Crisis in Syrië #32: Who dunnit?

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 13:18 schreef IPA35 het volgende:
Hamas en Hezbollah zijn strijdgroepen met een legitiem doel, want dat zijn de groepen waar je op doelt.

Syrië steunt geen radicale Soennieten die met geweld hun geloof willen verspreiden.

Je vergeet de rol van Syrie in het Iraakse conflict door honderden (buitenlandse) jihadies via Syrie naar Irak door te laten reizen. Die jihadies die nu tegen het Assad-regime zelf vechten. Generaal Petraeus maar ook een Iraakse minister heeft het Assad regime nog gewaarschuwd dat de jihadies die hij gretig naar Irak stuurde zich ook tegen hemzelf zouden keren op een dag.

Voor de duizendste keer, het Assad regime is voor jihad en draagt dat ook uit. Alleen wel tegen de goede vijanden natuurlijk De jihad tegen de Amerikaanse invasie in Irak werd dan ook uitgedragen en gesteund door de mufti van Syrie, wat betekent dat het regime het goedkeurde aangezien de mufti een spreekpop van het Assad-regime is. Shawkat, aangetrouwd in de Assad-clan en voormalig hoofd van de geheime dienst, had directe banden met Al Qaida dat in Irak actief was en als beesten tekeer gingen. Shawkat is eerder in het huidige conflict ook zelf omgekomen bij een zelfmoordaanslag, de ironie

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 13:55 schreef Charismatisch het volgende:

http://www.france24.com/e(...)-assad-denies-claim-

France24

Pro-Salafisten propaganda kanaal is dat.

Maar goed, jij denkt dus dat Syrië, groot bondgenoot van Iran, milities steunt die Shi'iten doden.
Dan daarbij, sinds wanneer zijn Ba'athisten slecht?

Als we het zo bekijken zijn Jordanië en Turkije nog veel erger, dat laatste land geeft zelfs openlijk toe Salafisten een veilig onderkomen te bieden en beide landen knijpen hun ogen dicht voor wapenleveranties. Irak op dit moment is absoluut niet anti-Syrisch.

Wat het Moslimbroederschap betreft, ik begrijp niet waarom jullie types politieke vrijheid prefereren boven individuele vrijheid. De dag dat malle idealisten hier in het Westen eens leren dat vrijheid van godsdienst, gelijke behandeling van man en vrouw, onderwijs en een redelijke levensstandaard vele malen belangrijker zijn dan de mogelijkheid om eens in de zoveel jaar een rood hokje aan te mogen kruisen.

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 14:01 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Je vergeet de rol van Syrie in het Iraakse conflict door honderden (buitenlandse) jihadies via Syrie naar Irak door te laten reizen. Die jihadies die nu tegen het Assad-regime zelf vechten. Generaal Petraeus maar ook een Iraakse minister heeft het Assad regime nog gewaarschuwd dat de jihadies die hij gretig naar Irak stuurde zich ook tegen hemzelf zouden keren op een dag.

Voor de duizendste keer, het Assad regime is voor jihad en draagt dat ook uit. Alleen wel tegen de goede vijanden natuurlijk De jihad tegen de Amerikaanse invasie in Irak werd dan ook uitgedragen en gesteund door de mufti van Syrie, wat betekent dat het regime het goedkeurde aangezien de mufti een spreekpop van het Assad-regime is. Shawkat, aangetrouwd in de Assad-clan en voormalig hoofd van de geheime dienst, had directe banden met Al Qaida dat in Irak actief was en als beesten tekeer gingen. Shawkat is eerder in het huidige conflict ook zelf omgekomen bij een zelfmoordaanslag, de ironie

Het grootste deel van de Syrische regering bestaat niet uit Soennieten.
Alle andere sektes in de regering zijn absoluut geen voorstander van 'Jihad'.

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 13:18 schreef IPA35 het volgende:

[..]

In Syrië staat de doodstraf op lidmaatschap van het Moslimbroederschap, iets wat ze in Egypte ook zouden moeten doen.

Zijn ze druk mee bezig als ik het zo zie.

quote:

En wat is een 'terrorist', dat is gewoon iemand die angst gebruikt om zijn politieke doel te bereiken.

Assad in een notendop.

quote:

Als je het zo bekijkt zijn de Amerikanen en hun Joodse vriendjes de grootste terroristen in het Midden-Oosten.

Dat Amerika actief aan terrorisme doet ben ik het wel mee eens, maar dat praat de acties van Assad nog niet goed, die minstens net zo erg zijn.

quote:

Hamas en Hezbollah zijn strijdgroepen met een legitiem doel, want dat zijn de groepen waar je op doelt.

Nee, dat zijn niet de groepen waar ik specifiek op doel.Ik heb het ook over de Islamic Jihad Group, de PFLP-GC, Al-Qaida in Irak etc.

Wat betreft Hamas en Hezbollah. Die vallen beiden ook burgers aan. Dat Israël zelf ook schuldig is aan die situatie praat hun acties nog niet goed.

quote:

Syrië steunt geen radicale Soennieten die met geweld hun geloof willen verspreiden.

Wel dus. Dat is de reden waarom ik jouw pogingen om Assad te schilderen als een gematigde seculiere leider tegen het radicale islamisme zo lachwekkend vind(no offense). De man deed zich seculier voor in huis, maar sponsorde over islamistische fanatici en terroristen.

quote:

De Syrische regering bestaat maar voor een minderheid uit Soennieten en (zelfs als we er van uitgaan dat alle Soennieten ineens Wahabieten geworden zijn) de andere sektes hebben 0,0 baat bij de verspreiding van de Islam dus ja...

Bijna 75% van de Syrische bevolking is soenniet. Dus dat een soenniet op een gegeven moment de macht zal krijgen vind ik vrij logisch. Ik zie niet in waarom dat een wahhabiet zou moeten zijn.

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 13:47 schreef waht het volgende:

[..]

Veel minder dan een halve eeuw geleden.

Amerika, Rusland, China zeker. UK en Frankrijk wat minder. De rest van de landen heeft qua permanente zetel op dit moment niet veel te zoeken.

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 14:05 schreef IPA35 het volgende:
Het grootste deel van de Syrische regering bestaat niet uit Soennieten.
Alle andere sektes in de regering zijn absoluut geen voorstander van 'Jihad'.

Je snapt het niet, jihad heeft bij hen slechts geen sektarische toon. Dus niet de jihad die salafisten uitvechten en op basis van welke sekte je aanhangt. Maar jihad is voor het Arabistische regime er een van "nationale zaak". En ja, daarvoor gebruikt het de religieuze notie van jihad. Dus alle religieuze retoriek en argumenten, maar op nationalistische basis ipv sektarische. Dus de strijd tegen Israel en Amerika in het M-O. Het is logisch dat toen Amerika mede-baathist Saddam verdreef dezelfde (nationalistische) jihad uit de kast werd gehaald om de Amerikanen uit Irak en Arabisch grondgebied te verdrijven. Syrie zag de bui al hangen. Aangezien het Syrische regime tot voor de invasie geen enkele invloed in Irak had (niet zoals via Hizbullah in Libanon bijv) moest men overgaan tot steunen van het "verzet" tegen de yanks. Wie waren dat? Voormalige baathisten. Wat deden voormalige baathisten in Irak? Algemeen bekend, samenspannen met jihadies en overgaan tot grote aanslagen op tegenstanders van het baath-regime. Waaronder vele sjitische groepen, maar niet alleen zij. Ook Amerikanen. En later werd het ook een all-out war tussen lokale soennitische tribale leiders en al-qaida.

De Syrische mufti heeft de jihad in Irak tegen de Amerikanen gewoon goedgekeurd. Het Syrische regime sloot een aantal prominente gevluchtte Iraakse baathisten (Saddam aanhangers) in haar armen om via haar geheime dienst met hen samen vanuit Syrie verder Irak te ontregelen. Hier kwamen ook (buitenlandse en veelal andere Arabische) jihadies in het spel. Er waren hele duidelijke banden tussen de handlanger van Zarqawi (de massamoordenaar van sjieten) in Syrie en het doorsturen van jihadies naar Irak. De Irakezen wisten wel waar die buitenlandse takfiries vandaan kwamen, hoewel het niet alleen beperkt was tot Syrie. En voor hen (jihadies) waren en zijn sjieten grote vijanden in Irak, handlangers van Iran en "verraders die de Amerikaanse invasie toejuichden". Want zo was het sentiment. Weet je waarom het (overwegend niet-soennitische) Assad regime niet bang was dat jihadies Irak konden overnemen? En zich vanuit het "soennitisch sektarische Irak" tegen hen zouden keren?[ Omdat er simpelweg teveel sjieten (demografisch en verhoudingsgewijs gezien) in Irak wonen om het ooit weer door soennieten te laten domineren, laat staan radicale jihadies. Jihadies waren wel goed om Irak en het Amerikaanse plan flink te ontregelen, net zoals ze nu goed doen in Syrie en de strijd tegen Bashar.

Jij denkt dat de Iraakse functionarissen zomaar tegen het Syrische regime klaagden? Of slechts leugens allemaal?

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 14:05 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Zijn ze druk mee bezig als ik het zo zie.

Zouden meer mensen moeten doen.

quote:

Assad in een notendop.

Elke regering gebruikt angst om de bevolking onder de duim te houden, doet onze regering ook.
Alleen de mate waarin verschilt. Realiseer je dat in die regio een beetje repressie van Islamistische bewegingen gewoon keihard nodig is.

quote:

Nee, dat zijn niet de groepen waar ik specifiek op doel.Ik heb het ook over de Islamic Jihad Group, de PFLP-GC, Al-Qaida in Irak etc.

Het PFLP-GC is een seculiere organisatie met als doel de bevrijding van Palestina van de buitenlanders die het bezetten. Géén takfiri clubje.
Die laatste groep zal wel niet zo sterk van Syrië afhankelijk zijn geweest als je kijkt hoe ze nu voor een Saoedische appel en een ei de land aan het vernielen zijn. Wat betreft haat tegen Sji'iten moet je inderdaad op het schiereiland zijn. Iran is immers in bed met de Sji'itische groeperingen in Irak en zo vochten de Arabische staten een proxy-oorlogje met Iran voor invloed in Irak. Iran lijkt gewonnen te hebben daar dus nu proberen ze het maar in Syrië.

quote:

Wel dus. Dat is de reden waarom ik jouw pogingen om Assad te schilderen als een gematigde seculiere leider tegen het radicale islamisme zo lachwekkend vind(no offense). De man deed zich seculier voor in huis, maar sponsorde over islamistische fanatici en terroristen.

Ga je nu een Alawiet van Islamisme beschuldigen, echt? Gast . Lees een boek.

quote:

Bijna 75% van de Syrische bevolking is soenniet. Dus dat een soenniet op een gegeven moment de macht zal krijgen vind ik vrij logisch. Ik zie niet in waarom dat een wahhabiet zou moeten zijn.

Omdat alle Syrische rebellen Islamisten zijn, van 'gematigd' (Moslim Broeders) tot Salafisten/Wahabieten/ (Al-Nusra).

Waarnemers mogen gebied inspecteren.

Zolang de pret in Syrie duurt kan Iran verder sleutelen aan kernwapens dus in die zin verpesten fundamentalisten als de regering van Saoedie en Turkije het ook zo voor zichzelf want een rappe overwinning zit er niet in voor hun jihadisten.

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 14:01 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Je vergeet de rol van Syrie in het Iraakse conflict door honderden (buitenlandse) jihadies via Syrie naar Irak door te laten reizen. Die jihadies die nu tegen het Assad-regime zelf vechten. Generaal Petraeus maar ook een Iraakse minister heeft het Assad regime nog gewaarschuwd dat de jihadies die hij gretig naar Irak stuurde zich ook tegen hemzelf zouden keren op een dag.

Voor de duizendste keer, het Assad regime is voor jihad en draagt dat ook uit. Alleen wel tegen de goede vijanden natuurlijk De jihad tegen de Amerikaanse invasie in Irak werd dan ook uitgedragen en gesteund door de mufti van Syrie, wat betekent dat het regime het goedkeurde aangezien de mufti een spreekpop van het Assad-regime is. Shawkat, aangetrouwd in de Assad-clan en voormalig hoofd van de geheime dienst, had directe banden met Al Qaida dat in Irak actief was en als beesten tekeer gingen. Shawkat is eerder in het huidige conflict ook zelf omgekomen bij een zelfmoordaanslag, de ironie

Je spreekt tegen dovemansoren, Aloulou.

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 16:03 schreef wikwakka2 het volgende:

[..]

Je spreekt tegen dovemansoren, Aloulou.

'Het Assad regime draagt jihad uit' vind ik een nogal wilde claim gezien eigenlijk niemand in de Syrische regering een radicale Soenniet is.

Misschien hier en daar wat steun om geopolitieke redenen, maar dan ook alleen met toestemming van Iran, maar gaan jullie nu echt beweren dat de regering van Syrië om ideologische redenen militante Soennieten steunt?

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 15:25 schreef sonnyspek het volgende:
Waarnemers mogen gebied inspecteren.

Het maakt vermoedelijk niet veel uit. Obama en Cameron hebben een oorlog nodig.

Large arms shipment reaches Syrian rebels: opposition

(Reuters) - Gulf-based supporters have sent a 400-ton shipment of arms to Syria's outgunned rebels, one of the biggest to reach them in their two-year-old uprising, opposition sources said on Sunday.

The consignment - mostly ammunition for shoulder-fired weapons and anti-aircraft machine guns - came into northern Syria via the Turkish province of Hatay in the past 24 hours, and was already being handed out, the sources added.

One rebel officer told Reuters the flow of arms bound for rebels had increased since opposition groups accused the government of launching deadly chemical weapons attacks in Damascus on Wednesday.

"Twenty trailers crossed from Turkey and are being distributed to arms depots for several brigades across the north," said rebel official Mohammad Salam, who told Reuters he saw the weapons come over the border.

Syria's conflict, pitting mostly Sunni Muslim insurgents against President Bashar al-Assad, whose Alawite sect follows an offshoot of Shi'ite Islam, has ignited sectarian tensions across the region.

Qatar and other Sunni-led Gulf states have backed the insurgents, while Shi'ite power Iran remains one of Assad's main allies.

Rebel units operating in northern Syria range from moderate Islamists to hardline jihadists and include Liwa al-Islam (The Division of Islam), Sukur al-Sham (The Hawks of Syria), The Free Martyrs of Syria, Ahfad al-Rasul (The Grandsons of the Prophet) and Ahrar al-Sham (The Freemen of Syria).

Analysts say they have struggled to hold onto advances against Assad's Iranian and Russian-armed forces and his monopoly on air power.

A senior officer in the Gulf and Western-backed Supreme Military Council, an umbrella group for rebel units, said there had been an increase in rebel-bound arms shipments coming into Turkey, particularly since the reports of a chemical assault.

The government has dismissed Syrian opposition accusations that it killed well over 1,000 civilians with poison gas in Damascus suburbs on Wednesday.

Weapons still waiting to cross into Syria included more sophisticated anti-tank guided weapons, the officer added, without elaborating.

He, and other sources, said money for the shipments came from the Gulf, without naming countries.

Western diplomats fear some of the increasing flow of Gulf-financed weapons could end up in the hands of groups linked to al Qaeda.

Reuters,
Sun Aug 25, 2013 7:43am EDT

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 16:12 schreef IPA35 het volgende:

[..]

'Het Assad regime draagt jihad uit' vind ik een nogal wilde claim gezien eigenlijk niemand in de Syrische regering een radicale Soenniet is.

Misschien hier en daar wat steun om geopolitieke redenen, maar dan ook alleen met toestemming van Iran, maar gaan jullie nu echt beweren dat de regering van Syrië om ideologische redenen militante Soennieten steunt?

Doet het er wat toe of ze het uit ideologische redenen steunden of dat ze het deden om andere landen aan loer te draaien? Assad krijgt nu, net als de VS in Afghanistan, een koekje van eigen deeg.

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 16:12 schreef IPA35 het volgende:

[..]

maar gaan jullie nu echt beweren dat de regering van Syrië om ideologische redenen militante Soennieten steunt?

Waar het om gaat is dat ze tienduizenden terroristen / rebellen / opstandelingen / hebben gefaciliteerd om in buurland Irak te strijden / mensen op te blazen / mensen te onthoofden etc.

90% van alle strijders kwamen Irak via Syrië binnen volgens de Iraakse premier Nouri al-Maliki (die nu Assad steunt vanwege het sektarische karakter van het conflict in Syrië en niet omdat Assad zo goed is).

Ander nieuws: de leider van Jabhat al-Nusra, "Al-Golani", heeft vandaag gedreigd om voor elke chemische raket die is afgevuurd op de soennieten in Damascus, één alawitisch dorp uit te moorden. In zijn audioboodschap had hij het over "tientallen chemische raketten", dus ik vraag me af of hij tientallen alawitische dorpen gaat zuiveren?

"For every chemical rocket that had fallen on our people in Damascus, one of their villages will, by the will of God, pay for it," Abu Mohammad al-Golani said in the recording posted on YouTube.

"On top of that we will prepare a thousand rockets that will be fired on their towns in revenge for the Damascus Ghouta massacre."

http://www.trust.org/item/20130825102949-dp2hu

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 14:01 schreef Aloulou het volgende:
Voor de duizendste keer, het Assad regime is voor jihad en draagt dat ook uit.

Op naar de tweeduizendste herhaling, dan. Maar daarmee wordt het niet méér waar, dan toen je het de eerste keer verzon. 'Technisch' is elk regime voor 'Jihad', waar het betekent: 'strijd tegen verleidingen en de strijd tegen het ego'. En waar een land Islamitisch is, en dat land wordt bedreigd door vreemde mogendheden, of terroristen in eigen gelederen, komt ook de 'kleine jihad' om de hoek kijken.
Moet je opletten, hoe het nationalisme er in westerse landen straks vanaf druipt, als ze proberen de beschieting vanaf schepen in de Middellandse Zee af te schilderen als een nobele zaak, en nationaal belang waar geen Amerikaans/Engelsman/Fransman/Nederlander de ogen bij droog mag houden. Zieke geesten.......

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 16:12 schreef IPA35 het volgende:
Misschien hier en daar wat steun om geopolitieke redenen, maar dan ook alleen met toestemming van Iran, maar gaan jullie nu echt beweren dat de regering van Syrië om ideologische redenen militante Soennieten steunt?

Niet om ideologische redenen. Dat beweert ook niemand, hoop ik. Maar puur om politieke redenen.

Als je iets dieper dan de oppervlakte gaat zul je zien dat alle ellende op deze wereld ergens wel een politieke kant heeft of dat het ooit zo begonnen is.

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 16:32 schreef Duizend-Bommen het volgende:
Op naar de tweeduizendste herhaling, dan. Maar daarmee wordt het niet méér waar, dan toen je het de eerste keer verzon. 'Technisch' is elk regime voor 'Jihad', waar het betekent: 'strijd tegen verleidingen en de strijd tegen het ego'. En waar een land Islamitisch is, en dat land wordt bedreigd door vreemde mogendheden, of terroristen in eigen gelederen, komt ook de 'kleine jihad' om de hoek kijken........

Feit blijft het Syrische regime weldegelijke jihad als gewapende strijd verheerlijkt en ook religieuze argumenten aanhaalt daarvoor. Ze zijn ook bereid wat "wahabistische koppensnellers en harteneters" mee te helpen om de juiste vijanden in het buurland aan te vallen. Tot zover de "vijandschap" tussen Assad en de neanderthalers die nu zijn eigen regime aanvallen. Het is seculierder dan de al-qaida neanderthalertjes maar gebruikt (of misbruikt) weldegelijk religieuze retoriek zoals jihad om een strijd een bepaalde kant op te duwen. Dat is ook niet raar aangezien elk Arabische land het doet, Soedan stuurt onder het mom van "jihad" strijders naar het Zuiden om seperatistische rebellen af te schieten, etc etc.

Wat vind jij trouwens van de eerdere Syrische samenwerking met jihadies om ze naar Irak door te sturen en lekker rotzooi te laten trappen?

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 14:23 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Zouden meer mensen moeten doen.

Dan is het toch gek dat Hamas, een tak van het moslimbroederschap, volledige steun krijgen/kregen van jouw en van Assad.

quote:

Elke regering gebruikt angst om de bevolking onder de duim te houden, doet onze regering ook.

Goeie vergelijking

quote:

Alleen de mate waarin verschilt. Realiseer je dat in die regio een beetje repressie van Islamistische bewegingen gewoon keihard nodig is.

Ik denk dat alleen repressie het probleem niet gaat oplossen. Maar vanuit jouw point of view is het toch prima wat de Syrische bevolking nu doet. Een van de grootste sponsors van terroristische Islamitische bewegingen aan het opruimen: Assad.

quote:

Het PFLP-GC is een seculiere organisatie met als doel de bevrijding van Palestina van de buitenlanders die het bezetten. Géén takfiri clubje.

Nee. Het is geen seculiere organisatie, het zijn jihadisten. Het is een terreurorganisatie dat bussen met schoolkinderen opblaast. Maar zelfs al zouden ze seculier zijn, dan keur jij dat dus goed?

En je blijft stil over de Islamic Jihad Group zie ik.

quote:

Die laatste groep zal wel niet zo sterk van Syrië afhankelijk zijn geweest als je kijkt hoe ze nu voor een Saoedische appel en een ei de land aan het vernielen zijn.

Integendeel. Bijna 90% van de strijders kwamen via Syrië Irak binnen. Syrië verdiende er flink aan en de Amerikanen bezighouden is ook wel handig. En dat de banden tussen Assad en Al-Qaida nu zijn verbroken betwijfel ik ook. Assad drijft bijvoorbeeld gewoon handel met al-Nusra in olie. En dat is niet het enige.Lees maar na .

En de reden dat hij dit nog steeds doet lijkt mij vrij simpel. Hij doet alsof hij alleen tegen terroristen vecht omdat hij daarmee steun vergaart. Niet alleen bij zijn eigen clan, maar dat is ook duidelijk te zien in de volledige steun hij ontvangt op forums zoals deze, bij mensen zoals jij. Assad heeft vreedzame sociale onrust als gevolg van decennia van wrede dictatuur, wanbeheer, vriendjespolitiek en terreur veranderd in een 'oorlog tussen 'wettelijke overheid' en 'buitenlandse gewapende islamistische terroristische takfiri huurlingen' simpelweg omdat het zijn enige kans is om te overleven.

quote:

Wat betreft haat tegen Sji'iten moet je inderdaad op het schiereiland zijn. Iran is immers in bed met de Sji'itische groeperingen in Irak en zo vochten de Arabische staten een proxy-oorlogje met Iran voor invloed in Irak. Iran lijkt gewonnen te hebben daar dus nu proberen ze het maar in Syrië.

Dat Assad, Hezbollah en Iran van de ene kant en de golflanden etc. van de andere kant er graag een sektarische proxy-oorlog van maken lijkt me niet de schuld van de oppositie.

quote:

Ga je nu een Alawiet van Islamisme beschuldigen, echt? Gast . Lees een boek.

Beter lezen wat er staat, dit zeg ik niet. Assad steunt terroristische islamitische groeperingen omdat hij er zelf beter van wordt, niet uit ideologische redenen. Gezien het feit dat je hier niet van op de hoogte lijkt, is het beter dat jij eens een boek gaat lezen. Overigens vind ik aan het binnenlandbeleid van Assad ook weinig seculiers aan, maar dat is een andere discussie.

Je kunt daarvoor je kop in het zand blijven steken, maar feit is dat er zat bewijzen voor zijn.

quote:

Omdat alle Syrische rebellen Islamisten zijn, van 'gematigd' (Moslim Broeders) tot Salafisten/Wahabieten/ (Al-Nusra).

Dat heb je fout. Ik ga niet ontkennen dat de overgrote meerderheid islamisten zijn, maar dat er geen gematigden rondlopen is onzin.

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 16:55 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Dan is het toch gek dat Hamas, een tak van het moslimbroederschap, volledige steun krijgen/kregen van jouw en van Assad.

Kregen dus, Hamas heeft haar ziel verkocht aan de Wahabieten en dus Israël.

quote:

Goeie vergelijking

Toch is het zo. Het enige wat ik het Assad Ba'ath regime verwijt is haar discriminatie jegens Koerden (die juist gezien hun socialistische achtergrond makkelijk bevriend gehouden hadden kunnen worden) en de Assyriërs. Het onderdrukken van Islamisten is een heilzaam iets.

quote:

Ik denk dat alleen repressie het probleem niet gaat oplossen. Maar vanuit jouw point of view is het toch prima wat de Syrische bevolking nu doet. Een van de grootste sponsors van terroristische Islamitische bewegingen aan het opruimen: Assad.

Het streven van Syrië is erop gericht Israël en de USA tegen te werken, NIET het verspreiden van het radicaal Soennisme.

quote:

Nee. Het is geen seculiere organisatie, het zijn jihadisten.

Het zijn Marxisten...

quote:

Het is een terreurorganisatie dat bussen met schoolkinderen opblaast. Maar zelfs al zouden ze seculier zijn, dan keur jij dat dus goed?

En je blijft stil over de Islamic Jihad Group zie ik.

Als het mijn land was dat werd ontstolen door gekke buitenlanders dan wel ja.

quote:

Integendeel. Bijna 90% van de strijders kwamen via Syrië Irak binnen. Syrië verdiende er flink aan en de Amerikanen bezighouden is ook wel handig.

Dus Syrië was de vijand van Iran in Irak wil je dus zeggen?
Dat Syrië weinig controle over haar grenzen heeft is wel duidelijk, anders hadden de ratten van Obama de grens ook niet over kunnen komen om deze 'revolutie' op touw te zetten.

quote:

En de reden dat hij dit nog steeds doet lijkt mij vrij simpel. Hij doet alsof hij alleen tegen terroristen vecht omdat hij daarmee steun vergaart. Niet alleen bij zijn eigen clan, maar dat is ook duidelijk te zien in de volledige steun hij ontvangt op forums zoals deze, bij mensen zoals jij. Assad heeft vreedzame sociale onrust als gevolg van decennia van wrede dictatuur, wanbeheer, vriendjespolitiek en terreur veranderd in een 'oorlog tussen 'wettelijke overheid' en 'buitenlandse gewapende islamistische terroristische takfiri huurlingen' simpelweg omdat het zijn enige kans is om te overleven.

Sommige mensen hebben gewoon moeite met de realiteit zelfs als deze duidelijk zichtbaar is, recht voor hun ogen.

quote:

Dat Assad, Hezbollah en Iran van de ene kant en de golflanden etc. van de andere kant er graag een sektarische proxy-oorlog van maken lijkt me niet de schuld van de oppositie.

Zij zijn daar onderdeel van. Kannonenvoer voor de GCC en de USA.

quote:

Overigens vind ik aan het binnenlandbeleid van Assad ook weinig seculiers aan, maar dat is een andere discussie.

O.

quote:

Dat heb je fout. Ik ga niet ontkennen dat de overgrote meerderheid islamisten zijn, maar dat er geen gematigden rondlopen is onzin.

Iedereen met een baard die constant om God loopt te schreeuwen steun ik niet. Klaar.

http://www.liveleak.com/view?i=03b_1377188524

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 17:48 schreef IPA35 het volgende:
http://www.liveleak.com/view?i=03b_1377188524

!pleh

Dit filmpje stond op de facebook pagina van de mediawerkgroep Syrië, zonder al te veel verdere informatie. Het zou volgens de pagina gaan om een actie van De Iraakse tak van Al Qaeda op een weg ergens in Irak.
Kan iemand die Arabisch spreekt het één en ander verduidelijken?

Blijf altijd met zoveel vragen zitten na het zien van dit soort beelden...

Let op: Het loopt uiteindelijk niet al te best af met de 3 hoofdpersonen uit dit filmpje..

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 18:08 schreef Spanjaard5 het volgende:

تنظيم القاعدة : القتل على عدد الركعات

Dit filmpje stond op de facebook pagina van de mediawerkgroep Syrië, zonder al te veel verdere informatie. Het zou volgens de pagina gaan om een actie van De Iraakse tak van Al Qaeda op een weg ergens in Irak.
Kan iemand die Arabisch spreekt het één en ander verduidelijken?

Blijf altijd met zoveel vragen zitten na het zien van dit soort beelden...

Let op: Het loopt uiteindelijk niet al te best af met de 3 hoofdpersonen uit dit filmpje..

Ja ja, ze werden ondervraagd of ze op de juiste manier konden bidden. Dit konden ze blijkbaar niet dus motten ze deaud volgens onze lieve vrijheidsstrijders.

Foreign-backed militants in Syria have assassinated the governor of the Syrian city of Hama, Anas Abdul Razaak Na'em, Syrian TV reported.

http://rt.com/news/syria-green-light-chemical-inspection-967/

http://news.yahoo.com/car(...)vince-151947681.html

quote:

Syrische rebellen Al-Nusra zweren wraak op geloofsgenoten Assad


Extremisten die tegen de Syrische regering van president Bashar al-Assad vechten, hebben zondag de religieuze minderheid van alawieten bedreigd. De leider van de strijdgroep Jabhat al-Nusra (Steunfront), Abu Mohammad al-Golani, heeft in een filmpje op internet laten weten dat zijn Nusra-front gemeenschappen van alawieten met raketten gaat beschieten als wraak op de gifgasaanval van afgelopen woensdag bij Damascus. 'Voor elke granaat met chemicaliën zal een alawietendorp bloeden' aldus al-Golani.

Het geloof van de alawieten heeft wortels in de sjiitische islam. Ongeveer 10 procent van de Syriërs is alawiet, inclusief de regerende clan van de Assads. Soennieten vormen naar schatting 77 procent van de bevolking van 23 miljoen mensen (aan het begin van de oorlog eind 2011). Van de Syriërs is naar schatting 10 procent christen.

De belangrijkste strijders tegen president Assad zijn soennieten, inclusief de extremisten van het Nusra-front. De soennitische rebellen worden vooral bewapend door Arabische Golfstaten. Zondag meldden rebellen dat ze de grootste wapenleverantie tot dusverre dit weekeinde hebben overgebracht van de Turkse grensprovincie Hatay naar Syrië. Het gaat om 400 ton wapentuig die mogelijk is gestuurd in een reactie op de vermeende gifgasaanval van woensdag.

Toen heeft zich naar het zich laat aanzien gifgas verspreid in drie buitenwijken van Damascus die in handen zijn van rebellen. Daarbij zouden mogelijk 1400 doden zijn gevallen. De rebellen spreken van een aanval met chemische wapens door het regeringsleger. Het Syrische regime suggereert dat de rebellen zelf met gif hebben geknoeid, mogelijk om buitenlands ingrijpen uit te lokken.

De Amerikaanse president Barack Obama en de Britse premier David Cameron hebben zaterdag in een telefoongesprek over ingrijpen gesproken. Concrete besluiten zijn niet genomen. Beiden verdenken het regime ervan verantwoordelijk te zijn voor de gifaanval. De Franse president François Hollande zei zondag dat hij dat ook denkt en bestraffing van de daders wil.

Bron: Volkskrant

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 18:10 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Ja ja, ze werden ondervraagd of ze op de juiste manier konden bidden. Dit konden ze blijkbaar niet dus motten ze deaud volgens onze lieve vrijheidsstrijders.

Spreek je Arabisch?

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 18:19 schreef Spanjaard5 het volgende:

[..]

Spreek je Arabisch?

Ik niet, maar dit filmpje is al wat ouder.

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 18:10 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Ja ja, ze werden ondervraagd of ze op de juiste manier konden bidden. Dit konden ze blijkbaar niet dus motten ze deaud volgens onze lieve vrijheidsstrijders.

Dit is de Internationale snelweg van Irak naar Syrië/Jordanië. De 3 vrachtwagens waren op weg of kwamen terug van Syrië. De gewapende mannen zijn van Al-Qaeda.

Als eerste vroegen ze naar hun ID kaarten. Daar kun je van aflezen dat het Syriërs zijn. Vervolgens begon de ondervraging. "Zijn jullie Soennieten of Sjiieten?"
Eerst hielden ze vol dat ze soennitisch waren. Maar toen ze vroegen naar de manier waar op ze bidden, toen werd duidelijk dat het eigenlijk sjiieten zijn. En in hun ogen is dat een misdaad waar de doodstraf op staat.

Syrian rebels claim receipt of major weapons shipment

Militia leaders say hundreds of tonnes of ammunition and some light weapons allowed across Turkish border in past three days

http://www.theguardian.co(...)-shipment?CMP=twt_fd

Heeft iemand nog naar de NOS gekeken vanavond? Wat een laf stukje gevoels TV om de zoveelste aankomende westerse massamoord gebaseerd op leugens goed te praten. Een meneer die bombardementen wil laten uitvoeren maar ondertussen lief aan het spelen is met zijn dochtertje(!!!) om het idee op te wekken dat de opstandelingen heus geen enge booslims zijn die ons net zo lief de keel zouden doorsnijden als die van Assad. En natuurlijk weer de kenmerkende ontbrekende kritische noot bij alles wat gezegd wordt.

http://nos.nl/uitzendinge(...)stus-2013-2000u.html

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2013 20:16 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Nee.

Art 2 lid 4:

…In hun internationale betrekkingen onthouden alle leden zich van bedreiging met of het gebruik van geweld tegen de territoriale integriteit of de politieke onafhankelijkheid van een staat…’

De uitzonderingen, zijn slechts Art 51 (zelfverdediging) de andere uitzonderingen alleen door een beslissing van de veiligheidsraad. Aangezien die er niet is is er geen valide reden in te grijpen.

quote:

Nato members could act against Syria without UN mandate | World news | The Guardian

quote:

Kosovo-style humanitarian intervention could justify Nato military action against Assad regime after alleged chemical attacks

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 21:15 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Niet gezien, maar het is iig weer walchelijk wat er allemaal gebeurt in de media aangaande dit conflict.

Onze staatstelevisie draait weer op volle toeren.

Gelukkig verschijnen er af en toe ook nog artikelen met een meer genuanceerde blik:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)che-aanval-zit.dhtml

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 21:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

[..]

Ik had het Kosovo scenario al genoemd. Die goedkeuring achteraf zal er nu echt niet komen zekier niet als men weer gaat voor een regime change operatie en men alleen het regime gaat bestoken.

uit hetzelfde artikel:

quote:

There is, however, no prospect of a UN mandate for international military action over Syria with the Kremlin, enraged at what it saw as abuse of a UN mandate to topple Muammar Gaddafi in Libya, certain to keep wielding its veto.

Dus die achteraf goedkeuring kan men vergeten en dus ook het Kosovo scenario. De Russen zullen wel gek zijn nadat ze zo zijn gebackstabbed bij de operaties in Libië.

[ Bericht 12% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 25-08-2013 21:59:14 ]

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 21:54 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Ik had het Kosovo scenario al genoemd. Die goedkeuring achteraf zal er nu echt niet komen zekier niet als men weer gaat voor een regime change operatie en men alleen het regime gaat bestoken.

uit hetzelfde artikel:

[..]

Dus die achteraf goedkeuring kan men vergeten en dus ook het Kosovo scenario. De Russen zullen wel gek zijn nadat ze bedrogen zijn in Libië.

Ze zijn niet bedrogen. Het mandaad was helder: Alles is geoorloofd om de bevolking te beschermen behave een bezettingsmacht.

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 21:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ze zijn niet bedrogen. Het mandaad was helder: Alles is geoorloofd om de bevolking te beschermen behave een bezettingsmacht.

Het mandaat was niet bedoeld om regime change te bewerkstelligen. In Libie werd alleen het regime van Khadaffi bestookt terwijl de rebellen, die nog veel geweldadiger waren werden geholpen met wapens. Er werd kant gekozen en dat mocht absoluut niet.

Het gaat er verder niet om wat ik vind, maar wat de Russen vinden en reken maar dat die er hetzelfde over denken.

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 21:34 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Gelukkig verschijnen er af en toe ook nog artikelen met een meer genuanceerde blik:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)che-aanval-zit.dhtml

Lang leve groenlinks! Het laatste pacifistische bastion tegen alle mini fascistjes in de tweede kamer!

quote:

De tijd is rijp voor interventie in Syrië. Dit is de conclusie van GroenLinks fractievoorzitter Bram van Ojik. In het radioprogramma Kamerbreed vertelde Van Ojik gisteren dat hij ervan uitgaat dat de Syrische regering chemische wapens heeft ingezet tegen de eigen bevolking. De vraag moet daarom niet zijn óf er moet worden ingegrepen in Syrië, maar wie dat gaan doen en onder welk mandaat.

oh.. kut.

De leider (of moet ik zeggen Lijder) van Groenlinks laat zien dat hij niet veel kennis heeft van het conflict, ik vind het ook altijd heerlijk als ik mijn 4 jarige neefje hoor oordelen, zo lekker naïef. Gelukkig heeft hij net zoveel charisma als inhoudelijke kennis en zal groenlinks bij een volgende verkiezing alleen maar verder decimeren. BAM!

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 22:17 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
De leider (of moet ik zeggen Lijder) van Groenlinks laat zien dat hij niet veel kennis heeft van het conflict, ik vind het ook altijd heerlijk als ik mijn 4 jarige neefje hoor oordelen, zo lekker naïef. Gelukkig heeft hij net zoveel charisma als inhoudelijke kennis en zal groenlinks bij een volgende verkiezing alleen maar verder decimeren. BAM!

Sorry, maar ik vind het hoogst onwaarschijnlijk dat iemand die fractievoorzitter is in de tweede kamer nog nooit van bijvoorbeeld Al-Nusra heeft gehoord. Mensen hebben de neiging om politici de voordeel van de twijfel te geven en uitspraken dommigheid te vinden maar na zoveel jaren van oorlogsmisdaden is deze heer van Groenlinks gewoon een boosaardig persoon.

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 18:08 schreef Spanjaard5 het volgende:

تنظيم القاعدة : القتل على عدد الركعات

Dit filmpje stond op de facebook pagina van de mediawerkgroep Syrië, zonder al te veel verdere informatie. Het zou volgens de pagina gaan om een actie van De Iraakse tak van Al Qaeda op een weg ergens in Irak.
Kan iemand die Arabisch spreekt het één en ander verduidelijken?

Blijf altijd met zoveel vragen zitten na het zien van dit soort beelden...

Let op: Het loopt uiteindelijk niet al te best af met de 3 hoofdpersonen uit dit filmpje..

Ik heb het filmpje gezien en ik begrijp Arabisch.

De 3 mannen werden opgepakt en gecheckt, het bleken dus Syriers te zijn! De Al-Qaida mannen vroegen de 3 mannen of zij Sunnieten waren, de mannen zeiden dus ook dat zij Sunnitisch waren.

Daarna vroeg de Al Qaida member, reciteer de Adaan van het gebed op: (Adaan is het oproep tot het gebed, en elke moslim kent die wel.) En alle 3 konden ze die Adaan niet reciteren (wat heel vreemd is), en daarna vroeg die Al Qaida member: "Hoeveel buigingen/eenheiden (raka3a) heeft salaat al fajr?" Toen antwoordde elke persoon verkeerd terwijl ELKE moslim weet dat het er 2 zijn! En later gaven ze dus toe dat zij Nusayriuah zijn (een Sjiitieitshce sekte van Syrie), en hun zijn dus geen moslims. Dat was bij deze terrorist genoeg om hun dood te maken, wat ik persoonlijk heel erg ziek vind!

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 22:22 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Sorry, maar ik vind het hoogst onwaarschijnlijk dat iemand die fractievoorzitter is in de tweede kamer nog nooit van bijvoorbeeld Al-Nusra heeft gehoord. Mensen hebben de neiging om politici de voordeel van de twijfel te geven en uitspraken dommigheid te vinden maar na zoveel jaren van oorlogsmisdaden is deze heer van Groenlinks gewoon een boosaardig persoon.

ik zat net zijn cv nog eens te bekijken en kan me niet voorstellen dat hij zo naief is als hij overkomt. Die man heeft nog best veel gedaan en ook relevante banen gehad. (oa bij buza) In dat licht bezien zijn de uitspraken eigenlijk nog veel kwalijker.

Laten we groenlinks laten voor wat het is en verder ontopic gaan!

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 22:24 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

Ik heb het filmpje gezien en ik begrijp Arabisch.

De 3 mannen werden opgepakt en gecheckt, het bleken dus Syriers te zijn! De Al-Qaida mannen vroegen de 3 mannen of zij Sunnieten waren, de mannen zeiden dus ook dat zij Sunnitisch waren.

Daarna vroeg de Al Qaida member, reciteer de Adaan van het gebed op: (Adaan is het oproep tot het gebed, en elke moslim kent die wel.) En alle 3 konden ze die Adaan niet reciteren (wat heel vreemd is), en daarna vroeg die Al Qaida member: "Hoeveel buigingen/eenheiden (raka3a) heeft salaat al fajr?" Toen antwoordde elke persoon verkeerd terwijl ELKE moslim weet dat het er 2 zijn! En later gaven ze dus toe dat zij Nusayriuah zijn (een Sjiitieitshce sekte van Syrie), en hun zijn dus geen moslims. Dat was bij deze terrorist genoeg om hun dood te maken, wat ik persoonlijk heel erg ziek vind!

Correct.

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 22:24 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

Ik heb het filmpje gezien en ik begrijp Arabisch.

De 3 mannen werden opgepakt en gecheckt, het bleken dus Syriers te zijn! De Al-Qaida mannen vroegen de 3 mannen of zij Sunnieten waren, de mannen zeiden dus ook dat zij Sunnitisch waren.

Daarna vroeg de Al Qaida member, reciteer de Adaan van het gebed op: (Adaan is het oproep tot het gebed, en elke moslim kent die wel.) En alle 3 konden ze die Adaan niet reciteren (wat heel vreemd is), en daarna vroeg die Al Qaida member: "Hoeveel buigingen/eenheiden (raka3a) heeft salaat al fajr?" Toen antwoordde elke persoon verkeerd terwijl ELKE moslim weet dat het er 2 zijn! En later gaven ze dus toe dat zij Nusayriuah zijn (een Sjiitieitshce sekte van Syrie), en hun zijn dus geen moslims. Dat was bij deze terrorist genoeg om hun dood te maken, wat ik persoonlijk heel erg ziek vind!

Uhmzz aan de kant gezet worden door baardmeneer met ak47 waarom reden die gasten niet gewoon door dan?? Kon je toch al lang zien aankomen

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 22:22 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Sorry, maar ik vind het hoogst onwaarschijnlijk dat iemand die fractievoorzitter is in de tweede kamer nog nooit van bijvoorbeeld Al-Nusra heeft gehoord. Mensen hebben de neiging om politici de voordeel van de twijfel te geven en uitspraken dommigheid te vinden maar na zoveel jaren van oorlogsmisdaden is deze heer van Groenlinks gewoon een boosaardig persoon.

Toch verdenk ik naïviteit, politici hebben vrij weinig tijd om zich in te lezen en zijn meer bezig met politiek bedrijven. Wij kunnen hele boekwerken gaan lezen over de geschiedenis van het Midden Oosten, zij moeten het doen met wat ze eerder al geleerd hebben en eigen inzicht.

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 22:39 schreef Geerd het volgende:

[..]

Uhmzz aan de kant gezet worden door baardmeneer met ak47 waarom reden die gasten niet gewoon door dan?? Kon je toch al lang zien aankomen

Vanuit jeeps kun je die chauffeurs best overhoop knallen.

[edit

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 22:41 schreef waht het volgende:

[..]

Vanuit jeeps kun je die chauffeurs best overhoop knallen.

Sja volgens mij wisten ze al dat ze neer werden geschoten toen ze "moesten" stoppen.
Jeep tegen vrachtwagen ?? Maja dat is in films

https://www.facebook.com/(...)3%AB/611482322206479
Handig.

quote:

Op zondag 25 augustus 2013 22:48 schreef Geerd het volgende:

[..]

Sja volgens mij wisten ze al dat ze neer werden geschoten toen ze "moesten" stoppen.
Jeep tegen vrachtwagen ?? Maja dat is in films

Ervoor/naast rijden en de bijrijder laten schieten, dat is geen moeilijke operatie.