Revolutie in Egypte #204: Pro-Morsi kampen opgeruimd

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:46 schreef Mutant01 het volgende:
Exact. En ik heb al eerder gezegd: Er zal vast een periode van relatieve rust komen, maar tussendoor zullen ze echt wel aanslagen gaan plegen op overheidsgebouwen of wat dan ook. De organisatie gaan gewoon ondergronds. Algerije heeft zich er nu uit weten te vechten, maar dat komt dan ook omdat het fors heeft ingezet op investeringen om de bevolking tevreden te houden, zodat ze niet in de handen van de Islamisten lopen. Algerije heeft er ook het geld nu voor (aardgasbaten).

Dat zal alleen kunnen als het leger de MB kan onderdrukken. Daarom denk ik dat de steun die de MB heeft (aantallen zijn nogal controversieel) zo belangrijk is. Een 10-20% valt wel te onderdrukken, maar 30-50% echt niet.

En daarom ben ik natuurlijk ook zo geinteresseerd in Nour. Als Nour de MB steunt (beide zijn ten slotte Islamisten) kan het leger dat echt niet onderdrukken. Maja, kennelijk zijn er verschillende smaakjes Islamisten, daar weet ik niet heel veel vanaf. Dus mss laat Nour de MB lekker kapot gaan.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:52 schreef UpsideDown het volgende:
Trouwens voor die extremistische moslims moet je ook niet te bang voor zijn, het Franse leger heeft in Mali vorig jaar in een paar weken tijd duizenden omgelegd. Aan de Franse zijde waren maar enkele slachtoffers te betreuren. Dat toont maar weer aan dat een modern leger in principe suprieur is aan een stel gewapende gekken.

De ene extremistische moslim is de andere niet. Denk aan de gang van zaken in Pakistan en/of Afghanistan.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:53 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Dat zal alleen kunnen als het leger de MB kan onderdrukken. Daarom denk ik dat de steun die de MB heeft (aantallen zijn nogal controversieel) zo belangrijk is. Een 10-20% valt wel te onderdrukken, maar 30-50% echt niet.

En daarom ben ik natuurlijk ook zo geinteresseerd in Nour. Als Nour de MB steunt (beide zijn ten slotte Islamisten) kan het leger dat echt niet onderdrukken. Maja, kennelijk zijn er verschillende smaakjes Islamisten, daar weet ik niet heel veel vanaf. Dus mss laat Nour de MB lekker kapot gaan.

Islamisten zijn er in allerlei soorten inderdaad. In het Westen is het een soort van parapluterm geworden. Erdogan is in wezen ook een Islamist, doch is zijn politieke ideologie niet te vergelijken met die van het MB bijvoorbeeld. Hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld de PJD in Marokko - nu aan de macht - die zich openlijk heeft uitgesproken tegen Morsi. Het is één grote ondoorzichtige melange. Niet alleen voor de buitenstaander.

Ik hoop echt dat het ministerie van buitenlandse zaken een negatief reisadvies geeft.
Ik vlieg donderdag heen (El Gouna, vlak bij Hurghada), maar heb d'r niet echt veel zin in als je die beelden ziet.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:57 schreef So_Surreal het volgende:
Ik hoop echt dat het ministerie van buitenlandse zaken een negatief reisadvies geeft.
Ik vlieg donderdag heen (El Gouna, vlak bij Hurghada), maar heb d'r niet echt veel zin in als je die beelden ziet.

Ik las net ergens dat reizen nu gratis om te boeken zijn. Ik zoek het even op.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:57 schreef So_Surreal het volgende:
Ik hoop echt dat het ministerie van buitenlandse zaken een negatief reisadvies geeft.
Ik vlieg donderdag heen (El Gouna, vlak bij Hurghada), maar heb d'r niet echt veel zin in als je die beelden ziet.

Zie het als avontuur Indiana Jones style.

Nee, toch niet:

http://www.nd.nl/artikele(...)nder-kosten-omboeken

Even afwachten dus.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:56 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Islamisten zijn er in allerlei soorten inderdaad. In het Westen is het een soort van parapluterm geworden. Erdogan is in wezen ook een Islamist, doch is zijn politieke ideologie niet te vergelijken met die van het MB bijvoorbeeld. Hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld de PJD in Marokko - nu aan de macht - die zich openlijk heeft uitgesproken tegen Morsi. Het is één grote ondoorzichtige melange. Niet alleen voor de buitenstaander.

ja precies zo is er dan ook een verschil tussen evengelisten en katholieken terwijl het alletwee Christenen zijn.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 16:57 schreef So_Surreal het volgende:
Ik hoop echt dat het ministerie van buitenlandse zaken een negatief reisadvies geeft.
Ik vlieg donderdag heen (El Gouna, vlak bij Hurghada), maar heb d'r niet echt veel zin in als je die beelden ziet.

Dan ga je toch niet?

Er zijn drie soorten salafisten te onderscheiden in Egypte: Al Nour partij - Moslimbroederschap - al-Qaeda.

- Al Nour partij is loyaal aan de leider der gelovigen Mubarak/Sisi/Assad, werken mee met de veiligheidsdiensten om moslims die in opstand (willen) komen aan te geven. Daarnaast preken zij haat tegen ongelovigen en hanteren ze een bottom-up strategie: de moslims aan de onderkant onderwijzen en zo verandering teweeg brengen. Ze doen niet mee met de ongelovige democratie en de politiek. Maar in Egypte blijkbaar toch wel (om de Moslimbroederschap dwars te zitten), nadat ze eerst gingen preken om vooral niet te demonstreren tegen de leider der gelovigen Mubarak.

- Moslimbroederschap: ze hebben geweld afgezworen in Egypte, demonstreren tegen Mubarak was geen probleem volgens hun ideologie, meedoen met de democratie is ook geen probleem, via de democratie aan de macht komen en de samenleving rustig bij beetje islamiseren.

- Al-Qaeda: Mubarak is een ongelovige hond. Sisi is een ongelovige hond. Geweld tegen ongelovige honden is geen probleem volgens hun ideologie. Eenieder die tegen het vestigen van een islamitische staat en sharia is, is een ongelovige hond. Soldaten en agenten die Sisi dienen zijn apostaten en legitieme doelwitten (daarom hebben ze ook 7 Egyptische soldaten gedood in Sinaï de afgelopen 48 uur). Democratie is ongeloof. Khilafah is hun doel. Spanje is islamitisch. Maar eerst Marokko veroveren.

Al-Nour-typjes zijn randdebielen en vormen geen gevaar volgens terrorisme-experts. Moslimbroederschap zou je volgens terrorisme-experts de ruimte moeten geven om mee te doen met de democratie. Terrorisme-experts zien dan ook donkere wolken verschijnen sinds de Moslimbroederschap op de straten van Cairo zijn afgeslacht omdat ze vrezen dat ze de democratie gaan verwerpen en richting al-Qaeda-ideologie afglijden.

twitter:

ashatenbroeke twitterde op donderdag 15-08-2013 om 20:10:00 Typische Nederlanders op het NOS-journaal: liever op vakantie naar een land dat op voet van burgeroorlog staat dan 'je geld kwijt zijn' reageer retweet

, sommige mensen werken twee jaar voor zo'n vakantie.

Toch wordt erop gewezen dat er vandaag niet alleen morsi suporters de straat opgaan .

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 17:12 schreef Dance99Vv het volgende:
Toch wordt erop gewezen dat er vandaag niet alleen morsi suporters de straat opgaan .

Klopt. Dat blijkt hieruit:

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 17:00 schreef Mutant01 het volgende:
Nee, toch niet:

http://www.nd.nl/artikele(...)nder-kosten-omboeken

Even afwachten dus.

Ik had wel het ministerie van buitenlandse zaken gebeld.
Zij vertelde dat ze bij het BuZa geen negatief reisadvies hebben, dan ze alleen reizen afraden.

Ze zeiden dat er een nieuwe update was, dat vakanties die niet nodig zijn, ook die aan de kust, worden afgeraden.
Daarmee moet je naar je reisbureau kunnen gaan en moet je reis kosteloos vergoed worden, of omgeboekt.

Net het reisbureau gebeld, bij hen was dit nog niet bekend.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 17:08 schreef Fides het volgende:

[..]

Dan ga je toch niet?

Gaan we ook niet, maar het zou fijn zijn als we ons geld terug krijgen.
En anders maar niet.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 17:11 schreef Charismatisch het volgende:
Er zijn drie soorten salafisten te onderscheiden in Egypte: Al Nour partij - Moslimbroederschap - al-Qaeda.

- Al Nour partij is loyaal aan de leider der gelovigen Mubarak/Sisi/Assad, werken mee met de veiligheidsdiensten om moslims die in opstand (willen) komen aan te geven. Daarnaast preken zij haat tegen ongelovigen en hanteren ze een bottom-up strategie: de moslims aan de onderkant onderwijzen en zo verandering teweeg brengen. Ze doen niet mee met de ongelovige democratie en de politiek. Maar in Egypte blijkbaar toch wel (om de Moslimbroederschap dwars te zitten), nadat ze eerst gingen preken om vooral niet te demonstreren tegen de leider der gelovigen Mubarak.

- Moslimbroederschap: ze hebben geweld afgezworen in Egypte, demonstreren tegen Mubarak was geen probleem volgens hun ideologie, meedoen met de democratie is ook geen probleem, via de democratie aan de macht komen en de samenleving rustig bij beetje islamiseren.

- Al-Qaeda: Mubarak is een ongelovige hond. Sisi is een ongelovige hond. Geweld tegen ongelovige honden is geen probleem volgens hun ideologie. Eenieder die tegen het vestigen van een islamitische staat en sharia is, is een ongelovige hond. Soldaten en agenten die Sisi dienen zijn apostaten en legitieme doelwitten (daarom hebben ze ook 7 Egyptische soldaten gedood in Sinaï de afgelopen 48 uur). Democratie is ongeloof. Khilafah is hun doel. Spanje is islamitisch. Maar eerst Marokko veroveren.

Al-Nour-typjes zijn randdebielen en vormen geen gevaar volgens terrorisme-experts. Moslimbroederschap zou je volgens terrorisme-experts de ruimte moeten geven om mee te doen met de democratie. Terrorisme-experts zien dan ook donkere wolken verschijnen sinds de Moslimbroederschap op de straten van Cairo zijn afgeslacht omdat ze vrezen dat ze de democratie gaan verwerpen en richting al-Qaeda-ideologie afglijden.

Kijk, dat is nog eens nuttig. Thanks .

quote:

- Al-Qaeda: Mubarak is een ongelovige hond. Sisi is een ongelovige hond. Geweld tegen ongelovige honden is geen probleem volgens hun ideologie. Eenieder die tegen het vestigen van een islamitische staat en sharia is, is een ongelovige hond. Soldaten en agenten die Sisi dienen zijn apostaten en legitieme doelwitten (daarom hebben ze ook 7 Egyptische soldaten gedood in Sinaï de afgelopen 48 uur). Democratie is ongeloof. Khilafah is hun doel. Spanje is islamitisch. Maar eerst Marokko veroveren.

Als dit laatste zo is, dan is het frappant dat Al-Qaeda eigenlijk nimmer vaste grond heeft gehad in Marokko. Hun doel is eerder om het Midden-Oosten onder controle te krijgen me dunkt. Het is raar om volledig aan de westkant te beginnen. Dus ik ben eigenlijk wel benieuwd waar je dat laatste vandaan hebt .

BREAKING: At least 41 killed in #Cairo's #Ramses Square in the latest clashes. More soon...

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 17:16 schreef So_Surreal het volgende:

[..]

Ik had wel het ministerie van buitenlandse zaken gebeld.
Zij vertelde dat ze bij het BuZa geen negatief reisadvies hebben, dan ze alleen reizen afraden.

Ze zeiden dat er een nieuwe update was, dat vakanties die niet nodig zijn, ook die aan de kust, worden afgeraden.
Daarmee moet je naar je reisbureau kunnen gaan en moet je reis kosteloos vergoed worden, of omgeboekt.

Net het reisbureau gebeld, bij hen was dit nog niet bekend.

Nope is nog niets aangepast.

http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/reisadviezen/egypte

In Hurghada is het in iedergeval rustig wat ik tot nu toe heb gehoord van mijn egyptische vrienden en duikschool, orange cafe etc.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 17:27 schreef The-Dutch-Priest het volgende:

[..]

Nope is nog niets aangepast.

http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/reisadviezen/egypte

In Hurghada is het in iedergeval rustig wat ik tot nu toe heb gehoord van mijn egyptische vrienden en duikschool, orange cafe etc.

En die relletjes gisteren dan waar 2 doden gevallen zijn ?
Ik denk dat NL Duitsland wel gaan volgen eigenlijk.

Report on #Egyptian state radio says military helicopters are shooting st "armed people in Ramses Square" #cairo #goodgod
Retweeted by AJELive

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 17:22 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als dit laatste zo is, dan is het frappant dat Al-Qaeda eigenlijk nimmer vaste grond heeft gehad in Marokko. Hun doel is eerder om het Midden-Oosten onder controle te krijgen me dunkt. Het is raar om volledig aan de westkant te beginnen. Dus ik ben eigenlijk wel benieuwd waar je dat laatste vandaan hebt .

Je hebt gelijk wat betreft het feit dat ze in het Midden-Oosten beginnen, Levant (Syrië/Libanon/etc), Irak, Hedjaz (Arabisch schiereiland), Kinana (Egypte).

Maar Marokko (Maghreb) staat samen met Spanje (Andalus) op de Kalifaat-mappen die ze verspreiden. Voorlopig hebben je alleen AQIM die actief zijn in Noord-Afrika.

Ze gaan natuurlijk eerst voor zwakke failed states zoals Mali, alwaar ze een basis vestigen om op te kunnen rukken richting sterkere staten zoals Marokko.

Ik heb niet gezegd dat ze in Marokko beginnen, maar had Marokko genoemd als springplank voor Spanje

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 17:27 schreef So_Surreal het volgende:

[..]

En die relletjes gisteren dan waar 2 doden gevallen zijn ?
Ik denk dat NL Duitsland wel gaan volgen eigenlijk.

Natuurlijk.