Bernd K-B
Schoonloo - Op een bungalowpark in Schoonloo (Drenthe) zijn de lichamen gevonden van een man en drie kinderen.
Alles wijst op een familiedrama, waarbij de vader zijn drie zoontjes na een vechtscheiding heeft omgebracht en daarna de hand aan zichzelf heeft geslagen.
Jasper, Marijn en Seth zaten allen op basisschool de Petteflet in Groningen. Volgens een woordvoerder van de school worden de kinderen, ouders en leerkrachten op dit moment opgevangen op de school.
De vader heeft een afscheidsbrief gestuurd naar ouders van schoolgenoten van zijn kinderen. In de brief staat dat een slepende scheidingskwestie de reden is voor het drama. De vrouw van de man, Bernd K.B., zou al enige tijd een relatie hebben met een andere man. In de brief schrijft Bernd ook: " We hebben nog een heerlijk weekend gehad met zijn vieren. Heerlijk geknuffeld en plezier gehad!"
Volgens het Dagblad van het Noorden is een betrokkene maandagmorgen na het lezen van de brief spoorslags naar het vakantiehuisje gereden. Daar ontdekte deze persoon het drama, belde de politie en heeft nog tevergeefs geprobeerde de kinderen te reanimeren. De man was niet op vakantie in het park, maar woonde daar al enige tijd.
De politie kan nog niet bevestigen dat sprake is van een gezinsmoord. De vier werden gevonden nadat een melding was binnengekomen dat er een zelfmoord zou worden gepleegd.
Bron
Gvd, gaan we weer!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
SCHOONLOO - Op een bungalowpark aan de Warmenbossenweg in Schoonloo zijn vanochtend een 47-jarige man en zijn drie kinderen dood gevonden. De politie doet onderzoek.
Rond acht uur kreeg de politie een melding dat iemand zelfmoord wilde plegen of had gepleegd op het bungalowpark. Agenten die gingen kijken vonden de lichamen van de man en zijn drie zoons. De man had een tweeling van tien jaar uit een relatie en een derde kind van twee jaar bij een andere vrouw.
Er is een afscheidsbrief gevonden. De man lag in scheiding en schreef in de brief dat dat en zakelijke problemen de reden zijn voor het drama. Hij heeft vanochtend een email gestuurd naar de ouders van de school waar de kinderen op zaten. De kinderen gingen naar de openbare jenaplanschool de Petteflet in Groningen. RTV Noord sprak met een woordvoerder van de school en de kinderen, ouders en leerkrachten worden opgevangen. Voor alle andere direct betrokkenen is hulpverlening geregeld.
Burgemeester Eric van Oosterhout van Aa en Hunze heeft zich op de hoogte laten stellen van het drama.
Verslaggever Steven Stegen in gesprek met politiewoordvoerder Anne van der Meer
RTV-Drenthe
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
SCHOONLOO - Een man in Schoonloo heeft zichzelf en zijn drie kinderen maandagmorgen van het leven beroofd. De vier lichamen zijn gevonden in een bungalow op een vakantiepark.
De vader, Bernd K.B., heeft maandagochtend een afscheidsbrief gestuurd naar ouders van schoolgenoten van zijn kinderen. Twee van de drie kinderen zaten op de openbare jenaplanschool De Petteflet in Groningen. In de brief, die Dagblad van het Noorden heeft ingezien, staat dat een slepende scheidingskwestie de reden is voor de zelfdoding en drievoudige moord.
'Er is veel kapot gemaakt. Het heeft bakken met geld gekost', schrijft de vader in de brief. Naast privéproblemen waren er ook zakelijke. Zijn bedrijf, de website Mijnschoolinfo, was in financiële problemen geraakt. K.B. praat over het 'meenemen van de kinderen' en sluit zijn brief af met de tekst: ' we hebben nu eindelijk rust'.
Een betrokkene is volgens de politie maandagmorgen na het lezen van de brief spoorslags naar het vakantiehuisje gereden. Daar ontdekte deze persoon het drama, sloeg alarm en probeerde nog tevergeefs de kinderen Marijn, Seth en Jasper te reanimeren. De vader had de drie kinderen bij twee vrouwen. Met beide was de relatie verbroken. K.B. was erg depressief.
De vrouw van de man zou al enige tijd een relatie hebben met een andere man. De politie doet al de hele ochtend onderzoek in de bungalow in Schoonlo. Op camping Boerhaalsveld in Schoonloo is door campinggasten geschokt gereageerd op de gezinsmoord. Op de school De Petteflet komen ouders van kinderen bij elkaar. Ze worden geinformeerd door de schooldirectie over het drama in Drenthe.
Dit jaar zijn in Groningen, Drenthe en Friesland al 17 personen omgebracht. Gemiddeld telt het Noorden acht moord- en doodslagzaken per jaar.
Dit jaar zijn in Groningen, Drenthe en Friesland al 17 personen omgebracht. Gemiddeld telt het Noorden acht moord- en doodslagzaken per jaar.
DVHN.nl
U kunt hier het condoleanceregister tekenen.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
De afscheidsbrief :
Schoonloo 8 september 2013
Dag achterblijvers,
Ik heb er lang over nagedacht of ik een afscheidsbrief zou achter laten.
Ik vind wel dat ik jullie een verklaring schuldig ben.
Ik ben na 7 jaar vechten met Lucelle en 5 jaar procederen helemaal op. Ondanks dat Lucelle geen gelijk heeft gekregen in Hoger beroep. Ik kan dit niet echt vieren. Lucelle heeft nu de mediator aansprakelijk gesteld wat de vriendschap tussen de mediator en mij inmiddels heeft gekost. Er is heel veel kapot gemaakt. En heeft bakken met geld gekost. Het is afwachten wat de volgende stap is. Haar motto is dan ook: Ik rust niet eerder dan dat ik jou ten gronde heb gericht.
Dat is dan nu gelukt.
Ook in de afgelopen jaren zakelijk gezien heb ik het niet erg makkelijk gehad (mede door gezeik privé) en ben het vechten meer dan zat. Sinds januari 2013 heb ik zoveel strijd gehad binnen mijn huidige bedrijf (Mijnschoolinfo) dat ik hierdoor bijna er financieel aan onder door gegaan ben. Het is mooi dat er nu een doorbraak is met de huidige aandeelhouder en de toetreddende aandeelhouder. Ik kan alleen niet meer de energie er voor opbrengen. Als ik bij een baas had gewerkt had ik mij een jaar geleden allang ziek gemeld. Mijn eigen diagnose is dat ik zwaar depressief ben.
Ook de strijd met Jeanine heeft mij niet koud gelaten. In mei van dit jaar had ik al aan Jeanine laten weten dat ik graag vrienden wilde zijn. Afgelopen woensdagavond liet Jeanine mij telefonisch weten dat het uit was nu voor haar. En dat ze afgelopen tijd het niet gerespecteerd had mijn keuze dat we vrienden waren. De opstelling van Jeanine afgelopen week die hierop volgende, het mij kwetsen en mij een schop na geven was het laatste zet tot deze stap. Als ik er achteraf naar kijk heeft Jeanine nooit echt achter mij gestaan en deugde er maar heel weinig van mij.
Vanavond was ik bij Jeanine, Jeanine liet mij weten dat ze na onze eerste aanvaring niet voor mij als persoon meer is gegaan. Ze ging voor de relatie, en het gezinsleven liet ze weten. Kortom ze heeft toneel gespeeld in periode hierna. Ze geeft ook toe dat ze niet eerlijk naar mij is geweest. Ik voel mijn goed belazerd door Jeanine! Ondanks dat we ook samen leuke dingen hebben gedaan.
Waarom de kinderen meenemen:
Losse handje Harry de vriend van Lucelle
Sinds april 2008 heeft Lucelle een relatie met Harry (*censuur, red.*) uit Winschoten welke zij leerde kennen via Match4me. (datingsite) Dit leek in het begin allemaal prima tot dat de Jasper en Marijn bij mij kwamen dat Harry losse handjes had. Na een gesprek bij de mediator en ontkenning van Lucelle leek het rustig. Helaas bleek dat niet definitief te zijn. In de laatste jaren is dit meerdere keren voor gekomen en heb ik daar Lucelle op aangesproken. Wat overigens niet door haar ontkend wordt! Het vervelende is dat ik Jasper en Marijn niet kan beschermen als Harry in de buurt is.
Kunnen Lucelle en Harry verder met elkaar zonder dat Harry last van Jasper en Marijn heeft.
En heeft Harry, Lucelle helemaal voor zich zelf. Niet dat Harry nu al veel ondernam met Jasper en Marijn. De mannen moesten niet.
Seth
Voor Seth kan ik het niet verkroppen dat hij alleen achter blijft zonder zijn 2 grote broer waar hij helemaal gek van is. En Seth bv niet meer kan beschermen tegen de bijtende hond van Jeanine haar moeder waar ik zelf achter moest komen en er door Jeanine en Aafke (moeder Jeanine) erg laconiek mee omgegaan werd. (Jeanine was het in zoals ze dat zelf zei: in haar onder bewust zijn bewust vergeten te vertellen omdat ze bang was voor gezeik) Ook vond Jeanine het vanavond lullig dat ze zelf nog 18 jaar met mij door een deur moet ivm Seth!
Jeanine heeft nu haar vrijheid terug, kan alles weer doen en laten wat ze ook kon voor je mij tegen kwam en Seth kreeg, en hoeft geen rekening meer te houden met Seth en mij.
En alle helemaal niet meer van mij!
We hebben dit laatste weekend overigens een heerlijk weekend gehad met ze 4en.
Heerlijk geknuffeld en plezier gehad!
Ik verwacht op geen enkele manier begrip van jullie. Weet dat ik heel veel hou en gehouden heb van mijn 3 geweldige mannen en ze heel graag wat anders gegund had.
Geen ruzieende ouders en gesleep meer met de kinderen.
Wij hebben nu eindelijk rust!
Meer wil ik er niet over zeggen.
Bernd
Ja, dat is waarschijnlijk het enige waar hij naar eigen zeggen 'lang over heeft nagedacht'quote:
Op 
ik denk (maar ik ben een leek) dat dit soort gecompliceerde persoonlijkheidsproblematiek toch zorgt voor dat je het niet voorspellen kan.quote:Op dinsdag 10 september 2013 09:42 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
Officiële diagnose narcistische persoonlijkheidsstoornis , bi polair en psychopathie , en toch brief en en suïcide . Die diagnose us door vier verschillende psychiaters gesteld.
dat deze meneer een persoonlijkheidsstoornis had, lijkt me vrij duidelijk. zowel uit de brief als uit zijn daden
Kanquote:Op dinsdag 10 september 2013 09:21 schreef Re het volgende:
een narcist die zelfmoord pleegt... nou wordt het nog mooier
Live fast, die young, and be a good looking corpse.
Nee zonder dollen, als het een combinatie van stoornissen is, gevoed, of zelf blijven voeden door deze afaire dan is zelfmoord best een optie.
Is dit wat btw?
http://psychopaten.forum-xl.nl/viewtopic.php?f=188&t=468
Dat dus, die diagnose was van M trouwens .quote:Op dinsdag 10 september 2013 10:15 schreef simmu het volgende:
[..]
ik denk (maar ik ben een leek) dat dit soort gecompliceerde persoonlijkheidsproblematiek toch zorgt voor dat je het niet voorspellen kan.
dat deze meneer een persoonlijkheidsstoornis had, lijkt me vrij duidelijk. zowel uit de brief als uit zijn daden
Maar complexe persoonlijkheidsstoornis komen vaak niet alleen nee . In die theorie zou je kunnen zeggen de narcistische stoornis in deze dan eventjes het onderspit delft aan de depressie als het op de suïcide aankomt.
tof leesvoer, dank. Een dunne lijn tussen psychopaten met narcistische trekjes en narcisten met psychopatische trekjesquote:
[..]
Kan
Live fast, die young, and be a good looking corpse.
Nee zonder dollen, als het een combinatie van stoornissen is, gevoed, of zelf blijven voeden door deze afaire dan is zelfmoord best een optie.
Is dit wat btw?
http://psychopaten.forum-xl.nl/viewtopic.php?f=188&t=468
dit is wel specifiek (maar gaat dan weer over plotselinge zelfmoord, wat weer iets zegt over de geveinste zware depressie van deze gek)
quote:Ten eerste zou de fantasie van zelfmoord het zelfbeeld kunnen verhogen omdat het de illusie van bemeestering en controle steunt (“I fear nothing, not even death”). Daarnaast beschermt het suïcidaal gedrag tegen geanticipeerde narcistische dreigingen en verwondingen (“death before dishonor”). Ten derde zou het kunnen dat suïcidale impulsen voortkomen uit agressieve, wraakvolle en controlerende attitudes of impulsen, meer als “my way or no way” of “I’ll show you”.
in het verleden is hier wel vaak gedreigd met zelfmoord. dat wel. jullie moeten bij mij blijven, want dat wil ik. als jullie dat niet doen, dan pleeg ik zelfmoord. uiteraard met de nodige bombast en toestanden. een mens moet wel zielig genoeg overkomen tenslotte.quote:
[..]
Dat dus, die diagnose was van M trouwens .
Maar complexe persoonlijkheidsstoornis komen vaak niet alleen nee . In die theorie zou je kunnen zeggen de narcistische stoornis in deze dan eventjes het onderspit delft aan de depressie als het op de suïcide aankomt.
ik vond die link van yvonne eng bekend allemaal.
Beide zelf dermate verknipt dat ze tot kindermoord overgaan.
Dit soort bedrijfjes en 'peuten' floreren nog steeds, en de meest verknipte lui kunnen zo'n bedrijfje opzetten.
Het wordt tijd dit soort idioterie eens aan te pakken.
Iedere gek kan therapeut worden.
Het is nog waar ook..
Welke idioterie moet er dan worden aangepakt?quote:
Ik was wel semi-sarcastisch in het vorige topic, maar de Zeisterzaak en deze, beide mannen zelfbenoemd therapeut, beide mannen een bedrijfje dat anderen sterker zal maken.
Beide zelf dermate verknipt dat ze tot kindermoord overgaan.
Dit soort bedrijfjes en 'peuten' floreren nog steeds, en de meest verknipte lui kunnen zo'n bedrijfje opzetten.
Het wordt tijd dit soort idioterie eens aan te pakken.
Iedere gek kan therapeut worden.
Het is nog waar ook..
Kweken deze 'zieke' therapeuten andere 'zieke geesten'?
nja, voor een narcistische persoonlijkheid is het natuurlijk wel het ideale werkgebied. in de basis is het niets anders dan een ander neertrappen opdat jijzelf er beter uitkomt. uiteraard verpakt in "anderen helpen". uiteraard.quote:
Ik was wel semi-sarcastisch in het vorige topic, maar de Zeisterzaak en deze, beide mannen zelfbenoemd therapeut, beide mannen een bedrijfje dat anderen sterker zal maken.
Beide zelf dermate verknipt dat ze tot kindermoord overgaan.
Dit soort bedrijfjes en 'peuten' floreren nog steeds, en de meest verknipte lui kunnen zo'n bedrijfje opzetten.
Het wordt tijd dit soort idioterie eens aan te pakken.
Iedere gek kan therapeut worden.
Het is nog waar ook..
Een ander neertrappen? Waar komt het beeld vandaan dat dat gebeurt in dat soort trainingen?quote:
[..]
nja, voor een narcistische persoonlijkheid is het natuurlijk wel het ideale werkgebied. in de basis is het niets anders dan een ander neertrappen opdat jijzelf er beter uitkomt. uiteraard verpakt in "anderen helpen". uiteraard.
ik druk me ongelukkig uit. ik doel er meer op dat wanneer iemand een opgeblazen gevoel heeft van zelfbelangrijkheid, het dan wel heel prettig is wanneer je werk is dat je anderen moet helpen iets te bereiken.quote:
[..]
Een ander neertrappen? Waar komt het beeld vandaan dat dat gebeurt in dat soort trainingen?
degene uit mijn omgeving is trouwens ook actief als coach
dit zijn natuurlijk "self-made" therapeuten, waaronder je ook Emile Ratelband zou kunnen plaatsen of Derick Oglivi of hoe hoe die dan ook heetquote:
Ik was wel semi-sarcastisch in het vorige topic, maar de Zeisterzaak en deze, beide mannen zelfbenoemd therapeut, beide mannen een bedrijfje dat anderen sterker zal maken.
Beide zelf dermate verknipt dat ze tot kindermoord overgaan.
Dit soort bedrijfjes en 'peuten' floreren nog steeds, en de meest verknipte lui kunnen zo'n bedrijfje opzetten.
Het wordt tijd dit soort idioterie eens aan te pakken.
Iedere gek kan therapeut worden.
Het is nog waar ook..
Ze zijn zelfbenoemd therapeut, met een zieke geest, ik zou me zorgen maken ja als ik door een van hen 'behandeld'zou zijn. As if trouwens.quote:
[..]
Welke idioterie moet er dan worden aangepakt?
Kweken deze 'zieke' therapeuten andere 'zieke geesten'?
En dat mag van mij best aangepakt wordenquote:
[..]
dit zijn natuurlijk "self-made" therapeuten, waaronder je ook Emile Ratelband zou kunnen plaatsen of Derick Oglivi of hoe hoe die dan ook heet
Inderdaadquote:
[..]
En dat mag van mij best aangepakt worden
Alleen lijkt het mij dat zoiets niet goed te controleren valt.
Denk je aan een soort kenmerk?
dat zal moeilijk gaan, en op de 1000den levenscoaches zitten er dan 5 met narcistische motieven, da's ook schieten met een mug op een olifantquote:
[..]
En dat mag van mij best aangepakt worden
Hoe zie je dat voor je?quote:
[..]
En dat mag van mij best aangepakt worden
het is een bekende verkeerde redenatie. een narcist is graag coach, maar niet alle coaches zijn narcisten. even kort door de bochtquote:
[..]
dat zal moeilijk gaan, en op de 1000den levenscoaches zitten er dan 5 met narcistische motieven, da's ook schieten met een mug op een olifant
en niet iedere gezinsmoordenaar is een narcist of psychopaat, al zouden we dat natuurlijk wel graag willen, want dan is het tenminste te verklarenquote:
[..]
het is een bekende verkeerde redenatie. een narcist is graag coach, maar niet alle coaches zijn narcisten. even kort door de bocht
Ja, neequote:
[..]
dat zal moeilijk gaan, en op de 1000den levenscoaches zitten er dan 5 met narcistische motieven, da's ook schieten met een mug op een olifant
Zelfbenoemde zooi Opleiding ( en dan niet iets bij het LOI) lijkt me een must.quote:
[..]
Inderdaad
Alleen lijkt het mij dat zoiets niet goed te controleren valt.
Denk je aan een soort kenmerk?
ja maar Hannibal was ook een psychiaterquote:
[..]
Opleiding ( en dan niet iets bij het LOI) lijkt me een must.
Hier ook door de pa van M , appel valt niet ver van de boom.quote:
[..]
in het verleden is hier wel vaak gedreigd met zelfmoord. dat wel. jullie moeten bij mij blijven, want dat wil ik. als jullie dat niet doen, dan pleeg ik zelfmoord. uiteraard met de nodige bombast en toestanden. een mens moet wel zielig genoeg overkomen tenslotte.
ik vond die link van yvonne eng bekend allemaal.
Uiteindelijk toch de keus gemaakt om geen contact , 10 mnd later leeft hij nog steeds en gaat met de exvrouw van zijn eerste zoon, de moeder van zijn kleindochter
. Maar goed de discussie van selfmade coaches etc. Ik denk dat er goed gedaan zal worden om soort beroeosbeveiliging aan het woord te hangen. Daarentegen Beetje narcist/psycho of sociopaat kan meestal heel goed manipuleren dus tja heeft het dan nog waarde?
'Die brief grijpt je toch wel aan zeg. Een blik in de ziel van een gekrenkte man '
Ik snap werkelijk niet dat er nog mensen zijn die deze man zielig vinden (wat waarschijnlijk exact de reden is waarom de narcist deze heeft geschreven maar dat terzijde). Iedere idioot die mensen onschuldige afmaakt heeft wel 'iets' meegemaakt. Slechte jeugd, gescheiden ouders, gepest op school blablabla.
Is Breivik zielig of Tristan of Karst T? Of is t nu minder erg en meer 'begrijpelijk' omdat het geen vreemden waren maar zijn eigen kinderen?
Was het ook 'begrijpelijk' geweest als hij de school van jullie kids was binnengelopen en hier en daar wat met pistool of mes in de rondte had gezwaaid? Nu waren het zijn bloedeigen kinderen, als je in staat bent je eigen kinderen te vermoorden ben je een egoïst, narcist en psychopaat. Want dit type mensch kan iets waar je meer van houdt dan het leven zelf opofferen om zijn 'tegenstanders' neer te halen. Lees de brief: 'Nu heb je lekker (...)'. Dat is geen gekrenkt mens dat is iemand die aan het treiteren is, tot de laatste minuut eigenlijk zelfs na de laatste minuut. En dan ook nog versturen aan 'vreemden' en hen daar me opzadelen. Dat is alleen aan jezelf denken en aan niets en niemand anders.
Alleen een egoïst, narcist en psychopaat kan voor zichzelf deze walgelijke daad 'goedpraten' in zijn hoofd en deze tot uitvoering brengen. Een overspannen depressief persoon pleegt zelfmoord geen moord. Dat is het verschil tussen een depressief persoon en een narcist.
Zo dat kwam even uit mijn tenen
Zou mooi worden, elke keer als iemand iets niet bevalt gaan we het aanpakken.quote:
Ik was wel semi-sarcastisch in het vorige topic, maar de Zeisterzaak en deze, beide mannen zelfbenoemd therapeut, beide mannen een bedrijfje dat anderen sterker zal maken.
Beide zelf dermate verknipt dat ze tot kindermoord overgaan.
Dit soort bedrijfjes en 'peuten' floreren nog steeds, en de meest verknipte lui kunnen zo'n bedrijfje opzetten.
Het wordt tijd dit soort idioterie eens aan te pakken.
Iedere gek kan therapeut worden.
Het is nog waar ook..
Ik betwijfel verder ten zeerste of het de levens van deze jongens zou hebben gespaard als hun vader zicht geen therapeut had mogen noemen.
Niemand praat zijn daad goedquote:
Even een quote uit # 2
'Die brief grijpt je toch wel aan zeg. Een blik in de ziel van een gekrenkte man '
Ik snap werkelijk niet dat er nog mensen zijn die deze man zielig vinden (wat waarschijnlijk exact de reden is waarom de narcist deze heeft geschreven maar dat terzijde). Iedere idioot die mensen onschuldige afmaakt heeft wel 'iets' meegemaakt. Slechte jeugd, gescheiden ouders, gepest op school blablabla.
Is Breivik zielig of Tristan of Karst T? Of is t nu minder erg en meer 'begrijpelijk' omdat het geen vreemden waren maar zijn eigen kinderen?
Was het ook 'begrijpelijk' geweest als hij de school van jullie kids was binnengelopen en hier en daar wat met pistool of mes in de rondte had gezwaaid? Nu waren het zijn bloedeigen kinderen, als je in staat bent je eigen kinderen te vermoorden ben je een egoïst, narcist en psychopaat. Want dit type mensch kan iets waar je meer van houdt dan het leven zelf opofferen om zijn 'tegenstanders' neer te halen. Lees de brief: 'Nu heb je lekker (...)'. Dat is geen gekrenkt mens dat is iemand die aan het treiteren is, tot de laatste minuut eigenlijk zelfs na de laatste minuut. En dan ook nog versturen aan 'vreemden' en hen daar me opzadelen. Dat is alleen aan jezelf denken en aan niets en niemand anders.
Alleen een egoïst, narcist en psychopaat kan voor zichzelf deze walgelijke daad 'goedpraten' in zijn hoofd en deze tot uitvoering brengen. Een overspannen depressief persoon pleegt zelfmoord geen moord. Dat is het verschil tussen een depressief persoon en een narcist.
Zo dat kwam even uit mijn tenen
Maar denk dat zoiets niet goed valt te controleren en dat het geen garantie is voor dat zulke mensen toch een praktijkje beginnen.quote:
[..]
Opleiding ( en dan niet iets bij het LOI) lijkt me een must.
En hiermee voorkom je ook niet dat ze zulke walgelijke daden toch uitvoeren.
'Zulke mensen'? Over wat voor mensen hebben we het dan?quote:
[..]
Maar denk dat zoiets niet goed valt te controleren en dat het geen garantie is voor dat zulke mensen toch een praktijkje beginnen.
En hiermee voorkom je ook niet dat ze zulke walgelijke daden toch uitvoeren.
Daar gaat het mij ook niet om het is de maarrr die erachter komt.quote:
Ik praat zijn daad niet goed, maarrr......geldproblemen, vreemdgaande partners, bijtende honden(?!), vervelende schoonmoeders, vervelende exen, slechte jeugd, vroeger gepest, gezakt voor zwemdiploma. Dan zijn het in eens 'verzachtende omstandigheden' voor iemand die zijn kinderen afmaakt.
Die maarrrr hebben Tristan, Karst en Breivik ook allemaal alleen dan hoor ik niemand over die maarrrr en nu wel.
Wat is het verschil?
narcistische psychopaten?quote:
[..]
'Zulke mensen'? Over wat voor mensen hebben we het dan?
Weet ik niet. Ik vraag Roos85 wie ze bedoelt.quote:
En weet je, zelfs Hitler had waarschijnlijk die maarrrrr. Er zijn geen verzachtende maarrrren om je eigen kinderen af te maken.quote:
[..]
Daar gaat het mij ook niet om het is de maarrr die erachter komt.
Ik praat zijn daad niet goed, maarrr......geldproblemen, vreemdgaande partners, bijtende honden(?!), vervelende schoonmoeders, vervelende exen, slechte jeugd, vroeger gepest, gezakt voor zwemdiploma. Dan zijn het in eens 'verzachtende omstandigheden' voor iemand die zijn kinderen afmaakt.
Die maarrrr hebben Tristan, Karst en Breivik ook allemaal alleen dan hoor ik niemand over die maarrrr en nu wel.
Wat is het verschil?
En ik zei ook niet dat zijn daad door anderen werd goedgepraat, maar dat hij zelfs zijn daad goedpraatte.quote:
Verwarrend dat je dan begint met een quote van een lezer en dat je "niet snapt dat mensen hem zielig vinden".quote:
[..]
En ik zei ook niet dat zijn daad door anderen werd goedgepraat, maar dat hij zelfs zijn daad goedpraatte.
De zelfbenoemde narcistische levenscoaches/narcistische psychopaten.quote:
[..]
'Zulke mensen'? Over wat voor mensen hebben we het dan?
We willen graag begrijpen wat iemand tot zo'n excessieve daad doet komen. En uiteraard komen we tot de conclusie dat het niet te begrijpen is.quote:
[..]
Daar gaat het mij ook niet om het is de maarrr die erachter komt.
Ik praat zijn daad niet goed, maarrr......geldproblemen, vreemdgaande partners, bijtende honden(?!), vervelende schoonmoeders, vervelende exen, slechte jeugd, vroeger gepest, gezakt voor zwemdiploma. Dan zijn het in eens 'verzachtende omstandigheden' voor iemand die zijn kinderen afmaakt.
Die maarrrr hebben Tristan, Karst en Breivik ook allemaal alleen dan hoor ik niemand over die maarrrr en nu wel.
Wat is het verschil?
En zoals hij het schreef, kan ik mij het gevoel van onmacht en gebrek aan liefde wel voorstellen. Dat is schrijnend om te lezen maar is er geen begrip voor hem omdat hij voor deze laffe moorden heeft gekozen
Wat ik ook niet begrijp: Als iemand mijn kinderen iets aandoet, iets wat zo vreselijk is dat ik geen uitweg voor mijn kinderen zie (want zo doet hij het overkomen) dan vermoord ik toch degene die mijn kinderen iets aandoet? Ik ga lachend 10 jaar zitten als iemand mijn kinderen aanraakt en er geen andere uitweg is om het te stoppen. Ook als dat zou betekenen dat ze mama de komende 10 jaar alleen achter glas kunnen bezoeken.
Ik begrijp het gewoon helemaal niet
Die komen tot walgelijke daden?quote:
[..]
De zelfbenoemde narcistische levenscoaches/narcistische psychopaten.
En moeten we ze dan ook gaan weren uit andere beroepsgroepen?
Hij had 3 kinderen die ongetwijfeld onvoorwaardelijk van hem hielden. Maar dat was blijkbaar niet genoeg voor hem.quote:
Je begrijpt hoop ik wel dat dit een ander soort liefde is.quote:
[..]
Hij had 3 kinderen die ongetwijfeld onvoorwaardelijk van hem hielden. Maar dat was blijkbaar niet genoeg voor hem.
Ik ben van mening dat je narcistische psychopaten inderdaad ook uit alle andere beroepsgroepen zou moeten weren. Jij niet dan? Het zal je slager zijn en je bent niet tevreden met de speklap.quote:
[..]
Die komen tot walgelijke daden?
En moeten we ze dan ook gaan weren uit andere beroepsgroepen?
Probleem is alleen dat je de narcistische psychopaat vaak pas herkent als het te laat is. Ze zijn nogal manipulatief en doortrapt. Daarom hoor je ook vaak: 'Hoe is het mogelijk het was zo'n aardige behulpzame man'
Nee eigenlijk niet? Je bedoelt gebrek aan sexuele liefde? De meest sterke liefde die er is is voor je kind (bij normale mensen dan, voor narcisten is dit uiteraard zelfliefde) Dus een ander soort liefde was zeker niet genoeg geweest.quote:
[..]
Je begrijpt hoop ik wel dat dit een ander soort liefde is.
Ja, ik ben er helemaal voor om alle mensen overal te weren die een ander mens mogelijk schade zullen gaan toebrengen.quote:
[..]
Ik ben van mening dat je narcistische psychopaten inderdaad ook uit alle andere beroepsgroepen zou moeten weren. Jij niet dan? Het zal je slager zijn en je bent niet tevreden met de speklap.
Probleem is alleen dat je de narcistische psychopaat vaak pas herkent als het te laat is. Ze zijn nogal manipulatief en doortrapt. Daarom hoor je ook vaak: 'Hoe is het mogelijk het was zo'n aardige behulpzame man'
Sexueel? Ik denk dat iedereen gewaardeerd wil voelen, dat zie je ook aan de mensen die lange tijd werkloos thuis zitten. Uit zijn brief blijkt dat hij zich absoluut niet gewaardeerd voelde. Of dat iets typisch narcistisch is, weet ik niet.quote:
[..]
Nee eigenlijk niet? Je bedoelt gebrek aan sexuele liefde? De meest sterke liefde die er is is voor je kind. Dus een ander soort liefde was zeker niet genoeg geweest.
Maar begrijp me niet verkeerd, ik probeer nergens zijn daad goed te praten of te bagatelliseren. Maar de brief gaf wel een blik in zijn hoofd weer waar je bij een klein gedeelte wel iets van empathie voor hem kan vinden, totdat je je realiseert tot welke daden hij gekomen is
nee hoor, alleen al op basis van die brief is het een sneue zeikerdquote:
Maar de brief gaf wel een blik in zijn hoofd weer waar je bij een klein gedeelte wel iets van empathie voor hem kan vinden
Ik ben van mening dit juist het verschil is tussen 'normale' mensen en 'niet normale' mensen (narcisten e.d. in dit geval). Natuurlijk is het niet leuk om je niet gewaardeerd te voelen, lange tijd werkeloos te zijn of in een vervelende scheiding te zitten. Maar ik ken talloze mensen die dit meemaken en niet iemand ombrengen. Het verschil zit hem er dus in hoe je hier mee omgaat. De een gaat niet bij de pakken neerzitten, een ander wordt depressief en pleegt in het uiterste geval zelfmoord, weer een ander brengt zijn kinderen (of andere onschuldigen) om. Dat maakt dus het verschil tussen 'normale' mensen, labiele mensen en narcisten of psychopaten e.d. in mijn ogen.quote:
[..]
Sexueel? Ik denk dat iedereen gewaardeerd wil voelen, dat zie je ook aan de mensen die lange tijd werkloos thuis zitten. Uit zijn brief blijkt dat hij zich absoluut niet gewaardeerd voelde. Of dat iets typisch narcistisch is, weet ik niet.
Maar begrijp me niet verkeerd, ik probeer nergens zijn daad goed te praten of te bagatelliseren. Maar de brief gaf wel een blik in zijn hoofd weer waar je bij een klein gedeelte wel iets van empathie voor hem kan vinden, totdat je je realiseert tot welke daden hij gekomen is
Ook denk ik dat dit type mens helaas vroeg of laat zal knappen, een soort wet van Murphy of tikkende tijdbom. Ze 'creëeren' als het ware (onbewust?) zelf de omstandigheden om tot hun daad te komen. Dit komt door hun gedrag en gedachtengang en anticipatie hierop. Een self fullfilling prophecy. Ze leggen elk detail onder een vergrootglas en denken hierdoor dat de hele wereld tegen hen is en erop uit is hen ten onder te brengen. Als je zoekt naar aanwijzingen dat mensen tegen je zijn zul je altijd wel iets vinden. Ik vind dit ook duidelijk uit de brief naar voren komen, de bijtende hond bijvoorbeeld.
[ Bericht 0% gewijzigd door rever op 10-09-2013 14:18:43 ]
(of mijn touchpad te laten repareren)
Maar hoe je tot zo'n daad komt snap ik dan ook niet behalve dan om je ex de ultieme trap na te geven, want na het verdriet komt hoe dan ook een keer de vraag had ik dit kunnen voorkomen. Maar dat er een printplaat loszit in je hoofd blijkt wel uit het lekker puh mailtje wat hij naar 400 mensen heeft gestuurd.
dit spreekt elkaar wat tegen... Het is nl in de meeste gevallen, ook bij een 'vechtscheiding' niet in het belang van de kinderen om hun ouders alleen maar onder toezicht te mogen zien...quote:
Ik blijf erbij dat de rechters meer het belang van de kinderen voorop moet stellen.
Als de de eerste scheiding echt zo'n jarenlange vechtscheiding was verdien je het allebei niet om ouder te zijn. Dan zou je allebei eens een tijdje je kinderen onder toezicht moeten zien om in te zien wat nu echt belangrijk is.
Nee het is zeker niet in het belang maar je sores uitvechten over de rug van je kinderen is nog minder hoe slecht is het voor kinderen als ze altijd maar horen dat papa of mama niet deugd in mijn ogen ben je dan echt een slecht mens. Als 2 mensen jarenlang om alles aan het vechten is zoiets misschien de enige oplossing om ze tot de orde te roepenquote:
[..]
dit spreekt elkaar wat tegen... Het is nl in de meeste gevallen, ook bij een 'vechtscheiding' niet in het belang van de kinderen om hun ouders alleen maar onder toezicht te mogen zien...
En blijkbaar 2 ex vrouwen die een kolere hekel aan hem hebben.quote:
[..]
Hij had 3 kinderen die ongetwijfeld onvoorwaardelijk van hem hielden. Maar dat was blijkbaar niet genoeg voor hem.
Hoe dan ook, bij een vechtscheiding zijn de kinderen vroeg of laat de dupe.
Nou dat blijkt niet erg uit z'n brief wat betreft moeder 2. Die heeft zelfs gewoon nog een tijd voor het gezin gekozen. Misschien was het gewoon een onmogelijke vent.quote:
[..]
En blijkbaar 2 ex vrouwen die een kolere hekel aan hem hebben.
Hoe dan ook, bij een vechtscheiding zijn de kinderen vroeg of laat de dupe.
Dat ze voor het gezin koos verwijt hij haar nog even.....quote:
[..]
Nou dat blijkt niet erg uit z'n brief wat betreft moeder 2. Die heeft zelfs gewoon nog een tijd voor het gezin gekozen. Misschien was het gewoon een onmogelijke vent.
Terwijl ze een behoorlijke portie inzet getoond moet hebben als ze ergens totaal op afgeknapt is en daarom niet meer van hem hield maar toch om hun gezin bij hem gebleven is.
quote:Lichamen vermoorde broertjes vrijgegeven
De lichamen van de drie broertjes en hun vader die maandag dood zijn gevonden in Schoonloo, zijn vrijgegeven. Onderzoek heeft duidelijk gemaakt dat er inderdaad sprake was van een gezinsmoord. De vader (47) heeft de drie zoontjes vermoord en daarna de hand aan zichzelf geslagen. Dat meldde de politie woensdag.
De vader (47) heeft de drie zoontjes vermoord en daarna de hand aan zichzelf geslagen. De politie zegt niets over de manier waarop de 10-jarige tweeling Marijn en Jasper en hun halfbroertje Seth (2) om het leven zijn gebracht.
In zijn afscheidsbrief geeft de vader zijn ex-vrouw, de moeder van de tweeling, de schuld van een jarenlange vechtscheiding. Na de huwelijksbreuk kreeg hij een nieuwe relatie. Met die vrouw kreeg hij 2 jaar geleden een zoon, maar ook die verhouding zou onlangs op de klippen zijn gelopen.
Bron: Volkskrant
Dat verschil gaat wel iets verder. Ook normale mensen kunnen een keer knappen en zijn in staat tot gekke dingen.quote:
[..]
Ik ben van mening dit juist het verschil is tussen 'normale' mensen en 'niet normale' mensen (narcisten e.d. in dit geval). Natuurlijk is het niet leuk om je niet gewaardeerd te voelen, lange tijd werkeloos te zijn of in een vervelende scheiding te zitten. Maar ik ken talloze mensen die dit meemaken en niet iemand ombrengen. Het verschil zit hem er dus in hoe je hier mee omgaat. De een gaat niet bij de pakken neerzitten, een ander wordt depressief en pleegt in het uiterste geval zelfmoord, weer een ander brengt zijn kinderen (of andere onschuldigen) om. Dat maakt dus het verschil tussen 'normale' mensen, labiele mensen en narcisten of psychopaten e.d. in mijn ogen.
Je kinderen vermoorden gaat ook wel iets verder dan "knappen en tot gekke dingen in staat zijn".quote:
[..]
Dat verschil gaat wel iets verder. Ook normale mensen kunnen een keer knappen en zijn in staat tot gekke dingen.
Nou dat... We hebben het hier niet over 1 kind wat hij in een opwelling meeneemt... Maar 3 stuk voor stuk... Jongens van 10 zijn al hartstikke groot, die moeten hebben gevochten.. En dan een peuter...quote:
[..]
Je kinderen vermoorden gaat ook wel iets verder dan "knappen en tot gekke dingen in staat zijn".
Dat, en dan na een weekend knuffelen op de bank......quote:
[..]
Nou dat... We hebben het hier niet over 1 kind wat hij in een opwelling meeneemt... Maar 3 stuk voor stuk... Jongens van 10 zijn al hartstikke groot, die moeten hebben gevochten.. En dan een peuter...
Dan moet je toch wat meer mankeren dan alleen knappen... Kom op zeg..quote:
[..]
Dat, en dan na een weekend knuffelen op de bank......
misschien heeft ze ergens mee vergiftigd. of slaapmiddelen oid. eerlijk gezegd hoop ik daar op. dan hebben ze in ieder geval niet hoeven vechten of hoeven zien hoe hun broertje(s) vermoord werden.quote:
[..]
Nou dat... We hebben het hier niet over 1 kind wat hij in een opwelling meeneemt... Maar 3 stuk voor stuk... Jongens van 10 zijn al hartstikke groot, die moeten hebben gevochten.. En dan een peuter...
zijn ze in ieder geval rustig in slaap gevallen en niet meer wakker geworden.
maar hoe kan je zoiets?
dan moet je jezelf toch wel erg als middelpunt van het universum zien
Dat dus. Alles draait om jou. Je bent het belangrijkste en het is niet te verkroppen dat anderen daar niet in meegaan. De macht die hij dan heeft om over het leven van zn kinderen te beslissen, waarschijnlijk kreeg hij er een stijve van.quote:
[..]
misschien heeft ze ergens mee vergiftigd. of slaapmiddelen oid. eerlijk gezegd hoop ik daar op. dan hebben ze in ieder geval niet hoeven vechten of hoeven zien hoe hun broertje(s) vermoord werden.
zijn ze in ieder geval rustig in slaap gevallen en niet meer wakker geworden.
maar hoe kan je zoiets?
dan moet je jezelf toch wel erg als middelpunt van het universum zien
Ben ik de enige die nu ineens met heel andere ogen naar Louis van Gaal kijkt?quote:
[..]
misschien heeft ze ergens mee vergiftigd. of slaapmiddelen oid. eerlijk gezegd hoop ik daar op. dan hebben ze in ieder geval niet hoeven vechten of hoeven zien hoe hun broertje(s) vermoord werden.
zijn ze in ieder geval rustig in slaap gevallen en niet meer wakker geworden.
maar hoe kan je zoiets?
dan moet je jezelf toch wel erg als middelpunt van het universum zien
in dit topic zeker, denk ik.quote:
[..]
Ben ik de enige die nu ineens met heel andere ogen naar Louis van Gaal kijkt?
Ik hoop het wel.quote:
[..]
Ben ik de enige die nu ineens met heel andere ogen naar Louis van Gaal kijkt?
nou ja, dat zijn zijn woorden, moet je ook maar geloven.quote:
[..]
Dat, en dan na een weekend knuffelen op de bank......
Dat kan ik me dan wel weer voorstellen, dat je er een heel fijn laatste weekend van maakt.quote:
[..]
nou ja, dat zijn zijn woorden, moet je ook maar geloven.
Ik betwijfel of dat werkelijk gelukt is, dan. Hij schreef al tijden onder hevige druk te staan en depressief te zijn, en dan het plan hebben om het weekend zo te eindigen... dan moet je toch stijf staan van de stress en adrenaline, lijkt me. Moeten die kinderen toch ook gemerkt hebben.quote:
[..]
Dat kan ik me dan wel weer voorstellen, dat je er een heel fijn laatste weekend van maakt.
daarin schuilt de psychopaat dus...quote:
[..]
Ik betwijfel of dat werkelijk gelukt is, dan. Hij schreef al tijden onder hevige druk te staan en depressief te zijn, en dan het plan hebben om het weekend zo te eindigen... dan moet je toch stijf staan van de stress en adrenaline, lijkt me. Moeten die kinderen toch ook gemerkt hebben.
Eerwraak pfff
Dit valt niet onder de definitie van eerwraak.quote:
Nee dat is alleen wanneer het om "Turken of Marokkanen gaat natuurlijk" nu noemen we het gewoon een familie dramaquote:
[..]
Dit valt niet onder de definitie van eerwraak.
Hij nam wraak op zijn ex vrouwen door het leven van zichzelf en zijn kinderen te ontnemen.!
Wraak is wat anders dan eerwraak.quote:
[..]
Nee dat is alleen wanneer het om "Turken of Marokkanen gaat natuurlijk" nu noemen we het gewoon een familie drama
Hij nam wraak op zijn ex vrouwen door het leven van zichzelf en zijn kinderen te ontnemen.!
quote:Eerwraak of eermoord is de meest extreme vorm van eergerelateerd geweld: een gewoonterechtelijk fenomeen waarbij een familie of stam de verloren gegane zedelijke eer meent te kunnen herstellen door het plegen van een moord op de veroorzaker van het eerverlies of degene die schuldig bevonden wordt aan het eerverlies. Deze persoon kan een man of een vrouw zijn.
[/quote]quote:
[..]
Wraak is wat anders dan eerwraak.
[..]
. Deze persoon kan een man of een vrouw zijn.
dat riekt toch anders best wel een boel naar de crap uit die brief
quote:eer·wraak (v(m))
1
wraak omdat de goede naam van een familie zou zijn aangetast
dat riekt toch anders best wel een boel naar de crap uit die briefquote:
[/quote]Zijn die kinderen de veroorzaker van het eerverlies?
Zijn die kinderen de veroorzaker van het eerverlies?quote:
[..]
dat riekt toch anders best wel een boel naar de crap uit die brief
[/quote]
nee, dat niet. ik doelde meer op de emotie erachter. het alles op een ander schuiven, ongeacht wat.
Gaat al eeuwen zo...quote:
is dit fenomeen "familie-drama" eigenlijk iets van de huidige maatschappij of gaat dit al eeuwen zo? Begint min of meer een structurele vorm aan te nemen die eens in de zoveel maanden terugkeert.
We weten het nu sneller, vroeger gebeurde het ook wel, maar als het in Limburg gebeurde was dat voor mensen die het 3 dagen later in Friesland hoorden al snel een ver van m'n bed show.quote:
is dit fenomeen "familie-drama" eigenlijk iets van de huidige maatschappij of gaat dit al eeuwen zo? Begint min of meer een structurele vorm aan te nemen die eens in de zoveel maanden terugkeert.
Daarbij weten we nu vaak ook heel veel, en heeft de media veel meer mogelijkheden de persoon te onderzoeken, daar heb je ook geen perskaart voor nodig, iedereen kon nu al heel snel achterhalen wat zijn naam was, wat zijn beroep was enz. zelfs het feit dat hij 8 jaar geleden een erfgrensdispuut had was vrij makkelijk te achterhalen.
Overigens denk ik wel dat die veel snellere, en daardoor grotere, media-aandacht voor sommigen bijna een extra impuls is "als ik dat doe dan gaat m'n ex helemaal door het slijk, landelijk".
Vroeger had je niet eens geweten wie de moeder was, nu kan de moeder amper iets over de zaak op internet lezen zonder reacties te lezen dat ze wel een hele grote bitch moet zijn geweest als ze hem daartoe gedreven heeft.
Wat dat betreft was de zaak van de Zeister broertjes al een behoorlijke aanwijzing wat zijn exen voor de kiezen zouden krijgen, en dan heeft hij dat nog een keer extra makkelijk gemaakt door 400 mensen een afscheidsmail te sturen waarin hij zijn exen, de partner van de een en de moeder van de ander bij naam noemde.
Het zou me niet eens verbazen als hij bijna genoten heeft van het idee dat zijn exen door compleet onbekenden voor rotte vis zouden worden uitgemaakt, puur op basis van woorden als "vechtscheiding" in zijn egodocument.
Ongelooflijk hoe sommigen die ex'en dan ook nog eens de schuld lijken te geven. "Mijn ex is zoooo'n enorme bitch", jaja. Aangezien het ook nog eens om twee ex'en gaat, lijkt het mij waarschijnlijker dat beide huwelijken zijn geploft omdat er met meneer niet te leven viel.
Arme, arme vrouwen... dieptriest.
quote:Moeder pleegt zelfmoord
De moeder van de tweeling Marijn en Jasper, die vorig jaar door hun vader werden vermoord, heeft zelfmoord gepleegd.
Dat meldt RTV Noord donderdag. De twee jongens werden vorig jaar op 10-jarige leeftijd om het leven gebracht door hun vader. Ook hun 2-jarige stiefbroertje werd vermoord. De vader pleegde zelfmoord.
De moeder van de tweeling bleef alleen achter. Zij heeft altijd ontkend dat ze met de vader van de kinderen in een vechtscheiding verwikkeld was. Ze zouden wel een financieel conflict hebben gehad.
quote:
Het drama is compleet. Hoe verdrietig.
Jezus...wat treurig...quote:
Ja, of zij indirect schuldig aan de moord op haar zoontjes..quote:
wat klets jij nou ?quote:Op donderdag 26 juni 2014 21:59 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Ja, of zij indirect schuldig aan de moord op haar zoontjes..
de beslissing om de kinderen om te brengen is helemaal zijn beslissing, de beslissing van een gek.
noem mij een goede reden om je kinderen om te brengen, ik ken er geen.
het is de beslissing van een ziek een egocentrisch persoon
Echt he? Ik snap echt niet dat mensen zo denkenquote:
[..]
wat klets jij nou ?
de beslissing om de kinderen om te brengen is helemaal zijn beslissing, de beslissing van een gek.
noem mij een goede reden om je kinderen om te brengen, ik ken er geen.
het is de beslissing van een ziek een egocentrisch persoon
Je doet je naam eer aan.quote:
[..]
Ja, of zij indirect schuldig aan de moord op haar zoontjes..
Zeer triest verhaal.Huh?quote:
[..]
Ja, of zij indirect schuldig aan de moord op haar zoontjes..
Ik vond het al diep triest voor ze de hand aan zichzelf sloeg. Door moeten leven zonder je kinderen en zonder ooit de mogelijkheid te hebben ze nog te kunnen zien.. Ik zou het ook niet kunnen denk ik.quote:
Ik zou beginnen met te leren lezen. Aangezien je in je antwoord insinueert dat ik het toejuich dat iemand zijn kinderen om zeep helpt.quote:
[..]
wat klets jij nou ?
de beslissing om de kinderen om te brengen is helemaal zijn beslissing, de beslissing van een gek.
noem mij een goede reden om je kinderen om te brengen, ik ken er geen.
het is de beslissing van een ziek een egocentrisch persoon
Het is zonder meer een zieke beslissing van iemand die ze duidelijk niet meer op een rijtje heeft. Maar de opmerking "dat hij indirect zijn vrouw heeft vermoord" vind ik een rare. En wel om de volgende reden :
Dat heeft zij immers zelf gedaan. Op het moment dat je dan zegt : Ja, ho maar wacht eens even dat is een gevolg van... Dan kan je de rol ook omdraaien en kom je tot de kern van mijn antwoord. Namelijk dat zij er indirect schuldig aan zou zijn. Als ik het goed begrijp heeft hij in zijn afscheidsbrief zeer uitgebreid gerefereerd dat hij knettergek van haar zuigerij werd. Kan dat dan geen gevolg zijn? Je weet immers niet exact wat er heeft gespeeld. En het rechtvaardigt nooit of te nimmer om over te gaan tot dit soort afgrijselijke daden. Maar ik stoor me er aan wanneer mensen met zo'n opmerking komen als je niet het fijne er van weet.
Rechtvaardigt dat om je kinderen om zeep te helpen? Natuurlijk niet, nooit niet. Maar dat beweer ik hier ook niet.
Bedanktquote:
Daarvoor koos ik hem 11 jaar geleden.
Daarbij kun je je natuurlijk afvragen hoe het komt dat iemand 2 relaties waaruit kinderen voortgekomen zijn als vechtscheiding betitelt, maar dat zal dan inderdaad wel aan de moeders van die kinderen liggen, de vader die claimt dat hij zijn kinderen vermoord heeft omdat hij in 2 vechtscheidingen verwikkeld was zal wel weer gelijk hebben.
Geen idee, dat zal je nooit weten. Dus kan je ook daar niet het predicaat waarheid aan te hangen.quote:
Ah okay, dus omdat hij claimt dat hij in 2 vechtscheidingen verwikkeld was is dat ook de absolute waarheid, ongeacht het feit dat de vrouw die zich nu van het leven beroofd heeft heeft verklaard dat ze geen vechtscheiding hadden.
Daarbij kun je je natuurlijk afvragen hoe het komt dat iemand 2 relaties waaruit kinderen voortgekomen zijn als vechtscheiding betitelt, maar dat zal dan inderdaad wel aan de moeders van die kinderen liggen, de vader die claimt dat hij zijn kinderen vermoord heeft omdat hij in 2 vechtscheidingen verwikkeld was zal wel weer gelijk hebben.
Net zo min de bewering dat hij haar indirect heeft vermoord.
Maar ondertussen neem jij zijn claim dat zij hem het leven zuurgemaakt had wel voor waarheid aan, en gebruik je dat zelfs als excuus om haar indirect schuldig te laten zijn aan de dood van haar kinderen (en hun stiefbroertje).quote:Op vrijdag 27 juni 2014 12:28 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Geen idee, dat zal je nooit weten. Dus kan je ook daar niet het predicaat waarheid aan te hangen.
Net zo min de bewering dat hij haar indirect heeft vermoord.
quote:
[..]
Maar ondertussen neem jij zijn claim dat zij hem het leven zuurgemaakt had wel voor waarheid aan, en gebruik je dat zelfs als excuus om haar indirect schuldig te laten zijn aan de dood van haar kinderen (en hun stiefbroertje).
Het woordje of is cruciaal in deze zin. Ik neem geen stelling in 1 van beide, aangezien ik het niet weet en het in zo'n geval niet gepast vind om rare aannames te doen.quote:
[..]
Ja, of zij indirect schuldig aan de moord op haar zoontjes..
Ik snap wat je wil zeggen maar de vergelijking klinkt toch krom hoor.quote:
[..]
Ik zou beginnen met te leren lezen. Aangezien je in je antwoord insinueert dat ik het toejuich dat iemand zijn kinderen om zeep helpt.
Het is zonder meer een zieke beslissing van iemand die ze duidelijk niet meer op een rijtje heeft. Maar de opmerking "dat hij indirect zijn vrouw heeft vermoord" vind ik een rare. En wel om de volgende reden :
Dat heeft zij immers zelf gedaan. Op het moment dat je dan zegt : Ja, ho maar wacht eens even dat is een gevolg van... Dan kan je de rol ook omdraaien en kom je tot de kern van mijn antwoord. Namelijk dat zij er indirect schuldig aan zou zijn. Als ik het goed begrijp heeft hij in zijn afscheidsbrief zeer uitgebreid gerefereerd dat hij knettergek van haar zuigerij werd. Kan dat dan geen gevolg zijn? Je weet immers niet exact wat er heeft gespeeld. En het rechtvaardigt nooit of te nimmer om over te gaan tot dit soort afgrijselijke daden. Maar ik stoor me er aan wanneer mensen met zo'n opmerking komen als je niet het fijne er van weet.
Rechtvaardigt dat om je kinderen om zeep te helpen? Natuurlijk niet, nooit niet. Maar dat beweer ik hier ook niet.
[..]
Bedankt
Daarvoor koos ik hem 11 jaar geleden.
De kinderen waren op dat moment bij hem en van wat ik begreep waren de conflicten met de moeder van de tweeling op dat moment met name over financiële zaken. Dat hij het leven niet meer zag zitten door de relatieproblemen en conflicten daarna kan natuurlijk maar hij koos ervoor zijn jonge kinderen mee te nemen daarin.
Zij hadden geen keuze, ze hadden ondanks het verlies van hun vader gewoon kunnen opgroeien bij hun moeder maar die kans gaf hij hen en hun moeders niet.
Ik zou ook niet kunnen leven als ik mijn kinderen zou moeten missen denk ik
Hij heeft haar niet daadwerkelijk vermoord maar hij heeft wel de zin van haar leven met zich meegenomen.dieptriest dat die moeder nu ook dood is. ik hoop dat ze dan nu iig vrede heeft.
ik zou zelf eens leren lezenquote:
[..]
Ik zou beginnen met te leren lezen. Aangezien je in je antwoord insinueert dat ik het toejuich dat iemand zijn kinderen om zeep helpt.
Het is zonder meer een zieke beslissing van iemand die ze duidelijk niet meer op een rijtje heeft. Maar de opmerking "dat hij indirect zijn vrouw heeft vermoord" vind ik een rare. En wel om de volgende reden :
Dat heeft zij immers zelf gedaan. Op het moment dat je dan zegt : Ja, ho maar wacht eens even dat is een gevolg van... Dan kan je de rol ook omdraaien en kom je tot de kern van mijn antwoord. Namelijk dat zij er indirect schuldig aan zou zijn. Als ik het goed begrijp heeft hij in zijn afscheidsbrief zeer uitgebreid gerefereerd dat hij knettergek van haar zuigerij werd. Kan dat dan geen gevolg zijn? Je weet immers niet exact wat er heeft gespeeld. En het rechtvaardigt nooit of te nimmer om over te gaan tot dit soort afgrijselijke daden. Maar ik stoor me er aan wanneer mensen met zo'n opmerking komen als je niet het fijne er van weet.
Rechtvaardigt dat om je kinderen om zeep te helpen? Natuurlijk niet, nooit niet. Maar dat beweer ik hier ook niet.
[..]
Bedankt
Daarvoor koos ik hem 11 jaar geleden.
Ok.quote:
ja, je moet wel veel pikken, één van de ouders moet toch de verstandigste zijn en niet meedoen met het gezeik.quote:
ik weet het niet hoor. ik hou er altijd een vreselijke rotsmaak van over. moet je dan maar vanalles over je heen laten komen als scheidende partner omdat het anders een vechtscheiding wordt?
dieptriest dat die moeder nu ook dood is. ik hoop dat ze dan nu iig vrede heeft.
Wat is het toch met allochtonen en familiedrama's? Treurig nieuws.Whut?quote:
Ze lijken net marokanen die altijd stelen.
ja, deze houding bedoel ik dus. veel moeten pikken, want anders gaan ze dood. maar wat is het belang van de kinderen dan? ouders die dergelijke angstgevoelens misbuiken?quote:
[..]
ja, je moet wel veel pikken, één van de ouders moet toch de verstandigste zijn en niet meedoen met het gezeik.
nee, niet 'anders gaan ze dood' het belang van de kinderen is dat er niet over en weer alleen maar met modder gegooid wordt en dat het vaak sneller rustiger wordt als er voor de 'vervelende' ouder geen ractie op zijn/haar gezuig komt. Bovendien hebben de kinderen dan tenminste mog een veilige haven, waar ze niet bang hoeven zijn voor negatief gezeik over de andere ouder.quote:
[..]
ja, deze houding bedoel ik dus. veel moeten pikken, want anders gaan ze dood. maar wat is het belang van de kinderen dan? ouders die dergelijke angstgevoelens misbuiken?
weet je. die veilige haven zouden ze domweg bij beide ouders moeten hebben. als je dus een vechtscheiding loopt te vermijden opdat de kinderen een veilige haven hebben, gaat er om te beginnen iets goed fout.....quote:
[..]
nee, niet 'anders gaan ze dood' het belang van de kinderen is dat er niet over en weer alleen maar met modder gegooid wordt en dat het vaak sneller rustiger wordt als er voor de 'vervelende' ouder geen ractie op zijn/haar gezuig komt. Bovendien hebben de kinderen dan tenminste mog een veilige haven, waar ze niet bang hoeven zijn voor negatief gezeik over de andere ouder.
ja, gemakkelijk gezegd als de andere partij wél graag wil vechten en niets geeft om die haven voor de kinderen he.quote:
[..]
weet je. die veilige haven zouden ze domweg bij beide ouders moeten hebben. als je dus een vechtscheiding loopt te vermijden opdat de kinderen een veilige haven hebben, gaat er om te beginnen iets goed fout.....