Revolutie in Egypte #204: Pro-Morsi kampen opgeruimd

quote:

Jan Eikelboom ‏@janeikelboom 10m
Het zijn er echt honderden: mannen met grote stokken, messen en machetes. Dit ziet er niet goed uit.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 15:03 schreef t-8one het volgende:
twitter:

[..]

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 15:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Klinkt als een ruige party.

twitter:

ibnezra twitterde op vrijdag 16-08-2013 om 15:16:52 Fleeing clashes in #Cairo RT @Sarahcarr People are jumping off the bridge http://t.co/cqWhkiKNEJ reageer retweet

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 15:36 schreef Ceviche het volgende:
Ik had een brug op water in gedachten

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 15:55 schreef Charismatisch het volgende:
Als ik interessante berichten tegenkom op FB over Egypte dan zal ik het hier gaan posten.

Account of a Canadian sister in ‪#‎Egypt‬ right now. Please read and share, people need to be aware of the reality there!

"The Egyptian Security forces just shot live ammunition on protestors in Ramses as well as tear gas. On the way to the rallies our driver was stopped and thugs accused my husband of being ikhwan (muslim brotherhood) because he has a beard and told him they were going to kill him. They put a knife to his throat and a gun to his face and began to swear about Islam and those who are Islamists. They began to hit him and a group tried to pull me out of the car and take my purse saying I must have a weapon. I was screaming at them and Mohammad was getting out to defend me. There were about 15 of them and I knew they were going to kill him. The driver kept yelling that we were Canadian. They demanded proof and he pulled out my husband's wallet and showed his i.d. Mohammad was yelling at them and pushing their hands away to move their weapons and leave us alone. By the grace of Allah they stopped. What is this country coming to? They are organized thugs doing the dirty work of the police trying to stop people from going to the rallies. Egyptians you have no choice but to show your dissent in the streets or you'll live in fear forever."

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 15:55 schreef Charismatisch het volgende:
Als ik interessante berichten tegenkom op FB over Egypte dan zal ik het hier gaan posten.

Account of a Canadian sister in ‪#‎Egypt‬ right now. Please read and share, people need to be aware of the reality there!

"The Egyptian Security forces just shot live ammunition on protestors in Ramses as well as tear gas. On the way to the rallies our driver was stopped and thugs accused my husband of being ikhwan (muslim brotherhood) because he has a beard and told him they were going to kill him. They put a knife to his throat and a gun to his face and began to swear about Islam and those who are Islamists. They began to hit him and a group tried to pull me out of the car and take my purse saying I must have a weapon. I was screaming at them and Mohammad was getting out to defend me. There were about 15 of them and I knew they were going to kill him. The driver kept yelling that we were Canadian. They demanded proof and he pulled out my husband's wallet and showed his i.d. Mohammad was yelling at them and pushing their hands away to move their weapons and leave us alone. By the grace of Allah they stopped. What is this country coming to? They are organized thugs doing the dirty work of the police trying to stop people from going to the rallies. Egyptians you have no choice but to show your dissent in the streets or you'll live in fear forever."

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 15:55 schreef Charismatisch het volgende:
Als ik interessante berichten tegenkom op FB over Egypte dan zal ik het hier gaan posten.

Account of a Canadian sister in ‪#‎Egypt‬ right now. Please read and share, people need to be aware of the reality there!

"The Egyptian Security forces just shot live ammunition on protestors in Ramses as well as tear gas. On the way to the rallies our driver was stopped and thugs accused my husband of being ikhwan (muslim brotherhood) because he has a beard and told him they were going to kill him. They put a knife to his throat and a gun to his face and began to swear about Islam and those who are Islamists. They began to hit him and a group tried to pull me out of the car and take my purse saying I must have a weapon. I was screaming at them and Mohammad was getting out to defend me. There were about 15 of them and I knew they were going to kill him. The driver kept yelling that we were Canadian. They demanded proof and he pulled out my husband's wallet and showed his i.d. Mohammad was yelling at them and pushing their hands away to move their weapons and leave us alone. By the grace of Allah they stopped. What is this country coming to? They are organized thugs doing the dirty work of the police trying to stop people from going to the rallies. Egyptians you have no choice but to show your dissent in the streets or you'll live in fear forever."

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 12:58 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Ben heel benieuwd wat de Nour partij gaat doen.

quote:

Merkel: Egypte moet het alleen doen

_{Toegevoegd: vrijdag 16 aug 2013, 15:49
Update: vrijdag 16 aug 2013, 15:53}

Bondskanselier Merkel vindt dat Egypte en andere Arabische landen hun weg naar verandering grotendeels alleen moeten zoeken. Voor het buitenland is daarbij maar een beperkte rol weggelegd, zegt Merkel in een interview met de Frankfurter Allgemeine.

Merkel zegt dat de Europese Unie zich vanaf het begin van de Arabische Lente in 2011 met de ontwikkelingen bemoeid heeft, door bijvoorbeeld extra financiële steun beschikbaar te stellen. Het geld werd gegeven om het democratisch proces en hervormingen te ondersteunen. "We kunnen de landen helpen, maar de juiste weg kunnen ze slechts alleen vinden", zegt Merkel.

'Diepe kloof in samenleving'
Over Egypte toont Merkel zich uiterst bezorgd. Ze ziet een diepe kloof in de Egyptische samenleving. Europa heeft geprobeerd daarin te bemiddelen, samen met de Verenigde Staten en andere Arabische landen.

Een oplossing in Egypte is volgens Merkel alleen mogelijk als het land de weg vindt naar een vreedzame dialoog waarbij geen enkele partij mag worden uitgesloten.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 14:57 schreef -jos- het volgende:
De eerste doden van vandaag zijn gevallen:

Mosa'ab Elshamy ‏@mosaaberizing 3m
Gruesome clashes near the police station. Lots of dead being carried away.
Expand

Mosa'ab Elshamy ‏@mosaaberizing 17m
Clashes start in Ramses. Gunshots coming from Azbakeya police station. Injuries.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:12 schreef PrepperNL het volgende:

[..]

Streaming link or it didnt happen!

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:15 schreef -jos- het volgende:

[..]


Het is al bevestigd door journalisten.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:13 schreef rudolfb het volgende:
Loopt al behoorlijk uit de hand daaro:

أبشع مايمكن أن تراه �ي مجزرة رابعة .. رصاص حي .. ق

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:24 schreef Pharmacist het volgende:
Ergens is het wel kwalijk hoe de MB oproept tot een "Dag van Woede" terwijl ze dondersgoed weten wat voor een gevolgen zo een dag heeft voor hun supporters. MB leidt hun eigen supporters naar de slachtbank.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:25 schreef Dance99Vv het volgende:
Maar het leger begint een slachtveld

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:27 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Natuurlijk is degene die de trekker over haalt ook schuldig. Zie jij mij het leger ergens verdedigen? Ik post alleen dat ik het best ziek vind hoe de MB de lichamen en levens van haar supporters gebruikt als propaganda materiaal tegen het leger.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:27 schreef Dance99Vv het volgende:
Het was de grootste stommiteit om mursi zo af te zetten

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:25 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Maar het leger begint een slachtveld

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:27 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Het was de grootste stommiteit om mursi zo af te zetten

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:30 schreef Knowledge_seeker het volgende:
Ik heb trouwens niet alle reacties gelezen maar waarom schiet het leger in hemelsnaam met scherp op weerloze demonstranten? Ze hadden dit toch ook met wat waterkanonnen kunnen regelen?

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:24 schreef Pharmacist het volgende:
Ergens is het wel kwalijk hoe de MB oproept tot een "Dag van Woede" terwijl ze dondersgoed weten wat voor een gevolgen zo een dag heeft voor hun supporters. MB leidt hun eigen supporters naar de slachtbank.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:33 schreef Charismatisch het volgende:
Als jullie benieuwd zijn naar de islam van de Egyptische "Al Nour partij", deze man heeft op een ander forum hun ideologie en hun standpunt goed verwoord:

[ afbeelding ]

Vertaling:

"God zij dank, moge God het leger van Egypte bijstaan om deze Moslimbroederschap-kanker voor eens en altijd uit te roeien".

Deze man is geen PVV'er. Deze man noemt zichzelf een Nederlandse moslim (pro-Saoedi-Arabië).

Als ik het goed begrepen heb is Mark Rutte volgens hem de leider der gelovigen in Nederland.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 13:25 schreef Pharmacist het volgende:
Volgens mij hebben Nour en MB samen een absolute meerderheid. Als de Nour partij zich tegen het leger keert kan de situatie wel eens flink veranderen in het voordeel van MB.

[..]

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:34 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Zo weerloos zijn ze niet, er zitten ook gewapende 'demonstranten' tussen die op veiligheidstroepen schieten.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:35 schreef -jos- het volgende:

Dus ik betwijfel ten zeerste dat dat het standpunt van de Al Nour partij goed verwoord.

Egyptian Madkhali Cleric Says "The Syrian People Deserve To Be Punished" مرجئة العصر

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:30 schreef Knowledge_seeker het volgende:
Ik heb trouwens niet alle reacties gelezen maar waarom schiet het leger in hemelsnaam met scherp op weerloze demonstranten? Ze hadden dit toch ook met wat waterkanonnen kunnen regelen?

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:35 schreef Knowledge_seeker het volgende:

[..]

Oke er is dus echt geschoten op het leger? Maar ze zijn toch wel uitgebreid gewaarschuwd neem ik aan om die kampen te verlaten?

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:36 schreef Fides het volgende:

[..]

Omdat het volgens mij niet altijd weerloze burgers zijn. Een waterkanon inzetten tegen kapmessen, revolvers en soms zelfs automatische wapens is niet zo verstandig.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:35 schreef Mutant01 het volgende:
Beste mensen, elke randdebiel kan wat op internet zetten.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:36 schreef Fides het volgende:

[..]

Omdat het volgens mij niet altijd weerloze burgers zijn. Een waterkanon inzetten tegen kapmessen, revolvers en soms zelfs automatische wapens is niet zo verstandig.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:36 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Toch is het waar. Zie deze video, de al-Nour partij volgt de islam die deze aap aan het prediken is:

Egyptian Madkhali Cleric Says "The Syrian People Deserve To Be Punished" مرجئة العصر

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:37 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Er zijn woensdag bij de ontruimingen ruim 40 politie-/legereenheden omgekomen, dat gaat je niet lukken met alleen spandoeken en leuzen.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:38 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Rookbommen, traangas? Er zijn wel meer mogelijkheden.

In Griekenland gingen de demonstraties er ook heel heftig aan toe bv, daar gingen ze toch ook niet schieten?

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:34 schreef Mutant01 het volgende:
Het klopt wat je zegt. Aan de andere kant, een andere optie hebben ze eigenlijk niet meer. Zij menen (terecht) dat ze in de politiek toch niet meer serieus genomen worden, zeker na het afzetten van Morsi. Dan is er eigenlijk maar één andere manier om je mening te verkondigen?

quote:

Al Qaeda leader's 'I told you so' on Egypt
(CNN) -- Ayman al-Zawahiri, the Egyptian-born leader of al Qaeda, has seen this movie before: An Islamist party does well at the polling booth only to be overthrown by a military coup that then plunges the country into chaos.

This is what happened in Algeria in 1991. Tens of thousands died in the subsequent Algerian civil war that ripped the nation apart during the 1990s.

The lesson that Zawahiri drew from the Algerian war was that participating in democratic elections was strictly for suckers; far better to seize power through violence and then impose Taliban-style sharia law because "the crusaders" and their allies in the Arab world would never allow the emergence of a true Islamist state.

In 1991, the same year that the Algerian civil war began, Zawahiri released his first book, "The Bitter Harvest." The book was a vicious diatribe against the Muslim Brotherhood and other similar Islamist parties for participating in "democracies, elections and parliaments."

Now Zawahiri gets to say "I told you so." Earlier this month Zawahiri posted a 15-minute recording on militant websites. In the recording Zawahiri explained that the military coup that deposed Egypt's elected president, Muslim Brotherhood leader Mohamed Morsy, proved that democracy had failed.

Obama warns of further steps in Egypt

Until recently Zawahiri has been largely overshadowed by his charismatic former boss Osama bin Laden who was killed in a U.S. Navy SEAL raid in Abbottabad, Pakistan, two years ago.

Now the 62-year-old Zawahiri has dramatically stepped into the spotlight as the leader of al Qaeda and its several affiliated groups around the world.

The message traffic during the past weeks between Zawahiri and the commander of al Qaeda's virulent Yemeni affiliate contained code words suggesting some kind of attack was potentially imminent.

Those messages were intercepted by American intelligence and led to the unprecedented closure last week of some two-dozen U.S. embassies and consulates across the Middle East, South Asia and Africa. Germany, France and Britain also closed their embassies in Yemen because of the threat.

Zawahiri's success or failure as the head of al Qaeda will be crucial to how the terror network moves forward as it marks its first 25 years of existence this weekend.

A recent Harvard Kennedy School study of 131 terrorist groups that have gone out of business found that they averaged 14 years of existence.

Al Qaeda has already shown an ability to survive well beyond the life of an average terrorist group. The big question is whether Zawahiri can successfully lead the al Qaeda network so it can thrive in today's chaotic conditions in the Middle East and can last another 25 years.

Zawahiri is a humorless religious fanatic whose forehead is marked with a prominent black scar known in Arabic as a zabiba or "raisin," the result of the many decades he has spent touching his head repeatedly to the floor as he prostrated himself in prayer.

Despite his dour personality, Zawahiri has proven to be more capable as the leader of al Qaeda than many analysts -- including myself — had initially thought.

In the past year Zawahiri has brought two new official affiliates into the al Qaeda network: Somalia's militant al-Shabaab group and Syria's Jabhat al-Nusra, which is widely regarded as the most effective force fighting the Assad regime.

Zawahiri also had no problem transferring already existing al Qaeda affiliates' allegiances from bin Laden to himself. In the three months following bin Laden's death, the leaders of al Qaeda in Iraq, the Yemeni-based al Qaeda in the Arabian Peninsula and the North African al Qaeda in the Islamic Maghreb all pledged their allegiance to Zawahiri as their new overall commander.

Zawahiri has been preparing for this moment all his life, first setting up a jihadist cell in his native Cairo when he was only 15. Like many revolutionaries before him Zawahiri is the son of privilege -- he's from a prominent Egyptian family of ambassadors, lawyers and clerics.

As a teenager Zawahiri believed that the Egyptian government led by Anwar Sadat had abandoned Islam and therefore had to be overthrown. Sadat signed Egypt's ceasefire agreement with Israel in 1979, effectively signing his own death warrant.

In 1981, now trained as a surgeon, Zawahiri was arrested along with hundreds of others for his alleged role in Sadat's assassination and was imprisoned and tortured by Egyptian authorities, an experience that further radicalized him.

Once he was out of jail in the mid-1980s, Zawahiri made his way to Peshawar, Pakistan, where thousands of militant Arabs were then gathering to support the Afghan jihad against the Soviet Union.

It was there in 1986 that Zawahiri first met bin Laden, at that time the shy, monosyllabic son of a Saudi billionaire. For bin Laden the slightly older, cerebral Zawahiri presented an intriguing figure, someone far more experienced politically than himself. For Zawahiri, bin Laden also presented an interesting opportunity: someone who was on his way to becoming a genuine war hero in the jihad against the Soviets and whose deep pockets were well known. They would go on to embark on a marriage of convenience that would have hellish consequences.

During the late 1980s Zawahiri gradually won over bin Laden to his more expansionist view of jihad. Faraj Ismail, an Egyptian journalist who covered the Afghan war against the Soviets, recalls that it was Zawahiri "who got Osama to focus not only on the Afghan jihad, but regime change in the Arab world."

Opinion: Morsy holds key to Egypt's future

Bin Laden then took the next step, urging Zawahiri to see that the root of the problem was not simply the Arab "near enemy" regimes, but the "far enemy," the United States, which propped up the status quo in the Middle East, a shift in strategy that took place when al Qaeda was based in Sudan in the early 1990s. Bin Laden lectured to his followers there about the necessity of attacking the United States without which the "near enemy" regimes could not survive. Noman Benotman, a Libyan militant who was then close to bin Laden and Zawahiri, recalled that, "Osama influenced Zawahiri with his idea: Forget about the 'near enemy;' the main enemy is the Americans."

When Zawahiri first arrived in Taliban-controlled Afghanistan in 1997, following a six-month spell in a Russian jail, his relations with bin Laden were on a quite different footing than they had been a decade earlier. Bin Laden was now the head of a fast-expanding terrorist organization while Zawahiri was the penniless leader of an obscure Egyptian terrorist group.

It was now bin Laden who took Zawahiri under his wing. And even then bin Laden kept Zawahiri at some distance. It was only in the summer of 2001 that al Qaeda's leader told Zawahiri the details of the coming attacks on New York and Washington, and that was only after Zawahiri's Egyptian Jihad Group had formally merged with al Qaeda in June.

Bin Laden exercised near-total control over al Qaeda, whose members had to swear a religious oath personally to bin Laden, so ensuring blind loyalty to him. Bin Laden's son Omar recalls that the men who worked for al Qaeda had a habit of requesting permission before they spoke with their leader, saying, "Dear prince: May I speak?" Even Zawahiri would ask bin Laden to be permitted to speak.

But now that he is the new boss of al Qaeda, Zawahiri has shown that he no longer feels bound by bin Laden's previous decisions. In 2010 bin Laden instructed the Somali militant group al-Shabaab to keep its association with al Qaeda a secret, fearing that openly linking the two organizations would hinder Shabaab's fundraising efforts. Zawahiri, who had petitioned bin Laden to reconsider his views about the proposed merger between al-Shabaab and al Qaeda, announced formal ties between the two groups in early 2012.

Zawahiri, however, has also had some problems keeping control over the far-flung al Qaeda network. During the spring of 2013 Zawahiri personally intervened to settle a dispute between the Syrian militant group Jabhat al-Nusra and al Qaeda in Iraq. Zawahiri rejected al Qaeda in Iraq's assertion of control over al-Nusra and declared the Syrian group to be under his direction.

However, in June 2013, Abu Bakr al-Baghdadi, the leader of al Qaeda in Iraq (AQI), posted an audio recording online rejecting the order from Zawahiri. This shows that AQI is willing to go public to dismiss the directives of al Qaeda's leader, something that would have been unimaginable when bin Laden was in charge.

After 9/11, Zawahiri acknowledged in his autobiography "Knights Under the Banner of the Prophet" that the most important strategic goal of al Qaeda was to seize control of a state, or part of a state, somewhere in the Muslim world, explaining that, "without achieving this goal our actions will mean nothing."

Indeed, the yardstick by which Zawahiri will be judged as an effective leader of al Qaeda by his fellow militants is the extent to which he can take advantage of the chaotic post-Arab spring conditions in countries such as Egypt, Yemen, Syria, Iraq and Libya to establish safe havens for al Qaeda and its affiliated groups and use those havens to then launch effective attacks against Western targets.

Why the bloodshed in Cairo?

In Pakistan where Zawahiri is generally believed to be hiding and also in Yemen, CIA drone shrikes have eliminated dozens of al Qaeda's leaders over the past three years and establishing a viable safe haven in either country seems quite unlikely. However, a long-term safe haven for Jabhat al-Nusra, al Qaeda's affiliate in Syria, in the heart of the Arab world could create an organization with the intent and capacity to attack the West.

Jabhat al-Nusra ("the Victory Front") has been able to garner considerable support from Syria's Sunni population, because it is the premier fighting force in the campaign to topple Assad, and because it is providing critical services, such as food, hospitals and sharia courts to the embattled population. For the moment, however, Jabhat al-Nusra is entirely focused on overthrowing the Assad regime, a project that may take years to achieve.

Al Qaeda was founded 25 years ago between August 18 and August 20, 1988 during the course of a series of meetings that took place over the course of three days in the sweltering heat of Pakistan's summer in bin Laden's house in the city of Peshawar.

According to the minutes of those meetings, bin Laden presided over discussions involving eight other men who deliberated about how best to establish a new organization that would take holy war to other countries. The minutes noted that "al Qaeda is basically an organized Islamic faction; its goal will be to lift the word of God, to make His religion victorious."

Zawahiri was not at that founding meeting of al Qaeda and for much of the early history of the group he was not a central player in the organization. Today Zawahiri is al Qaeda's overall boss, and he now has the difficult task of turning around an organization whose last successful attacks in the West were the multiple suicide bombings on London's transportation system on July 7, 2005.

If he is to succeed, Zawahiri will have to come up with something more significant than just getting U.S. embassies and consulates to close for a week.

Wherever Zawahiri is right now he is surely watching the unrest unfolding in Egypt with considerable relish and as a real opportunity to exploit. Al Qaeda aligned groups already have footholds in the remote desert regions of Sinai in eastern Egypt and organizations such as Zawahiri's own Jihad Group, which formally merged with al Qaeda in the summer of 2001, have a long history in Egypt.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als zij zelf al met hun eigen voertuigen van metershoge fly-overs rijden - dan gaat het hard.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:38 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Rookbommen, traangas? Er zijn wel meer mogelijkheden.

In Griekenland gingen de demonstraties er ook heel heftig aan toe bv, daar gingen ze toch ook niet schieten?

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:13 schreef rudolfb het volgende:
Loopt al behoorlijk uit de hand daaro:

أبشع مايمكن أن تراه �ي مجزرة رابعة .. رصاص حي .. ق

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:39 schreef -jos- het volgende:

[..]

Dat is dus geen woordvoerder van de Al Nour partij. Dus hij verkondigt niet hun ideologie of mening. Denk je nou echt dat politici letterlijk de woorden 'Moslimbroederschap-kanker' gebruiken...

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:40 schreef Fides het volgende:

[..]

Zijn er in Griekenland tientallen politieagenten vermoord en politiebureaus aangevallen met vuurwapens?

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Waarom werkte de Marokkaanse aanpak dan wel, tijdens de protesten van 2011? Toen werden ook politiebureau's aangevallen. De aanpak vanaf het begin deugde gewoonweg niet.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:42 schreef UpsideDown het volgende:
Die Al-Qaeda kneusjes moet je geen aandacht geven, daar kicken ze juist op.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:40 schreef Fides het volgende:

[..]

Zijn er in Griekenland tientallen politieagenten vermoord en politiebureaus aangevallen met vuurwapens?

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:43 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Misschien waren ze door hun rubberkogels heen?

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:41 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Ik heb nergens gezegd dat ze dat woord gebruiken. Maar ze delen wel dezelfde islamitische stroming: je mag niet demonstreren tegen de leider der gelovigen (Mubarak/Sisi/Al Saud). Doe je dit wel, dan is het je eigen schuld dat je uitgeroeid wordt.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat geloof ik domweg niet. Men ging gelijk over tot een harde aanpak - terwijl men gewoon de kampen een tijdlang had moeten laten voor wat het is.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:43 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Het punt is natuurlijk dat ze terrein gaan winnen omdat democratische middelen kennelijk niet werken voor Islamisten. Dat is in Algerije ook gebeurd.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:42 schreef UpsideDown het volgende:
Die Al-Qaeda kneusjes moet je geen aandacht geven, daar kicken ze juist op.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Waarom werkte de Marokkaanse aanpak dan wel, tijdens de protesten van 2011? Toen werden ook politiebureau's aangevallen. De aanpak vanaf het begin deugde gewoonweg niet, de tactiek destijds was om de protesten gewoon vrije doorgang te geven en geleidelijk en georganiseerd de meute aanpakken. Het leger kwam daar ook niet aan te pas.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:46 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Onbevestigde bronnen op FB zeggen dat al-Qaeda gedreigd heeft om een nog groter bloedbad aan te richten op de aanhangers van al-Sisi dan het aantal doden van woensdag.

Aan Al-Qaeda gelieerde groeperingen hebben al 7 Egyptische soldaten gedood in Sinaï sinds woensdag.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:44 schreef -jos- het volgende:

[..]

Niet alle Islamitische stromingen zijn gelijk.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:47 schreef Fides het volgende:

[..]

Weet ik niet? Je hoort mij het leger/politie ook niet verdedigen, maar als er meutes verhaal gewapend verhaal gaan halen bij politiebueaus e.d. is het niet gek dat er geschoten wordt m.i.
Verder kan gezegd worden dat 't leger niet bepaald deescalerend te werk gaat. Het probleem is natuurlijk ook dat 't leger getraind is om te schieten en te vechten, niet om orde te handhaven.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:47 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Het Egyptisch leger heeft daar tegenover honderden islamisten gedood in de Sinai. Dat speelt daar al jaren.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:48 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

De islamitische stroming van de Al-Nour partij is gelijk aan die man van de video.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:49 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

En dat is meteen het probleem. Er is meer legerinzet dan politie-inzet. Een groot deel van het slachtoffers is niet gestorven aan de slag van een knuppel of rubber kogel, maar door schoten van snipers.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:50 schreef -jos- het volgende:

[..]

Dan nog betekent het niet dat het standpunt van die man ook het standpunt van de Al-Nour partij is. Een mening van een predikant van een religieuze stroming is heel wat anders dan het standpunt van een politieke partij.

twitter:

Heidi_nb twitterde op vrijdag 16-08-2013 om 16:50:10 Military opens fire from helicopters in #Cairo #egypt #humanrights #cnn #bbc #revolution #25jan reageer retweet

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:52 schreef UpsideDown het volgende:
Trouwens voor die extremistische moslims moet je ook niet te bang voor zijn, het Franse leger heeft in Mali vorig jaar in een paar weken tijd duizenden omgelegd. Aan de Franse zijde waren maar enkele slachtoffers te betreuren. Dat toont maar weer aan dat een modern leger in principe suprieur is aan een stel gewapende gekken.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:46 schreef Mutant01 het volgende:
Exact. En ik heb al eerder gezegd: Er zal vast een periode van relatieve rust komen, maar tussendoor zullen ze echt wel aanslagen gaan plegen op overheidsgebouwen of wat dan ook. De organisatie gaan gewoon ondergronds. Algerije heeft zich er nu uit weten te vechten, maar dat komt dan ook omdat het fors heeft ingezet op investeringen om de bevolking tevreden te houden, zodat ze niet in de handen van de Islamisten lopen. Algerije heeft er ook het geld nu voor (aardgasbaten).

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:52 schreef UpsideDown het volgende:
Trouwens voor die extremistische moslims moet je ook niet te bang voor zijn, het Franse leger heeft in Mali vorig jaar in een paar weken tijd duizenden omgelegd. Aan de Franse zijde waren maar enkele slachtoffers te betreuren. Dat toont maar weer aan dat een modern leger in principe suprieur is aan een stel gewapende gekken.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:53 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Dat zal alleen kunnen als het leger de MB kan onderdrukken. Daarom denk ik dat de steun die de MB heeft (aantallen zijn nogal controversieel) zo belangrijk is. Een 10-20% valt wel te onderdrukken, maar 30-50% echt niet.

En daarom ben ik natuurlijk ook zo geinteresseerd in Nour. Als Nour de MB steunt (beide zijn ten slotte Islamisten) kan het leger dat echt niet onderdrukken. Maja, kennelijk zijn er verschillende smaakjes Islamisten, daar weet ik niet heel veel vanaf. Dus mss laat Nour de MB lekker kapot gaan.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:57 schreef So_Surreal het volgende:
Ik hoop echt dat het ministerie van buitenlandse zaken een negatief reisadvies geeft.
Ik vlieg donderdag heen (El Gouna, vlak bij Hurghada), maar heb d'r niet echt veel zin in als je die beelden ziet.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:57 schreef So_Surreal het volgende:
Ik hoop echt dat het ministerie van buitenlandse zaken een negatief reisadvies geeft.
Ik vlieg donderdag heen (El Gouna, vlak bij Hurghada), maar heb d'r niet echt veel zin in als je die beelden ziet.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:56 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Islamisten zijn er in allerlei soorten inderdaad. In het Westen is het een soort van parapluterm geworden. Erdogan is in wezen ook een Islamist, doch is zijn politieke ideologie niet te vergelijken met die van het MB bijvoorbeeld. Hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld de PJD in Marokko - nu aan de macht - die zich openlijk heeft uitgesproken tegen Morsi. Het is één grote ondoorzichtige melange. Niet alleen voor de buitenstaander.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:57 schreef So_Surreal het volgende:
Ik hoop echt dat het ministerie van buitenlandse zaken een negatief reisadvies geeft.
Ik vlieg donderdag heen (El Gouna, vlak bij Hurghada), maar heb d'r niet echt veel zin in als je die beelden ziet.

twitter:

ashatenbroeke twitterde op donderdag 15-08-2013 om 20:10:00 Typische Nederlanders op het NOS-journaal: liever op vakantie naar een land dat op voet van burgeroorlog staat dan 'je geld kwijt zijn' reageer retweet

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 17:12 schreef Dance99Vv het volgende:
Toch wordt erop gewezen dat er vandaag niet alleen morsi suporters de straat opgaan .

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 17:00 schreef Mutant01 het volgende:
Nee, toch niet:

http://www.nd.nl/artikele(...)nder-kosten-omboeken

Even afwachten dus.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 17:08 schreef Fides het volgende:

[..]

Dan ga je toch niet?

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 17:11 schreef Charismatisch het volgende:
Er zijn drie soorten salafisten te onderscheiden in Egypte: Al Nour partij - Moslimbroederschap - al-Qaeda.

- Al Nour partij is loyaal aan de leider der gelovigen Mubarak/Sisi/Assad, werken mee met de veiligheidsdiensten om moslims die in opstand (willen) komen aan te geven. Daarnaast preken zij haat tegen ongelovigen en hanteren ze een bottom-up strategie: de moslims aan de onderkant onderwijzen en zo verandering teweeg brengen. Ze doen niet mee met de ongelovige democratie en de politiek. Maar in Egypte blijkbaar toch wel (om de Moslimbroederschap dwars te zitten), nadat ze eerst gingen preken om vooral niet te demonstreren tegen de leider der gelovigen Mubarak.

- Moslimbroederschap: ze hebben geweld afgezworen in Egypte, demonstreren tegen Mubarak was geen probleem volgens hun ideologie, meedoen met de democratie is ook geen probleem, via de democratie aan de macht komen en de samenleving rustig bij beetje islamiseren.

- Al-Qaeda: Mubarak is een ongelovige hond. Sisi is een ongelovige hond. Geweld tegen ongelovige honden is geen probleem volgens hun ideologie. Eenieder die tegen het vestigen van een islamitische staat en sharia is, is een ongelovige hond. Soldaten en agenten die Sisi dienen zijn apostaten en legitieme doelwitten (daarom hebben ze ook 7 Egyptische soldaten gedood in Sinaï de afgelopen 48 uur). Democratie is ongeloof. Khilafah is hun doel. Spanje is islamitisch. Maar eerst Marokko veroveren.

Al-Nour-typjes zijn randdebielen en vormen geen gevaar volgens terrorisme-experts. Moslimbroederschap zou je volgens terrorisme-experts de ruimte moeten geven om mee te doen met de democratie. Terrorisme-experts zien dan ook donkere wolken verschijnen sinds de Moslimbroederschap op de straten van Cairo zijn afgeslacht omdat ze vrezen dat ze de democratie gaan verwerpen en richting al-Qaeda-ideologie afglijden.

quote:

- Al-Qaeda: Mubarak is een ongelovige hond. Sisi is een ongelovige hond. Geweld tegen ongelovige honden is geen probleem volgens hun ideologie. Eenieder die tegen het vestigen van een islamitische staat en sharia is, is een ongelovige hond. Soldaten en agenten die Sisi dienen zijn apostaten en legitieme doelwitten (daarom hebben ze ook 7 Egyptische soldaten gedood in Sinaï de afgelopen 48 uur). Democratie is ongeloof. Khilafah is hun doel. Spanje is islamitisch. Maar eerst Marokko veroveren.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 17:16 schreef So_Surreal het volgende:

[..]

Ik had wel het ministerie van buitenlandse zaken gebeld.
Zij vertelde dat ze bij het BuZa geen negatief reisadvies hebben, dan ze alleen reizen afraden.

Ze zeiden dat er een nieuwe update was, dat vakanties die niet nodig zijn, ook die aan de kust, worden afgeraden.
Daarmee moet je naar je reisbureau kunnen gaan en moet je reis kosteloos vergoed worden, of omgeboekt.

Net het reisbureau gebeld, bij hen was dit nog niet bekend.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 17:27 schreef The-Dutch-Priest het volgende:

[..]

Nope is nog niets aangepast.

http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/reisadviezen/egypte

In Hurghada is het in iedergeval rustig wat ik tot nu toe heb gehoord van mijn egyptische vrienden en duikschool, orange cafe etc.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 17:22 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als dit laatste zo is, dan is het frappant dat Al-Qaeda eigenlijk nimmer vaste grond heeft gehad in Marokko. Hun doel is eerder om het Midden-Oosten onder controle te krijgen me dunkt. Het is raar om volledig aan de westkant te beginnen. Dus ik ben eigenlijk wel benieuwd waar je dat laatste vandaan hebt .

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 17:27 schreef So_Surreal het volgende:

[..]

En die relletjes gisteren dan waar 2 doden gevallen zijn ?
Ik denk dat NL Duitsland wel gaan volgen eigenlijk.