POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ga kunstgeschiedenis studeren, studeer af, meld je aan bij het UWV, en vertel dat je graag iets wilt doen met bomen, dan sturen ze je naar een instituut die je begeleid in het vinden bij een baan bij de groenvoorziening, dat werk zeg maar, snap ie hem? Vangen ze 20K per client voor, en de kans dat je effectief geholpen word is nihil, om de cijfers wat op te poetsen gooi je wat mensen er tussen die zelfstandig genoeg zijn om dat werk wel zelf te vinden, maar dan zorg je er administratief voor dat ze een papiertje invullen waarin ze je bedanken voor je inzet zodat het geld weer verantwoord is.quote:Op donderdag 6 november 2014 16:49 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik heb werkelijk geen flauw idee wat "het werk integratie circus" zou moeten zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Geen idee, maar durf gerust te zeggen dat de inzet van de integratie bureaus niet leiden tot minder werklozen.quote:
En zijn de banen in "het werk integratie circus" verantwoordelijk voor tweederde van het gewerkte aantal uren? We moesten ten slotte naar een 15-urige werkweek voor de rest van de bevolking.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Huh? Volgens mij zegt hij dat niet zo. Overigens ook al dat artikel gelezen waarin oorzaken worden gegeven van het 'slacken' op de werkvloer? Het gros van de mensen geeft aan dat ze dat doen omdat ze niets beters te doen hebben. Dat lijkt me toch wel interessant om te bekijken.quote:
[..]
Hij stelt in elk geval dat "productieve banen", die per definitie niet de administratieve sector blijken te zijn, afnemen, en dat dat een kwalijke ontwikkeling is. Dat onderscheid is al heel erg vaag. Waarom is een administratief medewerker niet productief? Omdat hij niet met zijn handen een product vervaardigt?
Nee, dat stuk heb ik niet gelezen. Maar ik kan me voorstellen dat verhogen van de efficiëntie eerder leidt tot meer werk dan minder uren. Een bedrijf heeft nooit genoeg winst.quote:
[..]
Huh? Volgens mij zegt hij dat niet zo. Overigens ook al dat artikel gelezen waarin oorzaken worden gegeven van het 'slacken' op de werkvloer? Het gros van de mensen geeft aan dat ze dat doen omdat ze niets beters te doen hebben. Dat lijkt me toch wel interessant om te bekijken.
Ik vind veel van de grote landelijke campagnes over het algemeen ook weinig overtuigend. Maar ik weet ook niet of dat de bedoeling is achter die campagnes. Meestal wilt het ministerie daarmee aangeven dat een bepaald thema (duurzaamheid, onderwijs, milieu etc.) bij hun hoog op de agenda staat en is de bijbehorende campagne daar een uiting van. Dus dan is de campagne meer gericht op het werkveld zelf dan op de burger. Of ik behoor gewoon niet tot de doelgroep die het vmbo vet zou moeten vinden. Dat kan ook.quote:
[..]
Herinner jij je nog de marketingcampagne Vet VMBO, Televisieprogramma en al. Wat het resultaat is kunnen we niet meten maar het is duidelijk dat het VMBO alleen maar minder populair werd tijdens deze campagne en ook na deze campagne.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Eerder heeft iemand hier al aangegeven waarom marketing-gerelateerde banen onzinbanen zijn vanuit een top-down-perspectief. De prijs van reclame zit namelijk verwerkt in producten, dus als consument betaal je ervoor, maar het praat ons behoeftes aan die we wellicht helemaal niet hebben.quote:Op donderdag 6 november 2014 16:46 schreef Tchock het volgende:
Écht onzinnige banen zijn functies die geen winst opleveren voor zichzelf of het bedrijf, en een product of dienst leveren die niet nodig of gewenst is. Vraag me af hoe veel van dat soort banen je kunt vinden in de private sector.
Flauwekul, wij zijn met ons team continue bezig met efficientie en dat is echt niet opgedragen, sterker nog het is een stuk leuker dan dom weg het zelfde werk keer op keer opnieuw te hoeven uitvoeren, al afgezien van de kosten is het ook nog een stuk minder foutgevoelig.quote:
[..]
Nee, dat stuk heb ik niet gelezen. Maar ik kan me voorstellen dat verhogen van de efficiëntie eerder leidt tot meer werk dan minder uren. Een bedrijf heeft nooit genoeg winst.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Als je denkt dat marketing=reclame heb je geen idee waarover je praat.quote:
[..]
Eerder heeft iemand hier al aangegeven waarom marketing-gerelateerde banen onzinbanen zijn vanuit een top-down-perspectief. De prijs van reclame zit namelijk verwerkt in producten, dus als consument betaal je ervoor, maar het praat ons behoeftes aan die we wellicht helemaal niet hebben.
Ik kom uit een arbeidersgezin, en mijn vader heeft me toegezegd dat hij persoonlijk mijn armen zou breken als ik ooit in me hoofd zou halen om met me handen te gaan werken.quote:
[..]
Herinner jij je nog de marketingcampagne Vet VMBO, Televisieprogramma en al. Wat het resultaat is kunnen we niet meten maar het is duidelijk dat het VMBO alleen maar minder populair werd tijdens deze campagne en ook na deze campagne.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat ook een vorm van inefficiëntie is in onze economie is dat niet ieder bedrijf zijn producten open-source maakt. Er wordt door softwareontwikkelaars heel veel dingen gedaan die anderen ook hebben gedaan, maar door het niet te delen moet dus vaak het wiel opnieuw worden uitgevonden.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2014 16:57:40 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2014 16:57:40 ]
Als marketing-gerelateerde banen jou een product laten kopen dat je niet nodig hebt lijkt het me juist een verschrikkelijk zinvolle baan. Jouw redenering gaat alleen op voor reclame die gemaakt wordt voor producten die toch al gekocht zouden worden ongeacht of er reclame voor gemaakt wordt (die ellenlange Heineken-reclames komen in me op).quote:
[..]
Eerder heeft iemand hier al aangegeven waarom marketing-gerelateerde banen onzinbanen zijn vanuit een top-down-perspectief. De prijs van reclame zit namelijk verwerkt in producten, dus als consument betaal je ervoor, maar het praat ons behoeftes aan die we wellicht helemaal niet hebben.
Ach, in Joe Speedboot van Tommy Wieringa zit een passage waarin de vader van een gehandicapt persoon zijn zoon een baantje geeft waarin deze stenen perst van oud papier omdat 'er zoveel vraag naar zou zijn'. De lezer weet natuurlijk dan al dat een onzinbaan is waar de zoon zelf pas veel later achterkomt. Maar goed, soms voorziet een baan in een andere vraag dan eentje die winst oplevert.quote:
Écht onzinnige banen zijn functies die geen winst opleveren voor zichzelf of het bedrijf, en een product of dienst leveren die niet nodig of gewenst is. Vraag me af hoe veel van dat soort banen je kunt vinden in de private sector.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat is wellicht een beter voorbeeld ja.quote:
[..]
Als marketing-gerelateerde banen jou een product laten kopen dat je niet nodig hebt lijkt het me juist een verschrikkelijk zinvolle baan. Jouw redenering gaat alleen op voor reclame die gemaakt wordt voor producten die toch al gekocht zouden worden ongeacht of er reclame voor gemaakt wordt (die ellenlange Heineken-reclames komen in me op).
Coca Cola is er ook een ster in.
Dit kan ik beamen, wij zijn nu bezig om bepaalde tooling opensource te maken, zaken die geen topsecret zijn, maar waar gewoon veel uitzoekwerk in gezeten heeft, waar we nog even mee zitten is het distribueren omdat bepaalde libraries die we gebruiken onder andere licenties vallen.quote:
Wat ook een vorm van inefficiëntie is in onze economie is dat niet ieder bedrijf zijn producten open-source maakt. Er wordt door softwareontwikkelaars heel veel dingen gedaan die anderen ook hebben gedaan, maar door het niet te delen moet dus vaak het wiel opnieuw worden uitgevonden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
En als je denkt dat reclame maken (je product in de markt zetten) alleen maar is voor "shit die niemand wil hebben", dan heb je ook geen idee.quote:
[..]
Als je denkt dat marketing=reclame heb je geen idee waarover je praat.
De warme zolderkamer, meer kennis heb je niet nodig.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Precies. Alleen: er is een probleem. Uit marketingonderzoek (weer zo'n "onzin"baan) blijkt dat consumenten herinnerd moeten worden, ook aan bekende merken, omdat ze anders stoppen met kopen.quote:
[..]
Dat is wellicht een beter voorbeeld ja.
Coca Cola is er ook een ster in.
Tsja, maar dan kom ik toch weer bij mijn punt aan:quote:
[..]
Precies. Alleen: er is een probleem. Uit marketingonderzoek (weer zo'n "onzin"baan) blijkt dat consumenten herinnerd moeten worden, ook aan bekende merken, omdat ze anders stoppen met kopen.
Als mensen eraan herinnerd moeten worden dat ze iets moeten kopen, in hoeverre is het dan een echte behoefte en is dit dan niet aangepraat? Vanuit dat perspectief bekeken vind ik het dus echt wel een kermis van bullshit-jobs. En als Coca Cola stopt met reclame maken, gaan mensen wellicht meer kraanwater drinken.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2014 17:02:12 ]
Omdat de concurrent een product maakt wat bijna gelijk is, en je je eigen product wilt promoten?quote:
[..]
Tsja, maar dan kom ik toch weer bij mijn punt aan:
Als mensen eraan herinnerd moeten worden dat ze iets moeten kopen, in hoeverre is het dan een echte behoefte en is dit dan niet aangepraat? Vanuit dat perspectief bekeken vind ik het dus echt wel een kermis van bullshit-jobs.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Heel simpel: omdat er meerdere bedrijven zijn die hetzelfde product produceren. Coca Cola adverteert niet om jou aan de frisdrank te krijgen, maar om te zorgen dat je geen Pepsi koopt.quote:
[..]
Tsja, maar dan kom ik toch weer bij mijn punt aan:
Als mensen eraan herinnerd moeten worden dat ze iets moeten kopen, in hoeverre is het dan een echte behoefte en is dit dan niet aangepraat? Vanuit dat perspectief bekeken vind ik het dus echt wel een kermis van bullshit-jobs.
Dat snap ik.quote:
[..]
Omdat de concurrent een product maakt wat bijna gelijk is, en je je eigen product wilt promoten?
Maar dat wordt een soort wapenwedloop tussen wie de beste marketing heeft. Dat wordt dan een taak an sich.
Stel je voor dat er een objectieve bron was waar je alle nieuwe producten en dergelijke kon bekijken en dat er in deze wereld geen reclame bestond. Dan koos de consument gewoon voor het beste product zonder dat die gehersenspoeld werd door reclame.
En zie daar: het nut van een marketingafdeling.quote:
[..]
Dat snap ik.
Maar dat wordt een soort wapenwedloop tussen wie de beste marketing heeft. Dat wordt dan een taak an sich.
Alleen er is geen "beste" product. Is Coca Cola beter dan Pepsi? Nee, natuurlijk niet. Is een Rolls Royce beter dan een Ford Ka? Ja, misschien wel. Maar die zijn weer gericht op totaal verschillende doelgroepen en hebben dus geen last van elkaars reclame.quote:Stel je voor dat er een objectieve bron was waar je alle nieuwe producten en dergelijke kon bekijken en dat er in deze wereld geen reclame bestond. Dan koos de consument gewoon voor het beste product zonder dat die gehersenspoeld werd door reclame.
Omdat er maar heel weinig producten homogeen zijn, en als er een markt was die puur uit homogene producten zou bestaan, dan zou ik er direct op inspringen! Neem de markt van water, redelijk homogeen, alleen mijn water bevat net wat minisucle mineralen waardoor je je eigen lichaam schoon drinkt!quote:
[..]
Dat snap ik.
Maar dat wordt een soort wapenwedloop tussen wie de beste marketing heeft. Dat wordt dan een taak an sich.
Stel je voor dat er een objectieve bron was waar je alle nieuwe producten en dergelijke kon bekijken en dat er in deze wereld geen reclame bestond. Dan koos de consument gewoon voor het beste product zonder dat die gehersenspoeld werd door reclame.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Vanuit een bedrijf bekeken is het inderdaad geen bullshit-job. Immers wil je dat mensen Coca Cola blijven kopen in plaats van Pepsi.quote:
[..]
En zie daar: het nut van een marketingafdeling.
[..]
Alleen er is geen "beste" product. Is Coca Cola beter dan Pepsi? Nee, natuurlijk niet. Is een Rolls Royce beter dan een Ford Ka? Ja, misschien wel. Maar die zijn weer gericht op totaal verschillende doelgroepen en hebben dus geen last van elkaars reclame.
Maar wat als het niet zou bestaan, zou de samenleving het dan missen?
Nee, want de samenleving kan niet is missen wat niet bestaat. Sowieso is van alles in onze maatschappij het daadwerkelijke overlevingsnut natuurlijk miniem. Kan de mensheid overleven zonder auto's? Zonder metaal? Zonder vuur? Ja hoor. Is duizenden jaren gelukt.quote:
[..]
Vanuit een bedrijf bekeken is het inderdaad geen bullshit-job. Immers wil je dat mensen Coca Cola blijven kopen in plaats van Pepsi.
Maar wat als het niet zou bestaan, zou de samenleving het dan missen?
Haha, oké. Hier heb je wel een goed punt inderdaad.quote:
[..]
Nee, want de samenleving kan niet is missen wat niet bestaat. Sowieso is van alles in onze maatschappij het daadwerkelijke overlevingsnut natuurlijk miniem. Kan de mensheid overleven zonder auto's? Zonder metaal? Zonder vuur? Ja hoor. Is duizenden jaren gelukt.
Alleen is er natuurlijk wel een verschil tussen het nut van cola en het nut van een goed vervoersmiddel, maar dat blijft natuurlijk subjectief.
