F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Bij welk kerkgenootschap kerk je?quote:Op zondag 22 september 2013 13:54 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Ik ben maar een zoekende en analyseer vanaf de zijlijn zoals ik eerder aangaf.
Dus ik lijk op een protestant, zou ik dan een protestant zijn zonder dat ik het weet?
Maar de katholieken hebben de paus itt de protestanten, daarom lijk ik waarschijnlijk op een fanatieke protestant.
Objectief ja, schaapskleren nee, en wat zal ik van Paulus lezen om te ontdekken wat jij zei (Als je GELOOFT dan ben je christen.)?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Heb je mij om meer gevraagd dan? Helemaal geen melding van ontvangen.quote:Op zondag 22 september 2013 04:52 schreef SpecialK het volgende:
Alleen maar een "nee" van bianconeri en geen antwoord op mijn vervolgvraag "wat dan nog meer" als in.. waar haal je dan je morele code vandaan.
Ik vind het sowieso vreemd om te horen dat de bijbel blijkbaar niet zo belangrijk is bij het leren over de moraliteit maar zodra het gaat over evolutie is de bijbel ineens een historisch accuraat lesboek voor hem.
Gaat om of de Bijbel de enige morele code geeft he? En ik zei nee.
De Bijbel is natuurlijk wel boek nummer 1. Gemaakt door onze Schepper en die weet ofc wat het beste voor ons is. Maar niet elk punt staat er in. Er wordt niet precies gezegd hoe een gezin op te voeden of andere zaken.
Ook sommige boeken geschreven door een psychiater kan mooie dingen bevatten.
Katholieken worden in principe als christenen nog bezien ok.quote:
Vet van mij.
Hilarisch. Katholieken zijn leden van de kerk van Jezus Christus. En die geloven dus in de leringen van Christus. En zijn dus christelijk.
Dat er anderen zijn die ook geloven in de leringen van Christus en in verder afwijkende leringen, maakt de katholieken niet minder christelijk.
Maar wat zal het mij ook aan mijn reet roesten.
Maar in welk opzicht zijn ze christenen?
1. Ze volgen de Bijbel totaal niet, de Bijbel betekend heel weinig voor ze.
2. Ze volgen Christus niet na. Een paus is grote onzin, de 3-eenheid is een valse leer.
Voet tussen de deur gebeurt sowieso nietquote:
Maar religies geloven in Goden/goden, dus tsja. En religies zijn er nu eenmaal. Op wiki staat bij JG:
"Jehova's getuigen of Jehovah's Getuigen[1][2] zijn leden van een aan het protestantisme verwante, fundamentalistische en millennialistische geloofsgemeenschap, die eind 19e eeuw in de Verenigde Staten binnen de adventistische stroming door Charles Taze Russell werd gesticht als de Bijbelonderzoekers."
Dit is dus niet meer dan een religieuze stroming met het Nieuwe Testament als bron. Dat zij als een sekte over kunnen komen door hun gezamenlijke manier van handelen met de stereotype voet tussen de deur, maakt van hen nog geen sekte. Een familielid van mij was JG en die deed nooit een voet tussen een deur. Nooit sektevibraties gehad bij haar. In tegendeel zelfs. Een beter mens heb ik volgens mij nooit meer gekend.
En niemand krijgt een sekte gevoel bij ons. Een sekte is in 1e plaats menselijk gesticht, in 2e plaats zijn sektes erg gesloten. Terwijl je bij ons zo binnen komt lopen en alles kunt komen te weten.
We volgen daarbij geen mensen na, hebben geen menselijke leider(s).
Die wikipedia aanhaling ben ik het ook niet mee eens. Al op punt van CT Russel niet. Die heeft ons geloof niet gesticht. Heeft 'slechts' een opzet gegeven voor een georganiseerde ware aanbidding.
Gewoon een voortzetting uit de 1e eeuw.
Een christen zou iemand moeten zijn die Gods woord de Bijbel grondig bestudeert en God in alles navolgt. Christus navolgt. Leeft naar de Bijbel.quote:
[..]
Je zegt wel steeds geen christen te zijn, maar waarom reageer je steeds als een fanatieke protestant? Veel protestanten vinden rooms katholieken geen echte christen omdat ze zogenaamd niet uit de bijbel lezen. Natuurlijk is dit een generalisatie zoals zelden vertoond. Ik kende protestanten (ben zelf dat 23 jaar geweest) die nooit uit de bijbel lazen en ik kende katholieken die dat wel deden. Tevens is het ook geen gebod uit de bijbel dat je perse de bijbel moet lezen om een goed christen te zijn. Katholieken hebben een ding wat heel goed is en dat is ze verder kijken dan het geschreven woord.
Katholieken vallen dan sowieso al af, ok mss lezen een paar wel de Bijbel. Maar ze doen doodleuk mee aan oorlogen, net als praktisch alle protestantse richtingen. Terwijl de Bijbel nadrukkelijk zegt je vijand lief te hebben en geen wapens op te nemen.
Je moet er naar leven, dat is het belangrijkste.
Wat is er zo'n mysterie aan dan? Is het helemaal niet...quote:Plus natuurlijk dat het oude christendom een mysteriegodsdienst was waardoor het juist logisch is dat er minder over gesproken werd en meer gedaan.
Puur geloof maakt je echt geen christen hoor.quote:Dit kun je ook zeggen van protestanten. De schijnheiligste mensen zitten vooraan in de kerk. Zijn ze daarom minder christelijk? Als je GELOOFT dan ben je christen. Lees Paulus maar eens.
Jakobus zegt ook duidelijk dat er werken bij horen. Logisch, als je echt in God gelooft en een christen bent dan wil je ook naar Zijn geboden leven. Simpel zat.
Wie is er nou niet tegen de Katholieken?quote:Jij een objectieve zoeker? Nee, je lijkt mij eerder een protestant in schaapskleren.
Elke christelijke richting behalve katholieken zelf zijn tegen hun. Wegens hun verderfelijke leerstellingen, hun invloeden in oorlogen en politiek en het alleen uit zijn op geld.
En elke niet christen of niet gelovige is ook daarom boos en door al die misbruiken nog.
In Amsterdam wel. Misschien is dat plaatsgebonden ?quote:
Voet tussen de deur gebeurt sowieso niet
Oh nou tuurlijk dat verandert de zaak.quote:
Die heeft ons geloof niet gesticht. Heeft 'slechts' een opzet gegeven voor een georganiseerde ware aanbidding.
je bent er bijna nog even doorstuderen, dat weet je dat elke godsdienst vals is.quote:
Katholieken worden in principe als christenen nog bezien ok.
Maar in welk opzicht zijn ze christenen?
1. Ze volgen de Bijbel totaal niet, de Bijbel betekend heel weinig voor ze.
2. Ze volgen Christus niet na. Een paus is grote onzin, de 3-eenheid is een valse leer.
Je hebt gewoon nog niet genoeg gestudeerd
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
... en alles verkopen wat je bezit. Katholieke monniken zijn dus de enigen de in de hemel komen.quote:
[..]
Een christen zou iemand moeten zijn die Gods woord de Bijbel grondig bestudeert en God in alles navolgt. Christus navolgt. Leeft naar de Bijbel.
Katholieken vallen dan sowieso al af, ok mss lezen een paar wel de Bijbel. Maar ze doen doodleuk mee aan oorlogen, net als praktisch alle protestantse richtingen. Terwijl de Bijbel nadrukkelijk zegt je vijand lief te hebben en geen wapens op te nemen.
Je moet er naar leven, dat is het belangrijkste.
Lekker selektief lezen dus.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Grappig dat je zegt dat oorlogen voeren niet bijbels is, typisch weer selectief lezen. Vandaag nog een stukje gelezen over koning David (een man naar gods hart) die zijn mannen in de strijd wilde voorgaan. Tevens is het gewoon dom om niet te strijden tegen kwade mensen, dat is gewoon luiheid of angst. Het goed moet het kwaad verdelgen, dat is zo bijbels als het maar zijn kan.quote:
[..]
Een christen zou iemand moeten zijn die Gods woord de Bijbel grondig bestudeert en God in alles navolgt. Christus navolgt. Leeft naar de Bijbel.
Katholieken vallen dan sowieso al af, ok mss lezen een paar wel de Bijbel. Maar ze doen doodleuk mee aan oorlogen, net als praktisch alle protestantse richtingen. Terwijl de Bijbel nadrukkelijk zegt je vijand lief te hebben en geen wapens op te nemen.
Je moet er naar leven, dat is het belangrijkste.
En er lezen een paar de bijbel? Ongelooflijk, werkelijk ongelooflijk. Als je weet hoeveel miljoenen mensen katholiek zijn dan zijn het wel meer dan een paar.
Nu niet meer nee, maar waar denk je dat avondmaal en doop vandaan komt. Dat zijn inwijdingsrituelen om de ingewijden af te scheiden van hen die leek zijn. Maar goed, ik heb dit al tig keer gezegd en steeds tegen dovemansoren.quote:Wat is er zo'n mysterie aan dan? Is het helemaal niet...
Nogmaals, lees Paulus maar eens. Werken voor je behoud is Katholiek, geloven is protestants.quote:Puur geloof maakt je echt geen christen hoor.
Jakobus zegt ook duidelijk dat er werken bij horen. Logisch, als je echt in God gelooft en een christen bent dan wil je ook naar Zijn geboden leven. Simpel zat.
Als mensen eens niet zo gingen generaliseren dat is het een stuk beter. IK ben niet tegen katholieken, en ik ken er genoeg die niet tegen katholieken zijn. Het zijn gewoon mensen net zoals jij en ik. Met een andere mening dan protestanten of jehova getuigen. Boeit mij het wat? Niks.quote:Wie is er nou niet tegen de Katholieken?
Elke christelijke richting behalve katholieken zelf zijn tegen hun. Wegens hun verderfelijke leerstellingen, hun invloeden in oorlogen en politiek en het alleen uit zijn op geld.
En elke niet christen of niet gelovige is ook daarom boos en door al die misbruiken nog.
Alleen de protestanten zijn tegen katholieken. "Zelfs" niet gelovigen zijn niet tegen de gewone katholieke gelovige, wel tegen de misbruikers maar dat is omdat ze misbruikt hebben. ik ben ook tegen atheistische misbruikers, of protestantse misbruikers.
Misschien moet ik jou inderdaad maar eens negeren, de kinderlijke reacties spatten weer van mijn scherm af.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
Gij zijt Petrus en op deze rots zal ik mijn kerk bouwen.quote:
[..]
Jezus Christus had geen Kerk dus kunnen de Katholieken ook geen leden zijn van de kerk van Jezus Christus dus zijn ze niet per definitie Christelijk. Enkel de leringen geloven is overigens ook niet helemaal genoeg om van iemand een volgeling te maken, want een volgeling handelt ook zoals Jezus. Wanneer de handelingen van de Katholieken soms zelfs helemaal haaks staan op de leringen die ze zelf beweren te volgen en/of de handelingen van Jezus, maakt dat de Katholieken minder Christelijk.
Hoe dan ook geloven katholieken in Christus de zoon van god en dus zijn ze per definitie christenen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Vet van mij!quote:
[..]
Een christen zou iemand moeten zijn die Gods woord de Bijbel grondig bestudeert en God in alles navolgt. Christus navolgt. Leeft naar de Bijbel.
Katholieken vallen dan sowieso al af, ok mss lezen een paar wel de Bijbel. Maar ze doen doodleuk mee aan oorlogen, net als praktisch alle protestantse richtingen. Terwijl de Bijbel nadrukkelijk zegt je vijand lief te hebben en geen wapens op te nemen.
Je moet er naar leven, dat is het belangrijkste.
[..]
Wat is er zo'n mysterie aan dan? Is het helemaal niet...
[..]
Puur geloof maakt je echt geen christen hoor.
Jakobus zegt ook duidelijk dat er werken bij horen. Logisch, als je echt in God gelooft en een christen bent dan wil je ook naar Zijn geboden leven. Simpel zat.
[..]
Wie is er nou niet tegen de Katholieken?
Elke christelijke richting behalve katholieken zelf zijn tegen hun. Wegens hun verderfelijke leerstellingen, hun invloeden in oorlogen en politiek en het alleen uit zijn op geld.
En elke niet christen of niet gelovige is ook daarom boos en door al die misbruiken nog.
Goede post!
Ik moest erg lachen om de vetgemaakte vraag.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik heb het nooit meegemaakt, terwijl ik toch ettelijke keren bezocht ben en ook wel enkele keren gediscussieerd heb met JG's.quote:
[..]
In Amsterdam wel. Misschien is dat plaatsgebonden ?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Maar de punten die er wel in staan? Die zijn wel altijd geldig?quote:
[..]
Heb je mij om meer gevraagd dan? Helemaal geen melding van ontvangen.
Gaat om of de Bijbel de enige morele code geeft he? En ik zei nee.
De Bijbel is natuurlijk wel boek nummer 1. Gemaakt door onze Schepper en die weet ofc wat het beste voor ons is. Maar niet elk punt staat er in. Er wordt niet precies gezegd hoe een gezin op te voeden of andere zaken.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Daar ben ik ook wel benieuwd naar, iedere christen gelooft dat Jezus legitiem is omdat hij de wet (OT) kwam vervullen, maar die wet is door christenen zo goed als verlaten.quote:
[..]
Maar de punten die er wel in staan? Die zijn wel altijd geldig?
quote:
[..]
En niemand krijgt een sekte gevoel bij ons.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
waar bazeer jij dat op?quote:
[..]
Daar ben ik ook wel benieuwd naar, iedere christen gelooft dat Jezus legitiem is omdat hij de wet (OT) kwam vervullen, maar die wet is door christenen zo goed als verlaten.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
dat wat je in je laatste post zei.quote:
dus dat de wet door de christenen zou zijn verlaten.quote:
[..]
Daar ben ik ook wel benieuwd naar, iedere christen gelooft dat Jezus legitiem is omdat hij de wet (OT) kwam vervullen, maar die wet is door christenen zo goed als verlaten.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Gebrek aan uitvoering van onder meer:quote:
[..]
dat wat je in je laatste post zei.
[..]
dus dat de wet door de christenen zou zijn verlaten.
- Besnijdenis
- Varkensvlees
- Gezicht ter aarde werpen tijdens het bidden, zoals Jezus dit deed.
- De wetten van de zedelijkheid zoals beschreven in het OT naleven.
- Verbod op het vereren van heiligen.
- Afbeelden van Goden ( Jezus )
om maar een paar voorbeelden te noemen, en dan heb ik met name over de christenen in het Westen, niet de orthodoxe christenen in het oosten bijvoorbeeld.
christenen hoeven niet meer besneden te worden, er staat ook verder nergens dat christenen geen varkensvlees mogen eten.quote:
[..]
Gebrek aan uitvoering van onder meer:
- Besnijdenis
- Varkensvlees
- Gezicht ter aarde werpen tijdens het bidden, zoals Jezus dit deed.
- De wetten van de zedelijkheid zoals beschreven in het OT naleven.
- Verbod op het vereren van heiligen.
- Afbeelden van Goden ( Jezus )
om maar een paar voorbeelden te noemen, en dan heb ik met name over de christenen in het Westen, niet de orthodoxe christenen in het oosten bijvoorbeeld.
dat katholieken al die heiligen hebben en ook afbeeldingen van Jezus kan ik niks aan doen, dit zijn alleen maar praktische zaken zoals sommige mensen het beleven.
een heleboel regels in het OT gelden alleen voor het volk Israël zoals beschreven in de bijbel (OT).
Jezus heeft de ganse wet vervuld, waardoor je als je in Jezus gelooft en wat hij gedaan heeft je mag leven onder zijn genade en dat hij dus voor je zonden gestorven is en weer opgestaan en zo de dood heeft overwonnen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Maar de 10 geboden gelden dan weer wel?quote:
[..]
christenen hoeven niet meer besneden te worden, er staat ook verder nergens dat christenen geen varkensvlees mogen eten.
dat katholieken al die heiligen hebben en ook afbeeldingen van Jezus kan ik niks aan doen, dit zijn alleen maar praktische zaken zoals sommige mensen het beleven.
een heleboel regels in het OT gelden alleen voor het volk Israël zoals beschreven in de bijbel (OT).
Jezus heeft de ganse wet vervuld, waardoor je als je in Jezus gelooft en wat hij gedaan heeft je mag leven onder zijn genade en dat hij dus voor je zonden gestorven is en weer opgestaan en zo de dood heeft overwonnen.
