Ik lees die westerse propaganda niet en het paradijs heet helemaal niet Noord-Korea, anders ging ik daar wel naartoe.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:27 schreef Kper_Norci het volgende:
[..]
Als je nou eens dat boek zou lezen, waar dat verhaal van Shin Dong-Hyuk in staat, maar dat vertik je. Dan kan je wel semi grappige plaatjes hier gaan posten, maar het feit blijft dat je niet geïnteresseerd bent om er ook maar een beetje voor open te staan. Dan houdt het wat mij betreft op om een zinnige discussie hierover te voeren.
Fijn voor je dat je geloofd dat het Paradijs Noord-Korea heet, maar ik ben blij dat ik wel beter weet.
Het gekke is dat hij dat daadwerkelijk heeft, weliswaar niet in die mate maar het is duidelijk zichtbaar.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:27 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Kritisch zijn is een goede eigenschap, die posting ontzenuwen lijkt me ook niet lastig maar nu sla je wel een beetje door
Je bevestigd hierbij dus precies wat ik zeg. Het boek zonder het gelezen te hebben afdoen als westerse propaganda slaat gewoon nergens op. Maar blijf maar lekker profiteren van die westerse wereld die je zo haat.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:31 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik lees die westerse propaganda niet en het paradijs heet helemaal niet Noord-Korea, anders ging ik daar wel naartoe.
Uiteraard sta ik ervoor open. Echter het westen doet zo wazig omtrent Noord-Korea. De technologie is er om die verhalen van de "vluchtelingen" bij te staan alleen komt er niks van de grond.
Ik haat het westen helemaal niet. Ik ben blij dat ik in een land zoals Nederland woon, tenminste als de socialiteit en solidariteit blijft bestaan.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:35 schreef Kper_Norci het volgende:
[..]
Je bevestigd hierbij dus precies wat ik zeg. Het boek zonder het gelezen te hebben afdoen als westerse propaganda slaat gewoon nergens op. Maar blijf maar lekker profiteren van die westerse wereld die je zo haat.
Ik vraag me af wat je wel leest.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:31 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik lees die westerse propaganda niet en het paradijs heet helemaal niet Noord-Korea, anders ging ik daar wel naartoe.
Uiteraard sta ik ervoor open. Echter het westen doet zo wazig omtrent Noord-Korea. De technologie is er om die verhalen van de "vluchtelingen" bij te staan alleen komt er niks van de grond.
O.a. de geschiedenis van de eerste en tweede wereldoorlog, Tom Clancy, houtbewerkingstechnieken, aquaria.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:39 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik vraag me af wat je wel leest.
Jaja, en je meent hier wel mee te mogen discussiëren.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:43 schreef betyar het volgende:
[..]
O.a. de geschiedenis van de eerste en tweede wereldoorlog, Tom Clancy, houtbewerkingstechnieken, aquaria.
Nogmaals, als je het boek niet gelezen hebt, weet je niet waar je over praat. Hier laat ik het graag bij want zo valt er toch geen discussie te voeren.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:39 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik haat het westen helemaal niet. Ik ben blij dat ik in een land zoals Nederland woon, tenminste als de socialiteit en solidariteit blijft bestaan.
Boeken en zeker boeken die gebaseerd zijn op een waargebeurd verhaal worden nog weleens aangedikt om zo de verkoop te stimuleren. Mensen lezen graag dingen die ze willen lezen, vooral als het gaat over dingen waar men al een vooroordeel over heeft.
Ja aangedikt zal vast wel, maar volgens jou is het dus 100% flauwe kul/propoganda en is de schrijver of deel van het complot van zuid-korea/het westen of hij trapt in de val.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:39 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik haat het westen helemaal niet. Ik ben blij dat ik in een land zoals Nederland woon, tenminste als de socialiteit en solidariteit blijft bestaan.
Boeken en zeker boeken die gebaseerd zijn op een waargebeurd verhaal worden nog weleens aangedikt om zo de verkoop te stimuleren. Mensen lezen graag dingen die ze willen lezen, vooral als het gaat over dingen waar men al een vooroordeel over heeft.
Waarom niet? Een openbaar forum, of moet ik eerst jouw weg volgen om mee te mogen doen? Eng he mensen mensen met een andere mening.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:45 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Jaja, en je meent hier wel mee te mogen discussiëren.
Mensen met een andere mening zijn niet eng, maar mensen zoals jij die een andere mening direct afdoen als zijnde onwaar zonder ook maar een blik te werpen op bewijzen en argumenten zijn wel eng. Zeker als je zelf nog niet eens de moeite doet om ook maar 1 bewijs aan te dragen die jouw mening staaft.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:50 schreef betyar het volgende:
[..]
Waarom niet? Een openbaar forum, of moet ik eerst jouw weg volgen om mee te mogen doen? Eng he mensen mensen met een andere mening.
Censuur hè, iets waar wij het westen ook goed in zijn.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 12:03 schreef Kper_Norci het volgende:
[..]
Mensen met een andere mening zijn niet eng, maar mensen zoals jij die een andere mening direct afdoen als zijnde onwaar zonder ook maar een blik te werpen op bewijzen en argumenten zijn wel eng. Zeker als je zelf nog niet eens de moeite doet om ook maar 1 bewijs aan te dragen die jouw mening staaft.
quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 12:04 schreef betyar het volgende:
[..]
Censuur hè, iets waar wij het westen ook goed in zijn.
quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 12:05 schreef Kper_Norci het volgende:
[..]![]()
Geen verdere interesse in jou of jouw mening.
In hoeverre is het propaganda volgens jou?quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:31 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik lees die westerse propaganda niet en het paradijs heet helemaal niet Noord-Korea, anders ging ik daar wel naartoe.
Uiteraard sta ik ervoor open. Echter het westen doet zo wazig omtrent Noord-Korea. De technologie is er om die verhalen van de "vluchtelingen" bij te staan alleen komt er niks van de grond.
Kampen, ik noem ze liever Noord-Koreaanse gevangenissen zullen er zeker bestaan.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 12:15 schreef Straatklinker het volgende:
[..]
In hoeverre is het propaganda volgens jou?Die kampen heb ik zelf niet gezien maar wel 'kampen' die er dicht tegenaan zitten. Je hebt verschillende 'niveau's' namelijk.
Soort van dorpjes op een eiland waar je de mensen in de winter wortels(of iets dergelijks) uit de grond ziet opgraven voor voedsel. Waar een groot hek rond staat en soldaten lopen. Ik kan wel een paar onscherpe foto's posten als je er interesse in hebt..
Het meest gruwelijke is misschien niet waar, maar dat er geen kampen zijn zoals je beweerd slaat echt nergens op.
Een gevangenis waar je met heel je gezin in zit?quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 12:17 schreef betyar het volgende:
[..]
Kampen, ik noem ze liever Noord-Koreaanse gevangenissen zullen er zeker bestaan.
Daar twijfel ik dus sowieso al aan.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 12:19 schreef Straatklinker het volgende:
[..]
Een gevangenis waar je met heel je gezin in zit?
quote:
http://www.govtrack.us/congress/bills/111/hr645/textquote:"...the fusion centers, militarized police, surveillance cameras and a domestic military command is not enough... Even though we know that detention facilities are already in place, they now want to legalize the construction of FEMA camps on military installations using the ever popular excuse that the facilities are for the purposes of a national emergency. With the phony debt-based economy getting worse and worse by the day, the possibility of civil unrest is becoming a greater threat to the establishment. One need only look at Iceland, Greece and other nations for what might happen in the United States next." -Ron paul 2008
Waarom? Wat zijn je argumentenquote:Op vrijdag 23 augustus 2013 12:20 schreef betyar het volgende:
[..]
Daar twijfel ik dus sowieso al aan.
Ik ben benieuwd naar de foto's UIt de vsquote:Op vrijdag 23 augustus 2013 12:39 schreef BaajGuardian het volgende:
Het is tenminste bewezen dat ze in amerika zogenaamde 'residential centres' hebben met het prikkeldraad naar binnen gekeerd, inclusief schommels voor de kinderen die daar ook gezien zijn, de politiek ontkent dat die centres uberhaupt bestaan terwijl ze toch echt zijn vastgelegd.
Van Nkorea is nognooit een foto opgedoken waar families op te zien zijn in een kamp oid.
Dat Ron Paul het weet, zegt me niet zo veel. Waar is je bewijs?quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 12:58 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
[..]
http://www.govtrack.us/congress/bills/111/hr645/text
Je quote het bewijs, dat is een government bill.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 13:05 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dat Ron Paul het weet, zegt me niet zo veel. Waar is je bewijs?
insinuaties, mischien zijn dat gewoon boeren en er staat een hek tegen inlopers en militairen zijn mischien familie die even op bezoek zijn bij familie? Het kan allemaal.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 13:25 schreef Straatklinker het volgende:
Waar hele families inzitten zijn meer een soort van dorpen waar een hek rond staat. Je krijgt in NK je plaats toegewezen aan de hand van wat je presteert of welke familie je bent en/of wat je uitspookt.
Scherpe foto's kon ik helaas niet makenMaar goed voor zover je het wil geloven staan er in die zwarte cirkel een kar met een paar mensen en kinderen. Dit in de buurt van Hoeryŏng richting Tumen.
http://i.imgur.com/GzR8Hvj.jpg
Het is dan misschien wel niet een kamp zoals je een kamp inbeeld maar op een eiland zitten waar je niet direct af kan en waar je in de grond moet graven voor eten en waar ook militairen lopen betekent vast niet dat je daar mag wonen omdat je in de 'overheids ogen' zo goed bent.
Dat hek en die militairen waren daar om ervoor te zorgen dat ze niet de grens over zouden gaan en misschien ook wel het eiland.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 14:00 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
insinuaties, mischien zijn dat gewoon boeren en er staat een hek tegen inlopers en militairen zijn mischien familie die even op bezoek zijn bij familie? Het kan allemaal.
Niks mis met mensen met een andere mening, zo lang je het maar kunt onderbouwen. En daar ontbreekt het bij jou aan.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 11:50 schreef betyar het volgende:
[..]
Waarom niet? Een openbaar forum, of moet ik eerst jouw weg volgen om mee te mogen doen? Eng he mensen mensen met een andere mening.
Of om er voor te zorgen dat buitenlandse commerciëlen, theisten en propagandisten niet zomaar naar binnen kunnen wandelen en hun autonomie aantasten.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 14:41 schreef Straatklinker het volgende:
[..]
Dat hek en die militairen waren daar om ervoor te zorgen dat ze niet de grens over zouden gaan en misschien ook wel het eiland.
Ik denk dat jij gewoon beinvloed bent door het westers beeld van n korea, als je het mij vraagt is zuid korea een (slecht) goed voorbeeld van waar noord korea niet aan wil, en daar de deur om dicht houden is hun recht, zelfbescherming. Als mensen wel een commerciele faker willen zijn staat het ze vast vrij om alles achter te laten en de grens over te wandelen. Maar dat neemt de familie dan niet in dank af.quote:Maar vind je het zo ondenkbaar dan? China zat ook vol met heropvoedingskampen in hun communistische tijd. Al die getuigenissen van die kampen spreken toch over families die er zitten. Beelden zijn er vrijwel niet van die kampen omdat je er niet kan komen op normale wijze.
Zoals ik al zei zijn het veelal geen kampen met hek en prikkeldraad maar dorpen/area's waar je gewoon niet weg mag. Soort van open lucht gevangenis.
quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 18:39 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Of om er voor te zorgen dat buitenlandse commerciëlen, theisten en propagandisten niet zomaar naar binnen kunnen wandelen en hun autonomie aantasten.
Wat probeer je hiermee te zeggen? Dat het normaal is wat ze doen in NK en dat alle slechte dingen eigenlijk niet waar zijn? Dat ze zeg maar gewoon hun land op slot houden omdat ze hun bestaan willen behouden en dat de bevolking een goed leven heeft daar?quote:Ik denk dat jij gewoon beinvloed bent door het westers beeld van n korea, als je het mij vraagt is zuid korea een (slecht) goed voorbeeld van waar noord korea niet aan wil, en daar de deur om dicht houden is hun recht, zelfbescherming. Als mensen wel een commerciele faker willen zijn staat het ze vast vrij om alles achter te laten en de grens over te wandelen. Maar dat neemt de familie dan niet in dank af.
Dan gaan ze toch lekker. Je hebt in elk land armoede en dat ook in zuid korea dus je contrast van 'in aarde wroeten en verlichte stad' gaat niet op.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 19:00 schreef Straatklinker het volgende:
Ik ben trouwens vooral beïnvloed door dat wat ik zelf heb gezien.. Dat zou dus een westers beeld zijn en daarmee niet goed? Ik zou moeten begrijpen dat er ook mensen in honger en armoede willen leven en dus geen 'commerciele faker' willen zijn?
'ze mogen het land niet uit' dat is zeker geen waar en westerse propaganda?quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 19:04 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Dan gaan ze toch lekker. Je hebt in elk land armoede en dat ook in zuid korea dus je contrast van 'in aarde wroeten en verlichte stad' gaat niet op.
http://blog.flickr.net/en(...)and-cherry-blossoms/
Dit kwam ik een paar dagen geleden tegen:quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 19:51 schreef Lyrebird het volgende:
Een van de redenen dat ik geinteresseerd raakte in het lot van de Noord-Koreanen, was door het verhaal van "bevoorrechte" Noord-Koreanen die in Russische houthakkerskampen mogen werken. Zonder dat ze de juiste kleding (schoenen!) hadden. Laat ook maar weer eens zien hoe de Russen met mensenrechten omgaan.
Ben jij weleens in een nederlands afgelegen boeren dorp geweest?quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 19:27 schreef Straatklinker het volgende:
[..]
'ze mogen het land niet uit' dat is zeker geen waar en westerse propaganda?
Die foto's wat je stuurt zou eigenlijk 'life inside pyongyang' moeten heten en dat is per definitie al een vertekend beeld aangezien het een 'bevoorrecht gebied' is.
Verhelderend.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 21:16 schreef Straatklinker het volgende:
[..]
Dit kwam ik een paar dagen geleden tegen:
http://www.vice.com/vice-news/north-korean-labor-camps-part-1
Voor zover ze het kunnen geven ze wel een redelijk beeld, van hoe het is daar.
Het is maar hoe je het bekijkt, je kunt het bekijken als koreanen die maar uitgezonden worden om te gaan dwangwerken, of je kunt het bekijken als een nationale nood waar rusland de hand voor uitsteekt (het zijn immers economische bondgenoten) en banen verstrekt. Dat het niet geweldig gaat in noord korea is inderdaad zo maar de reden daarvan mag weer niet genoemd worden, doe ik wel even hoor daar niet van ; 'westerse sancties en blokkades, steun aan zuid korea wat een mafianest is inbegrepen'quote:Op zaterdag 24 augustus 2013 11:13 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Verhelderend.
De VN mag wel eens wat harder tegen de Russen optreden. O wacht, die hebben het te druk met het veroordelen van Israel (de VN).
Ben je wel eens in Zuid-Korea geweest?quote:Op zaterdag 24 augustus 2013 12:28 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Het is maar hoe je het bekijkt, je kunt het bekijken als koreanen die maar uitgezonden worden om te gaan dwangwerken, of je kunt het bekijken als een nationale nood waar rusland de hand voor uitsteekt (het zijn immers economische bondgenoten) en banen verstrekt. Dat het niet geweldig gaat in noord korea is inderdaad zo maar de reden daarvan mag weer niet genoemd worden, doe ik wel even hoor daar niet van ; 'westerse sancties en blokkades, steun aan zuid korea wat een mafianest is inbegrepen'
Je kunt trouwens ook nog even teruggaan naar het filmpje en dat omdraaien naar; buitenlander breekt in op autonoom koreaans uitzend gebied in gezelschap van een bewapende gangster en een corrupte politieagent.
Ben jij in 1987 en 88 in seoul geweest?quote:Op zaterdag 24 augustus 2013 13:53 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ben je wel eens in Zuid-Korea geweest?
Nee, maar wat het Zuid-Korea van 25 jaar geleden met het Zuid-Korea van nu te maken? Zuid-Korea is een ongelofelijk dynamisch land, waar in zeer korte tijd heel erg veel zaken kunnen veranderen. Zo hebben ze nu voor het eerst een vrouwlijke president. Het klopt dat Samsung, LG en Hyundai nog steeds een behoorlijke vinger in de pap te brokkelen hebben, maar dat is bij ons (Shell, LTO, FNV) niet veel anders.quote:Op zaterdag 24 augustus 2013 18:48 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ben jij in 1987 en 88 in seoul geweest?
Wat probeer je nu te doen? Je hebt gevonden dat +25 jaar geleden het in Zuid-Korea ook geen rozenkleur en maneschijn was? Je wilt daarmee zeggen dat we zo sowieso niet mogen betreffende Noord Korea? Dat ze het op zich wel slecht hebben in Noord-Korea maar dat dat allemaal de schuld is van het grote boze westen en Zuid-Korea?quote:Op zaterdag 24 augustus 2013 18:48 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ben jij in 1987 en 88 in seoul geweest?
Heb je die docu gezien eigenlijk? Wat je zegt is gewoon onzin. Als ik hier in het westen een Noord Koreaans restaurant/hotel wil beginnen en zeg dat ik daarvoor Noord-Koreanen nodig heb dan lukt dat iig van hier uit. Of Noord Korea het toe staat is een tweede. Eveneens met studenten want die zijn er ook gewoon in Nederland. Iig in Wageningen.quote:Het is maar hoe je het bekijkt, je kunt het bekijken als koreanen die maar uitgezonden worden om te gaan dwangwerken, of je kunt het bekijken als een nationale nood waar rusland de hand voor uitsteekt (het zijn immers economische bondgenoten) en banen verstrekt.
er was hier in Amsterdam een noord-koreaans restaurant met import Kimmetjes. Helaas sloot het restaurant binnen 6 maanden omdat de helft van het personeel gevlucht was en de andere helft staakte omdat het niet werd uitbetaaldquote:[b]Op zondag 25 augustus 2013 09:28 schreef Straatklinker het volgende
Heb je die docu gezien eigenlijk? Wat je zegt is gewoon onzin. Als ik hier in het westen een Noord Koreaans restaurant/hotel wil beginnen en zeg dat ik daarvoor Noord-Koreanen nodig heb dan lukt dat iig van hier uit. Of Noord Korea het toe staat is een tweede. Eveneens met studenten want die zijn er ook gewoon in Nederland. Iig in Wageningen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |