F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Laat maarquote:Op zaterdag 21 september 2013 18:08 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nope. Ik zou best kunnen zeggen: 'ik wil een leeuw zijn, of een mooie blondine met grote tieten...' maar helaas, die keuze heb ik helemaal niet. En jij ook niet.
Maar er wordt niets stelselmatig genegeerd. En tsja, het is niet ons boek. Het is natuurlijk een stuk maffer als een gelovig iemand iets uit de bijbel negeert dan als een ongelovig iemand dat doet.quote:
[..]
Die halen ook precies uit de Bijbel wat hun uitkomt.
Conscience do cost.
dat doen alle christenenquote:
[..]
Die halen ook precies uit de Bijbel wat hun uitkomt.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Het gaat wat snel en verward.quote:Op dinsdag 17 september 2013 11:46 schreef SpecialK het volgende:
Ik heb een vraagje:
Is de Bijbel de enige betrouwbare bron voor antwoorden op vragen betreffende moraliteit voor Christenen?
Heb je hier al een antwoord op gekregen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Vet van mij.quote:
[..]
Schofferen met 1 pennestreek je hele devote familie betekent niets. Het kan waar zijn of niet waar. Alleen omdat je hele devote familieleden hebt, betekent niet dat het dan onmogelijk is dat katholieken niet Christelijk zijn.
Vervolgens geef je zelf wel argumenten waarom katholieken niet Christelijk zijn. Grappig.
Hilarisch. Katholieken zijn leden van de kerk van Jezus Christus. En die geloven dus in de leringen van Christus. En zijn dus christelijk.
Dat er anderen zijn die ook geloven in de leringen van Christus en in verder afwijkende leringen, maakt de katholieken niet minder christelijk.
Maar wat zal het mij ook aan mijn reet roesten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Alleen maar een "nee" van bianconeri en geen antwoord op mijn vervolgvraag "wat dan nog meer" als in.. waar haal je dan je morele code vandaan.quote:
[..]
Het gaat wat snel en verward.
Heb je hier al een antwoord op gekregen?
Ik vind het sowieso vreemd om te horen dat de bijbel blijkbaar niet zo belangrijk is bij het leren over de moraliteit maar zodra het gaat over evolutie is de bijbel ineens een historisch accuraat lesboek voor hem.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Meer dan 60% van alle mensen die zichzelf christelijk noemen is katholiek. De overige 40% is sterk verdeeld onder de talloze protestante stromingen en sektes.quote:
[..]
Schofferen met 1 pennestreek je hele devote familie betekent niets. Het kan waar zijn of niet waar. Alleen omdat je hele devote familieleden hebt, betekent niet dat het dan onmogelijk is dat katholieken niet Christelijk zijn.
Vervolgens geef je zelf wel argumenten waarom katholieken niet Christelijk zijn. Grappig.
Ik denk dat we veilig kunnen stellen dat de katholieken democratisch gezien de enigen zijn die mogen bepalen wie wel en wie niet christelijk is. Wees blij dat ze de protestanten tolereren
60% is een aanname, want gebaseerd op onrealistische statistieken. Zo is mijn moeder op papier Katholiek. Rooms zelfs. Maar ze doet niks qua Bijbel, Kerk, you know Christelijke dingen and stuff.quote:
[..]
Meer dan 60% van alle mensen die zichzelf christelijk noemen is katholiek. De overige 40% is sterk verdeeld onder de talloze protestante stromingen en sektes.
Ik denk dat we veilig kunnen stellen dat de katholieken democratisch gezien de enigen zijn die mogen bepalen wie wel en wie niet christelijk is. Wees blij dat ze de protestanten tolereren
Precies een voorbeeld van het argument dat Katholieken niet Christelijk zijn.
En dan zou je zulke mensen zonder kennis democratisch willen laten bepalen wie er wel of niet Christelijk is?
Maar me moeder is gelukkig, ondanks haar heidens leven, een hele lieve vrouw.
En ja, ik kan linkjes leggen van de persoon wie zij is, naar lieve mensen uit de Bijbel of geboden. Maar er ontbreken ook linkjes naar de Bijbel.
Goh wat ben ik blij met de tolerantie
wat droge statistieken:quote:
[..]
60% is een aanname, want gebaseerd op onrealistische statistieken. Zo is mijn moeder op papier Katholiek. Rooms zelfs. Maar ze doet niks qua Bijbel, Kerk, you know Christelijke dingen and stuff.
Precies een voorbeeld van het argument dat Katholieken niet Christelijk zijn.
En dan zou je zulke mensen zonder kennis democratisch willen laten bepalen wie er wel of niet Christelijk is?
Maar me moeder is gelukkig, ondanks haar heidens leven, een hele lieve vrouw.
En ja, ik kan linkjes leggen van de persoon wie zij is, naar lieve mensen uit de Bijbel of geboden. Maar er ontbreken ook linkjes naar de Bijbel.
Goh wat ben ik blij met de tolerantie
http://nl.wikipedia.org/wiki/Christendom
Het christendom telt op wereldniveau 2 miljard gelovigen en is daarmee de grootste religie. Het christendom is verdeeld in 1,147 miljard rooms-katholieken, 216 miljoen oosters-orthodoxe christenen, 367 miljoen protestanten, 84 miljoen anglicanen, 414 miljoen onafhankelijken (niet behorend tot de belangrijkste stromen van het christendom) en 31,7 miljoen "marginalen" (de Jehova's getuigen, de mormonen, enz.).
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Nou in feite, dus niet.quote:
[..]
dat doen alle christenen
Want blijkbaar zijn katholieken ook Christenen. En er zijn genoeg Katholieken die dus helemaal niks met de Bijbel doen en er dus ook niks uithalen waardoor er gene sprake is van eruit halen wat hen uitkomt.
dat laten katholieken aan theologen over, en dan vormen ze hun eigen mening, net als Eva.quote:
[..]
Nou in feite, dus niet.
Want blijkbaar zijn katholieken ook Christenen. En er zijn genoeg Katholieken die dus helemaal niks met de Bijbel doen en er dus ook niks uithalen waardoor er gene sprake is van eruit halen wat hen uitkomt.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Jezus Christus had geen Kerk dus kunnen de Katholieken ook geen leden zijn van de kerk van Jezus Christus dus zijn ze niet per definitie Christelijk. Enkel de leringen geloven is overigens ook niet helemaal genoeg om van iemand een volgeling te maken, want een volgeling handelt ook zoals Jezus. Wanneer de handelingen van de Katholieken soms zelfs helemaal haaks staan op de leringen die ze zelf beweren te volgen en/of de handelingen van Jezus, maakt dat de Katholieken minder Christelijk.quote:
[..]
Vet van mij.
Hilarisch. Katholieken zijn leden van de kerk van Jezus Christus. En die geloven dus in de leringen van Christus. En zijn dus christelijk.
Dat er anderen zijn die ook geloven in de leringen van Christus en in verder afwijkende leringen, maakt de katholieken niet minder christelijk.
Maar wat zal het mij ook aan mijn reet roesten.
Dat zou betekenen dat de kans heel groot moet zijn om op dit forum minstens een aantal van die verschillende smaken christenen tegen te komen? Of in het dagelijks leven? Waarom overkomt me dat dan meer als uitzondering dan als regelmaat?quote:
[..]
wat droge statistieken:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Christendom
Het christendom telt op wereldniveau 2 miljard gelovigen en is daarmee de grootste religie. Het christendom is verdeeld in 1,147 miljard rooms-katholieken, 216 miljoen oosters-orthodoxe christenen, 367 miljoen protestanten, 84 miljoen anglicanen, 414 miljoen onafhankelijken (niet behorend tot de belangrijkste stromen van het christendom) en 31,7 miljoen "marginalen" (de Jehova's getuigen, de mormonen, enz.).
Ik heb zelfs op dit forum een reactie gelezen van een mede-fokker die het vreemd vond dat de atheistische stromingen bijna verwaarloosd worden.
En het zijn maar stats on paper. Het is niet zo dat ik het totaal niet geloof/aanneem, maar ik plaats enkel mijn vraagtekens bij de wijze waarop ze tot die getallen zijn gekomen. Hmmm misschien geloof ik die statistieken dan toch totaal niet?
Daardoor geen volgelingen van Jezus, want Jezus liet niks aan theologen over.quote:
[..]
dat laten katholieken aan theologen over, en dan vormen ze hun eigen mening, net als Eva.
En voordat ik nu wordt afgeschilderd als een fanatieke of oordelende Christen (oordelen is ook niet Christelijk), ik was/ben alleen maar zoekende en analyseer vanaf de zijkant.
De meeste gelovigen praten maar zelden in fora over hun geloof, dus zo vreemd is dat niet. Of vraag je aan alle fokkers die je tegenkomt welk geloof ze aanhangen?quote:
[..]
Dat zou betekenen dat de kans heel groot moet zijn om op dit forum minstens een aantal van die verschillende smaken christenen tegen te komen? Of in het dagelijks leven? Waarom overkomt me dat dan meer als uitzondering dan als regelmaat?
Bovendien is het sowieso een illusie om te denken dat de bevolking van Fok representatief is voor de nederlandse samenleving.
[ Bericht 4% gewijzigd door Molurus op 22-09-2013 13:17:08 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je zegt wel steeds geen christen te zijn, maar waarom reageer je steeds als een fanatieke protestant? Veel protestanten vinden rooms katholieken geen echte christen omdat ze zogenaamd niet uit de bijbel lezen. Natuurlijk is dit een generalisatie zoals zelden vertoond. Ik kende protestanten (ben zelf dat 23 jaar geweest) die nooit uit de bijbel lazen en ik kende katholieken die dat wel deden. Tevens is het ook geen gebod uit de bijbel dat je perse de bijbel moet lezen om een goed christen te zijn. Katholieken hebben een ding wat heel goed is en dat is ze verder kijken dan het geschreven woord. In de tijd dat de eerste christenen leefden had je natuurlijk niks op papier, dus daarom is traditie (mondelinge overleveringen van hoe die mensen leefden) erg belangrijk. Plus alles wat wle op papier gezet is maar wat de tand des tijds niet heeft overleefd. Stel je voor dat over 2000 jaar de mensen enkel nog zouden doen wat overgebleven is op papier, hoe zou het christendom dan verschillen met wat de christenen nu zouden doen? Over veel dingen schrijft men niet, maar doet men gewoon.quote:
[..]
60% is een aanname, want gebaseerd op onrealistische statistieken. Zo is mijn moeder op papier Katholiek. Rooms zelfs. Maar ze doet niks qua Bijbel, Kerk, you know Christelijke dingen and stuff.
Precies een voorbeeld van het argument dat Katholieken niet Christelijk zijn.
En dan zou je zulke mensen zonder kennis democratisch willen laten bepalen wie er wel of niet Christelijk is?
Maar me moeder is gelukkig, ondanks haar heidens leven, een hele lieve vrouw.
En ja, ik kan linkjes leggen van de persoon wie zij is, naar lieve mensen uit de Bijbel of geboden. Maar er ontbreken ook linkjes naar de Bijbel.
Goh wat ben ik blij met de tolerantie
Plus natuurlijk dat het oude christendom een mysteriegodsdienst was waardoor het juist logisch is dat er minder over gesproken werd en meer gedaan.
Weer erg generaliserend over katholieke mensen. Net zoals het idee dat men vroeger niet de bijbel las en dat sinds Luther de bijbel pas in vele talen beschikbaar zou zijnquote:
[..]
dat laten katholieken aan theologen over, en dan vormen ze hun eigen mening, net als Eva.
Dit kun je ook zeggen van protestanten. De schijnheiligste mensen zitten vooraan in de kerk. Zijn ze daarom minder christelijk? Als je GELOOFT dan ben je christen. Lees Paulus maar eens.quote:
[..]
Jezus Christus had geen Kerk dus kunnen de Katholieken ook geen leden zijn van de kerk van Jezus Christus dus zijn ze niet per definitie Christelijk. Enkel de leringen geloven is overigens ook niet helemaal genoeg om van iemand een volgeling te maken, want een volgeling handelt ook zoals Jezus. Wanneer de handelingen van de Katholieken soms zelfs helemaal haaks staan op de leringen die ze zelf beweren te volgen en/of de handelingen van Jezus, maakt dat de Katholieken minder Christelijk.
Jij een objectieve zoeker? Nee, je lijkt mij eerder een protestant in schaapskleren.
Hoe zou dat nou komen?quote:
[..]
Daardoor geen volgelingen van Jezus, want Jezus liet niks aan theologen over.
En voordat ik nu wordt afgeschilderd als een fanatieke of oordelende Christen (oordelen is ook niet Christelijk), ik was/ben alleen maar zoekende en analyseer vanaf de zijkant.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
Ik ben maar een zoekende en analyseer vanaf de zijlijn zoals ik eerder aangaf.quote:
Je zegt wel steeds geen christen te zijn, maar waarom reageer je steeds als een fanatieke protestant? Veel protestanten vinden rooms katholieken geen echte christen omdat ze zogenaamd niet uit de bijbel lezen. Natuurlijk is dit een generalisatie zoals zelden vertoond. Ik kende protestanten (ben zelf dat 23 jaar geweest) die nooit uit de bijbel lazen en ik kende katholieken die dat wel deden. Tevens is het ook geen gebod uit de bijbel dat je perse de bijbel moet lezen om een goed christen te zijn. Katholieken hebben een ding wat heel goed is en dat is ze verder kijken dan het geschreven woord. In de tijd dat de eerste christenen leefden had je natuurlijk niks op papier, dus daarom is traditie (mondelinge overleveringen van hoe die mensen leefden) erg belangrijk. Plus alles wat wle op papier gezet is maar wat de tand des tijds niet heeft overleefd. Stel je voor dat over 2000 jaar de mensen enkel nog zouden doen wat overgebleven is op papier, hoe zou het christendom dan verschillen met wat de christenen nu zouden doen? Over veel dingen schrijft men niet, maar doet men gewoon.
Plus natuurlijk dat het oude christendom een mysteriegodsdienst was waardoor het juist logisch is dat er minder over gesproken werd en meer gedaan.
Dit kun je ook zeggen van protestanten. De schijnheiligste mensen zitten vooraan in de kerk. Zijn ze daarom minder christelijk? Als je GELOOFT dan ben je christen. Lees Paulus maar eens.
Jij een objectieve zoeker? Nee, je lijkt mij eerder een protestant in schaapskleren.
Dus ik lijk op een protestant, zou ik dan een protestant zijn zonder dat ik het weet?
Maar de katholieken hebben de paus itt de protestanten, daarom lijk ik waarschijnlijk op een fanatieke protestant.
Objectief ja, schaapskleren nee, en wat zal ik van Paulus lezen om te ontdekken wat jij zei (Als je GELOOFT dan ben je christen.)?
Nou weer een illusie kapotquote:
[..]
De meeste gelovigen praten maar zelden in fora over hun geloof, dus zo vreemd is dat niet. Of vraag je aan alle fokkers die je tegenkomt welk geloof ze aanhangen?
Bovendien is het sowieso een illusie om te denken dat de bevolking van Fok representatief is voor de nederlandse samenleving.
Wat jij aangeeft maakt voor mij niks uit Rob want ik zie precies dezelfde dingen als bij protestantisme. Dus voor mij blijf je een wolf in schaapskleren (iemand die doet alsof hij niks is, maar ondertussen zo bevooroordeeld is als de ****).quote:
[..]
Ik ben maar een zoekende en analyseer vanaf de zijlijn zoals ik eerder aangaf.
Dat zou je eens aan jouw dominee moeten vragen, je weet wel, degene die je gedoopt heeft.quote:Dus ik lijk op een protestant, zou ik dan een protestant zijn zonder dat ik het weet?
Wat heeft dit nou weer met jouw meningen te maken? Er zijn ook genoeg protestanten die niet fanatiek zijn. Jouw fanatiek zijn heeft meer te maken met het feit dat je andere groeperingen afzet als niet christen, enkel omdat ze traditie belangrijk vinden en niet "sola scriptura". Dat laatste is dus flauwekul zoals ik al gezegd en bewezen heb (voor degene die mijn mening waarderen althans). Het is dan ook jammer dat je hier OF overheen gekeken hebt OF het gewoonweg negeert.quote:Maar de katholieken hebben de paus itt de protestanten, daarom lijk ik waarschijnlijk op een fanatieke protestant.
Het is toch gewoon een feit dat er veel meer traditie is dan wat er opgeschreven staat in de scriptura? Waarom negeer je dit overbekende feit.
boeddhisten, hindoes,moslims, rastafari zullen allemaal lachen met de sola scriptura van de protestantse sekten. Die weten dat traditie en het mondeling overgeleverde woord veel groter en belangrijker is dan wat is opgeschreven. Wat opgeschreven is kan worden vervalst (Handelingen van de apostelen bijvoorbeeld), wat mondeling overgeleverd is niet vanwege de zelf corrigerende houding van de mensen vroeger.
Je kan wel blijven hameren op jouw objectiviteit maar daar kijkt men dwars doorheen. Bijvoorbeeld dat je steeds de negatieve ideeen van de katholieken aanhaalt, terwijl die ook bij andere partijen zijn. Dat je steeds maar weer blijft hameren op het lezen van de bijbel, wat zogenaamd zou inhouden dat je christen bent. Dat is gewoon negatief zijn op katholieken omdat je die mensen niet mag. Is prima hoor, maar doe dan niet alsof je objectief bent.quote:Objectief ja, schaapskleren nee, en wat zal ik van Paulus lezen om te ontdekken wat jij zei (Als je GELOOFT dan ben je christen.)?
En de meeste mensen (of ze nou katholiek of protestant zijn) weten dat Paulus de apostel van het geloof was. Hij zegt zelfs dat het houden van de wet onmogelijk is, en dat men door geloof behouden is. Abraham zou niet uitgekozen zijn omdat het een goede man was, maar omdat hij geloofde in de woorden van de joodse god.
http://www.willibrordbijbel.nl/?p=page&i=68847,68857
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
