De Nederlander Rob van Dijk, werkzaam op de Nederlandse ambassade in Nairobi, zat in een restaurant in het winkelcentrum te eten toen de aanvallers handgranaten naar binnen gooiden, vertelde hij aan AP. Vervolgens waren er veel schoten te horen en doken mensen geschrokken naar de grond, aldus Van Dijk.quote:"Het gaat mogelijk om een aanval door terroristen, dus we gaan zeer zorgvuldig te werk."
Hoezo dan is toch iedereen ineens moslim ?quote:Op zaterdag 21 september 2013 17:46 schreef SuperHarregarre het volgende:
En moslims mochten het pand verlaten volgens ooggetuigen. Alleen de niet-moslims werden afgeslacht. Kunnen we niet nog wat van die gasten hier gratis onderdak bieden?
Nee, het probleem is de Islam.quote:Op zaterdag 21 september 2013 17:41 schreef arjan1112 het volgende:
Kenia had zich nooit met Somalie moeten bemoeien
Anders betrek je ook mij en tientallen miljoenen andere mensen erbij die hier niks mee te maken hebben. Je gaat wel lekker met alles op een hoopje gooien, flapdrol. Bovenal moet je niet vergeten dat er ook moslims aanwezig waren in het winkelcentrum en voordat Al Shabaab haar intrede maakte was er weinig aan de hand aldaar.quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:00 schreef Kirov het volgende:
[..]
Nee, het probleem zijn de terroristen
Ja, zo ken ik er nog wel meer. Ga ik dat vers uit m'n hoofd leren, komen ze met een strikvraag.quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:19 schreef Faux. het volgende:
Ze moesten een vers uit de Koran kunnen opdreunen. Maakt dat iemand automatisch moslim dan?
Hmm.. nee. Dit is gewoon een nationalistische aanval vermomd onder Islam. Kenianen en Somaliers hebben een totaal andere cultuur en etnische achtergronden en mogen elkaar gewoon niet.quote:
Vandaar dat ze een scheiding maakten tussen Kenianen en Somaliers, of wacht nee, dat deden ze niet. Goedprater.quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:22 schreef Amun90 het volgende:
[..]
Hmm.. nee. Dit is gewoon een nationalistische aanval vermomd onder Islam. Kenianen en Somaliers hebben een totaal andere cultuur en etnische achtergronden en mogen elkaar gewoon niet.
Er wonen niet veel Somaliers in Nairobi, ze zitten voornamelijk in het Noordoosten van het land. De slachtoffers zijn waarschijnlijk voornamelijk Bantoe Kenianen.quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:23 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Vandaar dat ze een scheiding maakten tussen Kenianen en Somaliers, of wacht nee, dat deden ze niet. Goedprater.
Nogmaals, je lult eromheen. Waarom lieten ze moslims weggaan? En waag het niet om eromheen te lullen.quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:24 schreef Amun90 het volgende:
[..]
Er wonen niet zoveel Somaliers in Nairobi, ze zitten voornamelijk in het Noordoosten van het land. De slachtoffers zijn waarschijnlijk voornamelijk Bantoe Kenianen.
Op de foto's zie ik zowel donkere, iets minder donkere en blanke slachtoffers...quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:24 schreef Amun90 het volgende:
[..]
Er wonen niet zoveel Somaliers in Nairobi, ze zitten voornamelijk in het Noordoosten van het land. De slachtoffers zijn waarschijnlijk voornamelijk Bantoe Kenianen.
Zullen we even wachten totdat er iets meer duidelijk is? Dit verhaal lijkt me nogal sterk, simpelweg omdat ik me niet kan voorstellen dat je tijdens zo'n aanval even de tijd gaat nemen om te gaan ouwehoeren met je slachtoffers.quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:25 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Nogmaals, je lult eromheen. Waarom lieten ze moslims weggaan? En waag het niet om eromheen te lullen.
Mijn punt is dat de Al-Shabaab aanvallen in Kenia meer te maken hebben met geopolitiek dan Islam vs Christenen/Animisten omdat Kenia sinds een aantal jaar troepen heeft gestationeerd in Zuid Somalië.quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:25 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Nogmaals, je lult eromheen. Waarom lieten ze moslims weggaan? En waag het niet om eromheen te lullen.
Allah akbar was niet genoeg zekerquote:Op zaterdag 21 september 2013 18:19 schreef Faux. het volgende:
Ze moesten een vers uit de Koran kunnen opdreunen. Maakt dat iemand automatisch moslim dan?
Over overbevolking gesproken...quote:
Dit kun je beter een bom op gooien.quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:25 schreef leolinedance het volgende:
Levensgevaarlijk Nairobi. Ga er nooit meer heen.
En toch staat de wereldbevolking op het punt over 20 jaar 12 miljard te bereiken. Ergens moet er toch mensen zeg maar 'wegbezuinigd' worden anders gaan we allemaal zware voedselschaarste tegemoet.quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:37 schreef Amun90 het volgende:
[..]
Over overbevolking gesproken...
Bevolkingsdichtheid:
Nederland: 497/km²
Kenia: 67/km²
Aziaten en Europeanen zijn voornamelijk het probleem wanneer het op globale overbevolking komt. De meeste Afrikaanse landen zijn niet eens dichtbevolkt en hebben een erg lage ecologische voetafdruk.quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:43 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
En toch staat de wereldbevolking op het punt over 20 jaar 12 miljard te bereiken. Ergens moet er toch mensen zeg maar 'wegbezuinigd' worden anders gaan we allemaal zware voedselschaarste tegemoet.
Blabla. En was vroeger veel vaker en veel structureler sprake van voedseltekorten dan nu ondanks dat er een stuk minder mensen woonde op deze aardkloot. Er is meer dan genoeg ruimte voor 12 miljard mensen, en meer dan genoeg ruimte om voedsel te verbouwen voor die mensen.quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:43 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
En toch staat de wereldbevolking op het punt over 20 jaar 12 miljard te bereiken. Ergens moet er toch mensen zeg maar 'wegbezuinigd' worden anders gaan we allemaal zware voedselschaarste tegemoet.
12 miljard over 20 jaar? Die is nieuw voor me. Zelfs het worst-case-scenario is 'maar' 10 miljard.quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:43 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
En toch staat de wereldbevolking op het punt over 20 jaar 12 miljard te bereiken. Ergens moet er toch mensen zeg maar 'wegbezuinigd' worden anders gaan we allemaal zware voedselschaarste tegemoet.
Ga dit verhaal eens even ergens anders verkondigen.quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:43 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
En toch staat de wereldbevolking op het punt over 20 jaar 12 miljard te bereiken. Ergens moet er toch mensen zeg maar 'wegbezuinigd' worden anders gaan we allemaal zware voedselschaarste tegemoet.
.. de vruchtbaarheid van Europa is onder de 2,1 gezakt, de bevolking gaat afnemen.. dit zie je ook in Japan, in Amerika niet omdat je daar nog veel immigratie uit mexico enz hebtquote:Op zaterdag 21 september 2013 18:46 schreef Amun90 het volgende:
[..]
Aziaten en Europeanen zijn voornamelijk het probleem wanneer het op globale overbevolking komt. De meeste Afrikaanse landen zijn niet eens dichtbevolkt en hebben een erg lage ecologische voetafdruk.
Dat was al de verwachting.quote:Op zaterdag 21 september 2013 20:13 schreef ScudRaket het volgende:
Al Shahaab heeft inmiddels de aanslag opgeëist.
http://www.nation.co.ke/n(...)w3pwocz/-/index.html
twitter:HSM_Press twitterde op zaterdag 21-09-2013 om 19:26:24HSM has on numerous occasions warned the #Kenyan government that failure to remove its forces from Somalia would have severe consequences reageer retweet
twitter:HSM_Press twitterde op zaterdag 21-09-2013 om 19:29:34The Kenyan government, however, turned a deaf ear to our repeated warnings and continued to massacre innocent Muslims in Somalia #Westgate reageer retweet
twitter:HSM_Press twitterde op zaterdag 21-09-2013 om 19:30:46By Land, air and sea, #Kenyan forces invaded our Muslim country, killing hundreds of Muslims in the process and displacing thousands more reageer retweet
twitter:HSM_Press twitterde op zaterdag 21-09-2013 om 19:51:00The attack at #WestgateMall is just a very tiny fraction of what Muslims in Somalia experience at the hands of Kenyan invaders. #Wetsgate reageer retweet
twitter:HSM_Press twitterde op zaterdag 21-09-2013 om 19:56:37For long we have waged war against the Kenyans in our land, now it’s time to shift the battleground and take the war to their land #Westgate reageer retweet
twitter:
twitter:HSM_Press twitterde op zaterdag 21-09-2013 om 20:08:49Since our last contact, the Mujahideen inside the mall confirmed to @HSM_Press that they killed over 100 Kenyan kuffar & battle is ongoing reageer retweet
twitter:HSM_Press twitterde op zaterdag 21-09-2013 om 20:11:06What Kenyans are witnessing at #Westgate is retributive justice for crimes committed by their military, albeit largely miniscule in nature reageer retweet
twitter:HSM_Press twitterde op zaterdag 21-09-2013 om 20:20:59The attacks are just retribution for the lives of innocent Muslims shelled by Kenyan jets in Lower Jubba and in refugee camps #Westgate reageer retweet
twitter:HSM_Press twitterde op zaterdag 21-09-2013 om 20:23:59The message we are sending to the Kenyan govt & Public is and has always been just one: remove all your forces from our country #Westgate reageer retweet
quote:Op zaterdag 21 september 2013 20:34 schreef Fides het volgende:
Apart, ja, die tweets. Als je een geopolitiek-militair probleem hebt met de Keniaanse regering, waarom dan juist een toeristen/burgerdoel als dit?
Als ik me een keer in zo'n situatie bevind en alle moslims mogen de ruimte verlaten voordat de massaslachting begint, dan sta ik heel schijnheilig op, geef die terroristen een dikke duim, roep eens hard 'Allah Akbar' en verlaat nonchalant het pand!quote:Op zaterdag 21 september 2013 17:39 schreef YellowBlacks het volgende:
[ afbeelding ]
AANVAL MOGELIJK WERK VAN TERREURGROEP
Of er daadwerkelijk sprake was van een roofoverval is twijfelachtig omdat een getuige vanmiddag tegen persbureau AP zei dat de aanvallers bij het begin van hun daad moslims zouden hebben verzocht het winkelcentrum te verlaten. Niet-moslims zouden hun doelwit zijn, zo zei de getuige. De getuigenis voedt het vermoeden dat de aanval mogelijk het werk is van de islamitische terreurgroep Al Shabaab, die vanuit buurland Somalië opereert.
Had jij geweten hoe de moeder van de profeet heet?quote:Op zaterdag 21 september 2013 21:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als ik me een keer in zo'n situatie bevind en alle moslims mogen de ruimte verlaten voordat de massaslachting begint, dan sta ik heel schijnheilig op, geef die terroristen een dikke duim, roep eens hard 'Allah Akbar' en verlaat nonchalant het pand!
Niet dat ik nu wil pleiten voor leugenachtig gedrag, maar in zo'n situatie vind ik het dan toch anders!
Genoeg moslims die het niet weten, hoeft ook niet.quote:Op zaterdag 21 september 2013 21:29 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Had jij geweten hoe de moeder van de profeet heet?
Ze hebben mensen op een rij gezet en degenen die het fout hadden werden doodgeschoten, volgens de Daily Telegraph.quote:Op zaterdag 21 september 2013 21:31 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Genoeg moslims die het niet weten, hoeft ook niet.
Waren er testvragen?quote:Op zaterdag 21 september 2013 21:29 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Had jij geweten hoe de moeder van de profeet heet?
Haha. Als je dan examen-stress hebt vind ik dat wel begrijpelijk.quote:Op zaterdag 21 september 2013 21:32 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ze hebben mensen op een rij gezet en degenen die het fout hadden werden doodgeschoten, volgens de Daily Telegraph.
http://www.telegraph.co.u(...)rrorist-assault.html
Moeilijke vraag. Dan hebben ze waarschijnlijk ook mede-moslims doodgeschoten. Moslims zijn sowieso de grootste slachtoffers van dit soort groeperingen. Drie uur geleden zijn er 70 moslims gedood bij aanslagen in Irak.quote:Op zaterdag 21 september 2013 21:32 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ze hebben mensen op een rij gezet en degenen die het fout hadden werden doodgeschoten, volgens de Daily Telegraph.
http://www.telegraph.co.u(...)rrorist-assault.html
Dat is wederzijdse strijd tussen sunnitische en shiitische moslims.quote:Op zaterdag 21 september 2013 21:40 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Moeilijke vraag. Dan hebben ze waarschijnlijk ook mede-moslims doodgeschoten. Moslims zijn sowieso de grootste slachtoffers van dit soort groeperingen. Drie uur geleden zijn er 70 moslims gedood bij aanslagen in Irak.
Dan moet je ieder gebouw van een mistinstallatie voorzien. In een land wat niet eens in staat is om ieder gebouw van drinkwater te voorzien. Weinig kans.quote:Op zaterdag 21 september 2013 21:38 schreef Loekie1 het volgende:
Er moet toch iets te verzinnen zijn in zo'n complex waardoor dit soort acties tijdig gedwarsboomd kan worden? Bijvoorbeeld een mist veroorzaken o.i.d.
Verandert niks aan het feit dat moslims de grootste slachtoffers zijn.quote:Op zaterdag 21 september 2013 21:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is wederzijdse strijd tussen sunnitische en shiitische moslims.
Komop, dit was een hartstikke luxe gebouw!quote:Op zaterdag 21 september 2013 21:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan moet je ieder gebouw van een mistinstallatie voorzien. In een land wat niet eens in staat is om ieder gebouw van drinkwater te voorzien. Weinig kans.
Maar je gaat toch niet elk gebouw van een mistinstallatie voorzien voor het geval een paar gekken denken dat het leuk is om met AK47 rond te knallen? Dit had ook in een theater, school, etc. kunnen gebeuren....quote:Op zaterdag 21 september 2013 21:58 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Komop, dit was een hartstikke luxe gebouw!
TT aangepast.quote:De aanslag zaterdag op het winkelcentrum Westgate in de Keniaanse hoofdstad Nairobi heeft aan zeker 39 mensen het leven gekost. Er zijn meer dan 150 gewonden. Dat heeft president Uhuru Kenyatta zaterdag in een toespraak tot de natie bekendgemaakt. Onder de doden zijn familieleden van de president.
Kenyatta zwoer dat de veiligheidsdiensten al degenen die voor de aanslag verantwoordelijk zijn, zullen oppakken. 'De verachtelijke daders van deze laffe daad hoopten de Kenianen te intimideren en te verdelen en wanhoop onder hen te zaaien', zei de president. 'Wij hebben eerder aanslagen van terroristen overwonnen. We zullen ze opnieuw verslaan', beloofde de president.
Terreuraanval
De Somalische terreurbeweging al-Shabaab heeft de verantwoordelijkheid voor de actie opgeëist. De actie is volgens al-Shabaab een vergelding voor 'misdaden' die het Keniaanse leger in Somalië heeft gepleegd. De Somalische en Keniaanse strijdkrachten werken sinds 2011 samen in een offensief tegen al-Shabaab.
Het bureau van de president meldde dat de veiligheidsdiensten één schutter hebben aangehouden. Deze overleed later aan zijn wonden, meldt persbureau Reuters. Verscheidene andere schutters zijn volgens het hoofd van de politie in het Oost-Afrikaanse land gelocaliseerd, nadat militairen en agenten het complex, ruim 1 kilometer van het zakendistrict, waren binnengetrokken.
Getuigen zeiden dat ze vijf mannen met kalasjnikovs hadden gezien. Zij spraken van een hevig vuurgevecht, explosies en rook. Ook zouden er granaten zijn gegooid.
Al-Shabaab zou contact hebben met de strijders in het winkelcentrum, meldt de groepering op Twitter. Volgens de extremistische beweging heeft onderhandelen geen zin en zullen de schutters doorvechten tot het eind.
Rond 20.00 uur (Nederlandse tijd) berichtte al-Shabaab dat de strijders meer dan honderd 'kuffar' (ongelovigen) hebben gedood en dat de strijd doorgaat.
Nederlanders
De Nederlandse ambassade in Kenia waarschuwde met sms-berichten Nederlanders niet naar winkelcentra in de hoofdstad te gaan, omdat daar mogelijk nieuwe aanslagen zouden plaatsvinden. Op het moment dat de schutters het vuur openden, waren er vier Nederlanders in het winkelcentrum. Zij zijn volgens het ministerie van Buitenlandse Zaken allen ongedeerd. Het pas 6 jaar oude winkelcentrum met meer dan 80 winkels, een bioscoop en een casino is geliefd bij buitenlanders en rijkere Kenianen.
Bron
Arme moslims ook... Ga ze ook nog ff verdedigen...quote:Op zaterdag 21 september 2013 21:45 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Verandert niks aan het feit dat moslims de grootste slachtoffers zijn.
Ik benoemde een feit. En waarom zou ik moslims niet mogen verdedigen? Zijn ze allemaal schuldig volgens jou?quote:Op zondag 22 september 2013 00:16 schreef mr_me_me het volgende:
[..]
Arme moslims ook... Ga ze ook nog ff verdedigen...
Het is gewoon een feit. Net als het een feit is dat niet alle moslims op de wereld terroristen zijn.quote:Op zondag 22 september 2013 00:16 schreef mr_me_me het volgende:
[..]
Arme moslims ook... Ga ze ook nog ff verdedigen...
Ik begrijp gewoon niet waarom een militante beweging die op weg is naar een groot doel, de weg er naar toe moet besmeuren met bloed en kadavers......quote:Op zaterdag 21 september 2013 22:04 schreef Fides het volgende:
[..]Tuurlijk. Waarom dan precies? Welk geniaal vergezocht complot zit erachter?
Omdat het een stel achterlijke, vuile tyfushonden zijn waarschijnlijk.quote:Op zondag 22 september 2013 06:36 schreef PSV1990- het volgende:
[..]
Ik begrijp gewoon niet waarom een militante beweging die op weg is naar een groot doel, de weg er naar toe moet besmeuren met bloed en kadavers......
Lijkt me dat je eerst de begane grond veiligstelt anders hoe kom je boven überhaupt?quote:Op zondag 22 september 2013 07:01 schreef heywoodu het volgende:
Update: Bovenste etages in handen gekomen van veiligheidstroepen, later ook eerste en tweede verdieping. Begane grond en basement zijn nog niet veilig, schutters zitten daar op 1 locatie en er zitten mensen vast op verschillende locaties daar. Worden niet allemaal direct gegijzeld, maar kunnen niet richting een uitgang.
Mensen die op de bovenste verdiepingen vast zaten zijn als het goed is dus allemaal vrij nu, begange grond en basement nog over alleen.
Ja geen idee, ik ken de lay-out niet natuurlijkquote:Op zondag 22 september 2013 07:25 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Lijkt me dat je eerst de begane grond veiligstelt anders hoe kom je boven überhaupt?
je kunt van die daders zeggen wat je wilt (dat het complete gestoorden zijn) maar ze kunnen in ieder geval wel erg goed in het Engels typenquote:Op zaterdag 21 september 2013 20:26 schreef Charismatisch het volgende:
De daders zijn ook actief op twitter en aan het tweeten (HSM = al-Shabaab):twitter:HSM_Press twitterde op zaterdag 21-09-2013 om 19:26:24HSM has on numerous occasions warned the #Kenyan government that failure to remove its forces from Somalia would have severe consequences reageer retweet
twitter:HSM_Press twitterde op zaterdag 21-09-2013 om 19:29:34The Kenyan government, however, turned a deaf ear to our repeated warnings and continued to massacre innocent Muslims in Somalia #Westgate reageer retweet
twitter:HSM_Press twitterde op zaterdag 21-09-2013 om 19:30:46By Land, air and sea, #Kenyan forces invaded our Muslim country, killing hundreds of Muslims in the process and displacing thousands more reageer retweet
twitter:HSM_Press twitterde op zaterdag 21-09-2013 om 19:51:00The attack at #WestgateMall is just a very tiny fraction of what Muslims in Somalia experience at the hands of Kenyan invaders. #Wetsgate reageer retweet
twitter:HSM_Press twitterde op zaterdag 21-09-2013 om 19:56:37For long we have waged war against the Kenyans in our land, now it’s time to shift the battleground and take the war to their land #Westgate reageer retweet
twitter:twitter:HSM_Press twitterde op zaterdag 21-09-2013 om 20:08:49Since our last contact, the Mujahideen inside the mall confirmed to @HSM_Press that they killed over 100 Kenyan kuffar & battle is ongoing reageer retweet
twitter:HSM_Press twitterde op zaterdag 21-09-2013 om 20:11:06What Kenyans are witnessing at #Westgate is retributive justice for crimes committed by their military, albeit largely miniscule in nature reageer retweet
twitter:HSM_Press twitterde op zaterdag 21-09-2013 om 20:20:59The attacks are just retribution for the lives of innocent Muslims shelled by Kenyan jets in Lower Jubba and in refugee camps #Westgate reageer retweet
twitter:HSM_Press twitterde op zaterdag 21-09-2013 om 20:23:59The message we are sending to the Kenyan govt & Public is and has always been just one: remove all your forces from our country #Westgate reageer retweet
Of misschien is de begane opgedeeld dmv schuttingsmuren. Dus waar de trap ligt en uitgang naar buuten is totaal ander gedeelte van het complex dan waar de slachtoffers vastzitten?quote:Op zondag 22 september 2013 07:33 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ja geen idee, ik ken de lay-out niet natuurlijk
Maar als ze de bovenste verdiepingen eerst gedaan hebben zullen ze daar vast een goede reden voor gehad hebben.
Mwah, die luxe winkelcentra worden waarschijnlijk gewoon door westerse consortia gebouwd en waarschijnlijk door westerse architecten ontworpen.quote:Op zondag 22 september 2013 07:36 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Of misschien is de begane opgedeeld dmv schuttingsmuren. Dus waar de trap ligt en uitgang naar buuten is totaal ander gedeelte van het complex dan waar de slachtoffers vastzitten?
Vraag me niet hoe, maar het is ook alweer Kenia. Zo'n bouwtechnisch hoogstandje zal hwt wel weer niet zijn.
Dat eerste zou kunnen kloppen ja.quote:Op zondag 22 september 2013 07:36 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Of misschien is de begane opgedeeld dmv schuttingsmuren. Dus waar de trap ligt en uitgang naar buuten is totaal ander gedeelte van het complex dan waar de slachtoffers vastzitten?
Vraag me niet hoe, maar het is ook alweer Kenia. Zo'n bouwtechnisch hoogstandje zal hwt wel weer niet zijn.
Ik denk eerder dat 't winkelcentrum gewoon groot genoeg is om de trap omhoog te kunnen nemen zonder de aanslagplegers te kruizen. We hebben 't hier over een winkelcentrum met 30.000m2 aan retail ruimte, een bioscoop en een casino verdeeld over 3 verdiepingen (plus nog 2 verdiepingen in aanbouw waar men een spa, gym en medische centrum aan het bouwen is), niet het lokale winkelcentrumpje met een AH, Etos en een bakker.quote:Op zondag 22 september 2013 07:53 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dat eerste zou kunnen kloppen ja.
Dat het over een groot modern complex gaat was inderdaad wel duidelijkquote:Op zondag 22 september 2013 08:09 schreef Fides het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat 't winkelcentrum gewoon groot genoeg is om de trap omhoog te kunnen nemen zonder de aanslagplegers te kruizen. We hebben 't hier over een winkelcentrum met 30.000m2 aan retail ruimte, een bioscoop en een casino verdeeld over 3 verdiepingen (plus nog 2 verdiepingen in aanbouw waar men een spa, gym en medische centrum aan het bouwen is), niet het lokale winkelcentrumpje met een AH, Etos en een bakker.
Dan ontsnappen ze toch wel weer door corruptie/een aanval op de gevangenis, zulke gasten moet je niet eens willen oppakken.quote:Op zondag 22 september 2013 03:09 schreef El_Matador het volgende:
Laten de daders gepakt en eindeloos gemarteld worden. Kankerlijers, volslagen onschuldige ongewapende mensen afknallen.![]()
Sommige volkeren hebben gewoon een klootzak en een harde hand nodig om binnen het gareel te blijven....quote:Op zondag 22 september 2013 08:49 schreef arjan1112 het volgende:
hij was misschien een klootzak, maar met hem als president van '69 - '90 ging het nog redelijk oke
Jij bent echt totaal clueless . Misschien je eens verdiepen mbt hoe Sunni over Shia denkt en andersom. Hoe Salafi's over Sufi's denken etc. Hoe alle Moslims over Ahmadi's denken... Wat Salafi's vinden van Moslims die aan "afgoderij"doen. Ze vinden allemaal dat ze zelf de enige echte Moslims zijn. Ja, dan krijg je deze ellende.quote:Op zondag 22 september 2013 06:36 schreef PSV1990- het volgende:
het klopt gewoon niet, het slaat namelijk nergens op.....ook als ik hoor dat een moslim een aanslag heeft gepleegd op een moskee op een vrijdag.....dan heb ik zoiets van wat een bullshit, welk idioot gelooft dit
De CIA en de Mossad hebben al eerder dit soort falseflag aanslagen gepleegd. ''Radicaal-islamitsche''quote:Op zaterdag 21 september 2013 22:04 schreef Fides het volgende:
[..]Tuurlijk. Waarom dan precies? Welk geniaal vergezocht complot zit erachter?
In de tijd van die dictator was Somalië inderdaad erg stabiel en ook redelijk welvarend. Ik denk dat veel Somaliërs gewoon terug willen keren naar die tijd. Ze hebben slechts een sterk leider nodig.quote:Op zondag 22 september 2013 08:49 schreef arjan1112 het volgende:
Wat een ramp dat Somalie grenzen getrokken door koloniale machten, vervolgens een speelbal van america en de sowjetunie daarna een stammenoorlog
[ afbeelding ]
hij was misschien een klootzak, maar met hem als president van '69 - '90 ging het nog redelijk oke
[ afbeelding ]
Het zal nog wel oplopen. De terroristen hebben zich in een supermarkt verschanst. Uiteindelijk zal het wel komen tot een gewelddadige climax.quote:
Dat is raar ja. Wat dan? Gewoon wachten tot ze neergeschoten worden zodat ze zichzelf martelaars kunnen noemen?quote:Op zondag 22 september 2013 13:39 schreef Fides het volgende:
Snap niet zo goed wat die terroristen nu nog willen? Volgens hun online PR afdeling willen ze toch niet onderhandelen.
En toch zie je niet hoe Protestanten Katholieken afmaken of Zevende Dag adventisten de Methodisten ook zie je nergens dat Hare Krishna's de Sikhs of de Jaïnen opblazen dus het heeft zeker iets te maken met dat haat predikend boek dat met een K begint.quote:Op zondag 22 september 2013 13:02 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Jij bent echt totaal clueless . Misschien je eens verdiepen mbt hoe Sunni over Shia denkt en andersom. Hoe Salafi's over Sufi's denken etc. Hoe alle Moslims over Ahmadi's denken... Wat Salafi's vinden van Moslims die aan "afgoderij"doen. Ze vinden allemaal dat ze zelf de enige echte Moslims zijn. Ja, dan krijg je deze ellende.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20130921_00752879quote:Israëlische speciale troepen zijn het winkelcentrum in Nairobi binnengedrongen waar islamisten mensen gegijzeld houden. Ze hebben er als missie om de gegijzelden te bedrijven en de gewonden te helpen. Het dodental van de terroristische raid is intussen opgelopen tot 59.
quote:Dodental aanslag Nairobi loopt op
Het dodental na de aanslag in een winkelcentrum in de Keniaanse hoofdstad Nairobi is opgelopen tot 59. Dat heeft de minister van Binnenlandse Zaken bekendgemaakt. Er zijn 175 gewonden.
Ongeveer duizend mensen zijn volgens hem uit het centrum geëvacueerd. Nog steeds zouden er mensen worden vastgehouden.
Schoten
Onduidelijk is hoeveel gijzelnemers er binnen zijn, maar de minister gaat ervan uit dat het er tien tot vijftien zijn. Hij zegt dat de Keniaanse autoriteiten nog onderzoeken welke nationaliteit de daders hebben.
Vanochtend is weer geschoten in het winkelcentrum. Buitenlandse journalisten hebben gezien dat twee gewonde militairen naar buiten zijn gebracht.
Expats
Bij de aanslag zijn ook buitenlanders omgekomen. Frankrijk zegt dat twee van zijn burgers zijn gedood en ook Canada meldt twee doden. In het mortuarium in de stad zijn Afrikaanse, Aziatische en blanke lichamen binnengebracht, zegt een woordvoerder.
De aanval in Nairobi begon gisteren even na het middaguur. Westgate is een chic winkelcentrum, dat behalve door rijke Kenianen ook veel wordt bezocht door expats.
jajoh???quote:Op zondag 22 september 2013 13:20 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
De CIA en de Mossad hebben al eerder dit soort falseflag aanslagen gepleegd. ''Radicaal-islamitsche''
groeperingen eisen dan de aanslag op, omdat hun leiders zelf ook cia-agenten waren.
verkeerde link?quote:Op zondag 22 september 2013 15:07 schreef Straatklinker het volgende:
[..]
http://www.standaard.be/cnt/dmf20130921_00752879
twitter:NOS twitterde op zondag 22-09-2013 om 16:59:11Nederlands slachtoffer (vrouw, 33) in Kenia reageer retweet
Tijd om defensie uitgaven op te voeren en wraakacties uitvoeren. Beviel ook goed aan het begin van dit millenium.quote:Op zondag 22 september 2013 16:59 schreef Pino112 het volgende:
twitter:NOS twitterde op zondag 22-09-2013 om 16:59:11Nederlands slachtoffer (vrouw, 33) in Kenia reageer retweet
Ja, de moslimgemeenschap in binnen- en buitenland is een grote meerwaarde voor deze wererld! Een absolute verrijking...quote:Op zondag 22 september 2013 00:22 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Ik benoemde een feit. En waarom zou ik moslims niet mogen verdedigen? Zijn ze allemaal schuldig volgens jou?
Ha, apart idd. Ze zijn wel een stuk lelijker vind ik.quote:Op zondag 22 september 2013 16:54 schreef Daarnaast het volgende:
Waarom hebben somalianen andere uiterlijke kenmerken dan andere afrikanen uit de omringende landen?
Je weet dat mensen uit Somalië Somaliërs genoemd worden?quote:Op zondag 22 september 2013 16:54 schreef Daarnaast het volgende:
Waarom hebben somalianen andere uiterlijke kenmerken dan andere afrikanen uit de omringende landen?
Blijkbaar wist ik dat niet he, want anders had ik het wel juist geschreven Lord_Vetinari. Maar nu je mij toch quote, zeg het eens. Waarom zien Somaliërs anders uit dan mensen uit omringende landen? De mannetjes zijn meestal mager en lang, de vrouwtjes meestal wat gezet met een bolle hoofd. Hoe komt dat?quote:Op zondag 22 september 2013 17:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je weet dat mensen uit Somalië Somaliërs genoemd worden?
haha ja man, hoe had ik het kunnen vergeten ...quote:
Sowieso hebben Somaliërs allemaal hetzelfde hoofd, qua ogen enzo, dat is gewoon zo.quote:Op zondag 22 september 2013 18:04 schreef Daarnaast het volgende:
[..]
Blijkbaar wist ik dat niet he, want anders had ik het wel juist geschreven Lord_Vetinari. Maar nu je mij toch quote, zeg het eens. Waarom zien Somaliërs anders uit dan mensen uit omringende landen? De mannetjes zijn meestal mager en lang, de vrouwtjes meestal wat gezet met een bolle hoofd. Hoe komt dat?
Maar het speelt zich af in Kenya, waar geen somaliers leven. De aanslag is gepleegd door somaliers.quote:Op zondag 22 september 2013 17:49 schreef Alweerz het volgende:
[..]
Ha, apart idd. Ze zijn wel een stuk lelijker vind ik.
Maargoed, ik vind dit echt vreselijk. Heel erg naar. Ze schieten dus ook kleine kinderen dood, las ik.
Overigens had ik gezegd bij de vraag of je moslim bent of niet, gezegd dat ik moslim ben (al ben ik het niet). Somaliers zijn toch altijd moslims (dacht ik?).
quote:Africa is the most diverse continent on this planet, researchers and scientists have noted. This means that within Africa, features vary greatly. There are different classifications of Africans based on common features and DNA and Ethiopians, Somalis, Djiboutis, and Eritreans are often classed together. These four ethnic groups share similar features, cultures, and languages (collectively called Cushitic or Afro-Asiatic).
Somalis are not mixed with anything. Our genetics show that we are African with a very insignificant amount of admixture with any other race. Why we look distinct from other Africans is because Somalis typically have the E1b1b (formerly E3b) genetic haplogroup in their genes which is also found in other ethnicities in the Horn of Africa, like Ethiopia, Eritrea, and Djibouti.
I hope this makes sense.![]()
EDIT: As some people sometimes claim, Somalis are not mixed with Arabs. There is a very small percentage of Arabs and other ethnic groups (called the Banadiir, Bantu, etc) living within Somalia and that identify as Somali and their families have lived within Somalia for centuries. However, these groups are physically very distinct from Somalis and look very Arab. This shows that Somalis do not generally mix with non-Somalis.
Jaysal: Yeah, I used to think it was Asia but in two different anthropology/psych class, my professors said it was Africa. There's research and scientists that support this. It is not a disputed idea, it is widely accepted. Weird, huh?
Daarom zou ik ook zeggen dat ik moslim ben, de aanslag is immers gepleegd door Somaliërs.quote:Op zondag 22 september 2013 18:09 schreef Daarnaast het volgende:
[..]
Maar het speelt zich af in Kenya, waar geen somaliers leven. De aanslag is gepleegd door somaliers.
Nee, jij bent een absolute verrijking!quote:Op zondag 22 september 2013 17:29 schreef mr_me_me het volgende:
Ja, de moslimgemeenschap in binnen- en buitenland is een grote meerwaarde voor deze wererld! Een absolute verrijking...
Als ze geen terroristen zijn, dan zijn ze geen terroristen.quote:Ben het zo zat dat we maar weer medelijden met die gasten moeten hebben. 'Nee, wij zijn geen terroristen
Doen ze allemaal, ja.quote:Lekker met Al Quieda vlaggen wapperen in hartje Den Haag; lache joh...
Maar je moest een vers uit de koran kunnen opdreunen om bespaard te worden. Enkel zeggen dat je moslim ben hielp dus helaas niet.quote:Op zondag 22 september 2013 18:15 schreef Alweerz het volgende:
[..]
Daarom zou ik ook zeggen dat ik moslim ben, de aanslag is immers gepleegd door Somaliërs.
Dus jij vindt dat het zo'n vredelievend geloof is? Kun je dat onderbouwen (liefst met quotes uit de Koran)? Je weet net zo goed als ik en iedereen dat de moslims elkaar altijd steunen, al dan niet openlijk. Ze spugen op Nederlanders en staan (grotendeels) met z'n allen met de hakken in het zand als het gaat om integratie.quote:Op zondag 22 september 2013 18:16 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Nee, jij bent een absolute verrijking!
[..]
Als ze geen terroristen zijn, dan zijn ze geen terroristen.
[..]
Doen ze allemaal, ja.
Dat topic is vol, 300 posts.quote:Op zondag 22 september 2013 18:28 schreef fokky100 het volgende:
Het gaat weer over moslims.
Dit topic zal wel weer zo op slot gaan.(zonder erbij te melden waarom)
voorbeeld: dit topic
na 300 posts gaat hij automatisch op slotquote:Op zondag 22 september 2013 18:28 schreef fokky100 het volgende:
Het gaat weer over moslims.
Dit topic zal wel weer zo op slot gaan.(zonder erbij te melden waarom)
voorbeeld: dit topic
misschien had je ernaar kunnen vragen ipv met dit soort vage verdachtmakingen te strooienquote:Op zondag 22 september 2013 18:28 schreef fokky100 het volgende:
Het gaat weer over moslims.
Dit topic zal wel weer zo op slot gaan.(zonder erbij te melden waarom)
voorbeeld: dit topic
En anders lekker met de NSB vlag wapperen, niks mis meequote:Op zondag 22 september 2013 17:29 schreef mr_me_me het volgende:
Lekker met Al Quieda vlaggen wapperen in hartje Den Haag; lache joh...
Ik vind dit wel een mooi vers:quote:Op zondag 22 september 2013 18:31 schreef mr_me_me het volgende:
[..]
Dus jij vindt dat het zo'n vredelievend geloof is? Kun je dat onderbouwen (liefst met quotes uit de Koran)?
Zeker weten, daarom hebben moslims gisteren 80 andere moslims opgeblazen in Sadr City in Irak.quote:Je weet net zo goed als ik en iedereen dat de moslims elkaar altijd steunen, al dan niet openlijk.
Er zijn inmiddels zo'n 13.000 autochtone Nederlandse moslims.quote:Ze spugen op Nederlanders en staan (grotendeels) met z'n allen met de hakken in het zand als het gaat om integratie.
Ja, jammer want dat weet ik sowieso niet. Overigens erg bizar, want ik denk dat d'r moslims zijn die ook geen verzen uit de koran kennen.quote:Op zondag 22 september 2013 18:16 schreef Daarnaast het volgende:
[..]
Maar je moest een vers uit de koran kunnen opdreunen om bespaard te worden. Enkel zeggen dat je moslim ben hielp dus helaas niet.
Denk dat ze van Timmerfrans wel bang worden.quote:Minister Timmermans van Buitenlandse Zaken heeft met afschuw kennisgenomen van de aanslag van al-Shabaab op het winkelcentrum Westgate in Nairobi en veroordeelt deze terreurdaad ten stelligste.
http://www.rijksoverheid.(...)aanslag-nairobi.html
Maar dan ben je dus niet een echte moslim en verdien je niet om te leven.quote:Op zondag 22 september 2013 18:59 schreef Alweerz het volgende:
[..]
Ja, jammer want dat weet ik sowieso niet. Overigens erg bizar, want ik denk dat d'r moslims zijn die ook geen verzen uit de koran kennen.
quote:Op zondag 22 september 2013 13:37 schreef Disorder het volgende:
[..]
Het zal nog wel oplopen. De terroristen hebben zich in een supermarkt verschanst. Uiteindelijk zal het wel komen tot een gewelddadige climax.
quote:Op zondag 22 september 2013 19:19 schreef Disorder het volgende:
Zware explosie? Zware explosie in winkelcentrum Nairobi
Oh je was het zelfquote:
quote:Op zondag 22 september 2013 19:21 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Oh je was het zelf, was nog niet eens klaar met m'n quote
Is dit wel waar? NOS enzo melden er niks over en sowieso onduidelijke info.quote:Op zondag 22 september 2013 19:19 schreef Disorder het volgende:
Zware explosie? Zware explosie in winkelcentrum Nairobi
AP reporter on the scene zou het gemeld hebben. Er is nu een media blackout, dus we weten niets zeker.quote:Op zondag 22 september 2013 19:35 schreef Alweerz het volgende:
[..]
Is dit wel waar? NOS enzo melden er niks over en sowieso onduidelijke info.
Artikel is aangepast zie ikquote:
http://www.haaretz.com/news/world/1.548194quote:An Israeli security source said earlier Sunday that Israeli advisers were helping Kenya formulate a strategy to end the siege at the upscale shopping center, which is partly owned by Israelis.
"There are Israeli advisers helping with the negotiating strategy, but no Israelis involved in any imminent storming operation," said the source, who declined to be identified.
The source said only a "handful" of Israelis, "purely in an advisory role," were on scene at the mall, which has several Israeli-owned outlets and is frequented by expatriates and Kenyans.
An Israeli source in Nairobi said all Israelis who were in the mall at the time of the attack had made it out safely, with the last three rescued overnight.
Is van Novum.quote:Op zondag 22 september 2013 19:35 schreef Alweerz het volgende:
[..]
Is dit wel waar? NOS enzo melden er niks over en sowieso onduidelijke info.
Met Somaliërs wordt ook vaak een etniciteit en niet per sé een nationaliteit genoemd. Dus het is niet per sé dat een inwoners van het land Somalie er heel anders uitzien dan iemand net over de grens in Ethiopie of Kenia ofzo. Het is gewoon een ander volk met wat aparte gelaatstrekken. Net zoals je vaak (niet altijd) nog wel aan bepaalde uiterlijke kenmerken kan zien dat iemand Joods is of niet. En dat Marokkanen het verschil tussen een Arabier en een Berber vaak ook wel kunnen zien, en dat een Roemeen ook wel het verschil kan zien tussen een Roma en een Roemeen.quote:Op zondag 22 september 2013 16:54 schreef Daarnaast het volgende:
Waarom hebben somalianen andere uiterlijke kenmerken dan andere afrikanen uit de omringende landen?
was geen Al Qaida vlag , jullie zombies geloven ook alles wat de media jullie wijs maakt , triest.quote:Op zondag 22 september 2013 17:29 schreef mr_me_me het volgende:
[..]
. Lekker met Al Quieda vlaggen wapperen in hartje Den Haag; lache joh...
Nee. Waarom zou Nederland troepen moeten sturenquote:Op zondag 22 september 2013 20:04 schreef Zienswijze het volgende:
Er is een Nederlander omgekomen. Stuurt Timmermans nu ook troepen?
Jihadisten zijn anti-Assad, dus je mag niet meer anti-Assad (de dictator) zijn want dan "help je de jihadisten"?quote:Of wil hij alleen ingrijpen als hij jihadhisten kan helpen (zie Syrië)?
Eerlijk is eerlijk. Ik zie als Berber echt niet altijd of een Marokkaan een Berber of Arabier is. Je weet het van mensen omdat je ze kent of je weet uit welke regio ze komen, maar vaak genoeg dat ik het echt niet zie. Let wel, dit geldt voor Marokko. GolfArabieren herken je met meer gemak, vaak veel donkerder van kleur. Dat zijn de 'echte' Arabieren. Marokkaanse-Arabieren zijn behoorlijk anders om het maar zo uit te drukken (vaak recent gemengd bloed).quote:Op zondag 22 september 2013 20:08 schreef Fides het volgende:
[..]
Met Somaliërs wordt ook vaak een etniciteit en niet per sé een nationaliteit genoemd. Dus het is niet per sé dat een inwoners van het land Somalie er heel anders uitzien dan iemand net over de grens in Ethiopie of Kenia ofzo. Het is gewoon een ander volk met wat aparte gelaatstrekken. Net zoals je vaak (niet altijd) nog wel aan bepaalde uiterlijke kenmerken kan zien dat iemand Joods is of niet. En dat Marokkanen het verschil tussen een Arabier en een Berber vaak ook wel kunnen zien, en dat een Roemeen ook wel het verschil kan zien tussen een Roma en een Roemeen.
Als ze er lering uit trekken, dan is het niet geheel nutteloos geweest, hoe triest het ook is voor de slachtoffers. Geen idee wat de capaciteit is van de Keniaanse regering. Zal niet veel zijn, maar ze kunnen vast en zeker de grensbewaking opschroeven of iets anders doen. Dat er na dit debacle iets gedaan moet worden, daar kan niemand om heen.quote:Op zondag 22 september 2013 21:13 schreef sonnyspek het volgende:
Trieste dagen zijn dit.
RIP voor alle slachtoffers.
Wat staat er nou? Ik kan wel Engers maar blijkbaar niet goed want het wordt me niet duidelijk allemaal.quote:Op zondag 22 september 2013 21:08 schreef ScudRaket het volgende:
Zo te zien is het eindspel begonnen:
http://www.standardmedia.(...)-westgate-mall-siege
Dat er Keniaanse veiligheidstroepen gezien zijn die met 2 raketten naar binnen gingen, dat er helikopters over de mall vlogen en dat er een luide knal gehoord is.quote:Op zondag 22 september 2013 21:16 schreef Alweerz het volgende:
[..]
Wat staat er nou? Ik kan wel Engers maar blijkbaar niet goed want het wordt me niet duidelijk allemaal.
Mwah, in Zuid-Afrika gaat er over enkele jaren ook (ze hebben er al een aantal) een groots Mall herrijzen. Volgens schattingen gaat dat 3,5 miljard dollar Zuid Afrikaanse Rand kosten. Met dat geld kun je een hoogstaand Mall bouwen waar je U tegen zegt. Werken zijn in oktober 2012 begonnen en in 2016 moet de mall geopend zijn. Of het prioriteit moet hebben, valt te bezien. Aan de andere kant zal het ook werkgelegenheid meebrengen voor de gewone Zuid-Afrikaan. Zuid-Afrika heeft, ook al is het de grootste Afrikaanse economie en 25ste economie van de wereld, veel grotere problemen zoals het hoge geweld en armoede onder een groot deel van de bevolking.quote:Op zondag 22 september 2013 07:36 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Of misschien is de begane opgedeeld dmv schuttingsmuren. Dus waar de trap ligt en uitgang naar buuten is totaal ander gedeelte van het complex dan waar de slachtoffers vastzitten?
Vraag me niet hoe, maar het is ook alweer Kenia. Zo'n bouwtechnisch hoogstandje zal hwt wel weer niet zijn.
Ja inderdaad, ze zullen er vast lering uit trekken en zich niet uit Somalië terugtrekken...Alleen beter dat het niet hoeft te gebeuren.quote:Op zondag 22 september 2013 21:14 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Als ze er lering uit trekken, dan is het niet geheel nutteloos geweest, hoe triest het ook is voor de slachtoffers. Geen idee wat de capaciteit is van de Keniaanse regering. Zal niet veel zijn, maar ze kunnen vast en zeker de grensbewaking opschroeven of iets anders doen. Dat er na dit debacle iets gedaan moet worden, daar kan niemand om heen.
Heb zojuist een press release ontvangen van Min BuZa van Egypte, ze veroordelen de aanslagen van de laatste paar dagen die het leven hebben gekost aan zeker 441 mensen: 102 Irakezen, 78 Pakistanen, 143 Nigerianen, 50 Jemenieten en inmiddels 68 Kenianen.quote:Op zondag 22 september 2013 21:13 schreef sonnyspek het volgende:
Trieste dagen zijn dit.
RIP voor alle slachtoffers.
Als Keniaanse militairen zelfs twee raketten hebben meegenomen dan weet je dat het op het moment nog steeds ernstig is. Misschien heel hard gaan optreden tegen Al Shabaab waar mogelijk, nog harder dan op het moment als die capaciteit er is.quote:Op zondag 22 september 2013 21:24 schreef sonnyspek het volgende:
[..]
Ja inderdaad, ze zullen er vast lering uit trekken en zich niet uit Somalië terugtrekken...Alleen beter dat het niet hoeft te gebeuren.
Er staan allang megaluxe malls in Zuid-Afrika, hoor. Met 5 sterren hotels, Louis Vuitton winkels, Rolls Royce dealers, etc. er tegenaan gebouwd.quote:Op zondag 22 september 2013 21:20 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Mwah, in Zuid-Afrika gaat er over enkele jaren ook (ze hebben er al een aantal) een groots Mall herrijzen. Volgens schattingen gaat dat 3,5 miljard dollar kosten. Met dat geld kun je een hoogstaand Mall bouwen waar je U tegen zegt. Werken zijn in oktober 2012 begonnen en in 2016 moet de mall geopend zijn. Of het prioriteit moet hebben, valt te bezien. Aan de andere kant zal het ook werkgelegenheid meebrengen voor de gewone Zuid-Afrikaan. Zuid-Afrika heeft, ook al is het de grootste Afrikaanse economie en 25ste economie van de wereld, veel grotere problemen zoals het hoge geweld en armoede onder een groot deel van de bevolking.
Klopt. Ze gooien er nog een tegenaan.quote:Op zondag 22 september 2013 21:31 schreef Fides het volgende:
[..]
Er staan allang megaluxe malls in Zuid-Afrika, hoor. Met 5 sterren hotels, Louis Vuitton winkels, Rolls Royce dealers, etc. er tegenaan gebouwd.
Natuurlijk, ik hoop het ook.quote:Op zondag 22 september 2013 21:27 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Als Keniaanse militairen zelfs twee raketten hebben meegenomen dan weet je dat het op het moment nog steeds ernstig is. Misschien heel hard gaan optreden tegen Al Shabaab waar mogelijk, nog harder dan op het moment als die capaciteit er is.
Waar dan eigenlijk vraag ik me af? 3,5 mijard dollar voor een gebouw is namelijk nogal veel. De Burj Khalifa kostte 1.5 miljard dollar, 't nieuwe wembley ook zoiets, en 't grootste winkelcentrum in Europa (in Istanbul) 250M dollar.....quote:Op zondag 22 september 2013 21:32 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Klopt. Ze gooien er nog een tegenaan.
quote:Op zondag 22 september 2013 21:43 schreef Fides het volgende:
[..]
Waar dan eigenlijk vraag ik me af? 3,5 mijard dollar voor een gebouw is namelijk nogal veel. De Burj Khalifa kostte 1.5 miljard dollar, 't nieuwe wembley ook zoiets, en 't grootste winkelcentrum in Europa (in Istanbul) 250M dollar.....
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:3,5 billion for new mall of Africa
Atterbury has announced it is developing the 120,000sqm Mall of Africa, for R3.5 billion South Africas largest single-phase shopping mall development to date financed by Nedbank Corporate Property Finance.
The new super-regional Mall of Africa will be the heart of the ambitious Waterfall, a city superbly situated between Johannesburg and Pretoria, and developed on a scale beyond anything South Africa has known. With its development, leading South African property developer and investor Atterbury is raising the bar for retail centres on the continent.
Atterbury Property Developments MD James Ehlers says: Developing a mall in the heart of the fastest growing urban node in Africa created the prospect for an exciting modern landmark. Mall of Africas sheer scale, distinctive design, exceptional location and top-notch retail mix puts it at the forefront of retail developments.
With the first free-flow intersection of its size in Africa at the nearby Allandale Road exit from the N1 Highway, getting to Mall of Africa is easy. Massive road upgrades also ensure easy access. Besides road transport, it is minutes away from the Gautrain Midrand Station and enjoys superb proximity to OR Tambo International Airport, Midrands Grand Central Airport and Lanseria International Airport.
Earthworks for Mall of Africa began in October 2012. It is due to commence trading in the first half of 2016.
The two-level mall forms the hub of Waterfall Business Estate, a staggering 1,6 million square metre large mixed-use commercial development undertaken by Atterbury, and the most ambitious commercial development yet undertaken in southern Africa.
The highlight of Atterburys development is the exciting 800,000sqm mixed-use Waterfall City at the heart of Waterfall and, at its nucleus, is the Mall of Africa. The mall holds prime position in the tailor-made 330ha new city that embraces integrated living in its fullest live-work-shop-eat-play scope, with retail, offices, homes, hotels, a hospital, light industry and the all-important lifestyle and leisure components.
Mall of Africa will be a visual, social and economic anchor within Waterfall City, says Ehlers.
Over 300 shops, with seven anchor tenants and a carefully considered retail mix, will create a unique retail experience at Mall of Africa. It will provide a well-balanced variety of local and international brands, services, speciality shopping, entertainment and eateries. Flagship stores for all major South African retailers will be part of its attraction.
According to Cobus van Heerden, retail director, Atterbury Property Developments, international retailers are targeted, many of whom are not yet represented in South Africa. These range from luxury brands to the more mainstream. The response from them has been phenomenal and this will further differentiate this mall from current South African malls.
Its two levels of exceptional shopping will be matched by a two-level basement parkade.
Besides striking dimensions and a wide array of retail, Mall of Africas bespoke amenities set it apart, says Ehlers. The centre will feature valet parking, VIP lounge, spa, baby nursery and childrens park and play area.
Ehlers explains a mall of this scope suits the large, growing community living and working in and around Waterfall.
An estimated 6.7 million people already live within an hours drive from the mall, of which 4.9 million people are within half-an-hours drive. This number will increase as the Waterfall precinct develops, says Ehlers.
Most of this market comprises economically influential consumers largely from the LSM 7 to 10 brackets. This puts Mall of Africa on the doorstep of many of South Africa top earners, executives, professionals and young entrepreneurs. Besides local shoppers, Ehlers notes the vibrant mall will also entice visitors to the city from South Africa, Africa and further afield.
Mall of Africa combines the latest international trends and environmentally sustainable materials and technologies. Its design is informed by the New Urbanism principles of walkable, mixed-use environments to create a truly cutting-edge shopping centre.
Waterfall strives to promote an integrated, eco-friendly environment which provides good quality of life. At the epicentre of this energised precinct, Mall of Africa is a beacon celebrating connected living, says Ehlers.
Mall of Africas architectural form is inspired by the geological beauty of Africa, fitting for the jewel in Waterfall's crown.
It reflects this splendour using wood, stone, glass, concrete and other natural materials. The malls centre court takes inspiration from the forests of central Africa. Its other four courts reflect the four points of the compass on the African continent: the great lakes in the east, the oil and trade of the west, the sand of the north African desert and the mineral wealth of southern Africa.
Mall of Africa sets a new benchmark in mixed-use shopping and entertainment. It forms an anchor around which a vibrant new city, with a modern new urban framework, will grow, says Ehlers.
Leading SA property fund Atterbury Investment Holdings (AIH) is the major investor in Waterfall Business Estate, including the iconic mall, with an 80% stake. Mall of Africa is expected to contribute positively to AIHs sustainable growth and performance, says Morne Wilken, CEO of AIH.
According to Ken Reynolds, Gauteng Regional Executive for Nedbank Corporate Property Finance, the successful conclusion of the finance deal, which is the highest ever concluded by Nedbank, came on the back of a comprehensive tender process and demonstrates the high levels of confidence that participants in the South African property industry have in Nedbank Corporate Property Finances reputation as a market leader.
Nedbank Corporate Property Finance prides itself in providing agile solutions that enable opportunities for our clients, which has resulted in our market-leading position today.
"In addition, Nedbank and Atterbury have developed a solid business relationship over the years, and we are proud of our role in enabling our clients vision for the Waterfall precinct. Our relationship is built on mutual trust and respect, an understanding of each others business models, and a shared vision of the potential that South Africas commercial, industrial and retail property developments have, which significantly contributes to the economic and social development of the country as a whole, says Reynolds.
[ Bericht 5% gewijzigd door Jellereppe op 22-09-2013 22:02:48 ]
Maar de trainingskampen zijn er wel. Die kun je heus wel opsporen.quote:Op zondag 22 september 2013 22:22 schreef Fides het volgende:
Tja, leuk hoor, ze plat bombarderen maar zoals je ziet komen er dus behoorlijk veel niet (direct) uit Somalie.
en dan wat?quote:Op zondag 22 september 2013 22:18 schreef Smoofie het volgende:
[ afbeelding ]
De daders. Wat valt er op. Ook is het in de '90 zo fout gegaan in Somalia omdat ze het zo onderschatte. Je kunt met wat schepen voor de kust dat hele gebied wat Al-Shabaab in handen hebt kapot bombarderen.
Er wordt in NL wel weinig aandacht eraan gegeven.
Dan verzwak je Al-Shabaab en minder trainingskampen beteknt ook minder getrainde mensen die vervolgens in andere landen, zoals nu Syria, gaan huishouden.quote:
nee dan gaan ze verder landinwaarts oefenen in een of ander ander simpel landjequote:Op zondag 22 september 2013 22:31 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Dan verzwak je Al-Shabaab en minder trainingskampen beteknt ook minder getrainde mensen die vervolgens in andere landen, zoals nu Syria, gaan huishouden.
Tuurlijk vinden ze andere locaties, maar nu kunnen ze wel heel makkelijk hung gang gaan in Somalia.quote:Op zondag 22 september 2013 22:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee dan gaan ze verder landinwaarts oefenen in een of ander ander simpel landje
quote:The Kenyan Red Cross says 68 people are now confirmed dead, after the bodies of nine hostages were recovered on Sunday.
BBC
quote:Op zondag 22 september 2013 22:37 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Tuurlijk vinden ze andere locaties, maar nu kunnen ze wel heel makkelijk hung gang gaan in Somalia.
Maarja, het westen gaat toch niets doen. Zelfs de piraten daar pakken we soft aan.
Er zijn ook Afrikaanse landen die kunnen helpen. Misschien tijd om hun verantwoordelijkheid te nemen. Ik bedoel als een Zuid-Afrika, toch als Afrikaanse grootmacht, de kennis heeft om zelfs kernwapens te vervaardigen, dan kunnen ze vast ook wel Al Shabaab grotendeels opsporen en opruimen waar mogelijk.quote:Op zondag 22 september 2013 22:37 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Tuurlijk vinden ze andere locaties, maar nu kunnen ze wel heel makkelijk hung gang gaan in Somalia.
Maarja, het westen gaat toch niets doen. Zelfs de piraten daar pakken we soft aan.
Het is niet zo zwart-wit helaas. Terroristen komen niet uit een of andere magische bron vandaan. Wat vandaag soldaten en gewone burgers zijn, kunnen over een aantal jaar strijders zijn aan de andere kant.quote:Op zondag 22 september 2013 22:22 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Maar de trainingskampen zijn er wel. Die kun je heus wel opsporen.
nee natuurlijk doet het westen niets, dit is ons probleem helemaal nietquote:Op zondag 22 september 2013 22:37 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Tuurlijk vinden ze andere locaties, maar nu kunnen ze wel heel makkelijk hung gang gaan in Somalia.
Maarja, het westen gaat toch niets doen. Zelfs de piraten daar pakken we soft aan.
Somalië heeft geen overheid en is compleet wetteloos. Een ongekend zooitje dat land, ongekend. Zelfs voor Afrikaanse begrippen.quote:Op zondag 22 september 2013 08:49 schreef arjan1112 het volgende:
Wat een ramp dat Somalie grenzen getrokken door koloniale machten, vervolgens een speelbal van america en de sowjetunie daarna een stammenoorlog
[ afbeelding ]
hij was misschien een klootzak, maar met hem als president van '69 - '90 ging het nog redelijk oke
[ afbeelding ]
Waarom heeft de mafia de macht dan niet overgenomen ?quote:Op zondag 22 september 2013 22:51 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Somalië heeft geen overheid en is compleet wetteloos. Een ongekend zooitje dat land, ongekend.
Jij denkt dat Al Shabaab niet min of meer dezelfde technieken en methoden gebruikt als "de Mafia"?quote:Op zondag 22 september 2013 22:52 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Waarom heeft de mafia de macht dan niet overgenomen ?
En dit heeft volgens jou helemáál niks met de Islam te maken? Niet het geringste het kleinste. Het zit allemaal in ons hoofd omdat wij intolerante racistische, laag-iq hebbenden zijn.quote:Op zondag 22 september 2013 22:51 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Somalië heeft geen overheid en is compleet wetteloos. Een ongekend zooitje dat land, ongekend. Zelfs voor Afrikaanse begrippen.
Doen hun in gokken, drank, hoeren en drugs ?quote:Op zondag 22 september 2013 22:53 schreef Fides het volgende:
[..]
Jij denkt dat Al Shabaab niet min of meer dezelfde technieken en methoden gebruikt als "de Mafia"?
Waarom zou het wat met de islam te maken hebben? Maleisië, Turkije en Indonesie zijn toch (redelijk) succesvol gebleken de laatste jaren in economisch opzicht en dat zijn voornamelijk ook moslimlanden.quote:Op zondag 22 september 2013 22:53 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
En dit heeft volgens jou helemáál niks met de Islam te maken? Niet het geringste het kleinste. Het zit allemaal in ons hoofd omdat wij intolerante racistische, laag-iq hebbenden zijn.
al shahab is de maffiaquote:Op zondag 22 september 2013 22:52 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Waarom heeft de mafia de macht dan niet overgenomen ?
Het is lastig. De islam heeft er uiteraard mee te maken. Maar zoals ik eerder aangaf, gaat een islamitisch persoon die een tevreden leven lijdt niet opeens de wapens oppakken. Het is de combinatie Islam + armoede/geen uitzicht op een toekomst/wraakgevoelens die zo gevaarlijk is.quote:Op zondag 22 september 2013 22:53 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
En dit heeft volgens jou helemáál niks met de Islam te maken? Niet het geringste het kleinste. Het zit allemaal in ons hoofd omdat wij intolerante racistische, laag-iq hebbenden zijn.
Zelfs die heeft daar niets te vertellen.quote:Op zondag 22 september 2013 22:52 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Waarom heeft de mafia de macht dan niet overgenomen ?
Uiteraard, wat dacht jij dan? Al die landen daar zitten vol met doorgesnoven gasten. Kijk ook naar afghanistan, dat is ook islamtisch maar het is een coke paradijs hoor. En hoeren? Ze verkrachten gewoon. Is aan de orde van de dag.quote:Op zondag 22 september 2013 22:55 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Doen hun in gokken, drank, hoeren en drugs ?
Omdat de Islam geweldsmiddelen rechtvaardigt onder bepaalde omstandigheden. Dat zie je ook terug in het feit dat alle Moslims een vrijbrief naar buiten werden gegeven zonder kleerscheuren.quote:Op zondag 22 september 2013 22:55 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Waarom zou het wat met de islam te maken hebben? Maleisië, Turkije en Indonesie zijn toch (redelijk) succesvol gebleken de laatste jaren in economisch opzicht en dat zijn voornamelijk ook moslimlanden.
oekraine is even arm als Afrika.. dus dat land zou een terroristen bolwerk zonder overheid moeten zijn, die regelmatig met invasies vanuit rusland en roemenie te maken hebben en aanslagen plegen in Berlijn ?quote:Op zondag 22 september 2013 22:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het is lastig. De islam heeft er uiteraard mee te maken. Maar zoals ik eerder aangaf, gaat een islamitisch persoon die een tevreden leven lijdt niet opeens de wapens oppakken. Het is de combinatie Islam + armoede/geen uitzicht op een toekomst/wraakgevoelens die zo gevaarlijk is.
Uhm, ja? Misschien drank niet zozeer, maar maar hoeren, drank, afspersing, diefstal etc. alles waarmee geld te verdienen valt. Of dacht je dat ze die wapens, 'huurlingen' etc. betalen van de opbrengst van een succesvol consultancy of telecombedrijf?quote:Op zondag 22 september 2013 22:55 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Doen hun in gokken, drank, hoeren en drugs ?
Toevallig ga ik daar binnenkort heen, leuke meid ontmoetquote:Op zondag 22 september 2013 22:59 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
oekraine is even arm als Afrika.. dus dat land zou een terroristen bolwerk zonder overheid moeten zijn, die regelmatig met invasies vanuit rusland en roemenie te maken hebben en aanslagen plegen in Berlijn ?
Het christelijke Kenia bemoeit zich met een burgeroorlog in het islamitische Somalië. De groepering waartegen de Kenianen strijden neemt nu wraak op Keniaans grondgebied. Hetzelfde hebben ze in het verleden ook gedaan bij het christelijke Oeganda, toen ze tientallen voetbalfans gingen opblazen tijdens het WK 2010. Ook wel beter bekend onder de CIA-term blowback.quote:Op zondag 22 september 2013 22:53 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
En dit heeft volgens jou helemáál niks met de Islam te maken? Niet het geringste het kleinste. Het zit allemaal in ons hoofd omdat wij intolerante racistische, laag-iq hebbenden zijn.
Je moet niet alles geloven wat je hoort. Als de Islam geweldsmiddelen rechtvaardigt, dan hadden we ook hier in NL en de rest van de wereld een enorm probleem met 1,5 miljard moslims. Ik had vandaag zelf 3 NL'ers het leven kunnen ontnemen nu ik er over na denk, een zieke gedachte, maar om te laten zien dat jij dan ook niet veilig was in eigen land als de islam geweldsmiddelen rechtvaardigde. Geloof niet alles wat je hoort en nuanceer het.quote:Op zondag 22 september 2013 22:57 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Omdat de Islam geweldsmiddelen rechtvaardigt onder bepaalde omstandigheden. Dat zie je ook terug in het feit dat alle Moslims een vrijbrief naar buiten werden gegeven zonder kleerscheuren.
Ik baseer me op het alom welbekend begrip Jihad. Oftewel oorlog tegen de ongelovigen. Zodoende krijg je aanzien tov Allah. In tientallen plekken in de Koran geciteerd en uitvoerig beschreven. Of moet ik de desbetreffende passages weer met naam en hoofdstuk, versnummer quoten?quote:Op zondag 22 september 2013 23:01 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Je moet niet alles geloven wat je hoort. Als de Islam geweldsmiddelen rechtvaardigt, dan hadden we ook hier in NL en de rest van de wereld een enorm probleem met 1,5 miljard moslims. Ik had vandaag zelf 3 NL'ers het leven kunnen ontnemen nu ik er over na denk, een zieke gedachte, maar om te laten zien dat jij dan ook niet veilig was in eigen land als de islam geweldsmiddelen rechtvaardigde. Geloof niet alles wat je hoort en nuanceer het.
Dat ligt eraan natuurlijk. Veel westerse jihadisten hebben natuurlijk wel gewoon eten. In het MO zijn het vooral de Saudis die met al hun geld veel propoganda verspreiden en arme laag/niet opgeleide mensen makkelijk indoctrineren.quote:Op zondag 22 september 2013 22:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het is niet zo zwart-wit helaas. Terroristen komen niet uit een of andere magische bron vandaan. Wat vandaag soldaten en gewone burgers zijn, kunnen over een aantal jaar strijders zijn aan de andere kant.
Kijk bijvoorbeeld naar Los Zetas, het ergste drugscartel ter wereld. Is opgericht door elite troepen uit het leger die in eerste instantie drugs moesten tegengaan.
Het westen moet zich er ook niet mee inmengen, want het enige wat er gebeurd is dat er dan een nieuwe voedingsbodem ontstaat.
Je kan je afvragen waarom mensen zich in eerste instantie aansluiten bij dit soort strijders. Religie heeft er mee te maken, dat klopt, maar mensen gaan niet strijden als ze een huis, gezin en elke eten op de plank hebben. Terrorisme komt dan ook voort uit bepaalde onvrede, daar liggen de wortels denk ik. Wanneer iemand langer bij zo'n organisatie zit zal hij steeds meer gebrainwashed worden met religie, maar de echte allereerste basis waarom iemand zich uberhaupt aansluit bij zo'n groep heeft niet met religie te maken denk ik. Er zijn uiteraard tal van redenen waarom iemand zich bij zo'n groep aansluit. Dan kan al zijn omdat ze simpelweg zorgen voor voedsel, en als jij niks te vreten hebt, en ze komen naar je toe met van alles en nog wat, ga jij geen nee zeggen.
quote:Op zondag 22 september 2013 22:55 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Waarom zou het wat met de islam te maken hebben? Maleisië, Turkije en Indonesie zijn toch (redelijk) succesvol gebleken de laatste jaren in economisch opzicht en dat zijn voornamelijk ook moslimlanden.
Kazachstan bestaat ook voor een groot deel uit moslims, maar daar horen we ook niks van. Ik geloof daar niet in. Het zijn vele factoren die mee spelen (zie Eyjafjallaloekull).
De Islam heeft er wel degelijk wat mee te maken, het is natuurlijk niet het hele probleem, maar ook in rijkere islamtische landen zijn er altijd wel problemen met groeperingen die de Sharia willen invoeren of een aparte staat willen hebben. Armoede is ook een probleem, en dat probleem wordt, zoals ik eerder aangaf, heel goed uitgebuit door de rijkere Moslims die hun vorm van geloof willen verspreiden.quote:Op zondag 22 september 2013 23:01 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Je moet niet alles geloven wat je hoort. Als de Islam geweldsmiddelen rechtvaardigt, dan hadden we ook hier in NL en de rest van de wereld een enorm probleem met 1,5 miljard moslims. Ik had vandaag zelf 3 NL'ers het leven kunnen ontnemen nu ik er over na denk, een zieke gedachte, maar om te laten zien dat jij dan ook niet veilig was in eigen land als de islam geweldsmiddelen rechtvaardigde. Geloof niet alles wat je hoort en nuanceer het.
Sterker nog, de gevechten zullen nooit aflopen.quote:Op zondag 22 september 2013 23:08 schreef sp3c het volgende:
ja, boeiuh!
zijn de gevechten nog aan de gang?
Maar wordt die oorlog gevoerd omdat ze dat doen voor Allah, of omdat ze het zelf willen. Ik denk het laatste. Er wordt verkracht, gegokt, gedronken en gesnoven. Veel van die lui zijn zo zondig als de pest. Uiteraard praten ze dat allemaal goed bij zichzelf door de Koran aan te halen. Maar denk je niet dat mensen die zo alles verdraaien altijd wel een reden vinden om te doen wat ze willen? Ik denk het wel. Religie is een groot deel van het probleem, dat zeker, maar niet de basis. Althans zo denk ik erover.quote:Op zondag 22 september 2013 23:05 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Ik baseer me op het alom welbekend begrip Jihad. Oftewel oorlog tegen de ongelovigen. Zodoende krijg je aanzien tov Allah. In tientallen plekken in de Koran geciteerd en uitvoerig beschreven. Of moet ik de desbetreffende passages weer met naam en hoofdstuk, versnummer quoten?
Dat vind ik sowieso belachelijke nonsens. Als we naar de boeken gaan kijken kun je het Jodendom en het Christendom ook wel gaan bashen, en niet onterechtquote:Op zondag 22 september 2013 23:05 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Ik baseer me op het alom welbekend begrip Jihad. Oftewel oorlog tegen de ongelovigen. Zodoende krijg je aanzien tov Allah. In tientallen plekken in de Koran geciteerd en uitvoerig beschreven. Of moet ik de desbetreffende passages weer met naam en hoofdstuk, versnummer quoten?
Jihad is een breed begrip, kerel. Elke moslim voert Jihad. Ik voer dagelijks/jaarlijks Jihad uit met 5 keer bidden. Ook Zakat, het vasten, pelgrimstocht Mekka en een goed moslim zijn is Jihad.quote:Op zondag 22 september 2013 23:05 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Ik baseer me op het alom welbekend begrip Jihad. Oftewel oorlog tegen de ongelovigen. Zodoende krijg je aanzien tov Allah. In tientallen plekken in de Koran geciteerd en uitvoerig beschreven. Of moet ik de desbetreffende passages weer met naam en hoofdstuk, versnummer quoten?
Laatste bericht wat ik zo snel zie is dat over de "beslissende slag".quote:Op zondag 22 september 2013 23:08 schreef sp3c het volgende:
ja, boeiuh!
zijn de gevechten nog aan de gang?
quote:Op zondag 22 september 2013 23:10 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Sterker nog, de gevechten zullen nooit aflopen.
Ne, inderdaad, de mens is nogal oorlogszuchtig, agressief en wraakzuchtig.quote:Op zondag 22 september 2013 23:10 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Sterker nog, de gevechten zullen nooit aflopen.
True, maar de hoeveelheid terroristisch geweld (van groot tot klein, enorme explosie-aanslagen tot onthoofdingen tot ontvoeringen tot schietpartijen e.d) uitgevoerd in de naam van die andere religies is veel maar dan ook veel minder.quote:Op zondag 22 september 2013 23:11 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat vind ik sowieso belachelijke nonsens. Als we naar de boeken gaan kijken kun je het Jodendom en het Christendom ook wel gaan bashen, en niet onterecht
Natuurlijk. Ze doen alles wat God/Allah verboden heeft maar praten dat goed, of laten zich door anderen sussen..quote:Op zondag 22 september 2013 23:10 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Maar wordt die oorlog gevoerd omdat ze dat doen voor Allah, of omdat ze het zelf willen. Ik denk het laatste. Er wordt verkracht, gegokt, gedronken en gesnoven. Veel van die lui zijn zo zondig als de pest. Uiteraard praten ze dat allemaal goed bij zichzelf door de Koran aan te halen. Maar denk je niet dat mensen die zo alles verdraaien altijd wel een reden vinden om te doen wat ze willen? Ik denk het wel. Religie is een groot deel van het probleem, dat zeker, maar niet de basis. Althans zo denk ik erover.
Dus ---> Dat veegt alle aanslagen uit die eerder wel gepleegd zijn? Dat veegt de geschiedenis van het Christendom schoon?quote:Op zondag 22 september 2013 23:12 schreef arjan1112 het volgende:
er zijn al tijden geen aanslagen van terroristische christelijke groepen
Kijk eens in het Oude Testament c.q. één van de heilige geschriften van het Joodendom..quote:Op zondag 22 september 2013 23:13 schreef Smoofie het volgende:
Het is wel waar dat in de Qur'an en de Hadith best wel gewelddadige passages zitten tegen ongelovigen en zelfs tegen ander gelovigen. Maar een paar passages later wordt het weer tegengesproken, apart sprookjes boek wel.
Kerel, eerst in de eigen spiegel kijken. We hebben de vorige eeuw net de kolonisatie (al eeuwen eerder begonnen) van Westerse landen achter ons. Eens na gaan hoe België te keer ging in haar kolonie Congo en daar duizenden slachtoffers maakte. Ongekende wreedheden van Belgische strijdkrachten destijds tegen Congolezen, dan laat ik nog de vele andere Westerse koloniale mogendheden en hun wreedheden achterwege. Twee wereldoorlogen staan overigens ook op naam van het Westen. Dat er wat groeperingen zijn en onrust in het Midden-Oosten so be it, maar het verbleekt als je na gaat wat er op het conto staat van het Westen. Alsjeblieft, doe niet alsof het Westen ''the good guy'' is, helemaal niet met het oog op haar recente geschiedenis.quote:Op zondag 22 september 2013 23:14 schreef Eindbaas_ het volgende:
True, maar de hoeveelheid terroristisch geweld (van groot tot klein, enorme explosie-aanslagen tot onthoofdingen tot ontvoeringen tot schietpartijen e.d) uitgevoerd in de naam van die andere religies is veel maar dan ook veel minder.
Dat is geen toeval.
Geschiedenis heeft niets met het heden te maken, al moet je in het MO zeker niet beginnen over de kruistochten, dat zit daar nog steeds diepquote:Op zondag 22 september 2013 23:16 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dus ---> Dat veegt alle aanslagen uit die eerder wel gepleegd zijn? Dat veegt de geschiedenis van het Christendom schoon?
Ja , ik weet ook wel wat daar allemaal staat, alleen daar is het god die de joden helpt enz, niet god die toestemming geeft om elke ongelovigen te doden.quote:Op zondag 22 september 2013 23:17 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Kijk eens in het Oude Testament c.q. één van de heilige geschriften van het Joodendom..
nee, maar daar heb je de laatste tijd geen last vanquote:Op zondag 22 september 2013 23:16 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dus ---> Dat veegt alle aanslagen uit die eerder wel gepleegd zijn? Dat veegt de geschiedenis van het Christendom schoon?
Joh, dat hebben iig de Christenen ook wereldwijd gedaan..quote:Op zondag 22 september 2013 23:14 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
True, maar de hoeveelheid terroristisch geweld (van groot tot klein, enorme explosie-aanslagen tot onthoofdingen tot ontvoeringen tot schietpartijen e.d) uitgevoerd in de naam van die andere religies is veel maar dan ook veel minder.
Dat is geen toeval.
Kenia, Oeganda en Ethiopië gesteund door Amerikaanse drones en Franse special forces, allemaal christenlanden die zitten te stoken in moslimland Somalië. In het heden, en niet het verleden.quote:Op zondag 22 september 2013 23:18 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Geschiedenis heeft niets met het heden te maken, al moet je in het MO zeker niet beginnen over de kruistochten, dat zit daar nog steeds diep.
Ik hoop het wel. Ik denk alleen dat er voor die tijd nog wel het een en ander gaat gebeuren. Europa en Amerika zijn ook pas 50 tot 100 jaar 'rustig'. Daarvoor was het ook constant grenzen schuiven. Er zijn hier belachelijk veel kleine oorlogen geweest.quote:Op zondag 22 september 2013 23:14 schreef arjan1112 het volgende:
Tuurlijk houd het wel op.. over 500 jaar is de wereld zoals in star trek
Ja, maar dat was niet "in the name of god". Westen heeft de hele wereld bijna in handen gehad met geweld ja, maar dat was gewoon puur imperialisme. Alleen 8e-15e eeuw was het vooral christelijk/RK getint.quote:Op zondag 22 september 2013 23:17 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Kerel, eerst in de eigen spiegel kijken. We hebben de vorige eeuw net de kolonisatie (al eeuwen eerder begonnen) van Westerse landen achter ons. Eens na gaan hoe België te keer ging in haar kolonie Congo en daar duizenden slachtoffers maakte. Ongekende wreedheden van Belgische strijdkrachten destijds tegen Congolezen, dan laat ik nog de vele andere Westerse koloniale mogendheden en hun wreedheden achterwege. Twee wereldoorlogen staan overigens ook op naam van het Westen. Dat er wat groeperingen zijn en onrust in het Midden-Oosten so be it, maar het verbleekt als je na gaat wat er op het conto staat van het Westen. Alsjeblieft, doe niet alsof het Westen ''the good guy'' is, helemaal niet met het oog op haar recente geschiedenis.
Tuurlijk.quote:Op zondag 22 september 2013 23:20 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Ja, maar dat was niet "in the name of god". Westen heeft de hele wereld bijna in handen gehad met geweld ja, maar dat was gewoon puur imperialisme. Alleen 8e-15e eeuw was het vooral christelijk/RK getint.
Waar zie je mij dat doen? Ik ben ook felle tegenstander en criticus van de Verenigde Staten om precies die reden. Schijnheilige oorlogen voeren en de rest van de wereld terroristen noemen.quote:Op zondag 22 september 2013 23:17 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Kerel, eerst in de eigen spiegel kijken. We hebben de vorige eeuw net de kolonisatie (al eeuwen eerder begonnen) van Westerse landen achter ons. Eens na gaan hoe België te keer ging in haar kolonie Congo en daar duizenden slachtoffers maakte. Ongekende wreedheden van Belgische strijdkrachten destijds tegen Congolezen. Twee wereldoorlogen staan overigens ook op naam van het Westen. Dat er wat groeperingen zijn en onrust in het Midden-Oosten so be it, maar het verbleekt als je na gaat wat er op het conto staat van het Westen. Alsjeblieft, doe niet alsof het Westen ''the good guy'' is, helemaal niet met het oog op haar recente geschiedenis.
Ja, maar die doen het toch niet in de naam van god? En de Afrikaanse landen, daar begin ik niet over want daar zouden hindoes zelfs extremistisch zijnquote:Op zondag 22 september 2013 23:19 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Kenia, Oeganda en Ethiopië gesteund door Amerikaanse drones en Franse special forces, allemaal christenlanden die zitten te stoken in moslimland Somalië. In het heden, en niet het verleden.
Jazeker wel. Nogal hypocriet namelijk. Om het mild uit te drukken.quote:Op zondag 22 september 2013 23:18 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Geschiedenis heeft niets met het heden te maken, al moet je in het MO zeker niet beginnen over de kruistochten, dat zit daar nog steeds diep.
Oftewel, mensen vinden altijd wel een reden voor geweld.... Als de islam (ooit) deze onrustige periode voorbij is, zal er niet opeens vrede op aarde zijn.quote:Op zondag 22 september 2013 23:20 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Ja, maar dat was niet "in the name of god". Westen heeft de hele wereld bijna in handen gehad met geweld ja, maar dat was gewoon puur imperialisme. Alleen 8e-15e eeuw was het vooral christelijk/RK getint.
Ik zou eens herlezenquote:Op zondag 22 september 2013 23:18 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Ja , ik weet ook wel wat daar allemaal staat, alleen daar is het god die de joden helpt enz, niet god die toestemming geeft om elke ongelovigen te doden.
Ja dus? Het blijven christenen die een oorlog voeren tegen moslimgroeperingen in islamitische landen.quote:Op zondag 22 september 2013 23:21 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Ja, maar die doen het toch niet in de naam van god?
Dat klopt. Ook ongelovigen zijn gewelddadig ofc.quote:Op zondag 22 september 2013 23:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Oftewel, mensen vinden altijd wel een reden voor geweld.... Als de islam (ooit) deze onrustige periode voorbij is, zal er niet opeens vrede op aarde zijn.
Het is een tijd geleden ja, maar volgens mij hielp god alleen de joden bijv, ook door andere groepen te doden ja. Maar ik kan me geen passages herinneren waarin het zomaar doden van mensen, omdat ze ongelovig zijn, goed werd gekeurd.quote:
Ja en? Wij hebben eeuwenlang christelijke/religieuze oorlogen gevoerd (incl. de Kruistochten), de Inquisitie gehad (gruwelijk!), heksen verbrand, gevierendeeld, missionarissen over de hele wereld gezonden (en velen daarvan waren ook niet zo vredelievend) en gekoloniseerd en zelfs in slaven gehandeld..quote:Op zondag 22 september 2013 23:18 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
nee, maar daar heb je de laatste tijd geen last van
Sowieso is hoeveel procent op aarde ongelovig? 1% ofzo? helaas... nouja, tenzij je boeddhisme en hindoeïsme niet meerekent natuurlijk. Dan kom je op een veel groter getal uit.quote:Op zondag 22 september 2013 23:23 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Dat klopt. Ook ongelovigen zijn gewelddadig ofc.
Le historie ce repete.quote:Op zondag 22 september 2013 23:21 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Jazeker wel. Nogal hypocriet namelijk. Om het mild uit te drukken.
En het zou fijn zijn als men eens leerde van het verleden. We roepen wel dat we het doen, maar we doen het niet. Idioten dat we zijn..
En nogmaals: ik keur het beide ten stelligste af.
dat is 200 jaar geledenquote:Op zondag 22 september 2013 23:24 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja en? Wij hebben eeuwenlang christelijke/religieuze oorlogen gevoerd (incl. de Kruistochten), de Inquisitie gehad (gruwelijk!), heksen verbrand, gevierendeeld, missionarissen over de hele wereld gezonden (en velen daarvan waren ook niet zo vredelievend) en gekoloniseerd en zelfs in slaven gehandeld..
ik denk wel meer.. 20% ofzoquote:Op zondag 22 september 2013 23:24 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Sowieso is hoeveel procent op aarde ongelovig? 1% ofzo? helaas... nouja, tenzij je boeddhisme en hindoeïsme niet meerekent natuurlijk. Dan kom je op een veel groter getal uit.
Zoals al eerder gezegd is Somalië wetteloos. Veel kennis heb ik niet over Somalië, maar wat ik wel weet is dat als er niemand is om orde te scheppen, dat het geheel logisch is dat er minder frisse figuren de macht proberen te grijpen in Somalische gebieden. Hetzelfde zou ook gaan gebeuren in Europa als er geen overheden/politie/ME/instanties waren die alles structureren door middel van regels, dan krijg je ook minder frisse figuren die op een gegeven moment de macht willen grijpen in een bepaald gebied.quote:Op zondag 22 september 2013 23:21 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Waar zie je mij dat doen? Ik ben ook felle tegenstander en criticus van de Verenigde Staten om precies die reden. Schijnheilige oorlogen voeren en de rest van de wereld terroristen noemen.
Maar dat terzijde, al het geweld moet veroordeeld worden. Je kan niet het ene geweld goedpraten omdat het ook toevallig elders gebeurt. Omdat jouw buurman zijn vrouw vermoordt, mag ook jij dat doen?
Het zijn appels en peren..
En wat we nu zien heden ten dage zijn enorme oorlogen, geweldsmiddelen en andere vreselijke gebeurtenissen vooral in Islamlanden plaatsvinden. Daarover mogen wij wel een woordje spreken... Net als we destijds deden tegen de Nazi's.
quote:Op zondag 22 september 2013 23:20 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Ja, maar dat was niet "in the name of god". Westen heeft de hele wereld bijna in handen gehad met geweld ja, maar dat was gewoon puur imperialisme. Alleen 8e-15e eeuw was het vooral christelijk/RK getint.
Helaas niet nee.quote:Op zondag 22 september 2013 23:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Oftewel, mensen vinden altijd wel een reden voor geweld.... Als de islam (ooit) deze onrustige periode voorbij is, zal er niet opeens vrede op aarde zijn.
Dus je vind het ineens wel oke als Iran of Egypte of Saoudi-Arabie een invasie/bezetting van Somalie doen ?quote:Op zondag 22 september 2013 23:22 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Ja dus? Het blijven christenen die een oorlog voeren tegen moslimgroeperingen in islamitische landen.
Herlees het maar (of niet), maar denk aan oog om oog, tand om tand...quote:Op zondag 22 september 2013 23:24 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Het is een tijd geleden ja, maar volgens mij hielp god alleen de joden bijv, ook door andere groepen te doden ja. Maar ik kan me geen passages herinneren waarin het zomaar doden van mensen, omdat ze ongelovig zijn, goed werd gekeurd.
Waarom kom je steeds met subtiele dreigtaal richting Westerlingen? Ik snap dat jouw thuisbasis de Koran ook zo'n toon aanslaat, maar dat hoef je niet zelf te doen hoor. Jij bent geboren en getogen in het Westen, en jij hebt dus betere opleiding/kennis gekregen, en je hebt ook het vermogen jouw hersens toe te passen. Iets wat niet in het MO gebeurt, waar de Koran blindelings en zonder weerwoord ingeprent wordt in jonge geesten. Dat deden de Nazis ook met Hitlerjugend.quote:Op zondag 22 september 2013 23:26 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Zoals al eerder gezegd is Somalië wetteloos. Veel kennis heb ik niet over Somalië, maar wat ik wel weet is dat als er niemand is om orde te scheppen, dat het geheel logisch is dat er minder frisse figuren de macht proberen te grijpen in Somalische gebieden. Hetzelfde zou ook gaan gebeuren in Europa als er geen overheden/politie/ME/instanties waren die alles structureren door middel van regels, dan krijg je ook minder frisse figuren die op een gegeven moment de macht willen grijpen in een bepaald gebied.
Islam in een woord noemen met het nazisme. Heel kwalijk dat je 1,5 miljard mensen zo op de korrel neemt. Als het islam het nazisme was dan had Europa met een groot islamitische minderheid binnen haar grenzen een groot probleem. Op zijn minst.
?quote:
Welnee, die landen zijn niet overwegend Christelijkquote:Op zondag 22 september 2013 23:27 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Dus je vind het ineens wel oke als Iran of Egypte of Saoudi-Arabie een invasie/bezetting van Somalie doen ?
Wij zijn iig de Middeleeuwen ontgroeid, die lui niet. Das het verschil.quote:Op zondag 22 september 2013 23:31 schreef Smoofie het volgende:
[..]
?
Er is een verschil tussen een oorlog/gevecht voeren in naam van god en grote delen van de wereld veroveren vooral bedoelt voor rijkdom en macht door landen die christelijk zijn.
Ik heb alleen aangegeven dat christenen niet vrijuit gaan, meer niet.quote:Op zondag 22 september 2013 23:27 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Dus je vind het ineens wel oke als Iran of Egypte of Saoudi-Arabie een invasie/bezetting van Somalie doen ?
De Qur'an en Hadith worden ook gewoon veel te letterlijk geinterpreteerd door moslims. Het is niet meer van deze tijd om het zo te interpreteren.quote:Op zondag 22 september 2013 23:33 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Wij zijn iig de Middeleeuwen ontgroeid, die lui niet. Das het verschil.
Wie is "wij", en wie is "die lui"?quote:Op zondag 22 september 2013 23:33 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Wij zijn iig de Middeleeuwen ontgroeid, die lui niet. Das het verschil.
Ja, en? Dan is/was het minder erg? De islam is 5/6/7 eeuwen jonger, en alle 3 de geloven hebben gedeelde profeten en komen grofweg uit hetzelfde gebied. En nogmaals: ik ben zwaar ANTI-extremisten en terroristen. Van welke gezindte ook. Maar we hebben *&)&?quote:
Als je de Bijbel te letterlijk intrepreteert kom je uit op Puriteinisme, Quakers of Amisj. Als je de Islam te letterlijk intrepreteert kom je uit op Al Qaeda, Al Shabab Taliban en weet ik veel wat voor andere Al-gekkenheid er bestaat.quote:Op zondag 22 september 2013 23:36 schreef Smoofie het volgende:
[..]
De Qur'an en Hadith worden ook gewoon veel te letterlijk geinterpreteerd door moslims. Het is niet meer van deze tijd om het zo te interpreteren.
Somalië is een verschrikking zonder centrale regering die het land onder controle heeft.quote:Op zondag 22 september 2013 23:26 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Zoals al eerder gezegd is Somalië wetteloos. Veel kennis heb ik niet over Somalië, maar wat ik wel weet is dat als er niemand is om orde te scheppen, dat het geheel logisch is dat er minder frisse figuren de macht proberen te grijpen in Somalische gebieden. Hetzelfde zou ook gaan gebeuren in Europa als er geen overheden/politie/ME/instanties waren die alles structureren door middel van regels, dan krijg je ook minder frisse figuren die op een gegeven moment de macht willen grijpen in een bepaald gebied.
Islam in een woord noemen met het nazisme. Heel kwalijk dat je 1,5 miljard mensen zo op de korrel neemt. Als de islam het nazisme was dan had Europa met een groot islamitische minderheid binnen haar grenzen een groot probleem. Op zijn minst.
de enige die hoog van de toren blaast ben jijquote:Op zondag 22 september 2013 23:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja, en? Dan is/was het minder erg? De islam is 5/6/7 eeuwen jonger, en alle 3 de geloven hebben gedeelde profeten en komen grofweg uit hetzelfde gebied. En nogmaals: ik ben zwaar ANTI-extremisten en terroristen. Van welke gezindte ook. Maar we hebben *&)&?!!! Precies hetzelfde gedaan, zo niet erger. Dus blaas niet zo hoog van de toren.
Daarnaast hebben we het aan de islam te danken dat we sommige verlichte(re) ideëen en de klassiekers etc weer terug hebben gekregen na de Middeleeuwen, want wij hadden in onze geloofsaanval die boeken en geschriften verbrand verscheurd en weet ik wat nog meer. Helaas heeft de islam daarna hetzelfde gedaan als wij eerder..
Ja, en toen waren wij en de wereld sociaal ook minder ontwikkeld he? Dus dat is echt onvergelijklbaar.quote:Op zondag 22 september 2013 23:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja, en? Dan is/was het minder erg? De islam is 5/6/7 eeuwen jonger, en alle 3 de geloven hebben gedeelde profeten en komen grofweg uit hetzelfde gebied. En nogmaals: ik ben zwaar ANTI-extremisten en terroristen. Van welke gezindte ook. Maar we hebben *&)&?!!! Precies hetzelfde gedaan, zo niet erger. Dus blaas niet zo hoog van de toren.
Daarnaast hebben we het aan de islam te danken dat we sommige verlichte(re) ideëen en de klassiekers etc weer terug hebben gekregen na de Middeleeuwen, want wij hadden in onze geloofsaanval die boeken en geschriften verbrand verscheurd en weet ik wat nog meer. Helaas heeft de islam daarna hetzelfde gedaan als wij eerder..
Het is maar net hoe je het opvat, maar dit zijn geen dreigingen, maar een statement om duidelijk te maken dat je woorden nergens op slaan, maar dat je enkele groeperingen op het conto van alle moslims wereldwijd probeert te gooien. Je vraagstellingen jegens mij geven al aan hoe laat het is. Enkel op basis van geloof link je mij aan bijvoorbeeld Al Shabaab. Helemaal van de pot gerukt als je er even bij stil staat en dat weet je zelf ook wel, Hollander! Ik probeer je aan het verstand te peuteren dat je iets in haar verband moet zien en niet bijvoorbeeld de Turkse bakker moet linken aan een terrorist duizenden kilometers verderop op basis van het geloof. De Turkse bakker heeft net zo weinig met die groeperingen te maken als jij.quote:Op zondag 22 september 2013 23:31 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Waarom kom je steeds met subtiele dreigtaal richting Westerlingen? Ik snap dat jouw thuisbasis de Koran ook zo'n toon aanslaat, maar dat hoef je niet zelf te doen hoor. Jij bent geboren en getogen in het Westen, en jij hebt dus betere opleiding/kennis gekregen, en je hebt ook het vermogen jouw hersens toe te passen. Iets wat niet in het MO gebeurt, waar de Koran blindelings en zonder weerwoord ingeprent wordt in jonge geesten. Dat deden de Nazis ook met Hitlerjugend.
Het is iig een gevaarlijke trend en ook Moslim kinderen moeten een 'gemengde' opvoeding krijgen waarin de fouten van de Islam ook eens geleerd worden.
Je bent ineens je geheugen kwijt? Last van zwakzinnigheid?quote:Op zondag 22 september 2013 23:37 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Wie is "wij", en wie is "die lui"?
De Joden doen dat ook..quote:Op zondag 22 september 2013 23:36 schreef Smoofie het volgende:
[..]
De Qur'an en Hadith worden ook gewoon veel te letterlijk geinterpreteerd door moslims. Het is niet meer van deze tijd om het zo te interpreteren.
Ja, er zijn joden die dat ook doen. Ook pauper volk dat, alleen zij proberen iig niet met geweld hun geloof te verspreiden oid .quote:Op zondag 22 september 2013 23:39 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De Joden doen dat ook..
Veel christenen op de wereld eveneens... Zelfs in NL..
Zeer goede opmerking, we zijn allemaal mensen, en we willen allemaal (ok, idioten daargelaten) een fijn en gelukkig en rustig en veilig leven lijden omringt door de mensen waar we van houden en om geven..quote:Op zondag 22 september 2013 23:37 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Wie is "wij", en wie is "die lui"?
Hoezo ben jij de middeleeuwen ontgroeid en zij niet? Vertel het eens.quote:Op zondag 22 september 2013 23:39 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Je bent ineens je geheugen kwijt? Last van zwakzinnigheid?
Allemaal idioten, en het klopt sowieso niet wat je zegt. Er zijn zat radicale groepen onder christelijken ook..quote:Op zondag 22 september 2013 23:38 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Als je de Bijbel te letterlijk intrepreteert kom je uit op Puriteinisme, Quakers of Amisj. Als je de Islam te letterlijk intrepreteert kom je uit op Al Qaeda, Al Shabab Taliban en weet ik veel wat voor andere Al-gekkenheid er bestaat.
Trek je eigen conclusies.
waar blijf je met je pedo pedo pedo pedoquote:Op zondag 22 september 2013 23:39 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Het is maar net hoe je het opvat, maar dit zijn geen dreigingen, maar een statement om duidelijk te maken dat je woorden nergens op slaan, maar dat je enkele groeperingen op het conto van alle moslims wereldwijd probeert te gooien. Je vraagstellingen jegens mij geven al aan hoe laat het is. Enkel op basis van geloof link je mij aan bijvoorbeeld Al Shabaab. Helemaal van de pot gerukt als je er even bij stil staat en dat weet je zelf ook wel, Hollander! Ik probeer je aan het verstand te peuteren dat je iets in haar verband moet zien en niet bijvoorbeeld de Turkse bakker moet linken aan een terrorist duizenden kilometers verderop op basis van het geloof. De Turkse bakker heeft net zo weinig met die groeperingen te maken als jij.
Ik denk dat je je geen zorgen hoeft te maken om mijn grijze brij, die functioneert naar behoren, maar dat geldt voor tientallen miljoenen moslims in de wereld. Dat er zoveel duizenden moslims zich misdragen, maakt niet een heel geloofsuiting slecht. Die nuance mis ik behoorlijk bij je. Ik schilder de mensen in het Westen ook niet af als monsters omdat hun overheden verschrikkelijke mensonterende handelingen hebben uitgevoerd in voormalige kolonies en hun handen in het bloed hebben zitten, hoe ze ook proberen om het goed te praten.
Waarom? Je spiegelt alles aan je eigen leven in je eigen land in je eigen continent ofzo??quote:Op zondag 22 september 2013 23:39 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Ja, en toen waren wij en de wereld sociaal ook minder ontwikkeld he? Dus dat is echt onvergelijklbaar.
zoals ?quote:Op zondag 22 september 2013 23:42 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Allemaal idioten, en het klopt sowieso niet wat je zegt. Er zijn zat radicale groepen onder christelijken ook..
Christenen niet?quote:Op zondag 22 september 2013 23:41 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Ja, er zijn joden die dat ook doen. Ook pauper volk dat, alleen zij proberen iig niet met geweld hun geloof te verspreiden oid .
Die zijn geen christelijke radicalen maar veelal politiek gemotiveerden (zie Breivik, neoNazis) bijv. Al Qadea en Taliban zijn overwegen Islamitisch radicalen. Je vergelijking gaat niet op.quote:[b]Op zondag 22 september 2013 23:42 schreef Whiskers2009 het volgende:
Allemaal idioten, en het klopt sowieso niet wat je zegt. Er zijn zat radicale groepen onder christelijken ook..
Je neemt aan dat je weet over wie ik het heb.quote:Op zondag 22 september 2013 23:44 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Die zijn geen christelijke radicalen maar veelal politiek gemotiveerden (zie Breivik, neoNazis) bijv. Al Qadea en Taliban zijn overwegen Islamitisch radicalen. Je vergelijking gaat niet op.
Wat ik al eerder zei, er is een verschil tussen mensen die christelijk zijn en vanwegen niet gelovige gedachten geweld plegen(politiek getint bijv) en mensen die in naam van hun geloof geweld plegen.quote:
Ik heb het niet over mijzelf maar het Westers volk. Itt Islamieten in het MO.quote:Op zondag 22 september 2013 23:41 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Hoezo ben jij de middeleeuwen ontgroeid en zij niet? Vertel het eens.
We houden het vandaag netjes, Arjan. Ik kan natuurlijk voldoen aan het stereotype van een Riffijn, om veel FOK!kertjes een voldaan gevoel te geven van 'zie je wel, het klopt toch die vooroordelen' maar laten we deze nacht niet verpesten met beschuldigingen over en weer. Dat zou afbreuk doen aan dit topic.quote:Op zondag 22 september 2013 23:43 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
waar blijf je met je pedo pedo pedo pedo
Jazeker wel.quote:Op zondag 22 september 2013 23:46 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Wat ik al eerder zei, er is een verschil tussen mensen die christelijk zijn en vanwegen niet gelovige gedachten geweld plegen(politiek getint bijv) en mensen die in naam van hun geloof geweld plegen.
"Westers volk", wat versta je daaronderquote:Op zondag 22 september 2013 23:46 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Ik heb het niet over mijzelf maar het Westers volk. Itt Islamieten in het MO.
Al-Shabaab geeft aan dat Kenia zijn troepen moet terugtrekken uit Somalië, een politieke reden. Of heeft al-Shabaab soms aangegeven dat alle Kenianen zich moeten bekeren naar de islam or else (religieuze reden).quote:Op zondag 22 september 2013 23:46 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Wat ik al eerder zei, er is een verschil tussen mensen die christelijk zijn en vanwegen niet gelovige gedachten geweld plegen(politiek getint bijv) en mensen die in naam van hun geloof geweld plegen.
O ik ben heel erg bang hoor voor de Quakers. Ik heb vernomen dat ze vandaag in Pennsylvania tientallen overheidsgebouwen gaan opblazen. De Taliban verbleekt bij alles wat die Amisj ook uithalen. Bah.quote:Op zondag 22 september 2013 23:47 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Jazeker wel.
En sowieso eeuwenlang gedaan.
Ja, RK europa van 1000 jaar gelden is ook totaal vergelijkbaar met de huidige situatie.quote:Op zondag 22 september 2013 23:47 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Jazeker wel.
En sowieso eeuwenlang gedaan.
Nogmaals: ik ben tegen extremisten en terroristen etc. En voor universele mensenrechten en noem maar op.. ECHT!!quote:Op zondag 22 september 2013 23:46 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Ik heb het niet over mijzelf maar het Westers volk. Itt Islamieten in het MO.
Aan bepaalde sociaal-maatschappelijke peilers meet ik dat. Waaronder overheersende armoede, onderwijskwaliteit, centrale regeringsvorm, politieke stabiliteit, omgang met kernwapens, criminaliteit en hoeveelheid geweld.quote:Op zondag 22 september 2013 23:48 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
"Westers volk", wat versta je daaronder? En hoezo is jouw "westers volk" de middeleeuwen ontgroeid itt "islamieten in het MO", hoe meet jij dat
Al-Shabaab heeft als hoofddoel om een eigen islamtiche staat op te richten. Niet echt heel politiek getinte organisatie hé?quote:Op zondag 22 september 2013 23:49 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Al-Shabaab geeft aan dat Kenia zijn troepen moet terugtrekken uit Somalië, een politieke reden. Of heeft al-Shabaab soms aangegeven dat alle Kenianen zich moeten bekeren naar de islam or else (religieuze reden).
Ja, ik ook, en de Amish..quote:Op zondag 22 september 2013 23:49 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
O ik ben heel erg bang hoor voor de Quakers. Ik heb vernomen dat ze vandaag in Pennsylvania tientallen overheidsgebouwen gaan opblazen. De Taliban verbleekt bij alles wat die Amisj ook uithalen. Bah.
Een eigen staat inrichten heeft alles te maken met politiek. Hoe ze het vorm willen geven is een onderliggende facet.quote:Op zondag 22 september 2013 23:51 schreef Smoofie het volgende:
Al-Shabaab heeft als hoofddoel om een eigen islamtiche staat op te richten. Niet echt heel politiek getinte organisatie hé?
Nee. En nee. Lees Torah, Bijbel en Koran nog maar eens.quote:Op zondag 22 september 2013 23:38 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Als je de Bijbel te letterlijk intrepreteert kom je uit op Puriteinisme, Quakers of Amisj. Als je de Islam te letterlijk intrepreteert kom je uit op Al Qaeda, Al Shabab Taliban en weet ik veel wat voor andere Al-gekkenheid er bestaat.
Trek je eigen conclusies.
Waarom niet eigenlijk?quote:Op zondag 22 september 2013 23:50 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Ja, RK europa van 1000 jaar gelden is ook totaal vergelijkbaar met de huidige situatie.
Eigen staat lijkt me tamelijk politiek eigenlijk..quote:Op zondag 22 september 2013 23:51 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Al-Shabaab heeft als hoofddoel om een eigen islamtiche staat op te richten. Niet echt heel politiek getinte organisatie hé?
Als je arm bent, dan ben je de middeleeuwen nog niet ontgroeidquote:Op zondag 22 september 2013 23:51 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Aan bepaalde sociaal-maatschappelijke peilers meet ik dat. Waaronder overheersende armoede, onderwijskwaliteit, centrale regeringsvorm, politieke stabiliteit, omgang met kernwapens, criminaliteit en hoeveelheid geweld.
Jij bent blijkbaar een troll... Die faalt...
Klopt, misschien neemt hij het van jou aan.. Zou er echter niet te hard op rekenen..quote:Op zondag 22 september 2013 23:52 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Nee. En nee. Lees Torah, Bijbel en Koran nog maar eens.
Natuurlijk niet, ze willen die eigen staat, omdat de huidige staat geen Sharia heeft, de islamtische wetgeving.quote:Op zondag 22 september 2013 23:52 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Een eigen staat inrichten heeft alles te maken met politiek. Hoe ze het vorm willen geven is een onderliggende reden.
Niet als het hoofddoel voor het oprichten van een eigen staat het verschil in religie is.quote:Op zondag 22 september 2013 23:53 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Eigen staat lijkt me tamelijk politiek eigenlijk..
Ja en? Blijft uitermate politiek.quote:Op zondag 22 september 2013 23:55 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, ze willen die eigen staat, omdat de huidige staat geen Sharia heeft, de islamtische wetgeving.
Ah, daarom werden in de mall ook scheidingen gemaakt op politieke voorkeur en helemaal niet op of je wel een of ander haatvers uit een vroegmiddeleeuws walgelijk boekje kon opdreunen.quote:Op zondag 22 september 2013 23:53 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Eigen staat lijkt me tamelijk politiek eigenlijk..
Hoezo niet dan?quote:Op zondag 22 september 2013 23:55 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Niet als het hoofddoel voor het oprichten van een eigen staat het verschil in religie is.
Owh, nee, inderdaad, dan is een eigen staat willen oprichten ineens niet politiek meer toch??quote:Op zondag 22 september 2013 23:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ah, daarom werden in de mall ook scheidingen gemaakt op politieke voorkeur en helemaal niet op of je wel een of ander haatvers uit een vroegmiddeleeuws walgelijk boekje kon opdreunen.
Whiskers gaat voor de overwinning in het debat.
Tuurlijk. Je bent echt een heer in het voeren van discussies. Je zult echt wat aan je niveau moeten doen om mij de duimschroeven aan te draaien. Ik ga slapen. Groeten.quote:Op zondag 22 september 2013 23:55 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, ze willen die eigen staat, omdat de huidige staat geen Sharia heeft, de islamtische wetgeving.
En jij wilt hen platbombarderen omdat je tegen de sharia bent, tochquote:Op zondag 22 september 2013 23:55 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, ze willen die eigen staat, omdat de huidige staat geen Sharia heeft, de islamtische wetgeving.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
quote:Op zondag 22 september 2013 23:58 schreef Aloulou het volgende:
Shabaab is extremistisch tuig, uitroeien die gasten. Gelukkig hebben ze veel grond verloren in Somalie nu en liggen ze onderling ook overhoop. Laatst zo'n verdwaalde Amerikaanse jihadist door zijn Shabaabmaten afgemaakt. Belgisch journalist Rudi Vranckx was laatste in Somalie en had (zoals altijd) interessante reportages. Op wat terreur na lijkt het wel dat het leven in Mogadishu zich begint te hervatten.IK neem het niet voor ze op hoor..SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Waarom heeft de lijst aanslagplegers eigenlijk niet gelobby'd bij hun regeringen (VS, Zweden, Finland en waar kwamen die lui allemaal wel niet vandaan)?quote:Op zondag 22 september 2013 23:56 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Owh, nee, inderdaad, dan is een eigen staat willen oprichten ineens niet politiek meer toch??
Dat doe ik dan ook niet. Het is zinloos om sommige mensen aan het verstand te brengen dat iedereen een eigen naam geeft aan hun eigen geo-politieke agenda, en daarvoor de naam kiezen die kan rekenen op de meeste bijval, of die naam de lading nu dekt of niet. Al-Shabaab staat tot Islam als dat de DDR staat tot democratie.quote:Op zondag 22 september 2013 23:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Klopt, misschien neemt hij het van jou aan.. Zou er echter niet te hard op rekenen..
Knul, ik steun geen enkele terreurgroepring. Get your facts straight.quote:Op maandag 23 september 2013 00:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waarom heeft de lijst aanslagplegers eigenlijk niet gelobby'd bij hun regeringen (VS, Zweden, Finland en waar kwamen die lui allemaal wel niet vandaan)?
Waarom moeten VOLSLAGEN ONSCHULDIGE burgers de dupe worden van de religieuze staatsfetisjes van een stel Somalische EMIgranten?
Ja, want wanneer je een islamtische wetgeving wilt invoeren zijn er voornamelijk politieke motieven en de religieuze zijn onderliggend. Dan kun je van elke extremistische islamtische groepering wel zeggen dat het vooral politieke motieven zijn die ze drijft, want ze willen alleen maar een eigen islamtische staat en het lieft één grote islamtische wereldstaat.quote:Op zondag 22 september 2013 23:57 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Tuurlijk. Je bent echt een heer in het voeren van discussies. Je zult echt wat aan je niveau moeten doen om mij de duimschroeven aan te draaien. Ik ga slapen. Groeten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |