PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Almere c - Buiten verdubbelen kan gunstig zijn, ik weet saal lange termijn niet, daar staat daar iets over in.
Gewoon tot Oostvaarders verdubbelen. Dan zitten IC's en sprinters elkaar totaal niet meer in de wegquote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:29 schreef b2py het volgende:
Almere c - Buiten verdubbelen kan gunstig zijn, ik weet saal lange termijn niet, daar staat daar iets over in.
Altijd onderweg naar het avontuur
Even quoten uit een brief van het ministerie van I&M:
Alleen kan ik die zinnen niet helemaal rijmen, want ik reis met een voordeelurenkaart van de NS in Arriva-treinen en reis met Arriva-bussen (overstap binnen de 35 minuten). Volgens het ministerie zou ik dus geen opstaptarief moeten betalen bij trein of bus, maar dat gebeurt toch. Dat zou dan toch niet moeten mogen?
Bron: http://www.rijksoverheid.(...)ervoerconcessie.htmlquote:De financiering voor het opheffen van het dubbel opstaptarief in de treinketen is dit voorjaar tevens besproken in de Tweede Kamer. Kamerlid Bashir (SP) heeft een motie ingediend met als doel het dubbel opstaptarief af te schaffen zonder dat de kosten hiervan worden doorberekend aan de reizigers (Kamerstukken II, 23. 645, nr. 527). In reactie op de motie heeft de staatssecretaris toegelicht dat reizigers voorheen ook een dubbel opstaptarief betaalden bij een overstap tussen trein en bus. Dit is met de komst van de OV-chipkaart verschoven naar de overstap tussen vervoerders binnen de treinketen. Het is daarom redelijk dat de vervoerders als gevolg van de huidige wijziging worden gecompenseerd voor de opbrengstderving, hetgeen tevens in lijn met het advies van de Commissie Meijdam uit 2010. De Kamer heeft daarop de motie verworpen.
Alleen kan ik die zinnen niet helemaal rijmen, want ik reis met een voordeelurenkaart van de NS in Arriva-treinen en reis met Arriva-bussen (overstap binnen de 35 minuten). Volgens het ministerie zou ik dus geen opstaptarief moeten betalen bij trein of bus, maar dat gebeurt toch. Dat zou dan toch niet moeten mogen?
Altijd onderweg naar het avontuur
Ik lees het zo dat je bij een reis Hoogkerk-Amersfoort voorheen betaalde:
Bus Qbuzz (+opstaptarief)
Trein Arriva (+opstaptarief)
Trein NS (geen opstaptarief)
En dat het nu is:
Bus Qbuzz (+opstaptarief)
Trein Arriva (geen opstaptarief)
Trein NS (+opstaptarief)
Bus Qbuzz (+opstaptarief)
Trein Arriva (+opstaptarief)
Trein NS (geen opstaptarief)
En dat het nu is:
Bus Qbuzz (+opstaptarief)
Trein Arriva (geen opstaptarief)
Trein NS (+opstaptarief)
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
ik heb het nu even over een simpele reis: Arriva bus -> Arriva trein of andersom, waarbij ik in de trein met de voordeelurenkaart reis. Zou je dan wel of niet voor beide vervoersmodaliteiten een overstaptarief moeten betalen?quote:
Ik lees het zo dat je bij een reis Hoogkerk-Amersfoort voorheen betaalde:
Bus Qbuzz (+opstaptarief)
Trein Arriva (+opstaptarief)
Trein NS (geen opstaptarief)
En dat het nu is:
Bus Qbuzz (+opstaptarief)
Trein Arriva (geen opstaptarief)
Trein NS (+opstaptarief)
Altijd onderweg naar het avontuur
heb het antwoord al gevonden: er zijn regionale verschillen. Zo reis je in Noord-Nederland bij Arriva met het NS-tarief en moet je bij een overstap van modaliteit dus tweemaal het opstaptarief betalen. Doe je dat op een traject waar een ov-chip kilometertarief geldt dan betaal je de overstap in veel gevallen niet, maar kan het wel voorkomen dat je dan weer niet met korting reist, omdat dit bij het inchecken bij de eerste modaliteit al bepaald wordt.
Dus als je eerst met de bus gaat en daarna met de trein dan heb je op een aantal trajecten plots geen korting meer met je voordeelurenkaart en loont het dus om te reizen met twee chipkaarten, omdat vervoerders moeilijk doen met restitutie en dergelijke. Bij trein -> bus zou het wel goed moeten gaan.
Snappen jullie het nog?
Dus als je eerst met de bus gaat en daarna met de trein dan heb je op een aantal trajecten plots geen korting meer met je voordeelurenkaart en loont het dus om te reizen met twee chipkaarten, omdat vervoerders moeilijk doen met restitutie en dergelijke. Bij trein -> bus zou het wel goed moeten gaan.
Snappen jullie het nog?
Altijd onderweg naar het avontuur
De reizigersaantallen lagen ver boven het niveau dat nodig was om quitte te spelen. De trein is afgeschaft in drgl 2012 met, bleek later, als reden dat hij teveel reizigers in Noord-Limburg en Brabant afsnoepte die de NS liever de toekomstige Fyra in wilde hebben...quote:
[..]
Kostte teveel voor de NMBS die voor drgl 2013 400 treinen geschrapt heeft ofzo. Of was die verbinding drgl 2012 al gesloopt? Tijd gaat zo snel tegenwoordig.
Iig, ding was te duur en draaide verlies.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2013 05:34:27 ]
Hoezo? Waarom is weten dat de 3633 drie keer +5 bij aankomst had beter dan weten dat er teveel vertraging is? Begrijp me niet verkeerd, ik ben verliefd op statistieken, maar ik kan me voorstellen dat die ruwe data gewoon niet bewaard wordt.quote:
[..]
Mij lijkt ene bewaarplicht van de ruwe data voor vijf jaar niet onredelijk.
Bier.
Eh, nee hoor. Het worden gewoon VCVL-baanvakken onder Procesleiding.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:14 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
De treinen zullen zichtbaar zijn voor de treindienstleider. Dat is nu nog niet het geval. De machinisten zullen alles zelf blijven bedienen, tenzij er een reden is om dat niet te doen.
En dat ongecontroleerde stuk in Harlingen Haven is al een tijd geleden verdwenen.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Er spelen nog twee dingen mee:quote:Op donderdag 29 augustus 2013 05:33 schreef J.B. het volgende:
[..]
De reizigersaantallen lagen ver boven het niveau dat nodig was om quitte te spelen. De trein is afgeschaft in drgl 2012 met, bleek later, als reden dat hij teveel reizigers in Noord-Limburg en Brabant afsnoepte die de NS liever de toekomstige Fyra in wilde hebben...
1) Bij vertraging werd deze trein door NMBS vaak beperkt tot Luik, op Maastricht - Luik was er dan geen trein. Voor reizigers natuurlijk onacceptabel.
2) Het taalprobleem: het is een aantal keer voorgevallen dat er een machinist op die trein zat die niet of onvoldoende Nederlands sprak om te kunnen communiceren met de treindienstleider. Omdat de MBE in Nederland op de licentie van NS reed, werd NS hierop afgerekend door ProRail / IL&T.
Ook ruwe data kan interessant zijn.quote:
[..]
Hoezo? Waarom is weten dat de 3633 drie keer +5 bij aankomst had beter dan weten dat er teveel vertraging is? Begrijp me niet verkeerd, ik ben verliefd op statistieken, maar ik kan me voorstellen dat die ruwe data gewoon niet bewaard wordt.
Precies. En zoveel exabytes zal het ook niet in beslag nemen, dus het zit niemand in de weg.quote:
Ook ruwe data kan interessant zijn.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
met bedienen bedoel ik eigenlijk voor vertrek de overwegen aanlaseren, zodat het sein uit de stand stop kan komenquote:
[..]
Eh, nee hoor. Het worden gewoon VCVL-baanvakken onder Procesleiding.
En dat ongecontroleerde stuk in Harlingen Haven is al een tijd geleden verdwenen.
Altijd onderweg naar het avontuur
Stopdoorschakelingen bedienen dus. De seinen gaat de trdl gewoon zelf bedienen, wat een hele verbetering is.quote:
[..]
met bedienen bedoel ik eigenlijk voor vertrek de overwegen aanlaseren, zodat het sein uit de stand stop kan komen
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Dat klopt allemaal wel en het zal wel zo zijn, maar dat betekent dus niet dat er fraude is gepleegd als die data wel weg is.quote:
[..]
Precies. En zoveel exabytes zal het ook niet in beslag nemen, dus het zit niemand in de weg.
Bier.
Je hebt in elk geval de schijn tegenquote:
Dat klopt allemaal wel en het zal wel zo zijn, maar dat betekent dus niet dat er fraude is gepleegd als die data wel weg is.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Euh, hoezo dat?quote:
[..]
Je hebt in elk geval de schijn tegen
Bier.
Data weg impliceert geen fraude ... maar data weg faciliteert wél fraude. Daarom dus de schijn tegen.
As far as we know, our computer has never had an undetected error.
Bovendien: Data weg vereist actieve bewuste actie. Data gewoon laten staan niet.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Het zal mij niet verbazen als het korter bewaard wordt dan de reisgegevens van je OVC. En ik weet wat de NS per GB per maand moet aftikken. Godnonde.
Bier.
Geen geld voor.quote:
[..]
Gewoon tot Oostvaarders verdubbelen. Dan zitten IC's en sprinters elkaar totaal niet meer in de weg
Lees ik daar nou eigenlijk dat NS denkt dat iedereen, behalve zij, te dom is om die data goed te kunnen analyseren?
As far as we know, our computer has never had an undetected error.
Ja, dat lees je goed.
Dat NS hier poep praat kun je in Engeland ziet, Network Rail publiceert die gegevens gewoon...
Dat NS hier poep praat kun je in Engeland ziet, Network Rail publiceert die gegevens gewoon...
Nu zit het er met die hijgerige journalistiek wel dik in dat je inderdaad een tamelijk ongenuanceerde krantenkop kan verwachten, in de richting van 'Nagenoeg alle treinen vertrekken te vroeg of te laat' (en dan pas in het nieuwsbericht blijkt dat het dan om één seconde voor of na de geplande vertrektijd gaat).quote:Op donderdag 29 augustus 2013 17:21 schreef V2 het volgende:
Lees ik daar nou eigenlijk dat NS denkt dat iedereen, behalve zij, te dom is om die data goed te kunnen analyseren?
Of dat een goede reden is de gegevens niet te verstrekken is vers twee.
Hoeveel dan?quote:
En ik weet wat de NS per GB per maand moet aftikken. Godnonde.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ja inderdaad. En dat wij van WC-eend, WC-eend adviseren.quote:
Lees ik daar nou eigenlijk dat NS denkt dat iedereen, behalve zij, te dom is om die data goed te kunnen analyseren?
Nog een copy-paste lulverhaaltje over klantbeleving uit een of ander marketing-schoolboekje erbij en klaar is kees: Het gepeupel is weer zoet. Lekker verder broddelen en zakken vullen
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
In januari had het Algemeen Dagblad een artikel gepubliceerd over de punctualiteit van de Fyra op basis van cijfers van Failra, het AD kopte toen 'Helft Fyra-treinen te laat'. Naderhand bleek dat het AD een eigen draai had gegeven aan de cijfers die ze hadden gekregen (linkje).quote:
[..]
Nu zit het er met die hijgerige journalistiek wel dik in dat je inderdaad een tamelijk ongenuanceerde krantenkop kan verwachten, in de richting van 'Nagenoeg alle treinen vertrekken te vroeg of te laat' (en dan pas in het nieuwsbericht blijkt dat het dan om één seconde voor of na de geplande vertrektijd gaat).
Of dat een goede reden is de gegevens niet te verstrekken is vers twee.
Ik kan me om die reden wel voorstellen dat NS niet staat te springen om de onbewerkte data te leveren aan een journalist.
handig daar in Utrecht, want vooruitlopend op DSSU hebben ze bij Veemarkt Aansluiting al wissels gesaneerd. Zo kun je vanaf spoor 15 en hoger niet meer in Nijmegen komen en zo zijn er zo langzamerhand meer tekenen zichtbaar ...
http://somda.nl/forum/8617/p464417/ProRail+wil+minder+wissels/
http://somda.nl/forum/8617/p464417/ProRail+wil+minder+wissels/
Altijd onderweg naar het avontuur
het zat er aan te komen, maar ik blijf het jammer vinden dat door alle ingrepen het Nederlandse spoornet stukken minder flexibel wordtquote:
[..]
Nee ik reageer niet geschokt. Verre van zelfs.
Altijd onderweg naar het avontuur
We hebben jaren verregaande flexibiliteit gehad die ons spoor ook kenmerkte. Eindeloze ingewikkeldheid en eindeloze hoeveelheid storingen.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:17 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
het zat er aan te komen, maar ik blijf het jammer vinden dat door alle ingrepen het Nederlandse spoornet stukken minder flexibel wordt
je maakt het zo ingewikkeld als je zelf wilt. Nu is het doorgeslagen naar de andere kant, waarbij bij een verstoring op een corridor meteen veel treinen op die corridor stranden, omdat je niet even makkelijk om die gestrande trein heen kunt rijden.quote:
[..]
We hebben jaren verregaande flexibiliteit gehad die ons spoor ook kenmerkte. Eindeloze ingewikkeldheid en eindeloze hoeveelheid storingen.
Door de ingewikkelde personeelsroosters zullen treinen die op andere corridors rijden hier ook last van gaan krijgen, omdat deze niet aan de nieuwe manier van werken aangepast zijn.
Altijd onderweg naar het avontuur
Achja. Als je eerst je aandacht moest verdelen over 50 wissels, er vervolgens nog maar 25 over houdt heb je sowieso al een besparing. Je kan veel gerichter onderhoud gaan doen omdat je ieder wissel vaker zal zien en ook meer tijd hebt per wissel om het te analyseren (Zowel binnen als buiten). Vervolgens dalen de hoeveelheid storingen op een wissel.quote:
[..]
je maakt het zo ingewikkeld als je zelf wilt. Nu is het doorgeslagen naar de andere kant, waarbij bij een verstoring op een corridor meteen veel treinen op die corridor stranden, omdat je niet even makkelijk om die gestrande trein heen kunt rijden.
Door de ingewikkelde personeelsroosters zullen treinen die op andere corridors rijden hier ook last van gaan krijgen, omdat deze niet aan de nieuwe manier van werken aangepast zijn.
En jij verwacht dat dat gaat gebeuren?quote:
[..]
Achja. Als je eerst je aandacht moest verdelen over 50 wissels, er vervolgens nog maar 25 over houdt heb je sowieso al een besparing. Je kan veel gerichter onderhoud gaan doen omdat je ieder wissel vaker zal zien en ook meer tijd hebt per wissel om het te analyseren (Zowel binnen als buiten). Vervolgens dalen de hoeveelheid storingen op een wissel.
Wat schattig!
dat laatste is niet waar, want de overgebleven wissels worden zwaarder belast en geven dus meer kans op storingenquote:
[..]
Achja. Als je eerst je aandacht moest verdelen over 50 wissels, er vervolgens nog maar 25 over houdt heb je sowieso al een besparing. Je kan veel gerichter onderhoud gaan doen omdat je ieder wissel vaker zal zien en ook meer tijd hebt per wissel om het te analyseren (Zowel binnen als buiten). Vervolgens dalen de hoeveelheid storingen op een wissel.
En als er een storing is dan zijn de gevolgen ervan vele malen groter
Altijd onderweg naar het avontuur
Zonder storingen zijn de hoeveelheid wissels die gebruikt wordt op Utrecht C minder dan het aantal wissels wat in totaal over blijft na DSSU. Ik weet dus niet waar je dat vandaan geplukt hebt?quote:
[..]
dat laatste is niet waar, want de overgebleven wissels worden zwaarder belast en geven dus meer kans op storingen
En als er een storing is dan zijn de gevolgen ervan vele malen groter
Een ander nadeel van DSSU is dat de te rijden routes min of meer worden verankerd in de infrastructuur. Aanpassing van de te rijden routes is bijzonder moeilijk omdat je dan veel kruisende of zigzaggende bewegingen moet gaan maken, of in je infra moet gaan slopen.
momenteel wordt er veel meer van wissels gebruik gemaakt dan wat er straks na DSSU overblijft, alleen merk je het niet zozeer.quote:
[..]
Zonder storingen zijn de hoeveelheid wissels die gebruikt wordt op Utrecht C minder dan het aantal wissels wat in totaal over blijft na DSSU. Ik weet dus niet waar je dat vandaan geplukt hebt?
Niet dat alle wissels zomaar moeten blijven liggen, maar er blijft na DSSU en de saneringen op de vrije baan zo weinig over dat het wel mis moet gaan.
Altijd onderweg naar het avontuur
negatief wil ik het niet noemen, maar je hebt straks aanzienlijke meerkosten als bijvoorbeeld de NS de treindienst om wil gooien omdat gedacht wordt dat het beter is.quote:
Vindt het zo jammer dat iedereen hier alleen maar in negatieve scenario's kan denken.
Er zijn ook genoeg goede zaken, zoals de invoering van ERTMS, het achtsporig worden van Weesp, het verdubbelen van de Zuidas en het dubbelvorken van Riekerpolder aansluiting, etc.
Het zijn echter de negatieve punten die meer de aandacht trekken
Altijd onderweg naar het avontuur
Heb je wel eens gekeken naar de hoeveelheid wissels op de zuidtak?quote:
[..]
negatief wil ik het niet noemen, maar je hebt straks aanzienlijke meerkosten als bijvoorbeeld de NS de treindienst om wil gooien omdat gedacht wordt dat het beter is.
Er zijn ook genoeg goede zaken, zoals de invoering van ERTMS, het achtsporig worden van Weesp, het verdubbelen van de Zuidas en het dubbelvorken van Riekerpolder aansluiting, etc.
Het zijn echter de negatieve punten die meer de aandacht trekken
Toch wel apart, spoor 15 is op hetzelfde platform als normale stopplaats spoor 14, trein naar Nijmegen werd regelmatig naar spoor 15 gestuurd als de sprinter naar Rhenen laat was oid.quote:
handig daar in Utrecht, want vooruitlopend op DSSU hebben ze bij Veemarkt Aansluiting al wissels gesaneerd. Zo kun je vanaf spoor 15 en hoger niet meer in Nijmegen komen en zo zijn er zo langzamerhand meer tekenen zichtbaar ...
http://somda.nl/forum/8617/p464417/ProRail+wil+minder+wissels/
Ik voorzie meer trappen lopen bij onregelmatigheden.
Ik hoop dat je het over de basisuren overdag hebt want anders is het echt tijd voor billenkoek. De meeste wissels worden aan het begin en het einde van de dag gebruikt om die paar treinen die dan rijden te kunnen combineren met de vele rangeerbewegingen die nodig zijn om de treinen van de opstelterreinen in de dienst te kunnen krijgen.quote:
[..]
Zonder storingen zijn de hoeveelheid wissels die gebruikt wordt op Utrecht C minder dan het aantal wissels wat in totaal over blijft na DSSU. Ik weet dus niet waar je dat vandaan geplukt hebt?
het kan wel wat efficiënter daar ja, maar dat gaat ook gebeuren. maar het betekent niet dat er vrijwel niets over moet blijven.quote:
[..]
Heb je wel eens gekeken naar de hoeveelheid wissels op de zuidtak?
Altijd onderweg naar het avontuur
Die wissels naar opstelterreinen liggen er in DSSU ook nog, of de treinen komen van elders. What's your point?quote:
[..]
Ik hoop dat je het over de basisuren overdag hebt want anders is het echt tijd voor billenkoek. De meeste wissels worden aan het begin en het einde van de dag gebruikt om die paar treinen die dan rijden te kunnen combineren met de vele rangeerbewegingen die nodig zijn om de treinen van de opstelterreinen in de dienst te kunnen krijgen.
Ik bedoelde in de nieuwe situatie.quote:
[..]
het kan wel wat efficiënter daar ja, maar dat gaat ook gebeuren. maar het betekent niet dat er vrijwel niets over moet blijven.
bij verstoringen zal de trein naar Nijmegen voorlopig wel naar spoor 12 verhuizen. Staat het ding wel vakerquote:
[..]
Toch wel apart, spoor 15 is op hetzelfde platform als normale stopplaats spoor 14, trein naar Nijmegen werd regelmatig naar spoor 15 gestuurd als de sprinter naar Rhenen laat was oid.
Ik voorzie meer trappen lopen bij onregelmatigheden.
Altijd onderweg naar het avontuur
