NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hangt er een beetje vanaf hoe Assad ten val komt, iets wat totaal niet makkelijk zal vergaan is inmiddels wel bewezen. Als hij al tot opstappen gedwongen wordt zonder een invasie van het land en er een interim regering komt wat zorgt voor een overgang naar een democratisch orde, zelfs dat vind ik prima. Maar het conflict in Syrie is een te ver stadium gekomen om Assad nog te laten regeren zoals vanouds. Het leger en volk is verdeeld en de meeste landen erkennen hem al niet meer als legitieme leider van Syrie, in die zin denk ik dat het nog wel aardig wat tijd, geld en levens gaat kosten, maar een groter chaos dan dit zie ik eerlijk gezegd niet gebeuren. Vooral als je er vanuit gaat dat er al in de afgelopen 2 jaar zo een 170 mensen dagelijks hun leven hebben verloren, miljoenen mensen zijn gevlucht en niemand precies de vinger op kan leggen wie nou wat heeft gedaan.quote:Op zondag 1 september 2013 14:46 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat zou inderdaad het mooiste zijn. Maar dat is erg utopisch.
Het is gewoon kiezen tussen kwaad of heel kwaad. Met Assad aan de macht is er chaos maar zonder Assad breekt de pleuris al helemaal uit.
Maja, vertel eens hoe zie jij dat voor je dan? Assad valt en dan?
Het regime van Syrie (lees Assad) zit niet achter het doden van onschuldige burgers. Daar zitten de rebellen achter.quote:
[..]
Hangt er een beetje vanaf hoe Assad ten val komt, iets wat totaal niet makkelijk zal vergaan is inmiddels wel bewezen. Als hij al tot opstappen gedwongen wordt zonder een invasie van het land en er een interim regering komt wat zorgt voor een overgang naar een democratisch orde, zelfs dat vind ik prima. Maar het conflict in Syrie is een te ver stadium gekomen om Assad nog te laten regeren zoals vanouds. Het leger en volk is verdeeld en de meeste landen erkennen hem al niet meer als legitieme leider van Syrie, in die zin denk ik dat het nog wel aardig wat tijd, geld en levens gaat kosten, maar een groter chaos dan dit zie ik eerlijk gezegd niet gebeuren. Vooral als je er vanuit gaat dat er al in de afgelopen 2 jaar zo een 170 mensen dagelijks hun leven hebben verloren, miljoenen mensen zijn gevlucht en niemand precies de vinger op kan leggen wie nou wat heeft gedaan.
Assad vecht alleen tegen terroristen. En ja, als het leger van het regime een bom laat ontploffen in een rebellen wijk dan vallen er ook wel eens onschuldige burgers. Maar dat is nooit de intentie van het regime geweest.
Maar ik ga even van mijn pc en genieten van mijn vreedzame en veilige leven in een democratisch land waar ik van de vruchten kan genieten van de stabiliteit, veiligheid en vrijheid.
Het neerslaan van de vreedzame demonstraties en hoe de FSA in eerste instantie is ontstaan getuigen echt van een ander beeld.quote:
[..]
Het regime van Syrie (lees Assad) zit niet achter het doden van onschuldige burgers. Daar zitten de rebellen achter.
Assad vecht alleen tegen terroristen. En ja, als het leger van het regime een bom laat ontploffen in een rebellen wijk dan vallen er ook wel eens onschuldige burgers. Maar dat is nooit de intentie van het regime geweest.
En nu ben ik echt weg.
Dit probeerde ik net in het echt duidelijk te maken, maar de beste meneer bleeg stug volhouden dat "Saddat" een dictaror is.quote:
[..]
Het regime van Syrie (lees Assad) zit niet achter het doden van onschuldige burgers. Daar zitten de rebellen achter.
Assad vecht alleen tegen terroristen. En ja, als het leger van het regime een bom laat ontploffen in een rebellen wijk dan vallen er ook wel eens onschuldige burgers. Maar dat is nooit de intentie van het regime geweest.
Ik word onderhand ook zo moe van het woord terrorist.
Als je anders denkt dat de overheid ben je onderhand al een terrorist of niet? Is Snowden ook een terrorist?
Als je anders denkt dat de overheid ben je onderhand al een terrorist of niet? Is Snowden ook een terrorist?
Wie dit leest is een lezer van dit.
Je hebt het artikel zeker niet gelezen? Op de dag van publicatie waren er al vele duizenden doden. Maar de training van Syrische terroristen door de Turkse geheime dienst was ver daarvoor al begonnen.quote:
Dag 1 zei je? Hoeveel duizenden mensen waren toen al omgekomen in het geweld?
Het conflict tussen Turkije en Syrië is niet van recente datum. En Navo-lid Turkije doet nog steeds keurig wat het opgedragen krijgt.quote:
Mwuah, ik zie consistentie in wat Erdogan probeert te bereiken, in eerste instantie was het vooral via passieve wegen hervormingen en vooruitgang te boeken in Iran, Syrie en Israel - Palestina, pas nadat hij zag dat A werd gezegd en B werd gedaan heeft hij een felle houding genomen tegen deze groepen, niet eerder. Ik bedoel het is niet zo dat hij overnacht van houding is veranderd, er zijn aardig wat dingen voorgevallen, met name het geweld in Syrie en het niet nakomen van beloften.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Je vergelijkt Snowden met de terroristen in Syrië?quote:
Ik word onderhand ook zo moe van het woord terrorist.
Als je anders denkt dat de overheid ben je onderhand al een terrorist of niet? Is Snowden ook een terrorist?
Je betoog is een apologetische dus. Je ontkent dus niet dat Turkije als sinds 2011 (dus voor de echte escalatie) de FSA huisvest (niet alleen het leiderschap maar ook de strijders), van wapens voorziet (aangeleverd door de golfstaten, niet de wapens uit eigen voorraad), medische voorzieningen ter beschikking stelt en ze doelbewust de grens over laat gaan? Je ontkent dus ook niet dat de Turkse overheid betrokken is bij de training van de rebellen (althans toen, nu hoor ik daar niks meer over)?quote:
[..]
[..]
Dag 1 zei je? Hoeveel duizenden mensen waren toen al omgekomen in het geweld?
[..]
Het neerschieten van het vliegtuig was een directe inmenging op elkaars landen, het steunen van het Syrische volk is een morele kwestie in essentie geen politieke tussen twee landen.
[..]
[..]
Ik hoopte eigenlijk wel dat jij een onderscheid kon maken tussen de Syrische oppositie opgemaakt uit het volk wat een dictator probeert weg te werken en wat ging deserteren (schrijf je dat zo?) omdat Assad eigen volk onder vuur hield en de groepen zoals Al-Nusra en Jihadistische groepen gesteund door Saudi Arabië die in eerste zin al weinig tot niets te maken hebben met Syrië. maar misschien is dat teveel gevraagd aan je intelligentie.
De Syrische groepen die zich tegen Assad keren vanwege zijn dictatoriale en onderdrukkende leiderschap hebben een legitiem claim voor het verzet, dit in tegenstelling tot gesubsidieerde buitenlandse bewegingen.
[..]
Lol, wat had Erdogan dan moeten doen? Assad helpen om zijn eigen volk gewelddadig te onderdrukken? De lezing dat de rebellen en terroristen een en hetzelfde zijn is een officiële lezing van Assad en co en betreft totaal geen onderscheid te maken tussen legitiem verzet en anarchie.
En zelfs dit is niet vanaf dag een gebeurd, verschillende malen voor dat Erdogan een felle houding tegen Assad nam heeft hij hem eerst opgeroepen het geweld te staken richting burgers.
[..]
http://www.jpost.com/Midd(...)ce-implement-reforms
Eerste contacten hierover waren bijzonder passief.
[..]
Er is een reden waarom er nieuwsberichten komen met 'rebellen, oppositie en terroristen' ene verzet is de ander niet, ook een reden waarom zelfs wanneer de VS tegen Assad is Al-Nusra ziet als een terreurbeweging en de FSA weer niet.
[..]
Sorry, maar ik denk dat je je eigen intelligentie tekort doet door vrijwel alle bewegingen tegen Assad en het (actief) steunen daar van ziet als het steunen van terroristen en terreur, of je bent een Assad adept die letterlijk eigen standpunten uit zijn mond haalt, mja, dat kan ook natuurlijk.
Je probeert dit echter goed te praten door te stellen dat de Syrische rebellen de goeien zijn en dat Assad = slecht. Weten we dat ook weer.
Verder staat dus vast dat het vliegtuig over Syrisch terrein vloog, dat het een verkenningsvliegtuig was en dat Turkije al reeds lang intel doorspeelt aan de FSA. Dat je als Syrische staat dan wilt voorkomen dat de gegevens vergaard door dat toestel doorgespeeld wordt aan de FSA is logisch. Verder heb je als land helemaal niet zo'n sterke reden nodig om een militair toestel van een ander land neer te schieten als deze in jou luchtruim komt.
Wat Erdogan betreft, ik denk niet dat hij echt recht van spreken heeft als het neerkomt op dictatoriale trekjes en het op gewelddadige wijze onderdrukken van het eigen volk.
Tot slot stel je dat 'het Syrische Volk' massaal tegen Assad is.
Ik durf dit te betwijfelen en zelfs al was dit het geval dan nog verkiezen zij hem ver boven de rebellen (zoals mij Koerdisch contact in Damascus ook laat weten).
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Snowden heeft politiek gezien waarschijnlijk meer schade aangericht dan dat die terroristen in Syrië ooit kunnen.quote:Op zondag 1 september 2013 15:12 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Je vergelijkt Snowden met de terroristen in Syrië?
nee, ik vroeg me af of de US overheid Snowden als terrorist ziet.quote:
[..]
Je vergelijkt Snowden met de terroristen in Syrië?
Als ik stel dat de US die chemische aanval heeft uitgevoerd, ben ik een gevaar voor ze. Ben ik dan een terrorist? Kan er een drone een bom door mijn voorraam gooien onder het mom van terrorisme?
Wie dit leest is een lezer van dit.
Anders denkt?quote:
Ik word onderhand ook zo moe van het woord terrorist.
Als je anders denkt dat de overheid ben je onderhand al een terrorist of niet? Is Snowden ook een terrorist?
Kijk je hebt in Syrie in principe 3 soorten mensen.
1: Mensen die pro assad zijn, leger, het regime zelf enz.
2: De rebellen.
3: Onschuldige burgers.
En ja, bij de rebellen zitten ook mensen die graag in vrijheid willen leven. Maar het zijn voornamelijk mensen van extremistische groeperingen.
Wellicht, maar alsnog kan je die twee niet vergelijken.quote:
[..]
Snowden heeft politiek gezien waarschijnlijk meer schade aangericht dan dat die terroristen in Syrië ooit kunnen.
De terroristen, ja, je moet het beestje bij zijn naam noemen, hebben duizenden levens genomen.
In dat opzicht heeft Snowden ons geholpen door ons de waarheid en de leugens in te laten zien.
quote:Op zondag 1 september 2013 15:17 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Wellicht, maar alsnog kan je die twee niet vergelijken.
De terroristen, ja, je moet het beestje bij zijn naam noemen, hebben duizenden levens genomen.
In dat opzicht heeft Snowden ons geholpen door ons de waarheid en de leugens in te laten zien.
Lijkt me wat Snowden gedaan heeft.quote:In het Nederlandse Wetboek van Strafrecht geeft artikel 83 de definitie van een terroristisch misdrijf: sommige misdrijven vallen hier zonder meer onder, sommige andere indien ze worden gepleegd met een terroristisch oogmerk. Artikel 83a geeft de definitie van een terroristisch oogmerk: Onder terroristisch oogmerk wordt verstaan het oogmerk om de bevolking of een deel der bevolking van een land ernstige vrees aan te jagen, dan wel een overheid of internationale organisatie wederrechtelijk te dwingen iets te doen, niet te doen of te dulden, dan wel de fundamentele politieke, constitutionele, economische of sociale structuren van een land of een internationale organisatie ernstig te ontwrichten of te vernietigen. Bij diverse misdrijven geldt in geval van een terroristisch oogmerk een hogere maximumstraf.
over Snowden lopen wel andere topics ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Alleen Assad en consorten ziet de FSA als algeheel terroristisch, her en der zijn ze bekritiseerd door de VN en HRW, maar het is niet erkend als terroristisch beweging, dit in tegenstelling tot Al-Nusra. De Turkse veiligheidsdiensten zijn begonnen met het trainen en steunen van de FSA na dat er al sprake van van duizenden doden en pas na dat er zoiets kwam als de FSA, niet daarvoor.quote:
[..]
Je hebt het artikel zeker niet gelezen? Op de dag van publicatie waren er al vele duizenden doden. Maar de training van Syrische terroristen door de Turkse geheime dienst was ver daarvoor al begonnen.
Nogmaals, voor het geweld in Syrie was Turkije en Syrie closer dan ooit te voren, het geweld heeft hier een verandering in gebracht.quote:Het conflict tussen Turkije en Syrië is niet van recente datum. En Navo-lid Turkije doet nog steeds keurig wat het opgedragen krijgt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2013 15:40:51 ]
Volgens enkele Amerikaanse politici is Snowden een terrorist. En verscheidene rechtse commentatoren hebben openlijk geschreven dat ze er niet om zouden treuren als hij met een drone-aanval zou worden vermoord.quote:
Ik word onderhand ook zo moe van het woord terrorist.
Als je anders denkt dat de overheid ben je onderhand al een terrorist of niet? Is Snowden ook een terrorist?
Maar iemand die een afwijkende mening heeft, is zeer zeker nog geen terrorist. Het begrip 'terrorist' is vrij nauw omschreven als iemand die zich bediend van terrorisme: 'Het plegen van gewelddaden ter demoralisering van de bevolking, om een politiek doel te bereiken.' Specifiek genoemd worden aanslagen, gijzelingen en verwoestingen.
Het betreft dus niet enige militaire, of politionele actie gericht tegen gewapende tegenstanders. Ook niet als daarbij doden onder burgers vallen, zolang het doden van die burgers niet het expliciete doel van de aanval was, en die gewapende tegenstanders een rechtstreekse bedreiging vormden voor de militairen, politie-eenheden, of burgers in dat gebied.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ik verwerp jouw lezing van het geheel dat het hier om terroristen pur sang gaat, integendeel, wanneer Turkse steun aan groepen een onderscheid maken tussen legitiem, waar FSA wel bij behoort en Al-Nusra, waar het niet tot behoort is het niet zij die een denkfout maken, maar jij.quote:
[..]
Je betoog is een apologetische dus. Je ontkent dus niet dat Turkije als sinds 2011 (dus voor de echte escalatie) de FSA huisvest (niet alleen het leiderschap maar ook de strijders), van wapens voorziet (aangeleverd door de golfstaten, niet de wapens uit eigen voorraad), medische voorzieningen ter beschikking stelt en ze doelbewust de grens over laat gaan? Je ontkent dus ook niet dat de Turkse overheid betrokken is bij de training van de rebellen (althans toen, nu hoor ik daar niks meer over)?
Ten eerste, wie is wequote:Je probeert dit echter goed te praten door te stellen dat de Syrische rebellen de goeien zijn en dat Assad = slecht. Weten we dat ook weer.
? Ten tweede, niets is per definitie, de FSA is niet per definitie goed, Assad is niet per definitie slecht, als jij Al-Nusra schaart onder de rebellen, terwijl ik dat onder de terroristen schaar, zal ik het maar even met jouw lezing doen:
Ik heb liever een gematigdere Assad aan de macht in Syrie, dan Al-Nusrah, heb ik liever Assad aan de macht of een democratisch orde wat mogelijk gemaakt kan worden door de FSA als vechtende macht, maar geen politieke macht? Dan FSA.
Erdogan legt netjes zijn functies neer eind 2014 en word President als het volk hem kiest in vrije verkiezingen en zo niet verdwijnt hij van het politiek toneel, hij zal iig niet meer zichzelf kandidaat stellen voor premierschap van de AKP. Maar ja 100% 'Ja' voor Assad bij vrijwel alle verkiezingen hiervoor, dat is natuurlijk vergelijkbaar met de verkiezingen in Turkije en hoe Erdogan de macht behoudquote:Wat Erdogan betreft, ik denk niet dat hij echt recht van spreken heeft als het neerkomt op dictatoriale trekjes en het op gewelddadige wijze onderdrukken van het eigen volk.
Leer lezen, ik zei verdeeld.quote:Tot slot stel je dat 'het Syrische Volk' massaal tegen Assad is.
Ik durf dit te betwijfelen en zelfs al was dit het geval dan nog verkiezen zij hem ver boven de rebellen (zoals mij Koerdisch contact in Damascus ook laat weten).
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2013 15:42:57 ]
Apart lijstje. Dus je kunt als onschuldige burger niet pro-regering zijn?quote:
Anders denkt?
Kijk je hebt in Syrie in principe 3 soorten mensen.
1: Mensen die pro assad zijn, leger, het regime zelf enz.
2: De rebellen.
3: Onschuldige burgers.
En ja, bij de rebellen zitten ook mensen die graag in vrijheid willen leven. Maar het zijn voornamelijk mensen van extremistische groeperingen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Je ontwijkt het een beetje vind ik.
Turkije steunt openlijk de opstand tegen de legitieme Syrische regering, en niet alleen verbaal.
Jij vind dat dus een goede zaak.
Prima, maar ga dan niet huilen om wat per ongeluk afgezwaaide mortiergranaten (zeker niet wanneer het Syrische leger beschoten wordt vanuit Turks grondgebied).
Turkije steunt openlijk de opstand tegen de legitieme Syrische regering, en niet alleen verbaal.
Jij vind dat dus een goede zaak.
Prima, maar ga dan niet huilen om wat per ongeluk afgezwaaide mortiergranaten (zeker niet wanneer het Syrische leger beschoten wordt vanuit Turks grondgebied).
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Nou, ik vrees toch dat ik lieden die de organen van dode soldaten opeten, onder luide aanmoediging van hun manschappen, mij niet kunnen bekoren. Daarbij heeft de FSA zich volop bediend van het soort acties dat volgens mijn versie van Van Dale aangemerkt dient te worden als 'terrorisme'. Dus ik ben wel klaar met dat zooitje ongeregeld!quote:
Alleen Assad en consorten ziet de FSA als algeheel terroristisch, her en der zijn ze bekritiseerd door de VN en HRW, maar het is niet erkend als terroristisch beweging
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Legitiem conform wat? Assad is een dictator die zijn positie letterlijk heeft geërfd omdat hij een spermacel was in zijn vaders balzak. Sinds de Assads aan de macht zijn is er geen vrije verkiezingen geweest in Syrie, oppositie is hard neergeslagen, sterker nog als Assad manier van bestuur legitiem was, conform wil van het volk waren er nooit protesten tot een burgeroorlog aan toe geweest. Ik weet niet wat jij onder legitiem verstaat, maar als dit jou zou overkomen zou ik met alle liefde jou steunen je vrijheden die jij als waardig mens verdient op te eisen.quote:
Je ontwijkt het een beetje vind ik.
Turkije steunt openlijk de opstand tegen de legitieme Syrische regering, en niet alleen verbaal.
Jij vind dat dus een goede zaak.
Weet je wat het is 1000bommen, ik ben een vredelievend, passief en tolerant man, althans hoop en denk graag dat ik dat ben, maar als ik zoiets probeer waar te maken en in het proces word mijn vrouw vermoord, dochter verkracht en zoon gemarteld, dan zijn de daar op volgende acties van mijn kant niet bepaald een nominatie voor een nobel vredeprijs waardig. Het is heel makkelijk om 1000den km's afstand iets te veroordelen wanneer je veilig en ver van alle geweld en leed bent, maar de vraag die bij mij opkomt is terwijl ik het gelijkertijd afkeur, in hoeverre was die man geestelijk stabiel, wat is hem allemaal overkomen, wat heeft hem gedreven en hoe zou ik zelf handelen als ik die man was met alles te hebben moeten doorstaan zoals hij, al die dingen weet ik niet eerlijk gezegd.quote:
[..]
Nou, ik vrees toch dat ik lieden die de organen van dode soldaten opeten, onder luide aanmoediging van hun manschappen, mij niet kunnen bekoren. Daarbij heeft de FSA zich volop bediend van het soort acties dat volgens mijn versie van Van Dale aangemerkt dient te worden als 'terrorisme'. Dus ik ben wel klaar met dat zooitje ongeregeld!
Legitiem conform het volkerenrecht, om mee te beginnen. Protesten in een land betekenen ook al niet dat een regering niet legitiem is. Je kan het niet iedereen naar de zin maken, tenslotte. Daarbij bevinden zich onder de ontevredenen veel teveel lieden die helemaal niks op hebben met enige vorm van inspraak van wie dan ook. Bestaat het 'rebellenleger' voor het grootste gedeelte uit huur-Salafisten die met Syrië helemaal niks uitstaande hebben, aangevuld door Amerikaanse, Engelse en Franse 'expats' die Syrië al decennia geleden de rug hadden toegedraaid.quote:
Legitiem conform wat? Assad is een dictator die zijn positie letterlijk heeft geërfd omdat hij een spermacel was in zijn vaders balzak. Sinds de Assads aan de macht zijn is er geen vrije verkiezingen geweest in Syrie, oppositie is hard neergeslagen, sterker nog als Assad manier van bestuur legitiem was, conform wil van het volk waren er nooit protesten tot een burgeroorlog aan toe geweest. Ik weet niet wat jij onder legitiem verstaat, maar als dit jou zou overkomen zou ik met alle liefde jou steunen je vrijheden die jij als waardig mens verdient op te eisen.
Daar komt dan nog bij, dat er inmiddels wel een fatsoenlijke grondwet is, en er vrije verkiezingen zijn geweest. Waar de Salafistische terreurorganisaties niet aan mee mochten doen, voorzover die terroristen de Syrische nationaliteit niet eens hadden. En dat lijkt mij heel gezond!
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ik moet overigens vrijwel iedere deelnemer in dit discussie complimenteren in dat er geen Wilders retoriek is als 'overal waar de islam is....'. De mensen met wie ik het eens of oneens ben bekijken het vanuit een socio-economisch-politiek invalshoek, wat ik zeer tof vind, of het nu een medestander of tegenstander is.
Welk onderdeel van het volkerenrecht steunt het idee dat een dictator maar de macht mag behouden, wil je dat even toelichten? Klopt, in een democratisch orde kan je ook niet iedereen tevreden houden, zo zie je dat rechtse partijen in de peilingen heel hoog staan wanneer er een links kabinet is en vice versa, maar zelfs dan kan ik begrip hebben voor een dictatuur, laat staan legitiem achten.quote:
[..]
Legitiem conform het volkerenrecht, om mee te beginnen. Protesten in een land betekenen ook al niet dat een regering niet legitiem is. Je kan het niet iedereen naar de zin maken, tenslotte. Daarbij bevinden zich onder de ontevredenen veel teveel lieden die helemaal niks op hebben met enige vorm van inspraak van wie dan ook. Bestaat het 'rebellenleger' voor het grootste gedeelte uit huur-Salafisten die met Syrië helemaal niks uitstaande hebben, aangevuld door Amerikaanse, Engelse en Franse 'expats' die Syrië al decennia geleden de rug hadden toegedraaid.
Daar komt dan nog bij, dat er inmiddels wel een fatsoenlijke grondwet is, en er vrije verkiezingen zijn geweest. Waar de Salafistische terreurorganisaties niet aan mee mochten doen, voorzover die terroristen de Syrische nationaliteit niet eens hadden. En dat lijkt mij heel gezond!
Sorry hoor, maar een grondwet opgesteld door een dictatuur zonder enig inbreng van oppositie en een verkiezing geheel gedicteerd en georganiseerd door de Baath partij, valt niet onder mijn definitie van fatsoenlijke grondwet / verkiezingen.
Syrie moet gezuiverd worden van de Salafisten ja, maar wmb ook van Assad en co.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2013 16:04:16 ]
Het blijft een pathologische kannibaal. En die maak je geen commandant van een eenheid. Behalve als je de FSA bent, want dan heb je geen keus. Beter dan dat is er niet voorhanden. Een stel opportunistische overlopers, die gezwicht zijn voor het Grote Geld uit Saoedi Arabië en Qatar, en dus volslagen onbetrouwbaar zijn. Een stel 'goudzoekers' uit Amerika, Engeland en Frankrijk die hun suffe kantoorbaan inruilen voor de 'spotlights' in Istanbul. Huurlingen uit tientallen landen die dromen van het stichten van een Kalifaat, aangevuld met enkele jeugdige dromers uit Delft en omstreken.quote:
in hoeverre was die man geestelijk stabiel
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Sander V maak je ook geen politieagent als je weet dat hij zijn buurmeisje gaan doden, of alle agenten die zelf in drugs en smokkel zijn verwikkeld, zulke dingen zijn achteraf makkelijk gezegd natuurlijk.quote:
[..]
Het blijft een pathologische kannibaal. En die maak je geen commandant van een eenheid. Behalve als je de FSA bent, want dan heb je geen keus. Beter dan dat is er niet voorhanden. Een stel opportunistische overlopers, die gezwicht zijn voor het Grote Geld uit Saoedi Arabië en Qatar, en dus volslagen onbetrouwbaar zijn. Een stel 'goudzoekers' uit Amerika, Engeland en Frankrijk die hun suffe kantoorbaan inruilen voor de 'spotlights' in Istanbul. Huurlingen uit tientallen landen die dromen van het stichten van een Kalifaat, aangevuld met enkele jeugdige dromers uit Delft en omstreken.
De FSA heeft dan ook als reactie hierop gezegd dat het zulke daden zal bestraffen, dus het is ook niet iets wat het zelf graag ziet, laat staan in stand houden / veroorzaken.
Ik denk eerder aan een munitieopslag die de lucht in gaat.quote:
Zeg, ik krijg via-via dit filmpje doorgelinkt. Wat zeggen jullie hierover? Zou begin augustus een tactical nuke gegooid zijn.
Zou ook kunnen. Het is in elk geval een grote boem.quote:
[..]
Ik denk eerder aan een munitieopslag die de lucht in gaat.
De Amerikaanse Grondwet werd ook opgelegd door een stel goedwillende amateurs, en is nog steeds een juweeltje van klassiek-liberaal gedachtengoed. Zo'n grondwet is trouwens de 'dictator' in het hart van elke functionerende democratie. Iets wat maar weinigen zich anno 2013 lijken te realiseren. Het is cruciaal, dat in een democratie de meerderheid niet haar wil op kan leggen aan elke burger, conform de waan van de dag.quote:
Welk onderdeel van het volkerenrecht steunt het idee dat een dictator maar de macht mag behouden, wil je dat even toelichten? Klopt, in een democratisch orde kan je ook niet iedereen tevreden houden, zo zie je dat rechtse partijen in de peilingen heel hoog staan wanneer er een links kabinet is en vice versa, maar zelfs dan kan ik begrip hebben voor een dictatuur, laat staan legitiem achten.
Sorry hoor, maar een grondwet opgesteld door een dictatuur zonder enig inbreng van oppositie en een verkiezing geheel gedicteerd en georganiseerd door de Baath partij, valt niet onder mijn definitie van fatsoenlijke grondwet / verkiezingen.
Syrie moet gezuiverd worden van de Salafisten ja, maar wmb ook van Assad en co.
Het volkenrecht erkent de autonomie van een volk om de inrichting van het landsbestuur naar eigen inzicht te bepalen, zonder inmenging van buitenaf. In Syrië is die inmenging volstrekt evident wel aanwezig, in de vorm van duizenden terroristen en een keur aan buitenlandse legereenheden die zich op Syrisch grondgebied in de strijd hebben gemengd, zonder daartoe een verzoek te hebben ontvangen van de zittende regering. Naast alle andere pogingen van vreemde naties om Assad ten val te brengen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
is zeker een grote boem, maar is al rook van te voren. lijkt inderdaad meer op iets dat daardoor op de grond ontploft. en bovendien als was het een raket dan is het nog niet meteen een nukequote:
[..]
Zou ook kunnen. Het is in elk geval een grote boem.
Je maakt een grapje! Diezelfde kannibaal gaf onlangs nog opnieuw een interview af! Nog steeds als commandant van die identieke eenheid.quote:
Sander V maak je ook geen politieagent als je weet dat hij zijn buurmeisje gaan doden, of alle agenten die zelf in drugs en smokkel zijn verwikkeld, zulke dingen zijn achteraf makkelijk gezegd natuurlijk.
De FSA heeft dan ook als reactie hierop gezegd dat het zulke daden zal bestraffen, dus het is ook niet iets wat het zelf graag ziet, laat staan in stand houden / veroorzaken.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Zo te zien/horen een geplande terreuraanslag. De cameraman weet blijkbaar wat er gaat gebeuren, en in anticipatie wordt bij herhaling Allah aangeroepen. Wel apart, dat het logo van GJCN.org aan dat filmpje is gehangen. Het Global Jesus Christ Network als pleitbezorger van Al Qaida. Het moet niet gekker worden!quote:
Ik denk eerder aan een munitieopslag die de lucht in gaat.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Als er door het regime een tactisch kernwapen was gebruikt zou er gretig over gepubliceerd zijn. Zoiets is veel groter dan een aanval met strijdgassen. We hadden nu in ieder geval niet al tien delen lopen emmeren over langzame besluitvorming met betrekking tot een interventie.quote:
[..]
is zeker een grote boem, maar is al rook van te voren. lijkt inderdaad meer op iets dat daardoor op de grond ontploft. en bovendien als was het een raket dan is het nog niet meteen een nuke
Kan ook zijn dat ze gewoon die bestaande fik aan het filmen waren. Ik weet het niet, versta ook niet wat ze zeggen.quote:
[..]
Zo te zien/horen een geplande terreuraanslag. De cameraman weet blijkbaar wat er gaat gebeuren, en in anticipatie wordt bij herhaling Allah aangeroepen. Wel apart, dat het logo van GJCN.org aan dat filmpje is gehangen. Het Global Jesus Christ Network als pleitbezorger van Al Qaida. Het moet niet gekker worden!
Ahja, natuurlijk wel. Die onschuldige burgers bestaan uit allerlei soorten mensen.quote:
[..]
Apart lijstje. Dus je kunt als onschuldige burger niet pro-regering zijn?
Mensen die pro-regime zijn, mensen die pro-rebellen zijn enz enz.
http://blogs.telegraph.co(...)ed-to-george-w-bush/
Obama is een amateur vergeleken Bush junior, hij maar beter Wolvo en Rummy inhuren en rap ook
Obama is een amateur vergeleken Bush junior, hij maar beter Wolvo en Rummy inhuren en rap ook
Die Salvador option is an sich een interessante these, heb die Lex Runderkamp voorgelegd, die daar zit. Ben benieuwd wat-ie er van vindt...
I´m back.
Lichtelijk ironisch dat je het daar over hebt icm met Assad? De Amerikaanse grondwet is in het leven groepen na dat de heersende autoriteiten op de knieën werden gedwongen en men een overging op een nieuwe soort regering, niet voort uit het oude, maar het waren de 'rebellen' die de door jou genoemde juweeltje na een bittere strijd hebben uitgeroepen. Daarnaast zijn de huidige Syrische machtshebbers alles behalve amateurs, ze hebben decennia lang ervaring met het onderdrukken van het volk en oppositie te doen zwijgen.quote:
[..]
De Amerikaanse Grondwet werd ook opgelegd door een stel goedwillende amateurs, en is nog steeds een juweeltje van klassiek-liberaal gedachtengoed. Zo'n grondwet is trouwens de 'dictator' in het hart van elke functionerende democratie. Iets wat maar weinigen zich anno 2013 lijken te realiseren. Het is cruciaal, dat in een democratie de meerderheid niet haar wil op kan leggen aan elke burger, conform de waan van de dag.
Het recht om een nieuw grondwet te laten opstellen aan de Baath Partij is hetzelfde als dat je de Nazi's als commissie aanstelt om Jodenemancipatie in Duitsland na de 2e wo te laten bevorderen.
Zeg eens, hoeveel mensen moeten er dood, hoeveel mensen moeten er vluchten voor dat jij kunt zeggen dat het bestuursindeling van het land niet is gevormd volgens eigen inzichten, maar van the top down en dat het niet legitiem is? Vergeet niet dat ook Assad in stand wordt gehouden met hulp vanuit het buitenland. De voorbeelden zijn evident lijkt me.quote:Het volkenrecht erkent de autonomie van een volk om de inrichting van het landsbestuur naar eigen inzicht te bepalen, zonder inmenging van buitenaf. In Syrië is die inmenging volstrekt evident wel aanwezig, in de vorm van duizenden terroristen en een keur aan buitenlandse legereenheden die zich op Syrisch grondgebied in de strijd hebben gemengd, zonder daartoe een verzoek te hebben ontvangen van de zittende regering. Naast alle andere pogingen van vreemde naties om Assad ten val te brengen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2013 17:12:34 ]
Niet echt.quote:
http://www.independent.co(...)a-video-8615112.htmlquote:The leaders of Syria’s largest rebel group, the Free Syrian Army, have vowed to hunt down and “severely” punish the man filmed cutting out and eating an organ from a government soldier’s chest.
In a statement, the FSA leadership said: “Any act contrary to the values that the Syrian people have paid their blood and lost their homes to will not be tolerated, the abuser will be punished severely even if they are associated with the Free Syrian Army.
The comments come the day after a shocking video was released showing Khalid al Hamad (who goes by the nom de guerre Abu Sakkar) - a rebel commander with the Homs-based Farouk Brigades - cutting into the chest of a government solider, cutting out his organs and biting into them.
As he committed the gruesome act, Sakkar threatened to eat the hearts and livers of all those who fight for and support the Assad government.
In an exclusive interview with TIME, Sakkar confirmed he was the man in the video and revealed he had another as-yet-unreleased graphic propaganda showing him sawing a government soldier into pieces.
Sakkar said: “Hopefully we will slaughter all of them [Alawites]… I have another video clip that I will send to them. In the clip I am sawing another Shabiha [pro-government militiaman] with a saw. The saw we use to cut trees. I sawed him in small pieces and large ones”
He goes on to defend his actions, saying his brutality stems from a fundamental belief in the eye for an eye principle, and accusing the dead soldier in the video of having had footage on his mobile phone of him abusing and humiliating a naked women and her two daughters
Today’s FSA statement comes as ‘wanted’ posters appeared in rebel-held areas, calling for Sakkar to be brought to justice “dead or alive”.
It also emerged that the 27-second video had first been seen by TIME in April, and they obtained an actual copy a few weeks later. Despite several witnesses stating its authenticity, TIME said they set about independently authenticating the video, which led to Sakkar admitting responcicilty.
TIME reported that Sakkar had originally thought he was biting into the dead soldier’s liver, despite widespread initial reports that the organ in question was his heart.
Sakkar now admits the organ was in fact one of the man’s lungs – a claim substantiated by a surgeon who TIME showed the footage to.
Linkje? Misschien sprake van fragmentatie binnen binnen de FSA, maar niet bepaald een schouderklopje.quote:Diezelfde kannibaal gaf onlangs nog opnieuw een interview af! Nog steeds als commandant van die identieke eenheid.
Wel bepaald wat meer kanttekeningen bij dat voorval btw:
http://en.wikipedia.org/wiki/Farouq_Brigadesquote:In May 2013, a video was posted on the internet showing rebel commander Abu Sakkar cutting organs from the dead body of a Syrian soldier and putting one of them in his mouth, "as if he is taking a bite out of it". He called rebels to follow his example and terrorize the Alawite sect, which mostly backs Assad. Human Rights Watch confirmed the authenticity of the footage, and stated that "The mutilation of the bodies of enemies is a war crime. But the even more serious issue is the very rapid descent into sectarian rhetoric and violence". It said that Abu Sakkar appears to be a commander of the "Independent Omar al-Farouq Brigade". The BBC called it an offshoot or sub-unit of the Farouq Brigades, saying that "the Farouq Brigade appears to be actually a complex of sub-units with a tangled pedigree".[4] Human Rights Watch said "It is not known whether the Independent Omar al-Farouq Brigade operates within the command structure of the Free Syrian Army". The incident was condemned by the FSA's Chief of Staff and the Syrian National Coalition said that the commander would be put on trial.[15][16] The rebel Supreme Military Council called for Abu Sakkar's arrest, saying it wants him "dead or alive". Abu Sakkar said that the mutilation was revenge. He claimed he found a video on the soldier's cellphone in which the soldier sexually abuses a woman and her two daughters,[17] along with other videos showing Assad loyalists raping, torturing, dismembering and killing people, including children.[18]
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2013 17:06:18 ]
Iran geeft het toe, ze willen iets te graag de USA in een Midden-Oosten oorlog trekken
Ik vertrouw het helemaal NIET
http://www.telegraaf.nl/b(...)ruikt_gifgas___.html
Ik vertrouw het helemaal NIET
http://www.telegraaf.nl/b(...)ruikt_gifgas___.html
quote:zo 01 sep 2013, 16:40
Ex-president Iran: Assad gebruikt gifgas
DUBAI - Voormalig president Akbar Hashemi Rafsanjani van Iran heeft gezegd dat de Syrische regering chemische wapens heeft gebruikt tegen de eigen bevolking. Dat meldde het Iraanse persbureau Iranian Labour News Agency zondag.
De Iraanse ex-president Akbar Hashemi Rafsanjani. Foto: REUTERS
„Het volk is het doelwit van chemische aanvallen van de eigen overheid en nu moet het ook nog wachten op een aanval door buitenlanders”, zei Rafsanjani. „De bevolking van Syrië heeft veel beschadigingen gezien de afgelopen 2 jaar.”
Iran staat bekend als bondgenoot van Syrië. Zaterdag kwamen er Iraanse gezanten naar Syrië om solidariteit met het regime te tonen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Rafsanjani's politieke loopbaan in Iran was toch al ten einde omdat hij teveel op ramkoers met Ali Khamenei lag. Zijn kandidaatstelling bij de vorige Iraanse verkiezingen werd niet voor niets afgewezen. Hij kan dit inmiddels wel zeggen dus, ookal is het tegen het zere been van de machthebbers in Iran. Goed dat er ook van een prominente (voormalige) politicus ook eens een ander geluid naar buiten komt in dat land. Beetje tegenwind 
PS: Volgens mij had Rafsanjani eerder ook al huisarrest gekregen van het regime toen die zich voor de "groene revolutie" uitsprak, ten tijde van de demonstraties. Ook door Amerika en Israel georchestreerd natuurlijk.
PS: Volgens mij had Rafsanjani eerder ook al huisarrest gekregen van het regime toen die zich voor de "groene revolutie" uitsprak, ten tijde van de demonstraties. Ook door Amerika en Israel georchestreerd natuurlijk.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Habibiquote:
Rafsanjani's politieke loopbaan in Iran was toch al ten einde omdat hij teveel op ramkoers met Ali Khamenei lag. Zijn kandidaatstelling bij de vorige Iraanse verkiezingen werd niet voor niets afgewezen. Hij kan dit inmiddels wel zeggen dus, ookal is het tegen het zere been van de machthebbers in Iran. Goed dat er ook van een prominente (voormalige) politicus ook eens een ander geluid naar buiten komt in dat land. Beetje tegenwind
Eindelijk hier ook te vinden, kom vaker langs bro.quote:
You owe it to Mother Souria
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Komen spannende tijden aan vandaar dat ik er even langskwamquote:
[..]
Eindelijk hier ook te vinden, kom vaker langs bro.
You owe it to Mother Souria
Maar Lak Al-7aq.
Ik denk niet dat iemand hier beweert dat Syrië een 'democratisch' land is. Maar wat maakt dat uit?quote:
[..]
Legitiem conform wat? Assad is een dictator die zijn positie letterlijk heeft geërfd omdat hij een spermacel was in zijn vaders balzak.
Helemaal niks, een land is in feite in zijn essentie een afgebakende jurisdictie waarbinnen bepaalde staatsorganen hun macht kunnen uitoefenen. Hoe die regering dan tot stand komt is niet zo interessant. De huidige Syrische regering is de legitieme regering van Syrië of je dat nu leuk vindt of niet.
Overigens hebben ze nu oppositiepartijen in het parlement.
Je doelt op het Moslim Broederschap?quote:Sinds de Assads aan de macht zijn is er geen vrije verkiezingen geweest in Syrie, oppositie is hard neergeslagen,
Mensen die moorden plegen op mensen puur en alleen omdat ze leden van de Ba'ath partij, of Alawieten zijn, mensen die jonge legercadetten bruut vermoorden en dergelijk zijn mag je best hard neerslaan.
Als sinds 2008 zijn externe krachten bezig met het voorbereiden van deze opstand, aldus mijn betrouwbare bronnen. Laten we dat buiten beschouwing dan nog is het duidelijk dat het grootste deel van de bevolking achter de regering staat, al is het maar omdat ze bang zijn voor de rebellen of genoeg hebben van het geweld.quote:sterker nog als Assad manier van bestuur legitiem was, conform wil van het volk waren er nooit protesten tot een burgeroorlog aan toe geweest.
Mensen in Syrië zijn juist vrij voor regionale maatstaven.quote:Ik weet niet wat jij onder legitiem verstaat, maar als dit jou zou overkomen zou ik met alle liefde jou steunen je vrijheden die jij als waardig mens verdient op te eisen.
Mensen dienen te begrijpen dat persoonlijke vrijheden vele malen belangrijker zijn dan politieke vrijheden.
Overigens heb je het in een volgende post over Wilders en Islam...
Ik vind niet dat je religie helemaal uit de kijker moet laten hier.
Dat voor de grote externe spelers religie van ondergeschikt belang is wil nog niet zeggen dat voor hun kanonnenvoer hetzelfde geldt. De machtigste rebellen groepen strijden voor een staat gebaseerd op Soennitische leest en worden daarin dus gesteund door Qatar en Saoedi-Arabië (voor wie dus religie van secundair belang is in deze). Veel Soennieten zijn ook kwaad omdat Assad president is en een van de weinige niet-seculiere dingen aan Syrië is dat de president moslim moet zijn, zij zien hem niet als moslim.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Zeker, denk je dat Amerika Assad een oorveeg gaat geven? Of Congress akkoord ervoor geeft?quote:
Komen spannende tijden aan vandaar dat ik er even langskwam
Maar Lak Al-7aq.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Die yanks willen allemaal weer de grootste 'hawk' zijn. Ondertussen groeit de staatsschuld verder.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik denk wel dat Assads einde hoe dan ook in zicht is, of het komt door interne stabiliteit weet ik niet, maar Amerikaanse inmenging zal het zeker wel bespoedigen. Wat denk jij?quote:
[..]
Zeker, denk je dat Amerika Assad een oorveeg gaat geven? Of Congress akkoord ervoor geeft?
