quote:
Op dinsdag 24 september 2013 17:34 schreef hoatzin het volgende:1- Sociale opvang voor en door sekteleden. (nestwarmte, lovebombing.)
*Tegen ex-leden van de organisatie doen Jehovah's Getuigen alsof ze niet meer bestaan. Maar zodra u als geïnteresseerde een bijeenkomst van Jehovahs's Getuigen bezoekt zult u een warm onthaal krijgen. Ook wordt liefde onder elkaar sterk aangemoedigd binnen de organisatie van Jehovah's Getuigen.
Love bombing ok op bepaalde manier wel. Maar dat zou onder elke christenen zo moeten zijn.
Sociale opvang is onzin, dus die punt 1 klopt niet. We stoppen elkaar niet in 1 gebouw ofzo waar iedereen constant maar met elkaar is.
[/quote]2- Alleen wij zijn goed, alle anderen slecht en fout. (Doemdenken over andersdenkenden./ zwart-wit (Bianco Nero) denken.)
*Jehovah's Getuigen zijn er om bekend dat ze geloven dat zij de enige ware religie hebben. Vandaar dat de prediking ook zo belangrijk is, ze zien het als een mensen-reddende zaak. Wie geen deel uit maakt van hun organisatie heeft een zeer grote kans om op Gods oordeelsdag te worden vernietigd. De mensen buiten de organisatie noemen ze "De wereld". Mensen die in "de wereld' leven hebben Gods goedkeuring niet.[/quote]
ELK geloof denkt dat ze het enige ware geloof hebben......
Dit punt klopt echter niet want wij denken niet dat alle niet JG slecht zijn.
quote:
3- Training binnen de groep. ( studieprogramma / tijdrovende activiteiten.)
*Jehovah's Getuigen hebben een uitgebreid en tijdrovend studieprogramma. In totaal vragen de bijeenkomsten van Jehovah's Getuigen 5 uur per week van de Getuigen. Daarbij komt ook nog een persoonlijke studie en het voorbereiden voor de bijeenkomsten. Bijeenkomsten en studie (voorbereiden) nemen al snel 10 uur per week in. Daarboven op komt de tijd die ze kwijt zijn om te prediken.
Hoeveel je er aan besteed is je eigen keus. Ook is er niets verplichts aan.
De bijeenkomsten duren bij elkaar 3,5 uur en niet 5 uur.
Maar er is een bepaalde training ja, openbare lezing over de Bijbel en een les in de prediking.
Voor een christen iets logischs.
Hoera!! Punt 3 en eindelijk 1 die klopt.
quote:
4- Zingen-bidden-dansen-springen-schudden-chanten. (In groep lang na elkaar tot er extatische toestanden ontstaan is zeer bedenkelijk.)
* Dit punt is op elke kerk van toepassing, een punt dat naar mijn mening niet écht te gebruiken om uit te maken of iets als een sekten te bestempelen is.
Dit is niet op ons van toepassing hoor?
Ja we zingen en bidden maar thats it. Niet iets raars of in trance brengen ofzo...
quote:
5- Via omwegen absurde theologische hersenspinsels doen aanvaarden.
*Jehovah's Getuigen hebben een afwijkende leerstelling over de hemelse hoop. Ze geloven in een door God aangestelde aardse klasse die je alleen met veel gekonkel kunt uitleggen aan de hand van de bijbel. (Zonder lectuur van hun wachttorengenootschap is het zelfs onmogelijk!)
Dit is onzin....
Wij wijken af van sommige stromingen. Maar je kunt net zo goed zeggen hun wijken van ons af...
De Bijbel leert heel wat anders dan veel kerken leren. Dit kan je niet ontkennen.
Matth 24:45-47 spreekt heel duidelijk over een slaaf op aarde hoor? Dus wat daar voor gekonkel aan is snap ik niet.
En lectuur van het genootschap is absoluut geen vereiste of iets wat nodig is om onze leerstellingen te begrijpen. Het is puur een hulpmiddel.
quote:
6- Losmaken van de werkelijkheid. (Te éénzijdige belichting van de metafysiek.)
*
Grote uitleg zeg

Maar dit is overduidelijk onzin.
quote:
7- Programmeren in de geest van de sekte. (V.b. eigen taalgebruik.)
*Tijdens de bijeenkomsten van Jehovah's Getuigen en de studies leren ze zeker een eigen taal gebruik. Denk aan de begrippen “Theocratische school” “Velddienst” enz, enz. Gaat zeker ook om de betekenis voor de Getuigen van die woorden...
Tja... In hoeverre noem je iets een eigen taal? Er zijn een paar woorden die voor ons zijn. Zoals velddienst. Maar dat zijn zo weinig woorden en ook logische woorden. Dus ja een eigen taal?
quote:
8- Binnen is de veiligheid, buiten is de bedreiging. (Creëren en cultiveren van fobieën / weggaan van de groep betekend verdoemd zijn.)
*Het is nodig om bij de organisatie van Jehovah's Getuigen te behoren om de goedkeuring van God te krijgen. Wie de organisatie verlaat keert God de rug toe, zo wordt de kans op eeuwig leven verspeeld.
Nee dat is helemaal niet nodig om Gods goedkeuring te krijgen -.-
Iemand die God verlaat is wel slecht idd....
Ja tuurlijk is er binnen een stuk meer veiligheid. Maar het is echt niet zo dat buiten alle bedreiging is en niets goeds. Ook binnen zijn er bedreigingen. Dus nee klopt niet.
quote:
9- Stapsgewijs binnenleiden in de groep= conditionering.
*Hier over is veel informatie te vinden op het internet...
Wanneer noem je het al stapsgewijs?
Het enige wat gedaan wordt is eerst bezocht aan de deur en dan Bijbelstudie.
Thats it.
quote:
10- Losmaken van het verleden. (Omgeving-andere naam-persoonlijkheid.)
*Wie probeert te leven naar Gods maatstaven volgens de Jehovah's Getuigen leer zal op veel gebieden een totaal ander leven gaan leiden. Veel feestdagen worden niet meer gevierd. Contact buiten Jehovah's Getuigen dient te worden beperkt.
Als iemand die niet opgegroeid is als een JG kan ik hier dus duidelijk in zijn.
Ja je zult heidense feesten niet meer vieren, klopt helemaal.
Maar je maakt je echt niet los van je verleden, dat kan ook niet eens. Je verleden is gebeurt en dat wis je niet uit.
quote:
1- Losmaken van familie, vrienden. ( Geen gemeenschap met ongelovigen.)
* Om "geen deel van de wereld" te zijn dient het contact met niet-Jehovah's Getuigen te worden beperkt. Met "uitgesloten personen" mag helemaal niet worden omgegaan, zelfs een vriendelijke groet is uit den boze.
Ook dit kan ik dus goed beantwoorden aangezien ik de enige van de familie ben.
Uitgesloten ja daar mag je volgens de Bijbel idd niet mee omgaan.
Maar ik heb nog gewoon contact met mijn familie en oude en nieuwe vrienden die NIET JG zijn.
Niets verkeerds aan, anders was ik al 1000x uitgesloten....
quote:
12- Het denken wordt veranderd. (Andere denkpatronen.)
*Vierde je eerder nog feesten als; verjaardagen, kerst, oud en nieuw, pasen, sinterklaas... Nam je eerder onder levensbedreigende situaties beslist een bloedtransfusie, als Getuige van Jehovah zul je die dingen niet meer doen.
Dom kenmerk. Dit gebeurt toch overal? Naar mate je ouder wordt verander je sowieso al.
Of dat nou via school is, gebeurtenissen of om je geloof.
Dingen die God verbiedt zul je idd niet meer doen.
quote:
13- Er wordt voor de volgeling gedacht en beslist. (Geen verantwoordelijkheid van eigen keuzes.)
*Je behoort je te houden aan de richtlijnen in de lectuur van de organisatie. Staat daarin dat je niet stemt, dan stem je niet. Staat daar in dat je geen contact hebt met uitgesloten familie, dan heb je er geen contact meer mee. Staat er dat je langs de deuren moet, dan doe je dat. En zo kan ik nog een hele pagina vol tikken...
Onzin....
De organisatie heeft daar geen enkele invloedt in. Iedereen bepaalt het zelf en neemt zelf keuzes in wat hij/zij doet. Of je nou veel langs de deuren gaat of niet, of wat dan ook. Dat bepaal je toch echt zelf.
Verder heeft de organisatie sowieso niets te zeggen omdat het allemaal uit de Bijbel komt als het om leerstellingen gaat.
quote:
14- Het instituut is het medium. ( Tussen God en de volgeling/ of de redding.)
*Zonder de 'getrouwe en beleidvolle slaaf' geen door god gestuurde organisatie. Zonder de organisatie geen kans op eeuwig leven. God dienen doe je niet zelf, je hoort te zijn aangesloten bij de door God uitgekozen organisatie.
Dat de ware aanbidding georganiseerd is blijkt wel uit de Bijbel, dat is niet iets voor een 1-ling.
Tja de organisatie is deels een medium, je hebt zelf ook gewoon je band met God en je binding met God. Denk aan het gebed.
De organisatie die levert gewoon geestelijk voedsel, artikelen over de Bijbel om het makkelijker te kunnen studeren (onderwerpen in 1 blad ipv hele Bijbel doorzoeken)
quote:
15- Schuldgevoelens worden opgewekt en onderhouden. (V.b. door een sterk zondebesef.)

e lectuur hamert er op om volgens bepaalde maatstaven te leven- Dat moet want het is Gods wil- Je wilt god liefhebben- zondigen doet god verdriet- je kan je kans op eeuwig leven verliezen- god wil vergeven- maar vergeven kan alleen wanneer je berouw toont.
Schuldgevoel?
Helemaal geen last van hoor! Dit punt slaat nergens op.
quote:
16- Denken in zwart-wit/ goed-kwaad/ leven-dood.(zin tot relativeren sterk verminderd of geheel verdwenen.)
*Naar mijn idee heeft dit punt zeker geen verdere uitleg nodig.
Leg toch maar uit hoor?
Want dit is absoluut niet zo. Wij denken niet zwart-wit (bv over wij leven rest gaat dood). Dat is allemaal helemaal niet zo. Niet alles in de wereld is het kwaad.
quote:
17- Afbraak van autoriteiten buiten de groep. ( Gods wetten op de eerste plaats of beter gezegd de uitleg door de groep daarvan.)
*Je moet je houden aan de wetten van het land, tenzij ze tegen de wetten van God (lees de organisatie) ingaan. Dan gaat de wil van god/ de organisatie voor.
God gaat voor, lijkt me logisch.
Maar er is geen afbraak van autoriteit. Wij respecteren de regering en volgen de wetten gewoon op.
Wat we trouwens 100x beter doen dan welk ander dan ook.
Wij ondersteunen het juist meer dan dat we het afbreken door een enkele wet niet te volgen (we breken geen enkele wet in NL bv).
quote:
18- Suggestieve literatuur, manipulatie van woorden en begrippen.
*
Klopt ook al niet.
Wordt niets gemanipuleerd ofzo. Gewoon vanuit de Bijbel wordt niets verder mee gedaan.
quote:
19- Kritiekloos opvolgen van regels en instructies. ( Kuddegeest.)
* God gebruikt de organisatie om de bijbel duidelijk te maken (wordt er geleerd). Tegen de leer en regels van de organisatie ingaan staat ongeveer gelijk aan als tegen God in te gaan doordat God gebruik maakt van de organisatie.
Mensen die dit denken moeten maar eens meer onderzoek doen.
Want er wordt absoluut niet kritiekloos gevolgd.
quote:
20- Verbod van gerechtvaardigde kritiek. ( Gevolg= straf.)
* Wie haar twijfels over de leer van de organisatie uitspreekt heeft de kans om als afvallige te worden bestempeld.
Ach hou toch op lol...
Je mag gerust kritiek geven, gerechtvaardigde al helemaal en ook niet rechtvaardige mag je best geven zonder afvallig te worden.
quote:
21- Eenzijdig gebruik van feiten. (V.b. wetenschap verkeerd belichten)

e Getuigen van Jehovah staan er bekend om over hoe zij de bijbel weten te gebruiken. Wanneer ze wetenschap kunnen gebruiken om iets aan te tonen zullen ze dat zeker doen. Wanneer de wetenschap leerpunten tegenspreekt dan zal de wetenschap heb wel fout hebben. De organisatie wordt immers door God gebruikt!
Punten die aangetoond zijn gebruiken we inderdaad, logisch.
Maar er is geen punt van wetenschap dat de Bijbel ontkracht of iets dergelijks? Dus hoezo zou dat zo zijn...
quote:
22- Bewustzijnsvernauwing bij de volgelingen. ( Men kan niet meer tot eigen meningen komen.)

e mening van een Jehovah's Getuigen wordt gevormd door hetgeen ze wordt onderwezen door het wachttorengenootschap.
Vernauwing? Verbreedt eerder! Je doet juist veel uitgebreidere studie naar alles. Je komt bij zoveel aan de deur dat je gewoon veel leert ook.
quote:
23- Angstgevoelens worden opgewekt en gecultiveerd. (V.b. labiel evenwicht tussen geloven en twijfelen.)
* Twijfelen zou uiteindelijk kunnen leiden tot de eeuwige dood.
Dit klopt dus niet. Er wordt geen angst opgewekt (zou ook niet weten waarvoor)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
20 punten haal je aan en slechts 5 daarvan zijn kloppend (ok zelfs van die 5 is het niet allemaal dat je zegt: Ja klopt zeker).
Van de andere 15 punten kloppen ze of totaal niet of grotendeels niet.
Als je met 5 vd 20 al een sekte bent