abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_130580658
quote:
So what I've said is that we have not yet made a decision, but the international norm against the use of chemical weapons needs to be kept in place. And nobody disputes -- or hardly anybody disputes that chemical weapons were used on a large scale in Syria against civilian populations.

We have looked at all the evidence, and we do not believe the opposition possessed nuclear weapons on -- or chemical weapons of that sort. We do not believe that, given the delivery systems, using rockets, that the opposition could have carried out these attacks. We have concluded that the Syrian government in fact carried these out. And if that's so, then there need to be international consequences.

So we are consulting with our allies. We're consulting with the international community. And you know, I have no interest in any kind of open-ended conflict in Syria, but we do have to make sure that when countries break international norms on weapons like chemical weapons that could threaten us, that they are held accountable.
http://www.pbs.org/newsho(...)e-newshour-xxxx.html
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_130580685
Zegt Barry nu dat Hezbollah Amerikaanse doelen heeft aangevallen?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_130580701
Die 'if' heeft in dit geval de betekenis 'zodra'.
pi_130580735
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 00:38 schreef deleriouz het volgende:
Die 'if' heeft in dit geval de betekenis 'zodra'.
Zodra? Hij zegt dat ze al geconcludeerd hebben dat dat zo is.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_130580806
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 00:39 schreef -jos- het volgende:

[..]

Zodra? Hij zegt dat ze al geconcludeerd hebben dat dat zo is.
Ja precies.

"Ze hebben geconcludeerd dat het Syrische regime dit op de kerfstok heeft. Normaliter, zodra/indien dit het geval is, moet er een internationale response komen."
pi_130580835
quote:
Transcript

GWEN IFILL: Hello, Mr. President. Thank you so much for joining us.

PRESIDENT BARACK OBAMA: Really appreciate it. Thank you.

JUDY WOODRUFF: And welcome to the NewsHour.

PRESIDENT OBAMA: Great to be here.

JUDY WOODRUFF: Mr. President, you’ve just come from making a speech at – celebrating a nonviolent event, the March on Washington, Martin Luther King’s speech 50 years ago. We’re going to get to that in just a moment. But first, we want to ask you about a place where there’s been too much violence: Syria. How close are you to authorizing a military strike? And can you assure the American people that by doing so, given Iraq and Afghanistan, that the United States will not get bogged down in yet another war halfway around the world?

PRESIDENT OBAMA: Well, first of all, I’ve not made a decision. I have gotten options from our military, had extensive discussions with my national security team.

So let me talk about what’s at stake here. I think we all understand terrible things have been happening in Syria for quite some time, that the Assad regime there has been killing its own people by the tens of thousands, that there are sectarian arguments that have spilled over into bloodshed and have escalated over the last couple of years. And although what’s happened there is tragic, and although I have called for Assad to leave and make sure that we got a transitional government that could be inclusive in Syria, what I’ve also concluded is that direct military engagement, involvement in the civil war in Syria, would not help the situation on the ground. And so we’ve been very restrained, although diplomatically, we’ve been very active; we’ve been providing a lot of humanitarian aid to people who’ve been displaced by the war.

But what I also said was that if the Assad regime used chemical weapons on his own people, that that would change some of our calculations. And the reason has to do with not only international norms but also America’s core self-interest. We’ve got a situation in which you’ve got a well-established international norm against the use of chemical weapons. Syria has one of the largest stockpiles in the world of chemical weapons.

This is a volatile country in a very volatile region. We’ve got allies bordering Syria. Turkey is a NATO ally, Jordan a close friend that we work with a lot. Israel is very close by. We’ve got bases throughout the region. We cannot see a breach of the nonproliferation norm that allows, potentially, chemical weapons to fall into the hands of all kinds of folks.

So what I’ve said is that we have not yet made a decision, but the international norm against the use of chemical weapons needs to be kept in place. And nobody disputes – or hardly anybody disputes that chemical weapons were used on a large scale in Syria against civilian populations.

We have looked at all the evidence, and we do not believe the opposition possessed nuclear weapons on – or chemical weapons of that sort. We do not believe that, given the delivery systems, using rockets, that the opposition could have carried out these attacks. We have concluded that the Syrian government in fact carried these out. And if that’s so, then there need to be international consequences.

So we are consulting with our allies. We’re consulting with the international community. And you know, I have no interest in any kind of open-ended conflict in Syria, but we do have to make sure that when countries break international norms on weapons like chemical weapons that could threaten us, that they are held accountable.

JUDY WOODRUFF: But Mr. President, with all due respect, what does it accomplish? I mean, you’re – the signals the American people are getting is that this would be a limited strike or of limited duration. If it’s not going to do that much harm to the Assad regime, what have you accomplished? How – what – what’s changed?

PRESIDENT OBAMA: Well, Judy, again, I have not made a decision, but I think it’s important that if, in fact, we make a choice to have repercussions for the use of chemical weapons, then the Assad regime, which is involved in a civil war, trying to protect itself, will have received a pretty strong signal, that in fact, it better not do it again. And that doesn’t solve all the problems inside of Syria, and, you know, it doesn’t, obviously end the death of innocent civilians inside of Syria.

And we hope that, in fact, ultimately, a political transition can take place inside of Syria, and we’re prepared to work with anybody – the Russians and others – to try to bring the parties together to resolve the conflict, but we want the Assad regime to understand that by using chemical weapons on a large scale against your own people – against women, against infants, against children, that you are not only breaking international norms and standards of decency, but you’re also creating a situation where U.S. national interests are affected, and that needs to stop.

GWEN IFILL: Mr. President, with all of the mayhem in the Middle East involving allies like Israel and Jordan and refugees on the border and potential action in Syria and the collapse of the government in Egypt, do you worry at all that your administration underestimated what the toll would be of an Arab Spring?

PRESIDENT OBAMA: Well, I don’t – I think we anticipated this would be a really difficult process. I mean, you’ve got a region that, for decades, has basically been under autocratic rule. And people have been suppressed, and there were no traditions of civil society. There were no traditions of political freedom. And then suddenly, folks are allowed to express themselves, but a lot of their organizing principles end up being around extremist agendas, in some cases; more moderate forces sometimes haven’t get got their act together. So we anticipated that this was going to be a very difficult path. We’re not surprised by that.

The one thing, though, maybe implicit in your question, Gwen, is some suggestion that there was something we could do to prevent it –

GWEN IFILL: That was implicit in my question.

PRESIDENT OBAMA: – and I think if the idea is that what we should have done is done more to shore up autocratic governments, that we should have stood by while governments that we had relationships with killed their own people – peaceful, innocent protesters – then I suspect you’d have a different set of questions for me.

And so we don’t have good options, great options, for the region. But what I am clear about is that if the United States stands by its core values and its core interests; if we’re very clear about making sure that we’re stopping terrorist attacks against the United States; if we are very clear about our, you know, commitment to the safety and security of Israel; if we are clear about the free flow of energy throughout the region that affects the entire global economy; but also if we’re clear about our values and that we believe in inclusive governments, that we believe in the protection of minority rights, that we believe in women’s rights, that we believe that over time it’s better for governments to be representative of the will of their people, as opposed to being, you know, dictated to by authoritarian governments; if we are consistent in those principles, then eventually, I think, we’ll be better off. But it doesn’t mean that we’re not going to have some very difficult problems in – in the meantime.

GWEN IFILL: I do have one more brief question about Syria.

PRESIDENT OBAMA: Sure.

GWEN IFILL: For the American people who look at this and say, why are we getting involved, how do you justify taking action? I know you talked about international norms because of chemical weapon use, but not because of the 100,000 people who were killed there in the past, and the 2 million refugees who fled across the border.

PRESIDENT OBAMA: Well, what’s happened has been heartbreaking, but when you start talking about chemical weapons in a country that has the largest stockpile of chemical weapons in the world, where over time, their control over chemical weapons may erode, where they’re allied to known terrorist organizations that, in the past, have targeted the United States, then there is a prospect, a possibility, in which chemical weapons that can have devastating effects could be directed at us. And we want to make sure that that does not happen.

There is a reason why there is an international norm against chemical weapons. There’s a reason why consistently, you know, the rules of war have suggested that the use of chemical weapons violates Geneva Protocols. So they’re different, and we want to make that they are not loose in a way that ultimately, could affect our security.

And if, in fact, we can take limited, tailored approaches, not getting drawn into a long conflict, not a repetition of, you know, Iraq, which I know a lot of people are worried about – but if we are saying in a clear and decisive but very limited way, we send a shot across the bow saying, stop doing this, that can have a positive impact on our national security over the long term, and may have a positive impact on our national security over the long term and may have a positive impact in the sense that chemical weapons are not used again on innocent civilians.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_130580935
Die kaart...



Mooi ding wel maar toch heb ik zo mijn vraagtekens.
Waarom worden Alawieten en Nusayris als twee groepen aangeduid terwijl deze groep juist een en hetzelfde is?

Sinds wanneer zijn Turkomanen Alevi? Dit zijn toch juist Soennieten?

Arameers als groep lost van Assyrirs/Chaldeers?

[ Bericht 9% gewijzigd door IPA35 op 29-08-2013 00:57:21 ]
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_130581012
Ik ben toch erg benieuwd wat dit kan zijn. De raket ziet er vrijwel identiek uit als die na de aanvalen van 21 augustus in meerdere video's opdoken. De rode barreten zijn Republican Guard van de SAA, en de regime vlag duidt op SAA gecontroleerd gebied.

pi_130581074
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 00:40 schreef deleriouz het volgende:

[..]

Ja precies.

"Ze hebben geconcludeerd dat het Syrische regime dit op de kerfstok heeft. Normaliter, zodra/indien dit het geval is, moet er een internationale response komen."
Ofwel hij vind dat er op basis van zijn conclusie een internationale respons moet komen. Maar die internationale respons is er dus niet want er zijn niet genoeg landen die Obama willen helpen... Waarom niet? Omdat er geen bewijs is dat het Syrische regime chemische aanvallen heeft uitgevoerd. Wie zou dat bewijs moeten leveren? De VN. Wat gebeurde er toen de VN vroeg aan Syrie of ze het land in mochten? Ze waren een dag later aanwezig op de plek van de aanval. Toen vond de VS opeens dat het VN onderzoek zinloos was. En vandaag waarschuwde de VS de VN dat het niet veilig genoeg was in Syrie voor de onderzoekcommissie.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_130581229
Obama houdt Assad verantwoordelijk voor aanval
Barack Obama houdt de Syrische regering van Bashar al-Assad verantwoordelijk voor de recente aanval met chemische wapens in Damascus, waarbij honderden mensen om het leven zijn gekomen.

http://www.nu.nl/buitenla(...)ordelijk-aanval.html

Kans op snelle aanval kleiner
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)elle-aanval-kleiner/

[ Bericht 26% gewijzigd door -jos- op 29-08-2013 01:13:55 ]
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  donderdag 29 augustus 2013 @ 01:03:32 #12
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_130581504
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 00:54 schreef -jos- het volgende:
Obama houdt Assad verantwoordelijk voor aanval
Barack Obama houdt de Syrische regering van Bashar al-Assad verantwoordelijk voor de recente aanval met chemische wapens in Damascus, waarbij honderden mensen om het leven zijn gekomen.

http://www.nu.nl/buitenla(...)ordelijk-aanval.html
Dat is de truuk. Dat van dat verantwoordelijk houden heb ik al eerder gehoord. Dat wil dus niet zeggen dat Assad of zijn troepen het gedaan hebben. Dat is verder dan ook irrelevant. Assad is verantwoordelijk, ook als het Al Qada was.
The End Times are wild
pi_130582387
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 00:44 schreef IPA35 het volgende:
Die kaart...

[ afbeelding ]

Mooi ding wel maar toch heb ik zo mijn vraagtekens.
Waarom worden Alawieten en Nusayris als twee groepen aangeduid terwijl deze groep juist een en hetzelfde is?

Sinds wanneer zijn Turkomanen Alevi? Dit zijn toch juist Soennieten?

Arameers als groep lost van Assyrirs/Chaldeers?
Turkomanen / Turkmen zijn gewoon soennieten idd.
  donderdag 29 augustus 2013 @ 01:42:48 #14
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_130582398
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 01:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is de truuk. Dat van dat verantwoordelijk houden heb ik al eerder gehoord. Dat wil dus niet zeggen dat Assad of zijn troepen het gedaan hebben. Dat is verder dan ook irrelevant. Assad is verantwoordelijk, ook als het Al Qada was.
Oh maar dat maakt het makkelijk dan gezien amerika dan verantwoordelijk is voor 9/11

oh wacht.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_130582497
quote:
1s.gif Op woensdag 28 augustus 2013 23:52 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik lees goed genoeg en heb het donkerbruine vermoeden dat politiek is komen kijken naar haar uitspraken en dat de distantiring daar vandaan komt.
Ik zag anders niet iets staan wat ik daadwerkelijk had gezegd, maargoed.
Maar beargumenteer eens waarom jij vind dat we meer waarde zouden moeten hechten aan de uitspraak van Del Ponte dan aan de rest van het VN-team, ondanks dat ze totaal geen bewijs of onderbouwing aandroeg.
Incelfrikandel
pi_130582555
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 01:42 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Oh maar dat maakt het makkelijk dan gezien amerika dan verantwoordelijk is voor 9/11

oh wacht.
9/11 was een psyop ala Operation Northwoods (welke nooit is uitgevoerd). :Y O-)
  donderdag 29 augustus 2013 @ 01:54:17 #17
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_130582691
Waarom is het volgens de NOS tot aan de BBC's en CNN's van deze wereld onvermijdelijk dat we weer op een zandnegerjacht humanitaire ( ;( :X )missie met een onvermijdelijke burgerslachting gaan?
pi_130582714
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 01:54 schreef Brum_brum het volgende:
Waarom is het volgens de NOS tot aan de BBC's en CNN's van deze wereld onvermijdelijk dat we weer op een zandnegerjacht humanitaire ( ;( :X )missie met een onvermijdelijke burgerslachting gaan?
Omdat we nu baat blijken te hebben aan een instabiel Midden Oosten waar groeperingen elkaar dood willen maken om het voor het zeggen te krijgen.
  donderdag 29 augustus 2013 @ 01:59:07 #19
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  donderdag 29 augustus 2013 @ 02:05:37 #20
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_130582868
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 01:59 schreef Drugshond het volgende:
Omdat we weer good old day's met cola en chips naar CNN willen kijken.
Ik moet zeggen dat ik de beelden vroeger machtig mooi vond maar nu ik me wat meer met het voorafgaande proces bezighoud irriteer ik me mateloos en zijn die beelden waarschijnlijk ook niet cool meer. Mocht ik ooit nog eens Fuhrer worden dan dwing ik iedere burger iedere week 2 uur lang te kijken naar afgerukte ledematen, dode kindertjes en van dat soort popcorn spul om ze eens te leren dat oorlog meer is dat een mooie indrukwekkende vuurpijl en een in de brand staand paleis van de grote bad guy. Net zolang tot het aantal idioten die voorstander zijn van dit soort interventies tot onder de 10% is gedaald. Met van die ogen trackende software natuurlijk zodat ze niks missen.
pi_130582875
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 01:54 schreef Brum_brum het volgende:
Waarom is het volgens de NOS tot aan de BBC's en CNN's van deze wereld onvermijdelijk dat we weer op een zandnegerjacht humanitaire ( ;( :X )missie met een onvermijdelijke burgerslachting gaan?
Omdat er zoveel politiek kapitaal in de kwestie wordt gestoken dat een conflict bijna onvermijdelijk is. Of er moet een miraculeuze uitkomst zijn. Dat het regime van Assad ineens instort ofzo.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  donderdag 29 augustus 2013 @ 02:11:31 #22
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_130582953
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 02:05 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Ik moet zeggen dat ik de beelden vroeger machtig mooi vond maar nu ik me wat meer met het voorafgaande proces bezighoud irriteer ik me mateloos en zijn die beelden waarschijnlijk ook niet cool meer. Mocht ik ooit nog eens Fuhrer worden dan dwing ik iedere burger iedere week 2 uur lang te kijken naar afgerukte ledematen, dode kindertjes en van dat soort popcorn spul om ze eens te leren dat oorlog meer is dat een mooie indrukwekkende vuurpijl en een in de brand staand paleis van de grote bad guy. Net zolang tot het aantal idioten die voorstander zijn van dit soort interventies tot onder de 10% is gedaald. Met van die ogen trackende software natuurlijk zodat ze niks missen.
Nou we krijgen nu een andere oorlogvoering. Meer drones en zo. Het is weer een reclamefolder waartoe de US in staat is.
Docu : Why we fight.

Er is geen win-win zeker niet in dit conflict. Er is geen opvolger... buurlanden (kruitvat) zitten er al helemaal niet op te wachten en een makkelijke uitkomst is er helemaal niet.
Obama heeft denk ik spijt om zijn gedurfde uitspraak dat Assad een thin red line is overgestoken..(gelijk hebben is niet gelijk aan gelijk krijgen). maar hoe moet je zoiets beheersbaar beteugelen ?!?!
Mission impossible.
pi_130583775
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 01:59 schreef Drugshond het volgende:
Omdat we weer good old day's met cola en chips naar CNN willen kijken.
Dat was alleen toen Saddam koeweit binnenviel.. toen was er echt 24 uur per dag tv ook op de nl tv.. dat was toch allemaal minder in 2003
pi_130584423
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE97R0N220130828

Syria says 'terrorists' will strike Europe with chemical weapons

Zit er wel dik in ja, als die "rebellen" door onze geheime diensten worden bewapend en getraind en becommandeerd.... they will come home to roost .
pi_130584778
Uiteindelijk is het misschien allemaal erg simpel...

De internationale gemeenschap (op enkele landen na, waaronder Syri) heeft afgesproken dat er geen chemische wapens worden gebruikt.

In Syri zijn er wel chemische wapens ingezet.

Dit wordt door de internationale gemeenschap niet geaccepteerd en de meerderheid van deze internationale gemeenschap wil de schuldigen daarvoor straffen.

De meest gepaste manier daarvoor is een gerichte actie tegen toekomstig gebruik van chemische wapens.

Er dient echter een schuldige partij te worden aangetoond, Assad of de Rebellen.

Wie kan men dan het beste beschuldigen om die chemische doelen te kunnen aanvallen?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')