NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik denk dat het probleem meer religie is dan de wapens.quote:Op zondag 29 september 2013 14:31 schreef Disana het volgende:
[..]
Tegen vuurwapens ben je weerloos. Tegen handwapens maak je met meerderen mogelijk nog een kans. Maar goed, het is een feit dat ze smerige wapens hebben; de vraag is wat daaraan is te doen.
Carpe Libertatem
Ja, dat las ik laatst. Absurd natuurlijk. Echter kinderen zijn de toekomst, in velerlei opzichten.quote:
[..]
Nou ja, toekomst.http://www.expreszo.nl/20(...)aliteit-onnatuurlijk
Ik weet niet of het een kwestie van moed is. Mensen die tot zoiets in staat zijn, zijn in staat om zo primitief/instinctief te reageren dat ik denk dat ze zich met een machete ook wel raad weten.quote:
[..]
Daar is toch iets meer moed voor nodig. Een beetje rondschieten is een fluitje van een cent.
Zoals gezegd, menig conflict in Afrika is met de machete beslecht, ook in de moderne tijd.
Ik denk dat het probleem meerdere oorzaken heeft.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Ja? Welk stukje is dat?quote:
[..]
Jawel, er staat een stukkie in de koran waardoor dit soort geweld als gelegitimeerd wordt gezien door bepaalde moslims.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Nigeria heeft een warboel aan etnische groepen in het land. Het is derhalve niet gek dat ze elkaar vroeg of laat de tent in slaan:quote:
[..]
We wachten het af. Hopelijk zal het niet weer uitlopen op een catastrofe van 15 jaar elkaar een kopje kleiner maken alvorens ze zich opsplitsen. Het is gewoon treurnis dat continent. Zoveel kwesties en conflicten dat je hoofd ervan gaat duizelen. Met het geld dat Nigeria op jaarbasis binnenkrijgt kun je het land gewoon opbouwen, maar in plaats daarvan krijgen ze een groepering als Boko Haram nog niet eens op de knieën! Corrupte rotbende. Die machthebbers zijn volgens mij geen haar beter.
Er is al eerder een binnenlandse onafhankelijkheidsoorlog geweest:quote:The variety of customs, languages, and traditions among Nigeria's 389 ethnic groups gives the country a cultural diversity.
The most numerous ethnic group in the northern two-thirds of the country is the Hausa-Fulani, the overwhelming majority of whom are Muslim. Other major ethnic groups of the north are the Nupe, Tiv, and Kanuri. The Yoruba people are the most numerous in the southwest. Over half of the Yorubas are Christian and about a quarter are Muslim, with the remainder hold traditional Yoruba views. The predominantly Christian Igbo are the largest ethnic group in the southeast. Roman Catholic is the largest denomination, but Pentecostal, Anglican and other Evangelical denominations are also strong. The Efik, Ibibio, Annang, and Ijaw (the country's fourth-largest ethnic group) communities also comprise a substantial segment of the population in that area. Persons of different language backgrounds most commonly communicate in English, although knowledge of two or more Nigerian languages is widespread. Hausa, Yoruba, and Igbo are the most widely used Nigerian languages.
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Nigeria
quote:By May 1967, the Eastern Region voted to declare independence as a state called the Republic of Biafra, under the leadership of Lt Colonel Emeka Ojukwu.[20] The Nigerian Civil War began as the Nigerian (Western and Northern) side attacked Biafra (South-eastern) on 6 July 1967 at Garkem. The 30 month war, with a long siege of Biafra and its isolation from trade and supplies, ended in January 1970.[21] Estimates of the number of dead in the former Eastern Region are between 1 and 3 million people, from warfare, disease, and starvation, during the 30-month civil war .[22]
Hoeveel Tutsi's en hutu's zijn er ook al weer afgeslacht? En hoeveel mensen zijn er tijdens de oorlogen in Sierra Leone omgekomen?quote:Op zondag 29 september 2013 14:31 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik denk dat het probleem meer religie is dan de wapens.
Ongetwijfeld, maar voorzover ik het begrijp, legitimeert Boko Haram het geweld met religie.quote:
Ik denk dat het probleem meerdere oorzaken heeft.
En nu we het toch even over religie hebben. In veel ontwikkelingslanden zijn christelijke zendelingen (gefinancieerd door Amerikaanse/westerse christelijke organisaties) actief die schooltjes e.d. voor de arme bevolking bouwen, maar dan moet je je (op termijn) wel tot het christendom bekeren.
Vanuit dat opzich valt dus wel het één en ander te begrijpen waarom Boko Haram westers onderwijs als haram beschouwt. Een land moet wel haar eigen cultuur behouden.
Vanuit dat opzich valt dus wel het één en ander te begrijpen waarom Boko Haram westers onderwijs als haram beschouwt. Een land moet wel haar eigen cultuur behouden.
Voor zover ik begrijp ook.quote:
[..]
Ongetwijfeld, maar voorzover ik het begrijp, legitimeert Boko Haram het geweld met religie.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Zoals 2:191 en 9:29quote:
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Ja, dat soort zendelingen is heel slecht voor de culturele integriteit van zulk soort landen. Maar dat is geen excuus om mensen maar af te slachten als beesten omwille van je eigen overtuiging.quote:Op zondag 29 september 2013 14:35 schreef Zienswijze het volgende:
En nu we het toch even over religie hebben. In veel ontwikkelingslanden zijn christelijke zendelingen (gefinancieerd door Amerikaanse/westerse christelijke organisaties) actief die schooltjes e.d. voor de arme bevolking bouwen, maar dan moet je je (op termijn) wel tot het christendom bekeren.
Vanuit dat opzich valt dus wel het één en ander te begrijpen waarom Boko Haram westers onderwijs als haram beschouwt. Een land moet wel haar eigen cultuur behouden.
De Islam maakt volgens jou onderdeel uit van hun eigen cultuur?quote:
En nu we het toch even over religie hebben. In veel ontwikkelingslanden zijn christelijke zendelingen (gefinancieerd door Amerikaanse/westerse christelijke organisaties) actief die schooltjes e.d. voor de arme bevolking bouwen, maar dan moet je je (op termijn) wel tot het christendom bekeren.
Vanuit dat opzich valt dus wel het één en ander te begrijpen waarom Boko Haram westers onderwijs als haram beschouwt. Een land moet wel haar eigen cultuur behouden.
OK waarom dan wel de Islam (een woestijngodsdienst uit Arabië) en niet het Christendom (een godsdienst gebaseerd op het Boedhisme). Hun oorspronkelijke godsdienst is wrs. het aanbiddenvan de natuur(geesten)quote:
En nu we het toch even over religie hebben. In veel ontwikkelingslanden zijn christelijke zendelingen (gefinancieerd door Amerikaanse/westerse christelijke organisaties) actief die schooltjes e.d. voor de arme bevolking bouwen, maar dan moet je je (op termijn) wel tot het christendom bekeren.
Vanuit dat opzich valt dus wel het één en ander te begrijpen waarom Boko Haram westers onderwijs als haram beschouwt. Een land moet wel haar eigen cultuur behouden.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Nee, maar als westerse/Amerikaanse organisaties de lokale bevolking met geld (hiervan worden dus scholen gebouwd) willen bekeren, dan snap ik wel dat dat op den duur kwaad bloed zet.quote:
[..]
Ja, dat soort zendelingen is heel slecht voor de culturele integriteit van zulk soort landen. Maar dat is geen excuus om mensen maar af te slachten als beesten omwille van je eigen overtuiging.
Die mensen vallen namelijk niet zomaar een school aan. Elk geweldsincident kent een oorzaak/meerdere oorzaken.
Als de Golfstaten in Nederland de lokale bevolking met extreme middelen zou bekeren, dan zouden op den duur hier ook PVV-knokploegjes opstaan.
Uiteraard is het verkeerd, maar behoud van eigen cultuur is toch wel iets menselijks.
De islam en christendom zijn beide gebaseerd op het Jodendom en de leer van Abraham.quote:
[..]
OK waarom dan wel de Islam (een woestijngodsdienst uit Arabië) en niet het Christendom (een godsdienst gebaseerd op het Boedhisme).
Wat heeft het boeddhisme met het christendom te maken?
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Ja, dat bedoel ik. Nu is het wel zo dat Boko Haram vooral uit Haussa bestaat. Die zijn al wel heel lang overwegend islamitisch in tegenstelling tot veel Afrikanen die zich relatief recent tot de islam bekeerd hebben.quote:
[..]
OK waarom dan wel de Islam (een woestijngodsdienst uit Arabië) en niet het Christendom (een godsdienst gebaseerd op het Boedhisme). Hun oorspronkelijke godsdienst is wrs. het aanbiddenvan de natuur(geesten)
Ach, als je hulp aanbiedt ben je sowieso een zendeling. Hedendaagse hulporganisaties bieden geen onvoorwaardelijke hulp, dat zou ook te gek voor woorden zijn. Linksom of rechtsom zal de cultuur van de hulporganisatie invloed uitoefenen.quote:
[..]
Ja, dat soort zendelingen is heel slecht voor de culturele integriteit van zulk soort landen. Maar dat is geen excuus om mensen maar af te slachten als beesten omwille van je eigen overtuiging.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
quote:
[..]
De Islam maakt volgens jou onderdeel uit van hun eigen cultuur?
Hoe bedoelen jullie? Zowel het christendom en de islam hebben inderdaad weinig in Afrika te zoeken.quote:
[..]
OK waarom dan wel de Islam (een woestijngodsdienst uit Arabië) en niet het Christendom (een godsdienst gebaseerd op het Boedhisme). Hun oorspronkelijke godsdienst is wrs. het aanbiddenvan de natuur(geesten)
Ik zeg uiteraard niet dat Boko Haram aan het goede adres is want de islam heeft eveneens weinig met de oorspronkelijke cultuur van een Afrikaans land als Nigeria te maken.
Overigens is het christendom niet gebaseerd op het boeddhisme (Abrahamitische religie vs. Dharmareligie), maar dat terzijde.
Ik denk zelf niet dat dat de motivatie voor deze aanvallen op scholen is. In Afghanistan doet de Taliban hetzelfde, met als motief dat onderwijs islamitisch moet zijn. Daar zijn de scholen niet op christelijke leest geschoeid. Boka Haram heeft de Taliban als voorbeeld.quote:
[..]
Nee, maar als westerse/Amerikaanse organisaties de lokale bevolking met geld (hiervan worden dus scholen gebouwd) willen bekeren, dan snap ik wel dat dat op den duur kwaad bloed zet.
Die mensen vallen namelijk niet zomaar een school aan. Elk geweldsincident kent een oorzaak/meerdere oorzaken.
Als de Golfstaten in Nederland de lokale bevolking met extreme middelen zou bekeren, dan zouden op den duur hier ook PVV-knokploegjes opstaan.
Uiteraard is het verkeerd, maar behoud van eigen cultuur is toch wel iets menselijks.
quote:
[..]
OK waarom dan wel de Islam (een woestijngodsdienst uit Arabië) en niet het Christendom (een godsdienst gebaseerd op het Boedhisme). Hun oorspronkelijke godsdienst is wrs. het aanbiddenvan de natuur(geesten)
Een idealistisch gemotiveerde hulporganisatie helpt omdat men gelooft dat kennis en democratie de weg naar geluk zijn. Zendelingen helpen voor hun eigen zieleheil. Ik vind dat een wezenlijk verschil.quote:
[..]
Ach, als je hulp aanbiedt ben je sowieso een zendeling. Hedendaagse hulporganisaties bieden geen onvoorwaardelijke hulp, dat zou ook te gek voor woorden zijn. Linksom of rechtsom zal de cultuur van de hulporganisatie invloed uitoefenen.
Het hoeft ook niet de hoofdoorzaak te zijn, maar het kan wel één van de vele oorzaken zijn.quote:
[..]
Ik denk zelf niet dat dat de motivatie voor deze aanvallen op scholen is. In Afghanistan doet de Taliban hetzelfde, met als motief dat onderwijs islamitisch moet zijn. Daar zijn de scholen niet op christelijke leest geschoeid. Boka Haram heeft de Taliban als voorbeeld.
Sowieso snap ik niet waarom westers onderwijs zondig zou zijn. Onderwijs is onderwijs, overal ter wereld. Als men wiskunde of natuurkunde doceert in het westen dan is dat geen andere wiskunde of natuurkunde in de islamitische wereld. Immers, 1+1=2 en de zwaartekracht theorieën zijn overal ter wereld hetzelfde, nietwaar?
Dus waarom zouden ze "westers onderwijs" aan "zondig" koppelen?
Inderdaad. Mooi verwoord.quote:
[..]
Een idealistisch gemotiveerde hulporganisatie helpt omdat men gelooft dat kennis en democratie de weg naar geluk zijn. Zendelingen helpen voor hun eigen zieleheil. Ik vind dat een wezenlijk verschil.
Een christelijke zendeling denkt evenzo dat het christendom de weg naar geluk is. Andere westerse waarden als democratie en individuele vrijheid zijn dan niet religieus maar wel waarden die niet universeel zijn, en derhalve gepropageerd dienen te worden.quote:
[..]
Een idealistisch gemotiveerde hulporganisatie helpt omdat men gelooft dat kennis en democratie de weg naar geluk zijn. Zendelingen helpen voor hun eigen zieleheil. Ik vind dat een wezenlijk verschil.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik kan niet in de hoofden van fundamentalisten kijken, maar aangezien kennis macht is, zal het hem daar wel ergens in zitten; aan zelfstandig denkende mensen heb je niets als fundamentalist.quote:
[..]
Het hoeft ook niet de hoofdoorzaak te zijn, maar het kan wel één van de vele oorzaken zijn.
Sowieso snap ik niet waarom westers onderwijs zondig zou zijn. Onderwijs is onderwijs, overal ter wereld. Als men wiskunde of natuurkunde doceert in het westen dan is dat geen andere wiskunde of natuurkunde in de islamitische wereld. Immers, 1+1=2 en de zwaartekracht theorieën zijn overal ter wereld hetzelfde, nietwaar?
Dus waarom zouden ze "westers onderwijs" aan "zondig" koppelen?
Dat is inderdaad ook waar.quote:
[..]
Ik kan niet in de hoofden van fundamentalisten kijken, maar aangezien kennis macht is, zal het hem daar wel ergens in zitten; aan zelfstandig denkende mensen heb je niets als fundamentalist.
Ik denk dat ze simpelweg een punt willen maken en een signaal afgeven aan de regering. Geef ons wat we willen, anders gebeurt dit.quote:
[..]
Ik kan niet in de hoofden van fundamentalisten kijken, maar aangezien kennis macht is, zal het hem daar wel ergens in zitten; aan zelfstandig denkende mensen heb je niets als fundamentalist.
Uiteraard. Dat is ook precies de reden waarom de Taliban niet willen dat meisjes fatsoenlijk onderwijs krijgen: het is een stuk lastiger om mensen met kennis van zaken te onderdrukken.quote:
[..]
Ik kan niet in de hoofden van fundamentalisten kijken, maar aangezien kennis macht is, zal het hem daar wel ergens in zitten; aan zelfstandig denkende mensen heb je niets als fundamentalist.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Ik zeg ook niet dat idealistisch gedreven hulp ideaal is of uitpakt, we kunnen wel zien dat dat niet altijd het geval is. Maar religieus gedreven hulp is in mijn ogen per definitie feilbaar, omdat regels worden verruild voor regels.quote:
[..]
Een christelijke zendeling denkt evenzo dat het christendom de weg naar geluk is. Andere westerse waarden als democratie en individuele vrijheid zijn dan niet religieus maar wel waarden die niet universeel zijn, en derhalve gepropageerd dienen te worden.
Ja, duidelijk, maar dan blijft de vraag waaróm ze dat willen. Waarom moorden, angst aanjagen en dwingen omdat je een overtuiging hebt.quote:Op zondag 29 september 2013 14:51 schreef Peunage het volgende:
[..]
Ik denk dat ze simpelweg een punt willen maken en een signaal afgeven aan de regering. Geef ons wat we willen, anders gebeurt dit.
Ik dacht trouwens dat de leider van Boko Haram was doodgeschoten laatst en dat er best weinig leden waren. Maar die engerds gaan maar door. 
Maar Boko Haram zegt niet "onderwijs is zondig". Nee, ze zeggen "westers onderwijs is zondig".quote:
[..]
Uiteraard. Dat is ook precies de reden waarom de Taliban niet willen dat meisjes fatsoenlijk onderwijs krijgen: het is een stuk lastiger om mensen met kennis van zaken te onderdrukken.
Als Boko Haram iedereen islamitisch onderwijs zou geven, dan zouden de meisjes ook gewoon onderwijs krijgen. Immers, ik neem aan dat ze de meisjes wel gewoon naar school zullen laten sturen?
Maar zouden ze dat bewust denken, of is het meer dat ze geloven dat vrouwen geen onderwijs horen te krijgen?quote:
[..]
Uiteraard. Dat is ook precies de reden waarom de Taliban niet willen dat meisjes fatsoenlijk onderwijs krijgen: het is een stuk lastiger om mensen met kennis van zaken te onderdrukken.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Je hebt sowieso maar weinig engerds nodig voor dit soort acties. Dat is het gevaarlijke.quote:
Ik dacht trouwens dat de leider van Boko Haram was doodgeschoten laatst en dat er best weinig leden waren. Maar die engerds gaan maar door.
Die is in 2009 omgekomen bij een vierdaags gevecht met regeringstroepen. Sindsiden zijn ze alleen maar fanatieker geworden.quote:
Ik dacht trouwens dat de leider van Boko Haram was doodgeschoten laatst en dat er best weinig leden waren. Maar die engerds gaan maar door.
In een land als Iran is onderwijs en politieke functies voor vrouwen heel normaal. Ik zou niet weten hoe Boko Haram hierin staat. Als ze meer lijken op de Taliban en Al-Qeida, waar het op lijkt, dan zijn zij ook wel tegen onderwijs voor vrouwen denk ik.quote:
[..]
Maar Boko Haram zegt niet "onderwijs is zondig". Nee, ze zeggen "westers onderwijs is zondig".
Als Boko Haram iedereen islamitisch onderwijs zou geven, dan zouden de meisjes ook gewoon onderwijs krijgen. Immers, ik neem aan dat ze de meisjes wel gewoon naar school zullen laten sturen?
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Ja maar het aparte is dat ze al super lang en vet vaak bezig zijn met mensen afslachten. Hoe vaak komen dit soort berichten? Echt te vaak. Ik snap niet dat het door kán gaan. Het lijkt mij dat als het een kleine sekte is, de leden makkelijk opgepakt kunnen worden.quote:
[..]
Je hebt sowieso maar weinig engerds nodig voor dit soort acties. Dat is het gevaarlijke.
Maar bestaan democratie en andere waarden onder de noemer Verlichting ook niet uit regels? Ja, het zijn regels die zich verhouden tot instituties en andere burgers in een maatschappij, en niet tot een opperwezen maar het zijn zeker regels. Als men vrij zou zijn van religieuze regels is men dat zeker niet van maatschappelijke en sociale regels.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat idealistisch gedreven hulp ideaal is of uitpakt, we kunnen wel zien dat dat niet altijd het geval is. Maar religieus gedreven hulp is in mijn ogen per definitie feilbaar, omdat regels worden verruild voor regels.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Hmm, ja, klopt.quote:
[..]
In een land als Iran is onderwijs en politieke functies voor vrouwen heel normaal. Ik zou niet weten hoe Boko Haram hierin staat. Als ze meer lijken op de Taliban en Al-Qeida, waar het op lijkt, dan zijn zij ook wel tegen onderwijs voor vrouwen denk ik.
Als het goed is, leidt verlicht onderwijs in een verlicht land tot meer vrijheid.quote:
[..]
Maar bestaan democratie en andere waarden onder de noemer Verlichting ook niet uit regels? Ja, het zijn regels die zich verhouden tot instituties en andere burgers in een maatschappij, en niet tot een opperwezen maar het zijn zeker regels. Als men vrij zou zijn van religieuze regels is men dat zeker niet van maatschappelijke en sociale regels.
Ze worden niet serieus genomen. Niemand wil eigenlijk Islamitische staat Nigeria, de moslims vinden het prima zo. En boko wil wel een Islamitische staat.quote:
[..]
Ja, duidelijk, maar dan blijft de vraag waaróm ze dat willen. Waarom moorden, angst aanjagen en dwingen omdat je een overtuiging hebt.
Dat klinkt aannemelijk. Elk normaal mens zou dan denken 'pech gehad'.quote:
[..]
Ze worden niet serieus genomen. Niemand wil eigenlijk Islamitische staat Nigeria, de moslims vinden het prima zo. En boko wil wel een Islamitische staat.
Dat is weer een andere discussie, en op vrijheid is voldoende aan te merken zoals we in het westen inmiddels hebben geconcludeerd.quote:
[..]
Als het goed is, leidt verlicht onderwijs in een verlicht land tot meer vrijheid.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Toch denk ik dat dat het hoogst haalbare is. En dat groeperingen als Boko Haram als de dood zijn voor die vrijheid.quote:
[..]
Dat is weer een andere discussie, en op vrijheid is voldoende aan te merken zoals we in het westen inmiddels hebben geconcludeerd.
Ik ken ook hun persoonlijke beweegredenen niet. Waarschijnlijk een mengsel van religieuze overtuiging oftewel bepaalde islamitische regels afdwingen, en persoonlijk gewin zoals niet in armoede of met honger hoeven leven.quote:
[..]
Toch denk ik dat dat het hoogst haalbare is. En dat groeperingen als Boko Haram als de dood zijn voor die vrijheid.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Studeren is haram.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Extremisme = Haram
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
|
|
