quote:Een wiskunde-docent die in de Lowlandskrant haar verhaal doet over haar xtc-gebruik: 1+1=2. Ze wordt door de leiding van het Sintermeerten college in Heerlen op haar gedrag aangesproken. Dat vertelt de rector van het college aan L1.
De wiskundelerares verscheen in een artikel in de Lowlandskrant, die wordt uitgegeven door NRC Next. Daarin vertelt de 49-jarige vrouw dat ze toen net een pilletje had geslikt. "Genieten. Normaal doet deze muziek me niet zoveel, maar nu heb ik net een pilletje gehad. Dan komt de muziek drie keer zo hard binnen."
Beïnvloedbare jongeren
Om die uitspraak is het rector Paul Thonissen te doen. Volgens hem heeft de docente een voorbeeldfunctie en is het onacceptabel dat ze -misschien onbewust- het gebruik van harddrugs promoot. Vooral omdat ze met jongeren werkt die erg vatbaar en beïnvloedbaar zijn voor dergelijke dingen.
De rector gaat in gesprek met de docente en zal haar daar duidelijk maken dat de schoolleiding niet op prijs stelt dat ze in de Lowlandskrant een boekje over haar drugsgebruik opendeed. De vrouw zegt in de krant dat ze doorgaans een heel rationeel persoon is.
Interview
Zodra de wiskunde-docent een pil slikt, gedraagt ze zich anders. Het korte interview lees je hieronder.
Bron
Ik ben er nog steeds niet over uit of ik dit nu grappig moet vinden, of zielig.
Ik dacht dat het zo een jong docentje net van school zou zijn... Domme move, meer kan je daar toch niet over zeggen...
Daar wonen ook alleen debielen.
Wat een intolerant kutlandje zijn we (geworden).
Ik wist niet dat wij in Nederland ooit het gebruik van een wettelijk verboden middel hebben aangemoedigd?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:40 schreef Luigi het volgende:
Ja, iemand die goed om kan gaan met recreatief drugsgebruik en daarnaast een normale baan heeft, zo'n voorbeeld kunnen we niet hebben natuurlijk he!
Wat een intolerant kutlandje zijn we (geworden).
Wanneer was dat?
Zo half tot eind jaren '90 deden we in ieder geval een stuk minder krampachtig over dit soort zaken.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:42 schreef Godtje het volgende:
[..]
Ik wist niet dat wij in Nederland ooit het gebruik van een wettelijk verboden middel hebben aangemoedigd?
Wanneer was dat?
oh?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:44 schreef Luigi het volgende:
[..]
Zo half tot eind jaren '90 deden we in ieder geval een stuk minder krampachtig over dit soort zaken.
Hele volksstammen die zich druk maakte om het gebruik van xtc onder gabbers.
Lekker makkelijk roepen maar er klopt niks van.
Vijf keer in een maand xtc gebruiken is niet 'goed omgaan met recreatief drugsgebruik'.quote:
Ja, iemand die goed om kan gaan met recreatief drugsgebruik en daarnaast een normale baan heeft, zo'n voorbeeld kunnen we niet hebben natuurlijk he!
Wat een intolerant kutlandje zijn we (geworden).
Gedoogbeleid is een vreemd woord voor je dan?quote:
Ik wist niet dat wij in Nederland ooit het gebruik van een wettelijk verboden middel hebben aangemoedigd?
Wanneer was dat?
Zeker niet.quote:
[..]
Gedoogbeleid is een vreemd woord voor je dan?
Maar wat doet dat er toe ten aanzien van XTC?
Je hebt het over:quote:
Zeker niet.
Maar wat doet dat er toe ten aanzien van XTC?
Daarvan zijn genoeg voorbeelden te vinden, o.a. onder het gedoogbeleid.quote:een wettelijk verboden middel
En het zou zonde zijn als dat verdwijnt.quote:
Haha, prachtig! Vind het echt leuk als mensen nog zo kunnen zijn.
Kijk, als ze nu de klas verlaat om naalden te gaan scoren.. Okey, maar een interviewtje over wat drugsgebruik in je eigen tijd.. Vergeet die school niet dat de opvoeding een taak voor de ouders is?
En dat is XTC nietquote:
[..]
Je hebt het over:
[..]
Daarvan zijn genoeg voorbeelden te vinden, o.a. onder het gedoogbeleid.
Voor XTC geldt ook een gedoogbeleid naar mijn weten. Coke evengoed.quote:
Joh, ze moet lekker zelf weten wat ze in haar vrije tijd doet, vind het ongepast dat zo'n directeur daar zo'n ophef over maakt. Wat ze in haar klaslokaal en rondom haar klaslokaal doet oke.. daar ga je uiteraard geen lijn coke van je motorkap snuiven maar vind hier weinig mis mee.quote:
[..]
En het zou zonde zijn als dat verdwijnt.
Kijk, als ze nu de klas verlaat om naalden te gaan scoren.. Okey, maar een interviewtje over wat drugsgebruik in je eigen tijd.. Vergeet die school niet dat de opvoeding een taak voor de ouders is?
De dame heeft een baan, kids zijn het huis uit. Laat dat mens lekker. Tokkies die hun uitkering verzuipen en wegslikken en snuiven, dát is bezwaarlijker. De enige fout die deze dame echt maakt is een gebrek aan media besef onder invloed van d'r pilletje.
Privé en publiek mag je best gescheiden houden als je 49 bent.
Kijk eens in de spiegel....
Waren er klachten over haar functioneren dan?quote:
[..]
Vijf keer in een maand xtc gebruiken is niet 'goed omgaan met recreatief drugsgebruik'.
Wie weet zet jouw collega wel elk weekend 3 flessen whisky aan de mond. Kan het je schelen?
Daar gaat het niet om. Het gaat er om dat een docent een voorbeeldfunctie heeft voor de jongeren. Wanneer zij op zaterdag een pilletje neemt, dat niet in de media naar buiten brengt en gewoon normaal haar lessen geeft zal er geen haan naar kraaien.quote:
Ja, iemand die goed om kan gaan met recreatief drugsgebruik en daarnaast een normale baan heeft, zo'n voorbeeld kunnen we niet hebben natuurlijk he!
Wat een intolerant kutlandje zijn we (geworden).
Het is namelijk nog niet zo ver dat je (onaangekondigde) drugstesten moet doen als docent, dus recreatief drugsgebruik is geen probleem.
Maar wat zou in dat geval de reden voor ontslag zijn? Het coke snuiven in de klas of dat je de auto in de klas hebt geparkeerd?quote:
[..]
Joh, ze moet lekker zelf weten wat ze in haar vrije tijd doet, vind het ongepast dat zo'n directeur daar zo'n ophef over maakt. Wat ze in haar klaslokaal en rondom haar klaslokaal doet oke.. daar ga je uiteraard geen lijn coke van je motorkap snuiven maar vind hier weinig mis mee.
quote:
[..]
Maar wat zou in dat geval de reden voor ontslag zijn? Het coke snuiven in de klas of dat je de auto in de klas hebt geparkeerd?
Je post klopte gewoon niet.quote:
Ik vind haar juist een prima voorbeeld als het gaat om het combineren van recreatief drugsgebruik en normaal blijven functioneren in de maatschappij. Maar dingen positief benaderen, dat is niet echt iets van nu. Ik zou haar, nu ze zo openhartig is geweest, er eens iets over laten vertellen in een les maatschappijleer ofzo, als ze dat wil. Beter dan al die horrorstories over doden en junks en psychosesquote:
[..]
Daar gaat het niet om. Het gaat er om dat een docent een voorbeeldfunctie heeft voor de jongeren.
.2 avondjes, iedere avond 2.5 pil. Kan best.quote:
Dat ze in één maand tijd zo heeft lopen graaien in de snoeppot is een andere discussie.
Door haar XTC gebruik is ze wel haar baan kwijt waarschijnlijk. Drugs are bad mkay.quote:
Ik vind haar juist een prima voorbeeld als het gaat om het combineren van recreatief drugsgebruik en normaal blijven functioneren in de maatschappij. Maar dingen positief benaderen, dat is niet echt iets van nu. Ik zou haar, nu ze zo openhartig is geweest, er eens iets over laten vertellen in een les maatschappijleer ofzo, als ze dat wil. Beter dan al die horrorstories over doden en junks en psychoses
Ondertussen heeft alles en iedereen een voorbeeldfunctie voor jongeren is het niet?quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Het gaat er om dat een docent een voorbeeldfunctie heeft voor de jongeren. Wanneer zij op zaterdag een pilletje neemt, dat niet in de media naar buiten brengt en gewoon normaal haar lessen geeft zal er geen haan naar kraaien.
Het is namelijk nog niet zo ver dat je (onaangekondigde) drugstesten moet doen als docent, dus recreatief drugsgebruik is geen probleem.
Stond er een week of 2 geleden niet in de krant dat er in FIFA geen protesterende spelers meer zouden moeten voorkomen want dan zou het geweld op het voetbalveld teruggedrongen worden
Misschien een goed voorbeeld inderdaad en die mensen zijn er meer. Ook niks mis mee. Als het je functioneren niet in de weg staat kun je best eens wat drugs gebruiken.quote:
[..]
Ik vind haar juist een prima voorbeeld als het gaat om het combineren van recreatief drugsgebruik en normaal blijven functioneren in de maatschappij. Maar dingen positief benaderen, dat is niet echt iets van nu. Ik zou haar, nu ze zo openhartig is geweest, er eens iets over laten vertellen in een les maatschappijleer ofzo, als ze dat wil. Beter dan al die horrorstories over doden en junks en psychoses
Maar dit hoef je niet in het openbaar te bespreken met minderjarige leerlingen.
Dat deed ze ook niet. De besprak het met een krant.quote:
[..]
Misschien een goed voorbeeld inderdaad en die mensen zijn er meer. Ook niks mis mee en als het je functioneren niet in de weg staat kun je best eens wat drugs gebruiken.
Maar dit hoef je niet in het openbaar te bespreken met minderjarige leerlingen.
Goed, misschien had zij (of die krant) het besef moeten hebben om der achternaam niet mee te printen of een nepnaam erboven te zetten.. Maar dat vind ik ook al aan de trieste kant
Of juist wel, het beste medicijn tegen drugsgebruik is me dunkt je 49-jarige lerares die vertelt hoe open ze zich voelt na een pil. Dan word je als puber toch spontaan geheelonthouder?quote:
Misschien een goed voorbeeld inderdaad en die mensen zijn er meer. Ook niks mis mee. Als het je functioneren niet in de weg staat kun je best eens wat drugs gebruiken.
Maar dit hoef je niet in het openbaar te bespreken met minderjarige leerlingen.
Waarom niet. De negatieve kant wordt wél continue belicht.quote:
Maar dit hoef je niet in het openbaar te bespreken met minderjarige leerlingen.
Haha, touchéquote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:07 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Of juist wel, het beste medicijn tegen drugsgebruik is me dunkt je 49-jarige lerares die vertelt hoe open ze zich voelt na een pil. Dan word je als puber toch spontaan geheelonthouder?
.Luigi had het over een les maatschappijleer.quote:
[..]
Dat deed ze ook niet. De besprak het met een krant.
Goed, misschien had zij (of die krant) het besef moeten hebben om der achternaam niet mee te printen of een nepnaam erboven te zetten.. Maar dat vind ik ook al aan de trieste kant
En een krant is openbaar, wanneer je met dit soort informatie naar buiten komt zou je moeten beseffen dat het in je nadeel kan werken.
Ligt aan het nadeel. Privétijd = privétijd. Daar heeft je werkgever niets over te zeggen.quote:
[..]
Luigi had het over een les maatschappijleer.
En een krant is openbaar, wanneer je met dit soort informatie naar buiten komt zou je moeten beseffen dat het in je nadeel kan werken.
Maar goed, zo kots ik ook van de "laten we sollicitanten even Google'n en zien wat ze op Facebook zetten" mentaliteit.
EDIT:
En tijdens zo'n les zie ik het zelfs als toegevoegde waarde. Eindelijk een serieus oordeel ipv "Drugs are bad m'key" verhaal.
Dit dus...quote:
Wat een mongol ben je om met naam en toenaam in zo'n blaadje te staan alsof je een 20 jarige hipster bent.
Je kan wel de rest van de wereld hypocriet en moraalridders gaan noemen. Maar zo zit de wereld in elkaar en dat behoor je te weten.
Dat denk ik dus ook ja, als je een eerlijk verhaal over drugs vertelt, dan nemen pubers je eerder serieus dan zo'n paniek peeuwpeeuw verhaal.quote:
EDIT:
En tijdens zo'n les zie ik het zelfs als toegevoegde waarde. Eindelijk een serieus oordeel ipv "Drugs are bad m'key" verhaal.
Dat zou je als directeur van een school ook moeten beseffen.. Maar goed, die opvatting is niet bekrompen genoegquote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:12 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dat denk ik dus ook ja, als je een eerlijk verhaal over drugs vertelt, dan nemen pubers je eerder serieus dan zo'n paniek peeuwpeeuw verhaal.
Als mijn collega les zou geven aan kinderen en op zo'n manier in media zou verschijnen, ja.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:02 schreef Luigi het volgende:
[..]
Waren er klachten over haar functioneren dan?
Wie weet zet jouw collega wel elk weekend 3 flessen whisky aan de mond. Kan het je schelen?
Wat een onzin, als je in je vrije tijd naar kinderporno kijkt, dan hoor je ook geen kinderoppas te zijn.quote:
Ligt aan het nadeel. Privétijd = privétijd. Daar heeft je werkgever niets over te zeggen.
Je hebt gewoon je verantwoordelijkheden als leraar zijnde. En als je iets laat publiceren in een krant dan weet je dat het effect kan hebben op zowel je zakelijk, als op je privé leven.
Ook al gaf ze prima les?quote:
[..]
Als mijn collega les zou geven aan kinderen en op zo'n manier in media zou verschijnen, ja.
in principe wel, maar de combinatie:quote:
Haha, prachtig! Vind het echt leuk als mensen nog zo kunnen zijn.
- zomaar met volle naam in de krant willen als lerares
- 5 pillen in 1 maand
- elektronische muziek niks vinden, alleen als je strak staat
- ineens helemaal into "deep house" zijn en alle feesten af gaan
klinkt iets te veel als onverantwoordelijk midlife crisis hipstergedrag.
En dat "moeten we niet willen met z'n allen in dit land" ofzo?quote:
[..]
in principe wel, maar de combinatie:
- zomaar met volle naam in de krant willen als lerares
- 5 pillen in 1 maand
- elektronische muziek niks vinden, alleen als je strak staat
- ineens helemaal into "deep house" zijn en alle feesten af gaan
klinkt iets te veel als onverantwoordelijk midlife crisis hipstergedrag.
Werkelijk, wat zijn we toch allemaal druk bezig met iets te vinden van een ander.
Ik heb sowieso liever niet dat een middelbare vrouw met identiteitscrisis mijn kinderen uitlegt hoe het werkt in de wereld.quote:
En tijdens zo'n les zie ik het zelfs als toegevoegde waarde. Eindelijk een serieus oordeel ipv "Drugs are bad m'key" verhaal.
Ja.quote:
Dan moet je je kinderen thuis les geven. De scholen zitten vol met dat soort leraren.quote:
[..]
Ik heb sowieso liever niet dat een middelbare vrouw met identiteitscrisis mijn kinderen uitlegt hoe het werkt in de wereld.
Ze heeft er ook gevoelens bij.quote:
[..]
Of juist wel, het beste medicijn tegen drugsgebruik is me dunkt je 49-jarige lerares die vertelt hoe open ze zich voelt na een pil. Dan word je als puber toch spontaan geheelonthouder?
Daar springen je net ingedaalde balletjes toch spontaan weer van richting je maag? Zeer probaat antidrugsmiddel.quote:
teringhuillies
Maar goed je gaat er anno 2013 niet van uit dat dat nog nodig is wellicht...
Ze doet dit toch in haar eigen tijd? Ze is toch niet voor de klas pillen aan het slikken?
De voorbeeld functie, stel je eens voor dat de leerlingen het gaan overnemen.quote:
Wat is probleem nu precies?
Ze doet dit toch in haar eigen tijd? Ze is toch niet voor de klas pillen aan het slikken?
Waarom zouden die leerlingen niet een pil mogen slikken wanneer ze 49 zijn?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:41 schreef Piet_Piraat het volgende:
De voorbeeld functie, stel je eens voor dat de leerlingen het gaan overnemen.
quote:
[..]
De voorbeeld functie, stel je eens voor dat de leerlingen het gaan overnemen.
Het probleem is dat ieder mens zijn verantwoordelijkheden heeft in zijn leven. En dat je gewoon moet beseffen dat niet iedereen dezelfde visie/mening heeft over drugsgebruik, en dat impact kan hebben op zowel je zakelijk als privé leven. Ook buiten werktijd blijf je toch het gezicht van je werknemer, en als je die schaad dan mag je op het matje komen. Niets vreemds aan.quote:
Wat is probleem nu precies?
Ze doet dit toch in haar eigen tijd? Ze is toch niet voor de klas pillen aan het slikken?
Ik heb het idee dat leerlingen niet heel snel gewoontes van hun 49-jarige wiskundedocent overnemen.quote:
[..]
De voorbeeld functie, stel je eens voor dat de leerlingen het gaan overnemen.
Volgens mij eerder het omgekeerde in dit geval.quote:
[..]
Ik heb het idee dat leerlingen niet heel snel gewoontes van hun 49-jarige wiskundedocent overnemen.
Meen je dit nu serieus?quote:
[..]
De voorbeeld functie, stel je eens voor dat de leerlingen het gaan overnemen.
Ik niet, de directeur van de school wel.quote:
quote:De vrouw van 49 mag gewoon les blijven geven, ondanks ophef over haar drugsgebruik.
Lowlandskrant
De docente verscheen in een artikel in de Lowlandskrant, uitgegeven door NRC Next. Daarin zegt ze net een pilletje te hebben geslikt. In het korte interview zegt de vrouw door de drugs meer te genieten van de muziek. Ook geeft ze toe vaker een pilletje te hebben gebruikt.
Stevig gesprek
Het Sintermeertencollege en de overkoepelende onderwijsorganisatie SVOPL hebben vanochtend een stevig gesprek gehad met de vrouw.De docente heeft haar excuses aangeboden en spijt betuigd. Besloten is om haar niet te schorsen of te ontslaan. Als ze nogmaals over de schreef gaat, dreigt mogelijk wel ontslag.
De leerlingen gaan ook nog wel reageren denk ik.quote:
Gelukkig voor haar vallen de gevolgen mee.
[..]
Ugh, ik kwam vroeger idd ook wel eens een trippende ex-docente tegen op festivals. In het begin was het al wat ongemakkelijk maar dat word grotendeels bedaard door de xtc roes, maar toen ik op een gegeven moment haar hand over mijn kont voelde gaan wanneer ik haar weer tegen kwam. brr. Vooral omdat jezelf nog steeds die geile puber bent die er stiekem wel op kickte, waardoor je je nog smeriger voelt.quote:
[..]
Daar springen je net ingedaalde balletjes toch spontaan weer van richting je maag? Zeer probaat antidrugsmiddel.
Gelukkig voor haar, maar schandalige handeling van de school. Een schorsing had de minimale straf moeten zijn.quote:
Gelukkig voor haar vallen de gevolgen mee.
[..]
Doe dan ook gelijk alle leerlingen met hetzelfde vergrijp.quote:
[..]
Gelukkig voor haar, maar schandalige handeling van de school. Een schorsing had de minimale straf moeten zijn.
maakteNNNNNquote:
[..]
oh?
Hele volksstammen die zich druk maakte om het gebruik van xtc onder gabbers.
Lekker makkelijk roepen maar er klopt niks van.
het is de directeur zelf die nu al deze aandacht heeft gecreëerd.quote:
Ook buiten werktijd blijf je toch het gezicht van je werknemer, en als je die schaad dan mag je op het matje komen. Niets vreemds aan.
Hoog tijd dat dat veranderd.quote:
midlife crisis ofzo? En dom om open en bloot over je drugsgebruik te zijn. Het is nog steeds strafbaar en sociaal onwenselijk gedrag.
Iemand straffen omdat diegene eerlijk is. Dat is een goed signaal naar je leerlingen.quote:
[..]
Gelukkig voor haar, maar schandalige handeling van de school. Een schorsing had de minimale straf moeten zijn.
Iemand straffen omdat ze strafbare feiten pleegt is een beter signaal inderdaad.quote:
[..]
Iemand straffen omdat diegene eerlijk is. Dat is een goed signaal naar je leerlingen.
sociaal onwenselijk, ja?quote:
midlife crisis ofzo? En dom om open en bloot over je drugsgebruik te zijn. Het is nog steeds strafbaar en sociaal onwenselijk gedrag.
als ik op een willekeurige avond door de stad loop, krijg ik een iets ander idee
Die man kon niet anders, denk jij dat hij niet gewezen is op dat bericht?quote:
[..]
het is de directeur zelf die nu al deze aandacht heeft gecreëerd.
Iedereen doet wel eens iets dat niet mag.quote:
[..]
Iemand straffen omdat ze strafbare feiten pleegt is een beter signaal inderdaad.
Feiten in eigen tijd die door werkgever bestraft worden is een goed signaal volgens jou?quote:
[..]
Iemand straffen omdat ze strafbare feiten pleegt is een beter signaal inderdaad.
Die zetten het alleen meestal niet in de krant, of wel?quote:
[..]
Iedereen doet wel eens iets dat niet mag.
Ja.quote:
Feiten in eigen tijd die door werkgever bestraft worden is een goed signaal volgens jou?
Als een pedofiel kinderen misbruikt buiten werktijd, dan dient hij alsnog gewoon zijn ontslag te krijgen als hij leraar is op een peuterschool indien men daar achter komt.
Mensen moeten gewoon is stoppen met om alles heen draaien en allemaal eigen regeltjes verzinnen. Zo zal deze maatschappij alleen maar zieker en zieker worden.
Slecht voorbeeld, krijgt ie vanzelf wanneer de politie 'm oppakt.quote:
[..]
Ja.
Als een pedofiel kinderen misbruikt buiten werktijd, dan dient hij alsnog gewoon zijn ontslag te krijgen als hij leraar is op een peuterschool indien men daar achter komt.
Het is ook dom van haar dat ze het in de openbaarheid heeft gebracht. Ik vind de waarschuwing dan ook terecht. Maar kom op, de een rijdt wel eens te hard, de ander laat zijn huis schilderen door een beunhaas en zij neemt af en toe een pilletje. Als het niet in het krantje had gestaan had er geen haan naar gekraait.quote:
[..]
Die zetten het alleen meestal niet in de krant, of wel?
Dat was beetje dom ja.quote:
[..]
Die zetten het alleen meestal niet in de krant, of wel?
Nee, goed voorbeeld. Het is alleen niet zoals jij het wil zien. XTC bezit/gebruik is een strafbaar feit. Evenals pedofilie. Of jij en ik het daar mee eens zijn maakt niet uit, het is wettelijk strafbaar. En wie zijn billen brand moet gewoon op de blaren zitten.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:15 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Slecht voorbeeld, krijgt ie vanzelf wanneer de politie 'm oppakt.
denk jij ook nog een beetje zelf na, of doe je alleen wat je wordt opgedragen?quote:
[..]
Nee, goed voorbeeld. Het is alleen niet zoals jij het wil zien. XTC bezit/gebruik is een strafbaar feit. Evenals pedofilie. Of jij en ik het daar mee eens zijn maakt niet uit, het is wettelijk strafbaar. En wie zijn billen brand moet gewoon op de blaren zitten.
xtc gebruik gelijkstellen aan pedofilie
De politie is er voor de opsporing van strafbare feiten en wanneer dat bewezen is dan kan een werkgever daar conclusies aan verbinden.quote:
[..]
Nee, goed voorbeeld. Het is alleen niet zoals jij het wil zien. XTC bezit/gebruik is een strafbaar feit. Evenals pedofilie. Of jij en ik het daar mee eens zijn maakt niet uit, het is wettelijk strafbaar. En wie zijn billen brand moet gewoon op de blaren zitten.
Eerder lijkt me vrij voorbarig en zeer ongewenst.
Die school durft lerares niet eens te ontslaan want ze hebben geen poot om op te staan.
quote:
[..]
Nee, goed voorbeeld. Het is alleen niet zoals jij het wil zien. XTC bezit/gebruik is een strafbaar feit. Evenals pedofilie. Of jij en ik het daar mee eens zijn maakt niet uit, het is wettelijk strafbaar. En wie zijn billen brand moet gewoon op de blaren zitten.
Tuurlijk denk ik zelf na, zou je ook eens moeten doen. Dan zou je maar al te goed beseffen dat je niet zomaar kan roepen dat je een XTC gebruiker bent. En dat zoiets ook gevolgen kan hebben bij je huidige werknemer.quote:
[..]
denk jij ook nog een beetje zelf na, of doe je alleen wat je wordt opgedragen?
xtc gebruik gelijkstellen aan pedofilie
Maar nee, geloof maar lekker zelf in je eigen regeltjes. Zo kunnen we alles recht gaan praten, of dat nou pedofilie of drugs is. Je kan altijd wel argumenten bedenken waarom het wel of niet moet kunnen. Maar zodra je dingen gaat doen, waarvan je weet dat niet iedereen het er mee eens is. Dan moet je ook niet janken als je de vingers word getikt.
Ze is toch ook op de vingers getikt?quote:
[..]
Tuurlijk denk ik zelf na, zou je ook eens moeten doen. Dan zou je maar al te goed beseffen dat je niet zomaar kan roepen dat je een XTC gebruiker bent. En dat zoiets ook gevolgen kan hebben bij je huidige werknemer.
Maar nee, geloof maar lekker zelf in je eigen regeltjes. Zo kunnen we alles recht gaan praten, of dat nou pedofilie of drugs is. Je kan altijd wel argumenten bedenken waarom het wel of niet moet kunnen. Maar zodra je dingen gaat doen, waarvan je weet dat niet iedereen het er mee eens is. Dan moet je ook niet janken als je de vingers word getikt.
Ben ik het helemaal met eens indien ook verplicht blazen voordat je gaat werken.quote:
[..]
Tuurlijk denk ik zelf na, zou je ook eens moeten doen. Dan zou je maar al te goed beseffen dat je niet zomaar kan roepen dat je een XTC gebruiker bent. En dat zoiets ook gevolgen kan hebben bij je huidige werknemer.
Maar nee, geloof maar lekker zelf in je eigen regeltjes. Zo kunnen we alles recht gaan praten, of dat nou pedofilie of drugs is. Je kan altijd wel argumenten bedenken waarom het wel of niet moet kunnen. Maar zodra je dingen gaat doen, waarvan je weet dat niet iedereen het er mee eens is. Dan moet je ook niet janken als je de vingers word getikt.
Ik hoef bij mijn baas ook niet dronken op het werk te komen hoor...quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:30 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ben ik het helemaal met eens indien ook verplicht blazen voordat je gaat werken.
Dronken is iets anders dan nog alcohol in het bloed.quote:
[..]
Ik hoef bij mijn baas ook niet dronken op het werk te komen hoor...
Niet waar, bezit is strafbaar, gebruik niet. Ken je wetboek.quote:
Nee, goed voorbeeld. Het is alleen niet zoals jij het wil zien. XTC bezit/gebruik is een strafbaar feit. Evenals pedofilie. Of jij en ik het daar mee eens zijn maakt niet uit, het is wettelijk strafbaar. En wie zijn billen brand moet gewoon op de blaren zitten.
Nouja, goed....5 pillen in een maand vind ik toch vrij veel (alhoewel ze er misschien meerdere op een avond slikt of zo). Je hersenen hebben toch de tijd nodig te herstellen na een pil, voordat je je serotinine voorraad op den duur uitput.quote:
Ja, iemand die goed om kan gaan met recreatief drugsgebruik en daarnaast een normale baan heeft, zo'n voorbeeld kunnen we niet hebben natuurlijk he!
Wat een intolerant kutlandje zijn we (geworden).
Als ze voor de klas staat met kwetsbare/ beinvloedbare leerlingen, is het niet echt een goed voorbeeld/ signaal naar leerlingen toe dat je rustig 5 of meer pillen per maand kan slikken (m.a.w. elke week een pil).
Daarnaast is het een verhaal in een blaadje en wie weet was ze harstikke dronken tijdens het interview.quote:
[..]
Niet waar, bezit is strafbaar, gebruik niet. Ken je wetboek.
Om iets te bewijzen is een bekentenis van de verdachte niet voldoende, overigens. Dus louter op basis van dat interview kan je wettelijk gezien die mevrouw nog niks maken.quote:
Niet waar, bezit is strafbaar, gebruik niet. Ken je wetboek.
Daarom kreeg ze ook berisping en een aantekening in haar dossier.quote:
[..]
Om iets te bewijzen is een bekentenis van de verdachte niet voldoende, overigens. Dus louter op basis van dat interview kan je wettelijk gezien die mevrouw nog niks maken.
Tenzij ze docent maatschappijleer zou zijn natuurlijk. Dan had ze haar vak niet begrepen.quote:
[..]
Om iets te bewijzen is een bekentenis van de verdachte niet voldoende, overigens. Dus louter op basis van dat interview kan je wettelijk gezien die mevrouw nog niks maken.
Drugsgebruik is niet strafbaar.quote:
[..]
Iemand straffen omdat ze strafbare feiten pleegt is een beter signaal inderdaad.
2 x 2.5 klinkt al een stuk minder ernstig.quote:
Nouja, goed....5 pillen in een maand vind ik toch vrij veel (alhoewel ze er misschien meerdere op een avond slikt of zo). Je hersenen hebben toch de tijd nodig te herstellen na een pil, voordat je je serotinine voorraad op den duur uitput.
Als ze voor de klas staat met kwetsbare/ beinvloedbare leerlingen, is het niet echt een goed voorbeeld/ signaal naar leerlingen toe dat je rustig 5 of meer pillen per maand kan slikken (m.a.w. elke week een pil).
Sowieso ook 50 jarigen die naar festivals gaan
Maar aangezien ze nog nooit eerder pillen heeft geslikt, lijkt me dat nogal een hoge dosering voor een 'beginner' en dus ook niet echt 'verantwoord recreatief drugsgebruik'.quote:
[..]
2 x 2.5 klinkt al een stuk minder ernstig.
Ik zou als beginner toch eerst ff kijken hoe het uitpakt ipv meteen 2,5 pil op een avond in m'n mik te douwen.
2,5 pil op n avond lijkt me meer iets voor een doorgewinterde gebruiker die niets meer voelt van 1 pilletje.
Je hoeft ze niet in één keer in je mik te gooien hè. Gezien de tijd van het jaar zullen het voornamelijk festivals geweest zijn, die duren vaak zo'n 12 uur. Oftewel die ene pil zou ook bij een beginner halverwege al uitgewerkt zijn. Toen ik begon zaten we ook vaak op 2.5-3 pillen per festival hoor. Dat is een halfje om de 2 uur en dat is dan precies genoeg om de trip aan te laten houden.quote:
[..]
Maar aangezien ze nog nooit eerder pillen heeft geslikt, lijkt me dat nogal een hoge dosering voor een 'beginner' en dus ook niet echt 'verantwoord recreatief drugsgebruik'.
Ik zou als beginner toch eerst ff kijken hoe het uitpakt ipv meteen 2,5 pil op een avond in m'n mik te douwen.
2,5 pil op n avond lijkt me meer iets voor een doorgewinterde gebruiker die niets meer voelt van 1 pilletje.
Het is allang bekend dat goede, gebalanceerde voorlichting veel beter werkt tegen (overmatig) drugsgebruik dan restricties.Kijk bijvoorbeeld naar Portugal na de legalisering daar. Maar er zijn hele volksstammen die dat liever niet onder ogen zien. Die willen gewoon liever niet dat feiten conflicteren met hun onderbuik. En dus moeten de feiten dan maar wijken. Daarvoor wordt zo'n sfeer gecreëerd, dat je niet (meer) openlijk over dit soort zaken kan praten, omdat dan meteen je maatschappelijke verworvenheden op de tocht komen te staan.quote:
[..]
Dat denk ik dus ook ja, als je een eerlijk verhaal over drugs vertelt, dan nemen pubers je eerder serieus dan zo'n paniek peeuwpeeuw verhaal.
Gewoon een vorm van chantage is het. En genoeg schapen die dat niet in willen zien.
Terwijl zo'n schoolleider dan bijvoorbeeld wél probleemloos zou kunnen melden dat hij een denkbeeldig vriendje heeft, dát is dan weer geen enkel probleem in zijn voorbeeldfunctie.
quote:Op woensdag 28 augustus 2013 08:54 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Het is allang bekend dat goede, gebalanceerde voorlichting veel beter werkt tegen (overmatig) drugsgebruik dan restricties.Kijk bijvoorbeeld naar Portugal na de legalisering daar. Maar er zijn hele volksstammen die dat liever niet onder ogen zien. Die willen gewoon liever niet dat feiten conflicteren met hun onderbuik. En dus moeten de feiten dan maar wijken. Daarvoor wordt zo'n sfeer gecreëerd, dat je niet (meer) openlijk over dit soort zaken kan praten, omdat dan meteen je maatschappelijke verworvenheden op de tocht komen te staan.
Gewoon een vorm van chantage is het. En genoeg schapen die dat niet in willen zien.
Terwijl zo'n schoolleider dan bijvoorbeeld wél probleemloos zou kunnen melden dat hij een denkbeeldig vriendje heeft, dát is dan weer geen enkel probleem in zijn voorbeeldfunctie.
Er komt nog steeds een flinke "oude garde" op Lowlands.quote:
Eerste keer lowlands, ze zal het niet snel vergeten lijkt me.
Sowieso ook 50 jarigen die naar festivals gaan
Jij doet er minimaal 10?quote:
Het is dan ook een ouwe lullen festival met pseudo moderne bandjes.quote:
[..]
Er komt nog steeds een flinke "oude garde" op Lowlands.
Sedert wanneer is het verboden om op een Festival als dit, dit soort zaken uit te proberen,je ervaring erover te vertellen in de media en een directie van een school die vervolgens dit als "verboden"en "onwenselijk"gaat beschouwen. Zijn we dan weer terug in de jaren 50 in Nederland toen de spruitjeslucht en de Heilige Huisjes hoogtij vierden en de Priesters en de Katholieke kerk onaantastbaar waren?quote:
midlife crisis ofzo? En dom om open en bloot over je drugsgebruik te zijn. Het is nog steeds strafbaar en sociaal onwenselijk gedrag.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2013 13:15:48 ]
http://www.rijksoverheid.(...)er-of-verhandel.htmlquote:Op woensdag 28 augustus 2013 13:15 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Sedert wanneer is het verboden om op een Festival als dit, dit soort zaken uit te proberen,je ervaring erover te vertellen in de media en een directie van een school die vervolgens dit als "verboden"en "onwenselijk"gaat beschouwen. Zijn we dan weer terug in de jaren 50 in Nederland toen de spruitjeslucht en de Heilige Huisjes hoogtij vierden en de Priesters en de Katholieke kerk onaantastbaar waren?
Bezit is strafbaar maar gebruik niet, dus in principe ben je altijd strafbaar aangezien je voor je iets kunt gebruiken het eerst moet bezitten.
Dat je het er niet mee eens bent kan maar feit blijft dat ik het niet raar vind om iemand te ontslaan die dusdanig het verkeerde voorbeeld geeft.
10 paracetamolletjes.quote:
Denk dat ik het loodje leg bij 5 xtc-pillen
Het is je wel opgevallen dat Nederland aan het vergrijzen is, en dat we dus steeds meer de kant opgaan van bejaardenwil = wet? Dat zijn nou eenmaal niet de avontuurlijkste (of tolerantste) mensen.quote:
Zijn we dan weer terug in de jaren 50 in Nederland toen de spruitjeslucht en de Heilige Huisjes hoogtij vierden en de Priesters en de Katholieke kerk onaantastbaar waren?
Persoonlijk vind ik het geen probleem dat ze een pilletje neemt terwijl ze wiskunde docent is. Als werk en prive maar gescheiden blijven.
En tja dit is typisch een geval: ik weet niet echt hoe de media werkt anno 2013. En dat wordt nog eens bevestigd door haar open facebook account. Deze vrouw is gewoon slachtoffer geworden van de nieuwe media.
Is dat haar schuld? Ja en Nee
Ja, want ze had dit kunnen weten. Beetje slimbo denkt wel na om zijn echte naam te geven als je praat over drugs. Nee, ze mag prive gewoon doen wat ze wilt en NRC had hier ook wel anders me om kunnen gaan (bijvoorbeeld alleen voornaam gebruiken met onduidelijke foto ofzo).Je mag ook niet meer dan 5 gram wiet bij je hebben, maar als je al aan het blowen bent, ben je niet strafbaar. Welkom in Nederland..quote:
[..]
Bezit is strafbaar maar gebruik niet, dus in principe ben je altijd strafbaar aangezien je voor je iets kunt gebruiken het eerst moet bezitten.
Zij heeft het gebruikt inderdaad, maar wie zegt dat ze op het moment van het afleggen van het interview XTC bij zich had?
Je mag officieel helemaal geen wiet bij je hebben en tot 5 gram wordt het geseponeerd wanneer je afstand doet.quote:
[..]
Je mag ook niet meer dan 5 gram wiet bij je hebben, maar als je al aan het blowen bent, ben je niet strafbaar. Welkom in Nederland..
Gedoogbeleidquote:
[..]
Je mag officieel helemaal geen wiet bij je hebben en tot 5 gram wordt het geseponeerd wanneer je afstand doet.
Anders was het al helemaal kassa voor de politie.. Dan hoeven ze enkel te surveilleren bij de coffeeshopsDat op elk moment aangepast kan worden want er staat niets over in de wet.quote:
Ja, de politie gaat echt op ene of andere moment besluiten om het nu heel anders te gaan aanpakken...quote:
[..]
Dat op elk moment aangepast kan worden want er staat niets over in de wet.
De politie is slechts uitvoerende macht, opa Opstelten en holmaatje Teeven die bepalen het gedogen.quote:
[..]
Ja, de politie gaat echt op ene of andere moment besluiten om het nu heel anders te gaan aanpakken...
Whatever...
Ooit was NL voorloper maar inmiddels lopen we hopeloos achter de feiten aan.quote:
Ok, vervang de politie maar door 'opa Opstelten en holmaatje Teeven'
Whatever...
Foei zomaar toegeven dat je uit de bol bent gegaan op wat pillen in je eigen tijd.
Boowoohoo, flikker dan alsjeblieft op naar een ander land als je het niet eens bent met de regels hier.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:59 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ooit was NL voorloper maar inmiddels lopen we hopeloos achter de feiten aan.
Foei zomaar toegeven dat je uit de bol bent gegaan op wat pillen in je eigen tijd.
Als je de regels overtreed moet je zelf weten. Maar loop dan niet te bitchen op andere zoals je hier doet. Jij bent het niet eens, dan mag jij lekker oprotten. Veel plezier in Colombia ofzo!
Tolerant wel. In de maat lopen of anders opzouten. Gehakt op woensdag? Wat een middelmatige insteek is dat zeg.quote:
[..]
Boowoohoo, flikker dan alsjeblieft op naar een ander land als je het niet eens bent met de regels hier.
Als je de regels overtreed moet je zelf weten. Maar loop dan niet te bitchen op andere zoals je hier doet. Jij bent het niet eens, dan mag jij lekker oprotten. Veel plezier in Colombia ofzo!
Altijd lachwekkend de gebruikers. Geen enkele zelfbeeld dat ze hebben, de hele wereld heeft het natuurlijk mis. Maar zij zelf, nee hoor die hebben natuurlijk 100% gelijk. Want onze politiek bewind leeft nog in de middeleeuwenquote:
[..]
Tolerant wel. In de maat lopen of anders opzouten. Gehakt op woensdag? Wat een middelmatige insteek is dat zeg.
, en doen natuurlijk geen onderzoek naar dit soort dingen. Als je zo'n plaat voor je kop hebt mag je inderdaad oprotten. Als je geen enkele zelfreflectie hebt dan heeft deze maatschappij niks aan je.
Ging je vroeger ook altijd huilen toen je strafwerk kreeg van de juf? Als je toch stiekem wel van het schoolplein afliep? Of was de juffrouw toen ook een middeleeuwse heks die alleen maar dacht aan jou te straffen, en kwamen je ouders toen kwaad naar school om te zeggen dat hun kind wel dat schoolplein af mag?
Mooi relaas, maar ik reageerde vooral opquote:
[..]
Altijd lachwekkend de gebruikers. Geen enkele zelfbeeld dat ze hebben, de hele wereld heeft het natuurlijk mis. Maar zij zelf, nee hoor die hebben natuurlijk 100% gelijk. Want onze politiek bewind leeft nog in de middeleeuwen
Als je zo'n plaat voor je kop hebt mag je inderdaad oprotten. Als je geen enkele zelfreflectie hebt dan heeft deze maatschappij niks aan je.
Ging je vroeger ook altijd huilen toen je strafwerk kreeg van de juf? Als je toch stiekem wel van het schoolplein afliep? Of was de juffrouw toen ook een middeleeuwse heks die alleen maar dacht aan jou te straffen, en kwamen je ouders toen kwaad naar school om te zeggen dat hun kind wel dat schoolplein af mag?
en dat slaat gewoon nergens op. We leven in een democratie waarbij regels beinvloedbaar zijn en aan verandering onderhevig. Niet zo blaten over oprotten dan. Dat jij zo'n brave burger bent met z'n ordnung muss sein instelling...quote:Boowoohoo, flikker dan alsjeblieft op naar een ander land als je het niet eens bent met de regels hier.
Nee we moeten juist kritisch blijven ten opzichte van onze overheid voor je het weet verbieden ze indianen en stoppen ze die in reservaten, ga ja dan als indiaan ook maar gemoedelijk mee omdat de grote overheid dat voor je beslist heeft.
Kap dan met je janken, met je Fuck The Gouvernement instelling.quote:
en dat slaat gewoon nergens op. We leven in een democratie waarbij regels beinvloedbaar zijn en aan verandering onderhevig. Niet zo blaten over oprotten dan. Dat jij zo'n brave burger bent met z'n ordnung muss sein instelling...
Even voor de duidelijkheid, je mag wat mij betreft zelf gebruiken wat je wilt. Maar je moet ook dan ook zo stoer zijn om voor de consequenties op te komen wanneer je betrapt wordt. En dan niet gelijk de rest van de wereld afzeiken om een actie die je zelf hebt uitgevoerd.
Ik jank niet, stoere bink dat je bentquote:
. Maar jij bent wel typisch voor de staat van Nederland tegenwoordig... Kritiek hebben is janken, oprotten met je andere geluid, in de maat lopen en anders het land uit, spruitjeslucht-de-luxe-in-optima-forma. Niet dat het je veel zal uitmaken, maar persoonlijk kots ik een beetje op mensen als jij. Nofi.
. Toedels!Ok laten we wapens, heroinë, pedofilie, moord ook maar toestaan in Nederland.quote:
Omdat een overheid een arbitraire lijst heeft gemaakt waarbij sommige stoffen erop staan en andere die bewezen nog ernstiger gevolgen voor de maatschappij hebben niet moet we toch maar in de maat blijven lopen van onze indiaan.
Nee we moeten juist kritisch blijven ten opzichte van onze overheid voor je het weet verbieden ze indianen en stoppen ze die in reservaten, ga ja dan als indiaan ook maar gemoedelijk mee omdat de grote overheid dat voor je beslist heeft.
Alles moet, mag en kan in dit land! Poepoe wat zijn we modern zeg
.En ik haat mensen die onder hun eigen verantwoordelijkheid uit probeert te komen, door andere overal maar de schuld van te geven.quote:
Ik jank niet, stoere bink dat je bent
Niet dat het je veel zal uitmaken, maar persoonlijk kots ik een beetje op mensen als jij. Nofi.
Man, ik ben helemaal ván de eigen verantwoordelijkheidquote:
[..]
En ik haat mensen die onder hun eigen verantwoordelijkheid uit probeert te komen, door andere overal maar de schuld van te geven.
. Je weet gewoon echt niet waar je het over hebt en tegen wie je het hebt . Maar dan wel eigen verantwoordelijkheid op elk vlak: (zeer) kleine overheid, rechten bij de burgers, zo min mogelijk bemoeienis en betutteling, etc. En idd, daarnaast ook zelf op de blaren zitten.Want iemand anders iets aandoen is hetzelfde als wat arbitrair verboden middelen die wetenschappelijk bewezen minder maatschappelijke schade opleveren als alcohol in je eigen mond te stoppen. Kom op zeg je vergelijkt appels met olifanten.quote:
[..]
Ok laten we wapens, heroinë, pedofilie, moord ook maar toestaan in Nederland.
Alles moet, mag en kan in dit land! Poepoe wat zijn we modern zeg
Ik ook niet, tussen de 20 en 25 jaar geleden bij de opkomst van xtc wel eens een halve pil geprobeerd.quote:
Ik gebruik overigens geen XTC, indiaantje. Niet zo snel aannemen he.
Er is niets mis met goede heroïne. Helaas hebben we door het verbod alleen slechte heroïne.quote:
[..]
Ok laten we wapens, heroinë, pedofilie, moord ook maar toestaan in Nederland.
Alles moet, mag en kan in dit land! Poepoe wat zijn we modern zeg
Laten we het eerst eens hebben over de consequenties van het verbod.quote:
NWS / The World Wide War on Drugs #5 - Het begin van het einde?
quote:
[..]
Ok laten we wapens, heroinë, pedofilie, moord ook maar toestaan in Nederland.
Alles moet, mag en kan in dit land! Poepoe wat zijn we modern zeg
Godverdomme wat een geniaal argument.
Heerlijk Lowlands sfeertjequote:
Op Ik denk dat de bejaarden/ouderen hier weinig mee te maken hebben maar eerder de politici die nu dit kabinet bevolken en bijbehorende ambtenaren die gewoon ver van de praktijk verwijderd staan.quote:
Het is je wel opgevallen dat Nederland aan het vergrijzen is, en dat we dus steeds meer de kant opgaan van bejaardenwil = wet? Dat zijn nou eenmaal niet de avontuurlijkste (of tolerantste) mensen.
Betutteling om niks noem ik het ook wel terwijl men altijd wegloopt of excuses verzint als er echte problemen moeten worden aangepakt.
Politici willen aan de macht blijven, dat doen ze door stemmen binnen te slepen. Stemmen sleep je binnen door kiezers hun zin te geven. Bejaarden zijn nu eenmaal een steeds grotere groep stemmen in de samenleving, dus hebben ze steeds meer invloed op het beleid.quote:
Ik denk dat de bejaarden/ouderen hier weinig mee te maken hebben maar eerder de politici die nu dit kabinet bevolken en bijbehorende ambtenaren die gewoon ver van de praktijk verwijderd staan.
Betutteling om niks noem ik het ook wel terwijl men altijd wegloopt of excuses verzint als er echte problemen moeten worden aangepakt.
Als Nederland had bestaan uit een grote groep jonge mensen en een kleine groep oude mensen, dan hadden we een veel liberaler drugsbeleid gehad.
Alles is de schuld van de bejaarden.
Zit wel enigszins wat in, echter, de jeugd van de 'jaren 60 en 70 (die genoten van vrije seks en drugs enz.) zijn de ouderen van nu.quote:
Politici willen aan de macht blijven, dat doen ze door stemmen binnen te slepen. Stemmen sleep je binnen door kiezers hun zin te geven. Bejaarden zijn nu eenmaal een steeds grotere groep stemmen in de samenleving, dus hebben ze steeds meer invloed op het beleid.
Als Nederland had bestaan uit een grote groep jonge mensen en een kleine groep oude mensen, dan hadden we een veel liberaler drugsbeleid gehad.
Alles is de schuld van de bejaarden.
Nou, ik weet het niet. Ik vind het echt schrikbarend om te zien hoeveel van mijn leeftijdsgenoten (de relatief vrije jaren 90 generatie) heilig gelooft in repressie en bemoeipolitiek en zelfs in iets als een compleet maakbare samenleving. Had ik niet verwacht.quote:
Als Nederland had bestaan uit een grote groep jonge mensen en een kleine groep oude mensen, dan hadden we een veel liberaler drugsbeleid gehad.
De krakers van toen zijn de huisjesmelkers van nu, de anarchisten van toen de politici van nu, de eeuwige studenten van toen bezuinigen nu het onderwijs kapot, etc.quote:
Zit wel enigszins wat in, echter, de jeugd van de 'jaren 60 en 70 (die genoten van vrije seks en drugs enz.) zijn de ouderen van nu.
Als die trend zich voortzet worden de repressievelingen van nu later de losgeslagen bejaarden.
Misschien het nadeel van teveel verworvenheden die de generaties ervoor bevochten zijn, als die enigszins op de tocht lijken te staan, worden sommigen bijna vanzelf conservatief en behoudend.quote:
Nou, ik weet het niet. Ik vind het echt schrikbarend om te zien hoeveel van mijn leeftijdsgenoten (de relatief vrije jaren 90 generatie) heilig gelooft in repressie en bemoeipolitiek en zelfs in iets als een compleet maakbare samenleving. Had ik niet verwacht.
