Na de vorige grote depressie van de jaren dertig heeft de libertarische heilstaat ook niet het licht gezien. Ik verwacht dat het ditmaal ook niet gaat gebeuren.quote:Op zondag 29 september 2013 18:37 schreef raptorix het volgende:
[..]
Gezien de huidige ontwikkelingen denk ik dat het sneller gaat dan je denkt, of dacht je echt dat mensen bereid zijn om nog verder in de buidel te moeten tasten voor de ziekelijke geldzucht van de overheid? Bovendien zullen de komende jaren de hoger opgeleiden Nederland verlaten, en wat blijft dan nog over denk je?
Het is niet dwingend, maar daarmee niet per definitie inefficiënt. Dat soort oneffenheden maken dat de allocatie niet optimaal of perfect verloopt, maar dat is ook niet erg. Het is een stap voorwaarts ten opzichte van centraal aangestuurd ingrijpen.quote:Op zondag 29 september 2013 18:33 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Er is toch competitie en daarom selectiedruk.
[..]
Dat zijn uitzonderingen. Bij de meeste transactie wordt niet individueel geprijsd. De prijzen in de supermarkt, de prijs voor een pan of een mobiele telefoon, zijn niet per kant verschillend. En als deze uitzondering de overhand krijgen, dan werkt het prijsmechanisme niet.
Je moet dus kiezen:
1. Het prijsmechanisme is niet dwingend. (In dat geval is marktwerking inefficient en sluit het aanbod niet goed aan op de vraag.)
2. Het prijsmechanisme is wel dwingend. (in dat geval zijn we slaaf van het prijsmechanisme)
En tijdens de hoogtijdagen van Milton Friedman ook niet, wanneer dan wel vraag ik me af.quote:Op zondag 29 september 2013 18:39 schreef Terecht het volgende:
[..]
Na de vorige grote depressie van de jaren dertig heeft de libertarische heilstaat ook niet het licht gezien. Ik verwacht dat het ditmaal ook niet gaat gebeuren.
Ik acht de kans op een tweede Hitler als gevolg van de crisis nog groter dan de kans dat de libertarische revolutie start in Nederland.quote:Op zondag 29 september 2013 18:39 schreef Terecht het volgende:
[..]
Na de vorige grote depressie van de jaren dertig heeft de libertarische heilstaat ook niet het licht gezien. Ik verwacht dat het ditmaal ook niet gaat gebeuren.
Die hebben we toch al?quote:Op zondag 29 september 2013 18:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik acht de kans op een tweede Hitler als gevolg van de crisis nog groter dan de kans dat de libertarische revolutie start in Nederland.
Meh. Ik heb Fukuyama nooit gelezen, maar Huntington maakt wel wat interessante observaties in zijn boek.quote:Op zondag 29 september 2013 18:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, alhoewel de wereld na de beëindiging van de Koude Oorlog wel ingrijpend veranderd is idd, maar dat kon Fukuyama nog niet voorspellen toen hij dat boek schreef.
Echter het weerspreekt zijn centrale thesis niet imho.
Nee, dat klopt idd dat laatste, dat dacht ik ook, maar dat is dus mislukt idd die Arabische lente.quote:Op zondag 29 september 2013 18:54 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Meh. Ik heb Fukuyama nooit gelezen, maar Huntington maakt wel wat interessante observaties in zijn boek.
Zo met die "democratische" revoluties in het Midden-Oosten gleden de Fukuyama liefhebbers ook weer bijna van hun stoel. Die bleken achteraf ook wat op de zaken vooruit te lopen.
Ik zit daar ook met smart op te wachten. De middeninkomens gaan nu al 60% belasting betalen. Wanneer dat ook niet genoeg blijft wat dan?quote:Op zondag 29 september 2013 18:34 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het eeuwige tegenargument: verhuis maar.
Mijn tegenargument: ik wacht wel tot de overheid failliet gaat, rekenen we gelijk af met een heel stelletje klaplopers.
En waar moeten ze dan heengaan? Waar is het zoveel beter? En waarom zou dat de komst van libertopia bespoedigen?quote:Op zondag 29 september 2013 19:07 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik zit daar ook met smart op te wachten. De middeninkomens gaan nu al 60% belasting betalen. Wanneer dat ook niet genoeg blijft wat dan?
Als je aan het einde van de rit bent met lastenverzwaringen dan zal er bezuinigd moeten worden. Het sinterklazen zal dan voor het eerst in de geschiedenis van de verzorgingsstaat teruggeschroefd moeten worden. Een terugtredende overheid is de eerste stap op weg naar vrijheid.quote:Op zondag 29 september 2013 19:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En waar moeten ze dan heengaan? Waar is het zoveel beter? En waarom zou dat de komst van libertopia bespoedigen?
Ironisch genoeg ontstaat er vaker een roep om een sterkere overheid. Met een beetje pech nog met een totalitair sausje eroverheen ook.quote:Op zondag 29 september 2013 19:12 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Als je aan het einde van de rit bent met lastenverzwaringen dan zal er bezuinigd moeten worden. Het sinterklazen zal dan voor het eerst in de geschiedenis van de verzorgingsstaat teruggeschroefd moeten worden. Een terugtredende overheid is de eerste stap op weg naar vrijheid.
Je hebt daar gelijk in. Mensen verwachten tegen beter weten in dat de problemen weggaan als een ander op komt lossen wat ze zelf niet kunnen. Een grote staat speelt op die angsten in. Maar wat als er geen mogelijkheid meer is voor de staat om jouw problemen op te lossen. Wat als de staat de werkenden maximaal heeft uitgeknepen?quote:Op zondag 29 september 2013 19:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ironisch genoeg ontstaat er vaker een roep om een sterkere overheid. Met een beetje pech nog met een totalitair sausje eroverheen ook.
Dan winnen clubjes als de Gouden Dageraad aan populariteit.quote:Op zondag 29 september 2013 19:17 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Je hebt daar gelijk in. Mensen verwachten tegen beter weten in dat de problemen weggaan als een ander op komt lossen wat ze zelf niet kunnen.
Een grote staat speelt op die angsten in. Maar wat als er geen mogelijkheid meer is voor de staat om jouw problemen op te lossen. Wat als de staat de werkenden maximaal heeft uitgeknepen?
Dat is ook maar tijdelijk.quote:Op zondag 29 september 2013 19:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dan ontstaan clubjes als de Gouden Dageraad.
Klopt. Daarna trekt de economie weer aan en herstelt het vertrouwen in de politiek.quote:
De laatste keer was er een allesvernietigende oorlog nodig om een nieuwe start te maken. Nu wordt vuur met vuur bestreden. Door nog meer schuld te maken hoopt men uit de crisis te komen. Ik denk dat dat niet gaat werken.quote:Op zondag 29 september 2013 19:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt. Daarna trekt de economie weer aan en herstelt het vertrouwen in de politiek.
We proberen nou juist onze uitgaven omlaag te brengen.quote:Op zondag 29 september 2013 19:26 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
De laatste keer was er een allesvernietigende oorlog nodig om een nieuwe start te maken. Nu wordt vuur met vuur bestreden. Door nog meer schuld te maken hoopt men uit de crisis te komen. Ik denk dat dat niet gaat werken.
Dat lukt alleen niet zo goed he? Er moet vooral meer binnengeharkt worden van het krimpende groepje werkenden in de private sector. Daarbij hebben particulieren, bedrijven en overheid al voor jaren bestedingen van de toekomst naar het verleden gehaald zodat er geen geld meer is om vandaag te investeren.quote:Op zondag 29 september 2013 19:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We proberen nou juist onze uitgaven omlaag te brengen.
Daar is wel heel iets anders voor nodig dan wat er nu allemaal gebeurt.quote:Op zondag 29 september 2013 19:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt. Daarna trekt de economie weer aan en herstelt het vertrouwen in de politiek.
Die recessie had vooral invloed op bedrijven, niet zozeer op overheden.quote:Op zondag 29 september 2013 18:39 schreef Terecht het volgende:
[..]
Na de vorige grote depressie van de jaren dertig heeft de libertarische heilstaat ook niet het licht gezien. Ik verwacht dat het ditmaal ook niet gaat gebeuren.
Nog meer?quote:Op zondag 29 september 2013 18:49 schreef KoosVogels het volgende:
Mensen willen meer overheid in crisistijd, niet minder.
Bron? Ik zie alleen maar lastenverzwaringen voorlopig.quote:Op zondag 29 september 2013 19:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We proberen nou juist onze uitgaven omlaag te brengen.
Wrs kun je vanaf 1 oktober beginnen met een libertarisch experiment als je overleeft...quote:Op zondag 29 september 2013 19:51 schreef raptorix het volgende:
[..]
Bron? Ik zie alleen maar lastenverzwaringen voorlopig.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |