abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 8 september 2013 @ 21:17:37 #101
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_130963940
quote:
6s.gif Op zondag 8 september 2013 21:16 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Beter blijft dat vervelende zelfladend goed thuis gewoon.
Vandaar de 3,4% prijsverhoging van de treinkaartjes en het inzet van Plan V hier en daar.. En de te korte treinen, het falen met V250, de winterdienstregeling bij 1 vlokje sneeuw, enz enz
pi_130963961
quote:
6s.gif Op zondag 8 september 2013 21:16 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Beter blijft dat vervelende zelfladend goed thuis gewoon.
Of, aangezien de NS een commercieel bedrijf is en gelooft in marktwerking, laden ze zichzelf in bij de concurrent.

De Lage Landen Lijn of zo.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  zondag 8 september 2013 @ 21:18:48 #103
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_130964027
quote:
6s.gif Op zondag 8 september 2013 21:17 schreef Litpho het volgende:

[..]

Of, aangezien de NS een commercieel bedrijf is en gelooft in marktwerking, laden ze zichzelf in bij de concurrent.

De Lage Landen Lijn of zo.
Als ze maar wegblijven :)
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_130964436
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
Dan moet NS maar weer nieuwe treinen bijbestellen :)
Wordt aan gewerkt.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
pi_130964461
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:23 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Wordt aan gewerkt.
In 2017 :')
  Redactie Frontpage / Sport zondag 8 september 2013 @ 21:29:32 #106
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_130964908
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:15 schreef b2py het volgende:

[..]

Je zou het wel inzetbaar kunnen maken, wat ook sowieso de bedoeling is van nummer 3 en nummer 1 is een kop/munt kwestie.
DDM-1 komt niet meer terug, anders had de terugkeer nu al bekend moeten zijn.

DDZ zou moeten rijden, maar is gewoon niet helemaal betrouwbaar gebleken, terwijl het in een aantal treinseries toch erg hard nodig is, al is het alleen maar omdat dit materieel de rijtijden kan halen die een aantal andere treintypes slechts met heel veel moeite behalen.
Altijd onderweg naar het avontuur
  Redactie Frontpage / Sport zondag 8 september 2013 @ 21:30:27 #107
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_130964978
quote:
6s.gif Op zondag 8 september 2013 21:17 schreef Litpho het volgende:

[..]

Of, aangezien de NS een commercieel bedrijf is en gelooft in marktwerking, laden ze zichzelf in bij de concurrent.

De Lage Landen Lijn of zo.
de NS is geen commercieel bedrijf, maar moet zo wel acteren. Als het mis gaat is het gewoon weer een overheidsbedrijf
Altijd onderweg naar het avontuur
  zondag 8 september 2013 @ 21:30:38 #108
147882 DriekOplopers
Erkend digibeet
pi_130964987
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:00 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Nee klopt, dat heet een reizigersoverschot. En dat is natuurlijk overmacht :)
_O_
  Redactie Frontpage / Sport zondag 8 september 2013 @ 21:33:56 #109
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_130965232
Ze gaan enkele stellen DDZ uitrusten met een Sandite-installatie, terwijl ook enkele stellen SGMm voor Sanditen vrijgemaakt worden en de locs met containers weer terugkeren.

Zal mij benieuwen wanneer er in Leeuwarden weer een loc doorglijdt tegen een treinstel aan :+
Altijd onderweg naar het avontuur
  Redactie Frontpage / Sport zondag 8 september 2013 @ 21:34:48 #110
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_130965304
oh ja, een linkje naar de herstmaatregelen: http://www.locov.nl/Image(...)ra_tcm311-345119.pdf
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_130965416
quote:
14s.gif Op zondag 8 september 2013 21:30 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

de NS is geen commercieel bedrijf, maar moet zo wel acteren. Als het mis gaat is het gewoon weer een overheidsbedrijf
Ho, wacht. Wat? Wat hebben ze dan gedaan in 95? Waarom maken ze dan winst? Maken ze zich zorgen?
  zondag 8 september 2013 @ 21:39:09 #112
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_130965622
Ik lees dus dat er twee soort remmen bestaan, een magneetrem en ?.. Waarom kunnen ICM-III en SGM met magneetremmen sneller remmen dan met de andere soort rem? Het gaat toch om het wiel, die blijft even glad lijkt me?
pi_130965686
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:39 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik lees dus dat er twee soort remmen bestaan, een magneetrem en ?.. Waarom kunnen ICM-III en SGM met magneetremmen sneller remmen dan met de andere soort rem? Het gaat toch om het wiel, die blijft even glad lijkt me?
Zie het als een soort ABS.
pi_130965866
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:39 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik lees dus dat er twee soort remmen bestaan, een magneetrem en ?.. Waarom kunnen ICM-III en SGM met magneetremmen sneller remmen dan met de andere soort rem? Het gaat toch om het wiel, die blijft even glad lijkt me?
Er zijn er nog een aantal. De ouderwetse klauwremmen zorgden ervoor dat er vroeger veel minder gezeur was in de herfst trouwens.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
  zondag 8 september 2013 @ 21:43:03 #115
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_130965914
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:39 schreef b2py het volgende:

[..]

Zie het als een soort ABS.
Mhmm okee
  Redactie Frontpage / Sport zondag 8 september 2013 @ 21:43:32 #116
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_130965943
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:36 schreef b2py het volgende:

[..]

Ho, wacht. Wat? Wat hebben ze dan gedaan in 95? Waarom maken ze dan winst? Maken ze zich zorgen?
Er is tussen 1995 en nu veel veranderd. In de basis is de NS een verzelfstandigd bedrijf, waarbij de overheid de aandelen bezit. Zoals elk bedrijf moet de NS winst maken, maar de laatste tijd is dit helaas tot doel verheven om de schatkist te kunnen spekken, terwijl het in eerste instantie het doel was om de kosten te kunnen drukken en zonder een cent subsidie te kunnen rijden. Door het maken van winst ontstond er ruimte om te investeren en de kwaliteit te verbeteren. Deze ruimte wordt nu flink afgeroomd.

Zijn er problemen dan gaat de NS zich achter allerlei excuses verschuilen in plaats van gewoon toe te geven dat iets niet gedaan wordt, omdat het geld kost.
Altijd onderweg naar het avontuur
  Redactie Frontpage / Sport zondag 8 september 2013 @ 21:46:52 #117
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_130966145
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:39 schreef b2py het volgende:

[..]

Zie het als een soort ABS.
dat is niet bepaald een accurate omschrijving. Het is meer een noodstopmiddel. Een magneetrem wordt op het Nederlandse spoor alleen gebruikt in noodgevallen, waarbij een magnetisch blok op de rails losgelaten wordt om zo de trein af te remmen. Dit is dus een extra rem die niet op de wielen gebruikt wordt.
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_130966146
quote:
14s.gif Op zondag 8 september 2013 21:43 schreef Peterselieman het volgende:
Er is tussen 1995 en nu veel veranderd. In de basis is de NS een verzelfstandigd bedrijf, waarbij de overheid de aandelen bezit.
Zolang de NS uit kan gaan van een onderhandse gunning van het HRN en mag speculeren met geld gedekt door de staat? Overheidsbedrijf. Hoe hard je ook roept dat het anders is.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  zondag 8 september 2013 @ 21:48:21 #119
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_130966273
quote:
6s.gif Op zondag 8 september 2013 21:46 schreef Litpho het volgende:

[..]

Zolang de NS uit kan gaan van een onderhandse gunning van het HRN en mag speculeren met geld gedekt door de staat? Overheidsbedrijf. Hoe hard je ook roept dat het anders is.
En dan zie je ook meteen waarom aanbesteding van het Hoofdrailnet nooit zal gebeuren als het aan de overheid ligt, waarom Nederland probeert de Lage Landen Lijn buiten de deur te houden, en waarom onrendabele lijnen (zoals de Noordelijke Nevenlijnen) waar mogelijk wél worden afgestoten/aanbesteed.
pi_130966380
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:48 schreef James1988 het volgende:

[..]

En dan zie je ook meteen waarom aanbesteding van het Hoofdrailnet nooit zal gebeuren als het aan de overheid ligt, waarom Nederland probeert de Lage Landen Lijn buiten de deur te houden, en waarom onrendabele lijnen (zoals de Noordelijke Nevenlijnen) waar mogelijk wél worden afgestoten/aanbesteed.
Aanbesteding van het HRN is dan ook zeer onwenselijk.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
  zondag 8 september 2013 @ 21:50:21 #121
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_130966452
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:49 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Aanbesteding van het HRN is dan ook zeer onwenselijk.
Welnee.
pi_130966561
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:50 schreef James1988 het volgende:

[..]

Welnee.
Privatisering van spoorwegen heeft een negatief effect op investeringen in het spoor en de winsten vloeien weg naar buitenlandse aandeelhouders. Zeer onverstandig. Er is gewoon keihard bewijs voor dat het niet verstandig is dus ik snap niet dat mensen er nog aan blijven vasthouden.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
  Redactie Frontpage / Sport zondag 8 september 2013 @ 21:52:31 #123
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_130966618
als je het goed regelt is het niet onwenselijk en kan het zorgen voor een kwaliteitsimpuls zonder dat de kosten al te veel oplopen. Het vereist echter wel een andere rol van de overheid, namelijk meer controlerend en sturend.
Altijd onderweg naar het avontuur
  zondag 8 september 2013 @ 21:53:47 #124
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_130966734
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:51 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Privatisering van spoorwegen heeft een negatief effect op investeringen in het spoor en de winsten vloeien weg naar buitenlandse aandeelhouders.
Privatisering van spoorwegen maakt keihard duidelijk wát de rolverdeling is (opdrachtgever vs. opdrachtnemer) en maakt het mogelijk dat een opdrachtnemer hier keihard op wordt afgerekend.

quote:
Zeer onverstandig. Er is gewoon keihard bewijs voor dat het niet verstandig is dus ik snap niet dat mensen er nog aan blijven vasthouden.
Onzin.
pi_130966761
quote:
14s.gif Op zondag 8 september 2013 21:52 schreef Peterselieman het volgende:
als je het goed regelt is het niet onwenselijk en kan het zorgen voor een kwaliteitsimpuls zonder dat de kosten al te veel oplopen. Het vereist echter wel een andere rol van de overheid, namelijk meer controlerend en sturend.
Volgens uitgebreid onderzoek is er geen enkele situatie waarin privatisering tot verbetering heeft geleid en was de spectaculaire reizigersgroei op bepaalde lijnen (zowel binnen als buiten Nederland) ook gerealiseerd als het niet geprivatiseerd was en had dat te maken met de economische groeispurten waar we inzaten.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
pi_130966813
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:54 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Volgens uitgebreid onderzoek is er geen enkele situatie waarin privatisering tot verbetering heeft geleid en was de spectaculaire reizigersgroei op bepaalde lijnen (zowel binnen als buiten Nederland) ook gerealiseerd als het niet geprivatiseerd was en had dat te maken met de economische groeispurten waar we inzaten.
Plemp zo'n onderzoek hier even neer dan ...
pi_130966862
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:53 schreef James1988 het volgende:

[..]

Privatisering van spoorwegen maakt keihard duidelijk wát de rolverdeling is (opdrachtgever vs. opdrachtnemer) en maakt het mogelijk dat een opdrachtnemer hier keihard op wordt afgerekend.
Waarom is die rolverdeling belangrijk en hoezo zou je dat intern niet kunnen regelen?

quote:
Onzin.
http://www.tuc.org.uk/tuc(...)obbery_7June2013.pdf
Graag een tegenbron.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
pi_130966936
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:54 schreef b2py het volgende:

[..]

Plemp zo'n onderzoek hier even neer dan ...
Al eerder gedaan maar het wordt genegeerd of weggewuifd. Struisvogelpolitiek.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
pi_130966942
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:55 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Waarom is die rolverdeling belangrijk en hoezo zou je dat intern niet kunnen regelen?

[..]

http://www.tuc.org.uk/tuc(...)obbery_7June2013.pdf
Graag een tegenbron.
Die link zit echt in een hotkey of niet? :D
pi_130966988
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:56 schreef b2py het volgende:

[..]

Die link zit echt in een hotkey of niet? :D
Nee, ik moest op ovinnederland zelfs een pagina verderop want ik vergeet de titel steeds :p
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
pi_130967006
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:49 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Aanbesteding van het HRN is dan ook zeer onwenselijk.
Ik denk ook wel dat je daar gelijk in hebt. Daarentegen is een groot gedeelte van de negatieve gedragingen van de NS te verklaren uit het feit dat ze niet bang hoeven te zijn voor de markt (want overheidsmonopolie en voldoende reizigers zonder alternatief).

Hoe ga je de NS wél laten werken voor de reizigers/het reizigersbelang zonder te kunnen dreigen met het afnemen van de concessie? De boetes die nu worden opgelegd vanuit I&M zijn sowieso een lachertje, maar zolang de overheid aandeelhouder is ook nog eens zinloos geld heen en weer pompen.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  Redactie Frontpage / Sport zondag 8 september 2013 @ 21:58:01 #132
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_130967069
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:54 schreef DeaDLocK2K het volgende:
Volgens uitgebreid onderzoek is er geen enkele situatie waarin privatisering tot verbetering heeft geleid en was de spectaculaire reizigersgroei op bepaalde lijnen (zowel binnen als buiten Nederland) ook gerealiseerd als het niet geprivatiseerd was en had dat te maken met de economische groeispurten waar we inzaten.
het maken van duidelijke afspraken met de vervoerder heeft er wel voor gezorgd dat de voorwaarden om tot die groei te komen wel gerealiseerd zijn.

In Nederland hingen onder de vleugels van de NS een aantal lijnen er maar wat plompverloren bij, terwijl de nieuwe vervoerder voor impulsen gezorgd, zodat de potentie ook gerealiseerd kon worden.
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_130967170
quote:
6s.gif Op zondag 8 september 2013 21:57 schreef Litpho het volgende:

[..]

Ik denk ook wel dat je daar gelijk in hebt. Daarentegen is een groot gedeelte van de negatieve gedragingen van de NS te verklaren uit het feit dat ze niet bang hoeven te zijn voor de markt (want overheidsmonopolie en voldoende reizigers zonder alternatief).
Klopt! Maar bij DSM waren er ook mechanismen in gebruik om dat te voorkomen, dus die kan je hier ook implementeren. Het is echt een enorm misverstand dat, omdat een bedrijf publiek is, het geen verantwoording af hoeft te leggen. Er moeten wel een aantal grote veranderingen plaatsvinden echter. De huidige I&M/Financiën constructie is redelijk ziekelijk.

quote:
Hoe ga je de NS wél laten werken voor de reizigers/het reizigersbelang zonder te kunnen dreigen met het afnemen van de concessie? De boetes die nu worden opgelegd vanuit I&M zijn sowieso een lachertje, maar zolang de overheid aandeelhouder is ook nog eens zinloos geld heen en weer pompen.
Zet iemand als Driek bijvoorbeeld in de raad van commissarissen. En dan nog iemand van ROVER oid.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
pi_130967234
quote:
14s.gif Op zondag 8 september 2013 21:58 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

het maken van duidelijke afspraken met de vervoerder heeft er wel voor gezorgd dat de voorwaarden om tot die groei te komen wel gerealiseerd zijn.
Die afspraken hadden ook met de NS gemaakt kunnen worden.

quote:
In Nederland hingen onder de vleugels van de NS een aantal lijnen er maar wat plompverloren bij, terwijl de nieuwe vervoerder voor impulsen gezorgd, zodat de potentie ook gerealiseerd kon worden.
Die impulsen waren er alleen maar omdat de concessieverlener die gaf. Nogmaals; dat had ook van de NS geëist kunnen worden en misschien nog wel veel makkelijker.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
  zondag 8 september 2013 @ 22:00:53 #135
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_130967280
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:55 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Waarom is die rolverdeling belangrijk en hoezo zou je dat intern niet kunnen regelen?
De huidige perverse situatie in Nederland laat duidelijk zien dat de opdrachtgever geen macht heeft ten opzichte van NS, omdat ditzelfde NS voor een belangrijke hoeveelheid inkomsten zorgt bij een andere afdeling van dezelfde opdrachtgever.

quote:
Dat is een rapport over een zeer specifieke situatie (die in Engeland) waarbij de titel ("The Great Train Robbery") mij het gevoel geeft dat dit onderzoek al vanaf het begin gekleurd was.

Wat we overal in Europa keer op keer bewezen zien worden is dat - na een aanbesteding - er meer OV wordt geleverd tegen dezelfde prijs, of dat hetzelfde OV wordt geleverd tegen een lagere prijs. Júíst de mogelijkheid voor concurrenten om een beter product te leveren zorgt ervoor dat maatschappijen harder hun best doen om zo efficiënt mogelijk te werken, wat resulteert in lagere kosten.

Wat van belang is in zo'n situatie is dat je de touwtjes in handen houdt, en dat belangrijke zaken (zoals abonnementen, kaartverkoop) zo veel mogelijk centraal wordt geregeld om versnippering te voorkomen. Het OV-chipkaartdrama is juist een voorbeeld van hoe het niet moet.
pi_130967281
In Zuid-Limburg rijdt helaas ook weer het nodige Plan V rond, kutdingen.
pi_130967415
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:59 schreef DeaDLocK2K het volgende:
Klopt! Maar bij DSM waren er ook mechanismen in gebruik om dat te voorkomen, dus die kan je hier ook implementeren. Het is echt een enorm misverstand dat, omdat een bedrijf publiek is, het geen verantwoording af hoeft te leggen.
Correct. Probleem is dat een bedrijf met een dergelijke maatschappelijke functie verantwoording zou moeten afleggen aan de burger (of in ieder geval de vertegenwoordigers in de Tweede Kamer). Nu zijn dat de ambtenaren van Financiën als aandeelhouders en is de verantwoording puur financieel.
quote:
Er moeten wel een aantal grote veranderingen plaatsvinden echter. De huidige I&M/Financiën constructie is redelijk ziekelijk.
Eens.
quote:
Zet iemand als Driek bijvoorbeeld in de raad van commissarissen. En dan nog iemand van ROVER oid.
Zou daar wel benieuwd naar zijn, maar ik vermoed dat MVBOV dan wel de garantie wil dat het een minder tandeloze functie wordt dan LOCOV.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_130967514
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 22:00 schreef James1988 het volgende:
Wat we overal in Europa keer op keer bewezen zien worden is dat - na een aanbesteding - er meer OV wordt geleverd tegen dezelfde prijs, of dat hetzelfde OV wordt geleverd tegen een lagere prijs. Júíst de mogelijkheid voor concurrenten om een beter product te leveren zorgt ervoor dat maatschappijen harder hun best doen om zo efficiënt mogelijk te werken, wat resulteert in lagere kosten.
Uiteraard is het altijd mogelijk dat er bepaalde trajecten vanuit maatschappelijk belang alsnog gesubsidieerd moeten worden. Niet alles is winstgevend te maken.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_130967595
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 22:00 schreef James1988 het volgende:

[..]

De huidige perverse situatie in Nederland laat duidelijk zien dat de opdrachtgever geen macht heeft ten opzichte van NS, omdat ditzelfde NS voor een belangrijke hoeveelheid inkomsten zorgt bij een andere afdeling van dezelfde opdrachtgever.
Dan wijzig je de situatie.

quote:
Dat is een rapport over een zeer specifieke situatie (die in Engeland) waarbij de titel ("The Great Train Robbery") mij het gevoel geeft dat dit onderzoek al vanaf het begin gekleurd was.
Drogreden. Je was er niet bij en ik kan al zo een stuk of wat legitieme redenen bedenken waarom het zo genoemd is. Sowieso al geen reden om de inhoud af te schrijven.

quote:
Wat we overal in Europa keer op keer bewezen zien worden is dat - na een aanbesteding - er meer OV wordt geleverd tegen dezelfde prijs, of dat hetzelfde OV wordt geleverd tegen een lagere prijs. Júíst de mogelijkheid voor concurrenten om een beter product te leveren zorgt ervoor dat maatschappijen harder hun best doen om zo efficiënt mogelijk te werken, wat resulteert in lagere kosten.
Dat wordt in het onderzoek dus betwijfeld. En met cijfers gestaafd.

quote:
Wat van belang is in zo'n situatie is dat je de touwtjes in handen houdt, en dat belangrijke zaken (zoals abonnementen, kaartverkoop) zo veel mogelijk centraal wordt geregeld om versnippering te voorkomen. Het OV-chipkaartdrama is juist een voorbeeld van hoe het niet moet.
Door de privatisering en aanbestedingen zijn er nu heel veel tarieven en in Duitsland is er in Beieren nu een situatie ontstaan dat de nieuwe concessiehouder geen materieel heeft en geen overeenkomst met DB waardoor nationale tarieven waarschijnlijk niet geldig zijn als de private vervoerder het overneemt. Heel fijn die versplintering.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
pi_130967646
quote:
6s.gif Op zondag 8 september 2013 22:02 schreef Litpho het volgende:
Zou daar wel benieuwd naar zijn, maar ik vermoed dat MVBOV dan wel de garantie wil dat het een minder tandeloze functie wordt dan LOCOV.
De RvC heeft in Nederland bijzonder veel macht.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
  Redactie Frontpage / Sport zondag 8 september 2013 @ 22:07:32 #141
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_130967717
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 22:00 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Die afspraken hadden ook met de NS gemaakt kunnen worden.
oh zeker, maar dat was in een tijd dat de NS er niet voor te porren was. Dan ga je kijken naar alternatieven
quote:
Die impulsen waren er alleen maar omdat de concessieverlener die gaf. Nogmaals; dat had ook van de NS geëist kunnen worden en misschien nog wel veel makkelijker.
Voor de Noordelijke Nevenlijnen is het deels de concessieverlener en deels Arriva geweest die voor de impulsen hebben gezorgd.

Tegenwoordig maakt ook de NS met regionale overheden afspraken over het rijden van treinen. Zo is de spitsstopper tussen Leeuwarden en Wolvega ontstaan die inmiddels naar Meppel doorrijdt en nu door de NS zelf bekostigd wordt. De toekomstige vierde trein op dat traject wordt weer door Fryslân betaald.

In Twente lapt de overheid nu ook voor de avondstopper tussen Almelo en Deventer die anders 1x per uur zou rijden en nu 2x.
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_130967886
quote:
14s.gif Op zondag 8 september 2013 22:07 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

oh zeker, maar dat was in een tijd dat de NS er niet voor te porren was. Dan ga je kijken naar alternatieven
Maar dat is dus mijn punt. De NS heeft niet zoveel te willen en zijn vrij makkelijk te dwingen.

quote:
Voor de Noordelijke Nevenlijnen is het deels de concessieverlener en deels Arriva geweest die voor de impulsen hebben gezorgd.
Ik betwijfel dat. En de meeste treinen rijden daar nu alsnog onrendabel en leeg rond. Er moet meer geld bij dan toen de NS het deed.

quote:
Tegenwoordig maakt ook de NS met regionale overheden afspraken over het rijden van treinen. Zo is de spitsstopper tussen Leeuwarden en Wolvega ontstaan die inmiddels naar Meppel doorrijdt en nu door de NS zelf bekostigd wordt. De vierde trein op dat traject wordt weer door Fryslân betaald.
Ja, het kán dus wel.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
  zondag 8 september 2013 @ 22:10:30 #143
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_130967897
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 22:05 schreef DeaDLocK2K het volgende:
Drogreden. Je was er niet bij
Drogreden.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_130967923
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 22:10 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Drogreden.
Nope.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
  zondag 8 september 2013 @ 22:16:06 #145
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_130968303
Wel. Ten eerste hoef je niet ergens zelf bij geweest te zijn om ergens een mening over te hebben.
Ten tweede was je er zelf ook niet bij dus dat zou dan ook op jezelf terugslaan.
Ten derde had je beter kunnen aanvoeren dat James die lap tekst van 140+ kantjes onmogelijk gelezen kon hebben in die tijd.

En ten vierde ben ik ook wel een beetje klaar met dat gediscuzeur en die gelijkhalerij heel de tijd. Ik ga lekker voetbal kijken. Geleuter over voetbal vooral :W
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  Redactie Frontpage / Sport zondag 8 september 2013 @ 22:17:00 #146
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_130968410
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 22:10 schreef DeaDLocK2K het volgende:
Maar dat is dus mijn punt. De NS heeft niet zoveel te willen en zijn vrij makkelijk te dwingen.
Echt dwingen is dat niet, want het gaat in eerste instantie gewoon om pegels die door de regionale overheden opgehoest moeten worden. Alleen het rijk kan de NS via concessievoorwaarden dwingen om bepaalde taken uit te voeren. Tegenwoordig ziet Den Haag de NS meer als melkkoe in plaats van dienstverlener die als primaire taak heeft om tegen een aantrekkelijk tarief reizigers te vervoeren.
quote:
Ik betwijfel dat. En de meeste treinen rijden daar nu alsnog onrendabel en leeg rond. Er moet meer geld bij dan toen de NS het deed.
het zijn wel vastgestelde bedragen en dat schept voor alle partijen duidelijkheid. Je moet echter niet een geval als Limburg hebben waarbij de provincie de vervoerder meer moet betalen omdat er te laag ingeschreven is ...
quote:
Ja, het kán dus wel.
met wat geld kan er veel meer
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_130968529
quote:
7s.gif Op zondag 8 september 2013 22:16 schreef Dr_Flash het volgende:
Wel. Ten eerste hoef je niet ergens zelf bij geweest te zijn om ergens een mening over te hebben.
Klopt!

quote:
Ten tweede was je er zelf ook niet bij dus dat zou dan ook op jezelf terugslaan.
Nee.

quote:
Ten derde had je beter kunnen aanvoeren dat James die lap tekst van 140+ kantjes onmogelijk gelezen kon hebben in die tijd.
Ik dacht dat dat wel bleek uit de rest van mijn antwoord? Of is het echt nodig om iedere keer als iemand iets afserveert vanwege een titel weer te gaan roepen dat het gaat om de inhoud.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
pi_130968622
quote:
2s.gif Op zondag 8 september 2013 22:17 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Echt dwingen is dat niet, want het gaat in eerste instantie gewoon om pegels die door de regionale overheden opgehoest moeten worden. Alleen het rijk kan de NS via concessievoorwaarden dwingen om bepaalde taken uit te voeren. Tegenwoordig ziet Den Haag de NS meer als melkkoe in plaats van dienstverlener die als primaire taak heeft om tegen een aantrekkelijk tarief reizigers te vervoeren.
Ook dat is te decentraliseren. Je kan NS verplichten om een regionale maatschappij op te richten die de boel gaat verzorgen. Zo doet DB Regio dat ook. RegioNS trouwens ook.

quote:
het zijn wel vastgestelde bedragen en dat schept voor alle partijen duidelijkheid. Je moet echter niet een geval als Limburg hebben waarbij de provincie de vervoerder meer moet betalen omdat er te laag ingeschreven is ...
Nee, en daarom kan je het denk ik beter centraal houden.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
  zondag 8 september 2013 @ 22:34:42 #149
147882 DriekOplopers
Erkend digibeet
pi_130969720
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:59 schreef DeaDLocK2K het volgende:

Zet iemand als Driek bijvoorbeeld in de raad van commissarissen. En dan nog iemand van ROVER oid.
In mijn ROVER-tijd hebben we gestreden voor de komst van zo'n Reizigerscommissaris. NS heeft alles gedaan om dat tegen te houden, en met succes. :(
pi_130970898
quote:
In dat rapport zie ik alleen maar de kosten voor de belastingbetaler en de vermeende onterechte financiële voordelen van bepaalde belanghebbenden belicht worden. De kosten voor de treinreiziger, de kwaliteit die de treinreiziger daarvoor terug krijgt, de rol van de trein in de samenleving (een zeer sterk gestegen aantal reizigers-km!) en de kosten voor de belastingbetaler per geproduceerde eenheid (reizigers-km) zie ik nergens terugkomen.

Wat dat betreft kan ik James' conclusie onderschrijven: het lijkt een vooringenomen rapport dat selectief feiten presenteert om een van te voren bedacht standpunt te 'bewijzen'.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2013 22:55:31 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')