Zijn er in Griekenland tientallen politieagenten vermoord en politiebureaus aangevallen met vuurwapens?quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:38 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Rookbommen, traangas? Er zijn wel meer mogelijkheden.
In Griekenland gingen de demonstraties er ook heel heftig aan toe bv, daar gingen ze toch ook niet schieten?
Dit waren beelden van gisteren in Cairo.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:13 schreef rudolfb het volgende:
Loopt al behoorlijk uit de hand daaro:
Ik heb nergens gezegd dat ze dat woord gebruiken. Maar ze delen wel dezelfde islamitische stroming: je mag niet demonstreren tegen de leider der gelovigen (Mubarak/Sisi/Al Saud). Doe je dit wel, dan is het je eigen schuld dat je uitgeroeid wordt.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:39 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dat is dus geen woordvoerder van de Al Nour partij. Dus hij verkondigt niet hun ideologie of mening. Denk je nou echt dat politici letterlijk de woorden 'Moslimbroederschap-kanker' gebruiken...
Waarom werkte de Marokkaanse aanpak dan wel, tijdens de protesten van 2011? Toen werden ook politiebureau's aangevallen. De aanpak vanaf het begin deugde gewoonweg niet, de tactiek destijds was om de protesten gewoon vrije doorgang te geven en geleidelijk en georganiseerd de meute aanpakken. Het leger kwam daar ook niet aan te pas.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:40 schreef Fides het volgende:
[..]
Zijn er in Griekenland tientallen politieagenten vermoord en politiebureaus aangevallen met vuurwapens?
Misschien waren ze door hun rubberkogels heen?quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waarom werkte de Marokkaanse aanpak dan wel, tijdens de protesten van 2011? Toen werden ook politiebureau's aangevallen. De aanpak vanaf het begin deugde gewoonweg niet.
Het punt is natuurlijk dat ze terrein gaan winnen omdat democratische middelen kennelijk niet werken voor Islamisten. Dat is in Algerije ook gebeurd.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:42 schreef UpsideDown het volgende:
Die Al-Qaeda kneusjes moet je geen aandacht geven, daar kicken ze juist op.
Daar is geprobeerd het parlementsgebouw te bestormen ja.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:40 schreef Fides het volgende:
[..]
Zijn er in Griekenland tientallen politieagenten vermoord en politiebureaus aangevallen met vuurwapens?
Dat geloof ik domweg niet. Men ging gelijk over tot een harde aanpak - terwijl men gewoon de kampen een tijdlang had moeten laten voor wat het is.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:43 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Misschien waren ze door hun rubberkogels heen?
Niet alle Islamitische stromingen zijn gelijk.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:41 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat ze dat woord gebruiken. Maar ze delen wel dezelfde islamitische stroming: je mag niet demonstreren tegen de leider der gelovigen (Mubarak/Sisi/Al Saud). Doe je dit wel, dan is het je eigen schuld dat je uitgeroeid wordt.
Was ook niet serieus. Ik denk dat het gewoon meer zo iets is van: jullie schieten op ons? Dan schieten wij op jullie. Als er met geweren op je geschoten wordt en je gaat met rubberkogels terugschieten verlies je het altijd. Dit zijn natuurlijk wel incidenten dat zoiets gebeurd.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat geloof ik domweg niet. Men ging gelijk over tot een harde aanpak - terwijl men gewoon de kampen een tijdlang had moeten laten voor wat het is.
Exact. En ik heb al eerder gezegd: Er zal vast een periode van relatieve rust komen, maar tussendoor zullen ze echt wel aanslagen gaan plegen op overheidsgebouwen of wat dan ook. De organisatie gaan gewoon ondergronds. Algerije heeft zich er nu uit weten te vechten, maar dat komt dan ook omdat het fors heeft ingezet op investeringen om de bevolking tevreden te houden, zodat ze niet in de handen van de Islamisten lopen. Algerije heeft er ook het geld nu voor (aardgasbaten).quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:43 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Het punt is natuurlijk dat ze terrein gaan winnen omdat democratische middelen kennelijk niet werken voor Islamisten. Dat is in Algerije ook gebeurd.
Onbevestigde bronnen op FB zeggen dat al-Qaeda gedreigd heeft om een nog groter bloedbad aan te richten op de aanhangers van al-Sisi dan het aantal doden van woensdag.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:42 schreef UpsideDown het volgende:
Die Al-Qaeda kneusjes moet je geen aandacht geven, daar kicken ze juist op.
Weet ik niet? Je hoort mij het leger/politie ook niet verdedigen, maar als er meutes verhaal gewapend verhaal gaan halen bij politiebueaus e.d. is het niet gek dat er geschoten wordt m.i.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waarom werkte de Marokkaanse aanpak dan wel, tijdens de protesten van 2011? Toen werden ook politiebureau's aangevallen. De aanpak vanaf het begin deugde gewoonweg niet, de tactiek destijds was om de protesten gewoon vrije doorgang te geven en geleidelijk en georganiseerd de meute aanpakken. Het leger kwam daar ook niet aan te pas.
Het Egyptisch leger heeft daar tegenover honderden islamisten gedood in de Sinai. Dat speelt daar al jaren.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:46 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Onbevestigde bronnen op FB zeggen dat al-Qaeda gedreigd heeft om een nog groter bloedbad aan te richten op de aanhangers van al-Sisi dan het aantal doden van woensdag.
Aan Al-Qaeda gelieerde groeperingen hebben al 7 Egyptische soldaten gedood in Sina sinds woensdag.
De islamitische stroming van de Al-Nour partij is gelijk aan die man van de video.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:44 schreef -jos- het volgende:
[..]
Niet alle Islamitische stromingen zijn gelijk.
En dat is meteen het probleem. Er is meer legerinzet dan politie-inzet. Een groot deel van het slachtoffers is niet gestorven aan de slag van een knuppel of rubber kogel, maar door schoten van snipers.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:47 schreef Fides het volgende:
[..]
Weet ik niet? Je hoort mij het leger/politie ook niet verdedigen, maar als er meutes verhaal gewapend verhaal gaan halen bij politiebueaus e.d. is het niet gek dat er geschoten wordt m.i.
Verder kan gezegd worden dat 't leger niet bepaald deescalerend te werk gaat. Het probleem is natuurlijk ook dat 't leger getraind is om te schieten en te vechten, niet om orde te handhaven.
Dat speelt al jaren in Sina. Maar nu gaan ze ook in Cairo en andere Egyptische steden toeslaan.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:47 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Het Egyptisch leger heeft daar tegenover honderden islamisten gedood in de Sinai. Dat speelt daar al jaren.
Dan nog betekent het niet dat het standpunt van die man ook het standpunt van de Al-Nour partij is. Een mening van een predikant van een religieuze stroming is heel wat anders dan het standpunt van een politieke partij.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:48 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
De islamitische stroming van de Al-Nour partij is gelijk aan die man van de video.
Dat weet je niet. Heb je ook maar van de media. En wat zei je daar ook alweer over?quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En dat is meteen het probleem. Er is meer legerinzet dan politie-inzet. Een groot deel van het slachtoffers is niet gestorven aan de slag van een knuppel of rubber kogel, maar door schoten van snipers.
Al Nour wacht op een fatwa van het Witte Huis. Als sjeikh Obama Sisi laat vallen, dan zal Saoedi-Arabi en Al Nour volgen.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:50 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dan nog betekent het niet dat het standpunt van die man ook het standpunt van de Al-Nour partij is. Een mening van een predikant van een religieuze stroming is heel wat anders dan het standpunt van een politieke partij.
twitter:Heidi_nb twitterde op vrijdag 16-08-2013 om 16:50:10Military opens fire from helicopters in #Cairo #egypt #humanrights #cnn #bbc #revolution #25jan reageer retweet
duizenden? Je bedoelt tientallen?quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:52 schreef UpsideDown het volgende:
Trouwens voor die extremistische moslims moet je ook niet te bang voor zijn, het Franse leger heeft in Mali vorig jaar in een paar weken tijd duizenden omgelegd. Aan de Franse zijde waren maar enkele slachtoffers te betreuren. Dat toont maar weer aan dat een modern leger in principe suprieur is aan een stel gewapende gekken.
Dat zal alleen kunnen als het leger de MB kan onderdrukken. Daarom denk ik dat de steun die de MB heeft (aantallen zijn nogal controversieel) zo belangrijk is. Een 10-20% valt wel te onderdrukken, maar 30-50% echt niet.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:46 schreef Mutant01 het volgende:
Exact. En ik heb al eerder gezegd: Er zal vast een periode van relatieve rust komen, maar tussendoor zullen ze echt wel aanslagen gaan plegen op overheidsgebouwen of wat dan ook. De organisatie gaan gewoon ondergronds. Algerije heeft zich er nu uit weten te vechten, maar dat komt dan ook omdat het fors heeft ingezet op investeringen om de bevolking tevreden te houden, zodat ze niet in de handen van de Islamisten lopen. Algerije heeft er ook het geld nu voor (aardgasbaten).
De ene extremistische moslim is de andere niet. Denk aan de gang van zaken in Pakistan en/of Afghanistan.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:52 schreef UpsideDown het volgende:
Trouwens voor die extremistische moslims moet je ook niet te bang voor zijn, het Franse leger heeft in Mali vorig jaar in een paar weken tijd duizenden omgelegd. Aan de Franse zijde waren maar enkele slachtoffers te betreuren. Dat toont maar weer aan dat een modern leger in principe suprieur is aan een stel gewapende gekken.
Islamisten zijn er in allerlei soorten inderdaad. In het Westen is het een soort van parapluterm geworden. Erdogan is in wezen ook een Islamist, doch is zijn politieke ideologie niet te vergelijken met die van het MB bijvoorbeeld. Hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld de PJD in Marokko - nu aan de macht - die zich openlijk heeft uitgesproken tegen Morsi. Het is n grote ondoorzichtige melange. Niet alleen voor de buitenstaander.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:53 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Dat zal alleen kunnen als het leger de MB kan onderdrukken. Daarom denk ik dat de steun die de MB heeft (aantallen zijn nogal controversieel) zo belangrijk is. Een 10-20% valt wel te onderdrukken, maar 30-50% echt niet.
En daarom ben ik natuurlijk ook zo geinteresseerd in Nour. Als Nour de MB steunt (beide zijn ten slotte Islamisten) kan het leger dat echt niet onderdrukken. Maja, kennelijk zijn er verschillende smaakjes Islamisten, daar weet ik niet heel veel vanaf. Dus mss laat Nour de MB lekker kapot gaan.
Ik las net ergens dat reizen nu gratis om te boeken zijn. Ik zoek het even op.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:57 schreef So_Surreal het volgende:
Ik hoop echt dat het ministerie van buitenlandse zaken een negatief reisadvies geeft.
Ik vlieg donderdag heen (El Gouna, vlak bij Hurghada), maar heb d'r niet echt veel zin in als je die beelden ziet.
Zie het als avontuur Indiana Jones style.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:57 schreef So_Surreal het volgende:
Ik hoop echt dat het ministerie van buitenlandse zaken een negatief reisadvies geeft.
Ik vlieg donderdag heen (El Gouna, vlak bij Hurghada), maar heb d'r niet echt veel zin in als je die beelden ziet.
ja precies zo is er dan ook een verschil tussen evengelisten en katholieken terwijl het alletwee Christenen zijn.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Islamisten zijn er in allerlei soorten inderdaad. In het Westen is het een soort van parapluterm geworden. Erdogan is in wezen ook een Islamist, doch is zijn politieke ideologie niet te vergelijken met die van het MB bijvoorbeeld. Hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld de PJD in Marokko - nu aan de macht - die zich openlijk heeft uitgesproken tegen Morsi. Het is n grote ondoorzichtige melange. Niet alleen voor de buitenstaander.
Dan ga je toch niet?quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 16:57 schreef So_Surreal het volgende:
Ik hoop echt dat het ministerie van buitenlandse zaken een negatief reisadvies geeft.
Ik vlieg donderdag heen (El Gouna, vlak bij Hurghada), maar heb d'r niet echt veel zin in als je die beelden ziet.
twitter:ashatenbroeke twitterde op donderdag 15-08-2013 om 20:10:00Typische Nederlanders op het NOS-journaal: liever op vakantie naar een land dat op voet van burgeroorlog staat dan 'je geld kwijt zijn'
reageer retweet
Klopt. Dat blijkt hieruit:quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 17:12 schreef Dance99Vv het volgende:
Toch wordt erop gewezen dat er vandaag niet alleen morsi suporters de straat opgaan .
Ik had wel het ministerie van buitenlandse zaken gebeld.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 17:00 schreef Mutant01 het volgende:
Nee, toch niet:
http://www.nd.nl/artikele(...)nder-kosten-omboeken
Even afwachten dus.
Kijk, dat is nog eens nuttig. Thanksquote:Op vrijdag 16 augustus 2013 17:11 schreef Charismatisch het volgende:
Er zijn drie soorten salafisten te onderscheiden in Egypte: Al Nour partij - Moslimbroederschap - al-Qaeda.
- Al Nour partij is loyaal aan de leider der gelovigen Mubarak/Sisi/Assad, werken mee met de veiligheidsdiensten om moslims die in opstand (willen) komen aan te geven. Daarnaast preken zij haat tegen ongelovigen en hanteren ze een bottom-up strategie: de moslims aan de onderkant onderwijzen en zo verandering teweeg brengen. Ze doen niet mee met de ongelovige democratie en de politiek. Maar in Egypte blijkbaar toch wel (om de Moslimbroederschap dwars te zitten), nadat ze eerst gingen preken om vooral niet te demonstreren tegen de leider der gelovigen Mubarak.
- Moslimbroederschap: ze hebben geweld afgezworen in Egypte, demonstreren tegen Mubarak was geen probleem volgens hun ideologie, meedoen met de democratie is ook geen probleem, via de democratie aan de macht komen en de samenleving rustig bij beetje islamiseren.
- Al-Qaeda: Mubarak is een ongelovige hond. Sisi is een ongelovige hond. Geweld tegen ongelovige honden is geen probleem volgens hun ideologie. Eenieder die tegen het vestigen van een islamitische staat en sharia is, is een ongelovige hond. Soldaten en agenten die Sisi dienen zijn apostaten en legitieme doelwitten (daarom hebben ze ook 7 Egyptische soldaten gedood in Sina de afgelopen 48 uur). Democratie is ongeloof. Khilafah is hun doel. Spanje is islamitisch. Maar eerst Marokko veroveren.
Al-Nour-typjes zijn randdebielen en vormen geen gevaar volgens terrorisme-experts. Moslimbroederschap zou je volgens terrorisme-experts de ruimte moeten geven om mee te doen met de democratie. Terrorisme-experts zien dan ook donkere wolken verschijnen sinds de Moslimbroederschap op de straten van Cairo zijn afgeslacht omdat ze vrezen dat ze de democratie gaan verwerpen en richting al-Qaeda-ideologie afglijden.
Als dit laatste zo is, dan is het frappant dat Al-Qaeda eigenlijk nimmer vaste grond heeft gehad in Marokko. Hun doel is eerder om het Midden-Oosten onder controle te krijgen me dunkt. Het is raar om volledig aan de westkant te beginnen. Dus ik ben eigenlijk wel benieuwd waar je dat laatste vandaan hebtquote:- Al-Qaeda: Mubarak is een ongelovige hond. Sisi is een ongelovige hond. Geweld tegen ongelovige honden is geen probleem volgens hun ideologie. Eenieder die tegen het vestigen van een islamitische staat en sharia is, is een ongelovige hond. Soldaten en agenten die Sisi dienen zijn apostaten en legitieme doelwitten (daarom hebben ze ook 7 Egyptische soldaten gedood in Sina de afgelopen 48 uur). Democratie is ongeloof. Khilafah is hun doel. Spanje is islamitisch. Maar eerst Marokko veroveren.
Nope is nog niets aangepast.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 17:16 schreef So_Surreal het volgende:
[..]
Ik had wel het ministerie van buitenlandse zaken gebeld.
Zij vertelde dat ze bij het BuZa geen negatief reisadvies hebben, dan ze alleen reizen afraden.
Ze zeiden dat er een nieuwe update was, dat vakanties die niet nodig zijn, ook die aan de kust, worden afgeraden.
Daarmee moet je naar je reisbureau kunnen gaan en moet je reis kosteloos vergoed worden, of omgeboekt.
Net het reisbureau gebeld, bij hen was dit nog niet bekend.
En die relletjes gisteren dan waar 2 doden gevallen zijn ?quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 17:27 schreef The-Dutch-Priest het volgende:
[..]
Nope is nog niets aangepast.
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/reisadviezen/egypte
In Hurghada is het in iedergeval rustig wat ik tot nu toe heb gehoord van mijn egyptische vrienden en duikschool, orange cafe etc.
Je hebt gelijk wat betreft het feit dat ze in het Midden-Oosten beginnen, Levant (Syri/Libanon/etc), Irak, Hedjaz (Arabisch schiereiland), Kinana (Egypte).quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 17:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als dit laatste zo is, dan is het frappant dat Al-Qaeda eigenlijk nimmer vaste grond heeft gehad in Marokko. Hun doel is eerder om het Midden-Oosten onder controle te krijgen me dunkt. Het is raar om volledig aan de westkant te beginnen. Dus ik ben eigenlijk wel benieuwd waar je dat laatste vandaan hebt.
Natuurlijk.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 17:27 schreef So_Surreal het volgende:
[..]
En die relletjes gisteren dan waar 2 doden gevallen zijn ?
Ik denk dat NL Duitsland wel gaan volgen eigenlijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |