Oh die wantrouw ik ook niet direct, maar omdat daar door Xa1pt schijnbaar wantrouwen tegen bestaat leek het me voor de hand liggen om er ook nog een aantal serieuze journalisten aan toe te voegen.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 13:33 schreef sp3c het volgende:
ik heb meer vertrouwen in VN waarnemers dan in gerenommeerde journalisten tbh
de VN kan dat niet sluiten en is ook daar behoorlijk kritisch over iircquote:Op woensdag 21 augustus 2013 13:38 schreef zarGon het volgende:
Zucht, de VN.. Alsof dat wat voor stelt.
Zolang Gitmo nog open is, is dit soort leukdoenerij niet serieus te nemen.
Dat hele VN functioneert in de basis niet goed. 5 leden die naar eigen wil een veto kunnen indienen... Zij zijn vogelvrij verklaard.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 13:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
de VN kan dat niet sluiten en is ook daar behoorlijk kritisch over iirc
Waarom niet, Gitmo wordt toch niet ontkend, de VN heeft zich daar toch over uitgesproken. Het gaat er hier toch niet om of de VN in staat is om het te sluiten. Waar het hier om gaat is de ontkenning dat er in N-Korea sprake zou zijn van genoemde "concentratiekampen"quote:Op woensdag 21 augustus 2013 13:38 schreef zarGon het volgende:
Zucht, de VN.. Alsof dat wat voor stelt.
Zolang Gitmo nog open is, is dit soort leukdoenerij niet serieus te nemen.
de veiligheidsraad is maar een heel klein stukje van wat de VN doet en als niemand daar Vetorechten zou hebben dan zou de VN iedere maand de oorlog moeten verklaren aan iemand, dat werkt ook nietquote:Op woensdag 21 augustus 2013 13:42 schreef zarGon het volgende:
[..]
Dat hele VN functioneert in de basis niet goed. 5 leden die naar eigen wil een veto kunnen indienen... Zij zijn vogelvrij verklaard.
Maar goed, zo werkt politiek.
QFT!quote:Op woensdag 21 augustus 2013 13:49 schreef sp3c het volgende:
persoonlijk zie ik liever dat er een groter deel van mijn belastingcentjes naar de VN gaat dan naar de EU
Ja, we hebben gezien dat dat niet werkt met Irak.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 13:32 schreef Jian het volgende:
[..]
Gewoon ook een aantal gerenommeerde journalisten uitnodigen. Overigens zou het feit dat N-Korea dat zou doen al een geweldige boost aan hun imago geven. Wat ik wil zeggen is dat wanneer van deze verhalen niets waar is, dat niet zo moeilijk door N-Korea te ontkrachten is. En zij zouden daar alle baat bij hebben.
Jaquote:Op woensdag 21 augustus 2013 01:44 schreef Rezania het volgende:
[..]
Je wil er zelf heen vliegen of zo?
dat kan toch niet, immers is er geen vrijheid in nk, en je kan ook niet nk uit, vragen vragenquote:Op woensdag 21 augustus 2013 01:57 schreef Straatklinker het volgende:
[..]
Die getuigenissen zijn wel degelijk gedaan door Noord-Koreanen. Wat bazel je dat het zuid-koreanen zijn?
ehm?quote:Op woensdag 21 augustus 2013 17:25 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
dat kan toch niet, immers is er geen vrijheid in nk, en je kan ook niet nk uit, vragen vragen
Hier springen die beelden over naar vliegtuig opnames, daarom zijn foto's veelal scherper.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 10:43 schreef betyar het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
Alsof satellieten aan de andere kant van de wereld opeens niet zo goed kunnen inzoomen.
Die dat doen zijn 'ex' noord koreanen. Gevlucht naar ZKquote:Op woensdag 21 augustus 2013 18:17 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
hoe kan een noord koreaan nou vrijuit praten over zijn land?
"Ja maar, ja maar", Ja en? wat heeft onze vriend Kim dan te verliezen als er echt niets van waar is en hij zegt kom binnen VN waarnemers en journalisten en neem een kijkje in die zgn concentratiekampen. Hij heeft alleen maar te winnen als die kampen daadwerkelijk niet bestaan.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 17:21 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, we hebben gezien dat dat niet werkt met Irak.
Duidelijk.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 18:33 schreef Straatklinker het volgende:
[..]
Hier springen die beelden over naar vliegtuig opnames, daarom zijn foto's veelal scherper.
Als je er vanuit gaat dat de kampen niet bestaan heb je nog steeds niet de garantie dat dat ook daadwerkelijk zo naar de buitenwacht gebracht wordt.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:05 schreef Jian het volgende:
[..]
"Ja maar, ja maar", Ja en? wat heeft onze vriend Kim dan te verliezen als er echt niets van waar is en hij zegt kom binnen VN waarnemers en journalisten en neem een kijkje in die zgn concentratiekampen. Hij heeft alleen maar te winnen als die kampen daadwerkelijk niet bestaan.
dat de Amerikanen hun eigen plan trekken wil niet zeggen dat die VN waarnemers rustig dingen lopen te liegen natuurlijkquote:Op woensdag 21 augustus 2013 17:21 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, we hebben gezien dat dat niet werkt met Irak.
Blijft het feit dat als ze daadwerkelijk niet bestaan hij dus niets te verliezen heeft, men (het Westen) is er nu van overtuigd dat ze bestaan.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als je er vanuit gaat dat de kampen niet bestaan heb je nog steeds niet de garantie dat dat ook daadwerkelijk zo naar de buitenwacht gebracht wordt.
Nee, maar dat is ook precies het probleem. Zelfs al zouden waarnemers constateren dat de misstanden minimaal zijn, dan nog loop je het risico dat dit nogal anders in de media naar voren komt.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat de Amerikanen hun eigen plan trekken wil niet zeggen dat die VN waarnemers rustig dingen lopen te liegen natuurlijk
heb je een specifiek voorbeeld?
is een beetje verzonnen??quote:Op woensdag 21 augustus 2013 13:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als er niets te vinden zou zijn zouden waarnemers daar rustig over liegen zoals men dat in het verleden ook al eens heeft gedaan.
Ik heb weleens dingen gezien waar de VN druk mee bezig was.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:36 schreef sp3c het volgende:
de VN onderzoekt wel meer dingen die jij en ik nog nooit hebben gezien
ja ik ookquote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:40 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik heb weleens dingen gezien waar de VN druk mee bezig was.![]()
Meer illegalen.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:42 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja ik ook
en het gaat echt niet allemaal goed maar hoe zou het gaan zonder clubjes als de UNHCR?
ja vast.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:36 schreef sp3c het volgende:
de VN onderzoekt wel meer dingen die jij en ik nog nooit hebben gezien
In het NOS filmpje zijn wel wat beelden. Maar onduidelijk is of het de kampen zijn of wat het anders zou moeten zijnquote:Op woensdag 21 augustus 2013 09:45 schreef betyar het volgende:
[..]
Trollen? Die mensen die deze praktijken beweren zonder ook maar enig fatsoenlijk bewijs te leveren zijn de grootste trollen. Hoe kan het zo zijn dat er geen fatsoenlijke beelden zijn van die kampen? Mocht er toevallig gefilmd zijn dan zijn dat meestal filmers met een vergevorderd stadium van parkinson, satelliet beelden die zijn gemaakt met een ik denk kapotte lens.
Sinds wanneer zit er water tussen china en NK?quote:Op woensdag 21 augustus 2013 10:49 schreef betyar het volgende:
[..]
Mijn waarheid is net zo'n waarheid als dat men blaat over die concentratiekampen, het enige bewijs zijn wat wazige satellietbeelden en interviews met mensen die zijn "ontsnapt". Er worden wel eens meer leugens verteld door mensen he.
Sowieso lijkt het me sterk dat je ondervoedt en zwak en uit een concentratiekamp kunt ontsnappen om vervolgens even naar China te zwemmen en daar ook nog eens ongestoord verder kunt reizen om vervolgens via een omweg in Zuid-Korea uit te komen. Maar ja, het wordt verteld en uitgezonden dus zal het wel waar zijn.
Lees je eerst eens in dan.quote:Op donderdag 22 augustus 2013 01:39 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Sinds wanneer zit er water tussen china en NK?
quote:Shin dong-hyuk is in china terecht gekomen dmv omkopen van grenswachters met voedsel en sigaretten, heeft heel lang in china voor een boer gewerkt in ruil voor eten en is uiteindelijk door een Zuid-Koreaanse meegenomen naar ZK
quote:Op donderdag 22 augustus 2013 07:44 schreef betyar het volgende:
[..]
Lees je eerst eens in dan.
[..]
[ afbeelding ]
Die verhalen zeggen me echt helemaal niks. Fysieke bewijzen door niet Koreanen dat telt.quote:Op donderdag 22 augustus 2013 19:00 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Over wie heb jij het dan
De fysieke bewijzen die we hebben zijn lichamelijk letselquote:Op donderdag 22 augustus 2013 22:38 schreef betyar het volgende:
[..]
Die verhalen zeggen me echt helemaal niks. Fysieke bewijzen door niet Koreanen dat telt.
De propaganda machine van beide kanten is behoorlijk groot hè. Ik ben gewoon sceptisch.
Maar die rivier tussen Noord-Korea en China stond toen droog ofzo?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als we jouw theorie aanhouden is het dus of:
- Deze verwondingen (brand/electriciteitverwondingen) waren er al bij deze persoon
- Deze verwondingen zijn voor deze samenzwering gemaakt
De sattelietbeelden zijn vaag, maar daarvan zijn al eerdere oorzaken genoemd zoals het feit dat bij ons vliegtuigen worden gebruikt en dat daar (voor ons) niet mogelijk is.
Verder zie ik ook geen fysiek bewijs voor jouw beweringen, het zijn slechts vraagtekens en een theorie die verder geen argumentatie hebben behalve 'vroeger zijn zulke dingen ook gebeurt':')
quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:19 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
De fysieke bewijzen die we hebben zijn lichamelijk letselHee, die verwondingen heeft mijn zwager ook, die trapte met zijn scheenbenen tegen een met touw omwikkelde boom om de zenuwen dood te schoppen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als we jouw theorie aanhouden is het dus of:
- Deze verwondingen (brand/electriciteitverwondingen) waren er al bij deze persoon
- Deze verwondingen zijn voor deze samenzwering gemaakt
De sattelietbeelden zijn vaag, maar daarvan zijn al eerdere oorzaken genoemd zoals het feit dat bij ons vliegtuigen worden gebruikt en dat daar (voor ons) niet mogelijk is.
Verder zie ik ook geen fysiek bewijs voor jouw beweringen, het zijn slechts vraagtekens en een theorie die verder geen argumentatie hebben behalve 'vroeger zijn zulke dingen ook gebeurt'
Als je nou eens dat boek zou lezen, waar dat verhaal van Shin Dong-Hyuk in staat, maar dat vertik je. Dan kan je wel semi grappige plaatjes hier gaan posten, maar het feit blijft dat je niet geïnteresseerd bent om er ook maar een beetje voor open te staan. Dan houdt het wat mij betreft op om een zinnige discussie hierover te voeren.quote:Op donderdag 22 augustus 2013 07:44 schreef betyar het volgende:
[..]
Lees je eerst eens in dan.
[..]
[ afbeelding ]
Kritisch zijn is een goede eigenschap, die posting ontzenuwen lijkt me ook niet lastig maar nu sla je wel een beetje doorquote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:21 schreef betyar het volgende:
[..]
Hee, die verwondingen heeft mijn zwager ook, die trapte met zijn scheenbenen tegen een met touw omwikkelde boom om de zenuwen dood te schoppen.
Ik lees die westerse propaganda niet en het paradijs heet helemaal niet Noord-Korea, anders ging ik daar wel naartoe.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:27 schreef Kper_Norci het volgende:
[..]
Als je nou eens dat boek zou lezen, waar dat verhaal van Shin Dong-Hyuk in staat, maar dat vertik je. Dan kan je wel semi grappige plaatjes hier gaan posten, maar het feit blijft dat je niet geïnteresseerd bent om er ook maar een beetje voor open te staan. Dan houdt het wat mij betreft op om een zinnige discussie hierover te voeren.
Fijn voor je dat je geloofd dat het Paradijs Noord-Korea heet, maar ik ben blij dat ik wel beter weet.
Het gekke is dat hij dat daadwerkelijk heeft, weliswaar niet in die mate maar het is duidelijk zichtbaar.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:27 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Kritisch zijn is een goede eigenschap, die posting ontzenuwen lijkt me ook niet lastig maar nu sla je wel een beetje door
Je bevestigd hierbij dus precies wat ik zeg. Het boek zonder het gelezen te hebben afdoen als westerse propaganda slaat gewoon nergens op. Maar blijf maar lekker profiteren van die westerse wereld die je zo haat.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:31 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik lees die westerse propaganda niet en het paradijs heet helemaal niet Noord-Korea, anders ging ik daar wel naartoe.
Uiteraard sta ik ervoor open. Echter het westen doet zo wazig omtrent Noord-Korea. De technologie is er om die verhalen van de "vluchtelingen" bij te staan alleen komt er niks van de grond.
Ik haat het westen helemaal niet. Ik ben blij dat ik in een land zoals Nederland woon, tenminste als de socialiteit en solidariteit blijft bestaan.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:35 schreef Kper_Norci het volgende:
[..]
Je bevestigd hierbij dus precies wat ik zeg. Het boek zonder het gelezen te hebben afdoen als westerse propaganda slaat gewoon nergens op. Maar blijf maar lekker profiteren van die westerse wereld die je zo haat.
Ik vraag me af wat je wel leest.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:31 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik lees die westerse propaganda niet en het paradijs heet helemaal niet Noord-Korea, anders ging ik daar wel naartoe.
Uiteraard sta ik ervoor open. Echter het westen doet zo wazig omtrent Noord-Korea. De technologie is er om die verhalen van de "vluchtelingen" bij te staan alleen komt er niks van de grond.
O.a. de geschiedenis van de eerste en tweede wereldoorlog, Tom Clancy, houtbewerkingstechnieken, aquaria.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:39 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik vraag me af wat je wel leest.
Jaja, en je meent hier wel mee te mogen discussiëren.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:43 schreef betyar het volgende:
[..]
O.a. de geschiedenis van de eerste en tweede wereldoorlog, Tom Clancy, houtbewerkingstechnieken, aquaria.
Nogmaals, als je het boek niet gelezen hebt, weet je niet waar je over praat. Hier laat ik het graag bij want zo valt er toch geen discussie te voeren.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:39 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik haat het westen helemaal niet. Ik ben blij dat ik in een land zoals Nederland woon, tenminste als de socialiteit en solidariteit blijft bestaan.
Boeken en zeker boeken die gebaseerd zijn op een waargebeurd verhaal worden nog weleens aangedikt om zo de verkoop te stimuleren. Mensen lezen graag dingen die ze willen lezen, vooral als het gaat over dingen waar men al een vooroordeel over heeft.
Ja aangedikt zal vast wel, maar volgens jou is het dus 100% flauwe kul/propoganda en is de schrijver of deel van het complot van zuid-korea/het westen of hij trapt in de val.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:39 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik haat het westen helemaal niet. Ik ben blij dat ik in een land zoals Nederland woon, tenminste als de socialiteit en solidariteit blijft bestaan.
Boeken en zeker boeken die gebaseerd zijn op een waargebeurd verhaal worden nog weleens aangedikt om zo de verkoop te stimuleren. Mensen lezen graag dingen die ze willen lezen, vooral als het gaat over dingen waar men al een vooroordeel over heeft.
Waarom niet? Een openbaar forum, of moet ik eerst jouw weg volgen om mee te mogen doen? Eng he mensen mensen met een andere mening.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:45 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Jaja, en je meent hier wel mee te mogen discussiëren.
Mensen met een andere mening zijn niet eng, maar mensen zoals jij die een andere mening direct afdoen als zijnde onwaar zonder ook maar een blik te werpen op bewijzen en argumenten zijn wel eng. Zeker als je zelf nog niet eens de moeite doet om ook maar 1 bewijs aan te dragen die jouw mening staaft.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:50 schreef betyar het volgende:
[..]
Waarom niet? Een openbaar forum, of moet ik eerst jouw weg volgen om mee te mogen doen? Eng he mensen mensen met een andere mening.
Censuur hè, iets waar wij het westen ook goed in zijn.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 12:03 schreef Kper_Norci het volgende:
[..]
Mensen met een andere mening zijn niet eng, maar mensen zoals jij die een andere mening direct afdoen als zijnde onwaar zonder ook maar een blik te werpen op bewijzen en argumenten zijn wel eng. Zeker als je zelf nog niet eens de moeite doet om ook maar 1 bewijs aan te dragen die jouw mening staaft.
quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 12:04 schreef betyar het volgende:
[..]
Censuur hè, iets waar wij het westen ook goed in zijn.
quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 12:05 schreef Kper_Norci het volgende:
[..]![]()
Geen verdere interesse in jou of jouw mening.
In hoeverre is het propaganda volgens jou?quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:31 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik lees die westerse propaganda niet en het paradijs heet helemaal niet Noord-Korea, anders ging ik daar wel naartoe.
Uiteraard sta ik ervoor open. Echter het westen doet zo wazig omtrent Noord-Korea. De technologie is er om die verhalen van de "vluchtelingen" bij te staan alleen komt er niks van de grond.
Kampen, ik noem ze liever Noord-Koreaanse gevangenissen zullen er zeker bestaan.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 12:15 schreef Straatklinker het volgende:
[..]
In hoeverre is het propaganda volgens jou?Die kampen heb ik zelf niet gezien maar wel 'kampen' die er dicht tegenaan zitten. Je hebt verschillende 'niveau's' namelijk.
Soort van dorpjes op een eiland waar je de mensen in de winter wortels(of iets dergelijks) uit de grond ziet opgraven voor voedsel. Waar een groot hek rond staat en soldaten lopen. Ik kan wel een paar onscherpe foto's posten als je er interesse in hebt..
Het meest gruwelijke is misschien niet waar, maar dat er geen kampen zijn zoals je beweerd slaat echt nergens op.
Een gevangenis waar je met heel je gezin in zit?quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 12:17 schreef betyar het volgende:
[..]
Kampen, ik noem ze liever Noord-Koreaanse gevangenissen zullen er zeker bestaan.
Daar twijfel ik dus sowieso al aan.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 12:19 schreef Straatklinker het volgende:
[..]
Een gevangenis waar je met heel je gezin in zit?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |