abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_130004030
Wat vinden wij van graancirkels ? Zijn ze niet wat erg ingewikkeld om zo even door mensen te zijn gemaakt ? En wat zouden ze voorstellen ?

pi_130004081
Ze zijn door mensen gemaakt. Om zo anderen voor de gek te houden.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 01:00:36 #3
381517 Zapata
held op sokken
pi_130004276
ik heb geen flauw idee. Wel eens een video gezien waarin het graan onder elkaar door gevouwen is zonder beschadigingen en de meneer in de video beweerde dat dat niet mogelijk door mensen gemaakt kon zijn.
Maar ja dan moet je maar net er op vertrouwen dat die meneer niet zit te liegen en of de beelden gefaked zijn of niet.
pi_130004441


[ Bericht 16% gewijzigd door Phone op 13-08-2013 01:15:51 ]
pi_130004657
Ik geloof wel in graancirkels (dat ze bestaan). Ik geloof niet dat ze van buitenaardse afkomst zijn. TS wat geloof jij?
pi_130004750
Ik vind sommige wel knappe creaties, maar ik geloof niet dat het van buitenaardse wezens zijn. De mens is intelligent genoeg om zulke creaties te maken.
Nosce te ipsum.
pi_130004816
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 01:18 schreef AlexanderC het volgende:
Ik vind sommige wel knappe creaties, maar ik geloof niet dat het van buitenaardse wezens zijn. De mens is intelligent genoeg om zulke creaties te maken.
Zo zie je weer dat andere mensen niet intelligent zijn (als zij echter geloven dat graancirkels buitenaards zijn).
pi_130004873
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 01:14 schreef winkelwagenworstje het volgende:
Ik geloof wel in graancirkels (dat ze bestaan). Ik geloof niet dat ze van buitenaards afkomst zijn. TS wat geloof jij?
Ik zie sowieso geen reden om aan te nemen dat ze fake zijn want dat zou betekenen dat ik een soort alwetend wondermens zou zijn en domme arrogantie daar doe ik niet aan, nog afgezien van het feit dat ze door wetenschappelijke instituten allang bewezen origineel zijn en onmogelijk door mensen gemaakt, een aantal althans. Persoonlijk vraag ik me af of er soms een soort van intelligente, autonoom handelende energieën bestaan die zich door middel van graancirkels willen manifesteren en er wellicht boodschappen voor de mensheid in zitten. Dus niet perse buitenaards oid. maar het is ook niet uitgesloten.
pi_130005058
Dat is echter wel mogelijk, maar ik vind al het zogenoemde ''bewijs dat buitenaardse wezens achter graancirkels zitten'' vaag en onaannemelijk. Grappenmakers achter graancirkels neem ik persoonlijk aan.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 02:09:09 #10
396386 sturmpie
for night & nature
pi_130005596
het kost de boer opbrengst
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_130007059
graancirkeltopics :')
Hier staat niets.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 08:57:10 #12
309673 Yogaflame
Haters gaan Haten
pi_130007685
Sommige cirkels zijn gemaakt door grappenmakers.
Don't sweat the petty things and don't pet the sweaty things.
pi_130009906
Bijna oogst-tijd.....het graan staat er mooi bij op het land })
There is only one religion
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 13:42:47 #14
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130016078
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 00:53 schreef Phone het volgende:
Wat vinden wij van graancirkels ?
Geen idee wat 'wij' er van vinden, maar ik vind het een vorm van vandalisme.
Geinig om te zien, sommige zijn best mooi, maar even toestemming vragen en/of de boer schadeloos stellen is er niet bij.
quote:
Zijn ze niet wat erg ingewikkeld om zo even door mensen te zijn gemaakt ?
Ja absoluut. Kijk, een raket bouwen en met mensen naar de maan sturen kan iedere jan doedel, maar een graancirkel ... dat is pas rocketscience ! :')

quote:
En wat zouden ze voorstellen ?
Van alles.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 13:46:03 #15
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130016195
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 01:25 schreef Phone het volgende:
...nog afgezien van het feit dat ze door wetenschappelijke instituten allang bewezen origineel zijn en onmogelijk door mensen gemaakt, een aantal althans. <snip>
Bron ?

Er zijn een aantal pseudo-wetenschappers die dat roepen. Niets meer dan dat.
& wat is "origineel" in deze ???
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_130017449
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 13:42 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Geen idee wat 'wij' er van vinden, maar ik vind het een vorm van vandalisme.
Geinig om te zien, sommige zijn best mooi, maar even toestemming vragen en/of de boer schadeloos stellen is er niet bij.

[..]

Ja absoluut. Kijk, een raket bouwen en met mensen naar de maan sturen kan iedere jan doedel, maar een graancirkel ... dat is pas rocketscience ! :')

[..]

Van alles.
Kan het niet zijn dat de publiciteit voor de eigenaar van het perceel op de een of andere manier lucratiever is dat de opbrengst van het graan? Daarmee zou verklaard zijn dat complexe figuren in zeer korte tijd verschijnen, omdat de perceelhouder het pas 'ontdekt' en de pers belt en eventueel een bevriend luchtfotograaf ofzo inschakelt op het moment dat het hem uitkomt..
In dat geval zou het geen vandalisme zijn. Eerder een samenzwering :D
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:22:35 #17
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130019864
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:22 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Kan het niet zijn dat de publiciteit voor de eigenaar van het perceel op de een of andere manier lucratiever is dat de opbrengst van het graan? Daarmee zou verklaard zijn dat complexe figuren in zeer korte tijd verschijnen, omdat de perceelhouder het pas 'ontdekt' en de pers belt en eventueel een bevriend luchtfotograaf ofzo inschakelt op het moment dat het hem uitkomt..
In dat geval zou het geen vandalisme zijn. Eerder een samenzwering :D
Die gevallen zijn er zeker, maar op het totaal slechts een promille.

In de meeste gevallen komt de pers de rest van je graan vertrappen. Wederom zonder compensatie. ;)
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 17:03:58 #18
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_130023966
Sommige zijn gemaakt door de mens, en verschil tussen door de mens gemaakte en anders is groot.
Graan cirkels zijn al eeuwen oud, dat maakt het zo bizar.
anderen, door ............................... unknown.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_130025655
Vind het vooral apart dat er bepaalde wiskundige gedachtes achter zitten bij sommigen. Prima natuurlijk, maar waarom zou een intelligent mens, die dat allemaal berekent, zijn tijd lopen te verdoen om wat graan plat te walsen, heel nauwkeurig..?
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 19:38:25 #20
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130029490
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 17:03 schreef theguyver het volgende:
Sommige zijn gemaakt door de mens, en verschil tussen door de mens gemaakte en anders is groot.
Graan cirkels zijn al eeuwen oud, dat maakt het zo bizar.
anderen, door ............................... unknown.
De wind kan er ook wat van ja :P
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 17:50 schreef Scrummie het volgende:
Vind het vooral apart dat er bepaalde wiskundige gedachtes achter zitten bij sommigen. Prima natuurlijk, maar waarom zou een intelligent mens, die dat allemaal berekent, zijn tijd lopen te verdoen om wat graan plat te walsen, heel nauwkeurig..?
Zodra je patronen met voornamelijk cirkels gaat ontwerpen, steekt er al snel wiskunde achter, of de maker dat nu moedwillig gebruikt heeft of niet maakt daarvoor niet eens uit.

& waarom ?
Omdat het kan (?)
Voor de aandacht (?)
Voor de kick (?)

Waarom besmeuren mensen stukjes stof met kleuren. Vaak ook heel nauwkeurig. (& waarom leggen andere mensen daar in bob's naam letterlijk miljoenen voor neer :? )

Waarom doen anderen datzelfde op muren ?

Ik zie wat dat betreft geen verschil tussen graancirkels & graffiti, of een andere creatieve bezigheid/uitlaat van de mens.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_130029845
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 17:50 schreef Scrummie het volgende:
Vind het vooral apart dat er bepaalde wiskundige gedachtes achter zitten bij sommigen. Prima natuurlijk, maar waarom zou een intelligent mens, die dat allemaal berekent, zijn tijd lopen te verdoen om wat graan plat te walsen, heel nauwkeurig..?
Waarom zou een alien het doen?
Nosce te ipsum.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 19:52:54 #22
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130030004
Waarom worden graancirkels steeds ingewikkelder ?

A: Omdat mensen zichzelf en elkaar willen overtroeven.

B: Aliens sturen steeds complexere boodschappen, terwijl ze ook wel kunnen zien dat we de meest simpele boodschap nog niet begrijpen.

C: ... zeg 't maar.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_130030193
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 19:52 schreef R0N1N het volgende:
B: Aliens sturen steeds complexere boodschappen, terwijl ze ook wel kunnen zien dat we de meest simpele boodschap nog niet begrijpen.
Ja dat is dus gewoon dom van die gasten he.

Ik bedoel dan zijn ze zo slim dat ze hiernaartoe kunnen komen en dan hebben ze niet eens in de gaten dat we de simpelste nog niet eens snappen.

Dom kutvolk dus. Of ze doen dat gewoon om ons te narren. En dan maakt ze dat ook dom kutvolk }:|
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 20:23:31 #24
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130031271
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 19:56 schreef Geralt het volgende:
<snip>
Dom kutvolk dus. Of ze doen dat gewoon om ons te narren. En dan maakt ze dat ook dom kutvolk }:|
Ideaal voor het klootjesvolk. :P
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 20:25:09 #25
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130031329
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 20:37:39 #26
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130031861
Maar goed, volgens gaat het net als bij Loch Ness om toeristen te trekken
http://www.thecoachhouse-wilts.com/the-area/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130034647
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 19:49 schreef AlexanderC het volgende:

[..]

Waarom zou een alien het doen?
Ik zeg ook niet dat aliens het doen he ;).

Vind het wel interessant, Wat R0N1N zegt klopt ook, men overtreft elkaar natuurlijk telkens. Maar dan nog snap ik de beweegreden niet, maar goed, men heeft gekkere dingen gedaan voor minder. :')
pi_130035413
quote:
Wat een kermisding zeg. Fröbelen.
  woensdag 14 augustus 2013 @ 01:23:16 #29
409820 Dumoro
Droog, koel en donker bewaren.
pi_130045234
Sommigen van de creaties zijn erg mooi. Denk echter niet dat het een buitenaardse oorzaak heeft. Desalniettemin kan ik wel altijd genieten van plaatjes van graancirkels. Lijkt me toch best moeilijk om die meer ingewikkelde creaties helemaal goed te krijgen zonder het te verpesten.
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 13:03:04 #30
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_130127697
een heleboel worden er door mensen gemaakt .. een aantal ook NIET ... deze worden gevormd door BOL"S ( bolls of light ) welke worden bestuurd door een onbekende intelligentie niet van deze aarde .
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 13:34:34 #31
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130128778
Crop circling, across the universe.
On the starship fisherprice
under captain Jerk

Crop circling, across the universe,
always going forward, 'cause they can not find reverse.

There's cropfields on the starboard bow,
starboard bow, starboard bow,
There's cropfields on the starboard bow Jerk.

It's a message Jerk, but not as we know it, not as we know it.
It's a message Jerk, but not as we know it, not as we know it.

Crop circling, across the universe.
On the starship fisherprice
under captain Jerk

Always flying circles,
cause they never learned to steer.

Going round like that in crops Jerk,
crops Jerk, going round like that in crops Jerk,
crops Jerk, crops

We circle in peace,
flatten the crops, flatten the crops.
We circle in peace,
flatten the crops, flatten the crops, grey.

Crop circling, across the universe.
On the starship fisherprice
under captain Jerk
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 13:40:08 #32
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130129010
quote:
6s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 13:34 schreef R0N1N het volgende:
Crop circling, across the universe.
On the starship fisherprice
under captain Jerk

Crop circling, across the universe,
always going forward, 'cause they can not find reverse.

There's cropfields on the starboard bow,
starboard bow, starboard bow,
There's cropfields on the starboard bow Jerk.

It's a message Jerk, but not as we know it, not as we know it.
It's a message Jerk, but not as we know it, not as we know it.

Crop circling, across the universe.
On the starship fisherprice
under captain Jerk

Always flying circles,
cause they never learned to steer.

Going round like that in crops Jerk,
crops Jerk, going round like that in crops Jerk,
crops Jerk, crops

We circle in peace,
flatten the crops, flatten the crops.
We circle in peace,
flatten the crops, flatten the crops, grey.

Crop circling, across the universe.
On the starship fisherprice
under captain Jerk
Zit hem hardop te zingen hier, geweldig!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 13:59:38 #33
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_130129700
er zijn ook onderzoeken geweest waaruit bleek dat de planten waren blootgesteld aan een soort " micro golven "

dat effect kan je niet nabootsen als je met een plankie in de weer gaat .

onderzoek gedaan door Nancy Talbott

http://www.bltresearch.com/
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 15:03:35 #34
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130131627
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 13:40 schreef Pietverdriet het volgende:
Zit hem hardop te zingen hier, geweldig!
Thanks.
Liet even m'n inspiratie de vrije loop ;)

Niet geheel voor niets dus :P
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 13:59 schreef huupia het volgende:
er zijn ook onderzoeken geweest waaruit bleek dat de planten waren blootgesteld aan een soort " micro golven "

dat effect kan je niet nabootsen als je met een plankie in de weer gaat .

onderzoek gedaan door Nancy Talbott

http://www.bltresearch.com/
Aaah, Nancy Talbott & BLT ... Die "echt" niet van "nep" weten te onderscheiden.

"Nancy Talbott and BLT got it wrong and they should just admit it" - Colin Andrews
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 16:21:43 #35
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_130134200
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 15:03 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Thanks.
Liet even m'n inspiratie de vrije loop ;)

Niet geheel voor niets dus :P

[..]

Aaah, Nancy Talbott & BLT ... Die "echt" niet van "nep" weten te onderscheiden.

"Nancy Talbott and BLT got it wrong and they should just admit it" - Colin Andrews
zegt weinig over de gevonden anomalies en btw die zijn ook gevonden door Dr eltjo Haselhoff .

bottom line = in " echte " cropcircles zitten anomalies die niet in " neppers" zitten .
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 16:30:58 #36
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130134535
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 16:21 schreef huupia het volgende:

[..]

zegt weinig over de gevonden anomalies en btw die zijn ook gevonden door Dr eltjo Haselhoff .

bottom line = in " echte " cropcircles zitten anomalies die niet in " neppers" zitten .
Nee, in de wetenschappelijke capaciteiten van hem heb ik vertrouwen
LOL
http://www.skepsis.nl/haselhoff.html
Roos Vonk en Diederik Stapel wekten tenminste nog de schijn dat ze onderzoek verrichten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 16:31:36 #37
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130134559
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 16:21 schreef huupia het volgende:
zegt weinig over de gevonden anomalies en btw die zijn ook gevonden door Dr eltjo Haselhoff .

bottom line = in " echte " cropcircles zitten anomalies die niet in " neppers" zitten .
Het zegt alles over de methodiek & het betrouwbaarheidsgehalte.

Als samples van zelfgemaakte cirkels worden opgestuurd (door het "veld team" van BLT zelf notabene !!! ) en van andere bekende "hoaxes" vervolgens als "genuine" bestempelt worden, klopt er dus geen zak van hun onderzoek. <- DAT is de bottom line.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 17:39:17 #38
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_130136753
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 16:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, in de wetenschappelijke capaciteiten van hem heb ik vertrouwen
LOL
http://www.skepsis.nl/haselhoff.html
Roos Vonk en Diederik Stapel wekten tenminste nog de schijn dat ze onderzoek verrichten.
skepsis :Z :Z :Z
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 18:41:29 #39
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130139072
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 17:39 schreef huupia het volgende:
skepsis :Z :Z :Z
Je bedoelt:

... Haselhoff trapt weer in de ouderwetse fallacy:
Waarom zouden grapjassen jarenlang zoveel moeite doen zonder dat ze in de publiciteit treden en de eer van hun werk opeisen?

Graffiti is dus ook door buitenaardsen gemaakt & boeken onder pseudoniem enz. idem. (?)
Kulargument.

& "In zijn boek legt hij uit waarom met name de experimenten van de biofysicus William Levengood hem ervan hebben overtuigd dat het raadsel nog lang niet is opgelost."

- de (BLT) experimenten waarvan is aangetoond dat ze ondeugdelijk zijn. Nee, ok. Dat maakt 'm geloofwaardig. :')
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 18:44:34 #40
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130139156
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 17:39 schreef huupia het volgende:

[..]

skepsis :Z :Z :Z
Niemand is zo doof die niet horen wil, niemand zo blind dan hij die niet zien wil
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 19:08:14 #41
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130140022
& zowel Talbott als Haselhoff zijn idolaat van Robbert van den Broeke (the dutch boy) ... :|W :{w

[ Bericht 0% gewijzigd door R0N1N op 16-08-2013 19:23:19 (bb) ]
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 19:10:31 #42
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130140088
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 19:08 schreef R0N1N het volgende:
& zowel Talbott als Haselhoff zijn idolaat van Robert van den Broeke (the dutch boy) ... :|W :{w
De Genverbrander
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 19:28:08 #43
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130140686
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 19:10 schreef Pietverdriet het volgende:
De Genverbrander
Die ja. ;)

quote:
In 2004 ontdekte Robbert een nieuwe gave: hij kon aliens en geesten op de foto zetten.
...
In De Telegraaf verscheen omstreeks dezelfde tijd een minder gunstig verhaal (Roosendaal, 2004). Fotograaf Rein Geleijnse had Robbert zijn eigen camera geleend, maar het lukte niet om in het bijzijn van anderen iets bijzonders op de foto te krijgen. 'Alleen verdwijnt Robbert van den Broeke in zijn praktijkkamer, waaruit hij minuten later met een grote glimlach terugkeert. "Gelukt." De goden zijn hem goed gezind, op een aantal digitale beeldjes staan hoofd en schouders van een wit wezen. Papiertje voor de lens gehouden?'

De alienfoto's waren ook voor Eltjo Haselhoff een brug te ver. Hij kon ze zelf gemakkelijk namaken door een alienhoofdje van enkele millimeters te tekenen en het uitgeknipte papiertje vlak voor de lens te houden. De ogen van zijn aliens waren net zo blauw als op de foto's van Robbert, want hij had ze met een blauwe ballpoint ingekleurd.

Al eerder had Haselhoff (2002) er in zijn boek op gewezen dat foto's met zogenaamde 'plasmabollen' meestal konden worden toegeschreven aan stofdeeltjes die het flitslicht terugkaatsten (zie 'De invasie van de lichtbollen'). Hij had inmiddels geen contact meer met de familie Van den Broeke. Toen hij pro forma vroeg of hij een foto van Robbert nogmaals mocht publiceren, kreeg hij onverwacht een aangetekende brief terug. Robberts vader meende dat Haselhoff louter op eigen roem uit was en een slaatje probeerde te slaan uit zijn unieke zoon, die in het boek vaak ongenoemd bleef of slechts werd aangeduid als 'ooggetuige'. Haselhoff ontving geen nieuwe graancirkelmeldingen meer uit Hoeven en ook zijn collega-onderzoeker Bert Jansen was daar niet langer welkom. Alleen de meest esoterische en goedgelovige onderzoekers werden nog toegelaten.
Bron:
Van zorgenkind tot wonderman - De avonturen van Robbert van den Broeke : http://www.skepsis.nl/wonderman.html
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 19:45:05 #44
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_130141401
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 18:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Niemand is zo doof die niet horen wil, niemand zo blind dan hij die niet zien wil
lekker blijven geloven in dat enge clubje beroeps ontkenners :')
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 19:48:00 #45
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_130141537
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 18:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Niemand is zo doof die niet horen wil, niemand zo blind dan hij die niet zien wil
dat kan heel goed op jezelf slaan....... jij komt hier nagenoeg in elk Tru topic om de boel te debunken .
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 19:49:19 #46
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_130141586
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 19:08 schreef R0N1N het volgende:
& zowel Talbott als Haselhoff zijn idolaat van Robbert van den Broeke (the dutch boy) ... :|W :{w
idolaat ? volgens mij heeft hij onderzoek naar robbert gedaan en later met die foto's is hij afgehaakt .
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 19:57:35 #47
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_130141905
crop circles komen trouwens al honderden jaren voor ... er werd in de 17 eeuw al melding van gemaakt .

ook zijn er laatst oude luchtfoto's uit de jaren 30/40/50 ontdekt waarop formaties te zien zijn .

http://oldcropcircles.weebly.com/aerial-photography.html

http://www.birminghammail(...)ircles-prove-1244867

het hele fenomeen is dus niet begonnen met de leugenaars Doug and Dave die beweerden alle circles te hebben gemaakt vanb 1978 tot 1991.
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 20:18:50 #48
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130142671
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 19:48 schreef huupia het volgende:

[..]

dat kan heel goed op jezelf slaan....... jij komt hier nagenoeg in elk Tru topic om de boel te debunken .
Wil je een tissue?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 20:19:17 #49
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130142681
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 19:57 schreef huupia het volgende:
crop circles komen trouwens al honderden jaren voor ... er werd in de 17 eeuw al melding van gemaakt .

ook zijn er laatst oude luchtfoto's uit de jaren 30/40/50 ontdekt waarop formaties te zien zijn .

http://oldcropcircles.weebly.com/aerial-photography.html

http://www.birminghammail(...)ircles-prove-1244867

het hele fenomeen is dus niet begonnen met de leugenaars Doug and Dave die beweerden alle circles te hebben gemaakt vanb 1978 tot 1991.
OMG
OMG
ik ben overtuigd
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 20:53:44 #50
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_130143991
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 20:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

OMG
OMG
ik ben overtuigd
dat verwacht ik van jou ook zeker niet ..

maar verklaren kan je het ook niet waarschijnlijk ......... of mss grappenmakers weer ? :')
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 21:22:19 #51
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130145200
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 20:53 schreef huupia het volgende:

[..]

dat verwacht ik van jou ook zeker niet ..

maar verklaren kan je het ook niet waarschijnlijk ......... of mss grappenmakers weer ? :')
Wat? Een paar vage fotosoeps?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 16 augustus 2013 @ 21:26:47 #52
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_130145393
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 21:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat? Een paar vage fotosoeps?
alles wat je niet zint kan je wel een fotosoep noemen ......beetje kansloos :')
  zondag 18 augustus 2013 @ 18:08:06 #53
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_130205566
toen was het stil..... :')
  zondag 18 augustus 2013 @ 20:14:00 #54
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_130210074
Wat is echt, en wat is nep?
Ze zijn er, dus ze bestaan.

De echte vraag is: 'denk je dat ze gemaakt zijn door buitenaards leven?'
(Un)masking for the greater good.
pi_130267530
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 21:26 schreef huupia het volgende:

[..]

alles wat je niet zint kan je wel een fotosoep noemen ......beetje kansloos :')
Tja toch kun je niet om het feit heen dat de technologie en kennis voor iedereen vrij toegangkelijk is en er al op het gebied van het bovennatuurlijke een enorme berg vervalsde foto's zijn gemaakt. Naar mijn mening is een foto dan ook geen geloofwaardig bewijs op dit gebied. Het is enorm makkelijk te faken en wordt veelvuldig gedaan. Dit gaat ten koste van de geloofwaardigheid.
  maandag 2 september 2013 @ 16:49:54 #56
411108 Incognitoman
Ik hou ook van jou.
pi_130745735
Ff serieus, als je een superintelligent ras bent, dan kom je toch verdomme niet met graancirkels aanzetten, dat kunnen wij al duizenden jaren, dat heet oogsten. Natuurlijk zijn het mensen, ik had gisteren nog E.T. aan de telefoon om het aan hem te vragen.
  maandag 2 september 2013 @ 20:01:34 #57
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_130752894
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 augustus 2013 18:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Niemand is zo doof die niet horen wil, niemand zo blind dan hij die niet zien wil
Dat tweede stuk tekst is een gedeelte uit de tekst van 'I Threw A Brick Through A Window' van U2. ;)

Ontopic nu: Robbert van den Broeke (die onlangs naar eigen zeggen weer vier graancirkels nabij het dorp Hoeven ontdekte) omschrijft het nut van graancirkels als volgt: 'God breekt op deze manier in in het beperkte 3D gerichte denken van veel mensen. Op deze manier worden mensen bewust gemaakt van het feit dat je door anders te gaan denken uit je beperkte raamwerk van de geest kan breken.'

Ik weiger alles NIET te geloven van wat Robbert van den Broeke allemaal naar voren brengt. Ik denk dat er toch een kern van waarheid zit in wat hij doet.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
  maandag 2 september 2013 @ 22:51:26 #58
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130762795
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 20:01 schreef Atmosphere82 het volgende:

[..]

Dat tweede stuk tekst is een gedeelte uit de tekst van 'I Threw A Brick Through A Window' van U2. ;)

Ontopic nu: Robbert van den Broeke (die onlangs naar eigen zeggen weer vier graancirkels nabij het dorp Hoeven ontdekte) omschrijft het nut van graancirkels als volgt: 'God breekt op deze manier in in het beperkte 3D gerichte denken van veel mensen. Op deze manier worden mensen bewust gemaakt van het feit dat je door anders te gaan denken uit je beperkte raamwerk van de geest kan breken.'

Ik weiger alles NIET te geloven van wat Robbert van den Broeke allemaal naar voren brengt. Ik denk dat er toch een kern van waarheid zit in wat hij doet.
Seriously ?
Het is het prototype aandachtsdamevanplezier. Meermaals door de mand gevallen met uiterst knullige fake zooi (alien foto's) & dito graancirkels. Om de genverbrander nog niet te noemen.
Oh, wacht ...

Als er al iets van die zaken [edit: graancirkels, ufo's, geesten] waar zou zijn, brengt een figuur als hij de boel alleen maar in diskrediet.

[ Bericht 1% gewijzigd door R0N1N op 02-09-2013 23:22:54 ]
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_130766413
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 16:49 schreef Incognitoman het volgende:
Ff serieus, als je een superintelligent ras bent, dan kom je toch verdomme niet met graancirkels aanzetten, dat kunnen wij al duizenden jaren, dat heet oogsten. Natuurlijk zijn het mensen, ik had gisteren nog E.T. aan de telefoon om het aan hem te vragen.
Okay, even een vraag aan jou en ook aan de rest hier.

Als jij zou toebehoren aan een buitenaards ras en je wilt contact zoeken met de mens, alleen je dient wel rekening te houden met het feit dat er globaal twee groepen mensen zijn, nl.:

-De groep die niet klaar is voor de realisatie dat er buitenaardse wezens zijn die onze planeet kunnen bereiken en die dus technologisch superieur zijn aan ons.

-De groep die wel klaar is voor contact met buitenaardse wezens.

Welke communicatiestrategie pas je toe in deze situatie?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  dinsdag 3 september 2013 @ 10:43:36 #60
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_130771251
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 16:49 schreef Incognitoman het volgende:
Ff serieus, als je een superintelligent ras bent, dan kom je toch verdomme niet met graancirkels aanzetten, dat kunnen wij al duizenden jaren, dat heet oogsten. Natuurlijk zijn het mensen, ik had gisteren nog E.T. aan de telefoon om het aan hem te vragen.
knap dat jij de beweegredenen kent van een alien :')
  dinsdag 3 september 2013 @ 10:46:30 #61
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_130771310
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 22:51 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Seriously ?
Het is het prototype aandachtsdamevanplezier. Meermaals door de mand gevallen met uiterst knullige fake zooi (alien foto's) & dito graancirkels. Om de genverbrander nog niet te noemen.
Oh, wacht ...

Als er al iets van die zaken [edit: graancirkels, ufo's, geesten] waar zou zijn, brengt een figuur als hij de boel alleen maar in diskrediet.
ach het fenomeen bestond al voordat deze RVB was geboren dus dat zal wel loslopen voor de kenners van de materie .

debunkers e.d zullen dit natuurlijk aangrijpen met een " zie je wel .. allemaal onzin "
  dinsdag 3 september 2013 @ 10:57:06 #62
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130771497
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 00:27 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Okay, even een vraag aan jou en ook aan de rest hier.

Als jij zou toebehoren aan een buitenaards ras en je wilt contact zoeken met de mens, alleen je dient wel rekening te houden met het feit dat er globaal twee groepen mensen zijn, nl.:

-De groep die niet klaar is voor de realisatie dat er buitenaardse wezens zijn die onze planeet kunnen bereiken en die dus technologisch superieur zijn aan ons.

-De groep die wel klaar is voor contact met buitenaardse wezens.

Welke communicatiestrategie pas je toe in deze situatie?
Onzin vraag.
Een alien die contact zoekt dient helemaal geen rekening te houden met die groepen.
Sowieso een beetje van god los, om te spreken over wel/niet klaar er voor.

Dat er teergevoelige religieuze fundi's rondlopen die een hartverzakking krijgen bij het zien van een alien boeit niet. Zeker niet voor die alien.

Persoonlijk zou ik voor de communicatie inbreken op alle televisie kanalen ter wereld, en dan mijn boodschap brengen. In beeld of gesproken taal, afhankelijk van hoe makkelijk of niet de taal uit te spreken valt.

Beetje a la het begin van 'V' (de 80's SciFi serie)
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_130771986
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 01:25 schreef Phone het volgende:

[..]

Ik zie sowieso geen reden om aan te nemen dat ze fake zijn want dat zou betekenen dat ik een soort alwetend wondermens zou zijn en domme arrogantie daar doe ik niet aan, nog afgezien van het feit dat ze door wetenschappelijke instituten allang bewezen origineel zijn en onmogelijk door mensen gemaakt, een aantal althans. Persoonlijk vraag ik me af of er soms een soort van intelligente, autonoom handelende energieën bestaan die zich door middel van graancirkels willen manifesteren en er wellicht boodschappen voor de mensheid in zitten. Dus niet perse buitenaards oid. maar het is ook niet uitgesloten.
Oh ja, dus mensen kunnen scanners maken waarmee je de binnenkant van lichamen kunt bekijken. Mensen kunnen enorme vliegtuigen bouwen, mensen kunnen apparaten naar Mars sturen om daar onderzoek te doen en de bevindingen terug naar de aarde te sturen, mensen kunnen de ingewikkeldste wiskundige berekeningen maken, mensen kunnen apparaten ontwikkelen waarmee je zonder een seconde vertraging met mensen aan de andere kant van de wereld kunt communiceren, mensen kunnen atomen splitsen.... maar!... graancirkels maken? Nee, daar ligt toch echt de grens van het menselijk kunnen.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
  dinsdag 3 september 2013 @ 11:46:41 #64
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130772646
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 11:19 schreef UltraR het volgende:
Oh ja, dus mensen kunnen scanners maken waarmee je de binnenkant van lichamen kunt bekijken. Mensen kunnen enorme vliegtuigen bouwen, mensen kunnen apparaten naar Mars sturen om daar onderzoek te doen en de bevindingen terug naar de aarde te sturen, mensen kunnen de ingewikkeldste wiskundige berekeningen maken, mensen kunnen apparaten ontwikkelen waarmee je zonder een seconde vertraging met mensen aan de andere kant van de wereld kunt communiceren, mensen kunnen atomen splitsen.... maar!... graancirkels maken? Nee, daar ligt toch echt de grens van het menselijk kunnen.
Probeer dat allemaal maar eens te doen met slechts een touwtje en een houten plankje. :Y)
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_130772865
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 11:46 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Probeer dat allemaal maar eens te doen met slechts een touwtje en een houten plankje. :Y)
Die redenatie volg ik even niet. Dus als het mij niet lukt om, zeg, een ei te bakken met een touwtje en een houten plankje is dat bewijs voor de buitenaardse oorsprong van graancirkels? :?

Ik denk niet dat de architect van de Burj Khalifa erg veel moeite mee zal hebben met een graancirkel, ook niet als hij slechts een touwtje en een plankje ter beschikking heeft:
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
  dinsdag 3 september 2013 @ 12:11:20 #66
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130773283
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 11:56 schreef UltraR het volgende:
Die redenatie volg ik even niet. Dus als het mij niet lukt om, zeg, een ei te bakken met een touwtje en een houten plankje is dat bewijs voor de buitenaardse oorsprong van graancirkels? :?
<snip>
Cynisme/sarcasme is je vreemd ? :P

Hoewel ik een dergelijke redenatie wel af en toe tegenkom in de graancirkel discussies.
Mensen die zeggen dat ze niet willen/kunnen geloven dat een bepaalde formatie met niets meer dan dat is gemaakt. Wat op zich al een 'fallacy' is, aangezien je niet weet welke 'tools' en technieken men exact heeft toegepast.

Overigens had ik al op dezelfde post gereageerd, met een vergelijkbare reactie, slechts iets beknopter:

quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 13:42 schreef R0N1N het volgende:
<snip>
[ Zijn ze niet wat erg ingewikkeld om zo even door mensen te zijn gemaakt ? ]

Ja absoluut. Kijk, een raket bouwen en met mensen naar de maan sturen kan iedere jan doedel, maar een graancirkel ... dat is pas rocketscience ! :')
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_130773355
quote:
Ik moest even twee keer kijken :D
Ik herken de linker echter nog steeds niet...
Extremistisch gematigd.
  dinsdag 3 september 2013 @ 12:16:15 #68
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130773429
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 12:14 schreef P8 het volgende:

[..]

Ik moest even twee keer kijken :D
Ik herken de linker echter nog steeds niet...
De eerste doctor, William Hartnell
http://en.wikipedia.org/wiki/William_Hartnell
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 3 september 2013 @ 12:36:52 #69
411108 Incognitoman
Ik hou ook van jou.
pi_130774009
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 00:27 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Okay, even een vraag aan jou en ook aan de rest hier.

Als jij zou toebehoren aan een buitenaards ras en je wilt contact zoeken met de mens, alleen je dient wel rekening te houden met het feit dat er globaal twee groepen mensen zijn, nl.:

-De groep die niet klaar is voor de realisatie dat er buitenaardse wezens zijn die onze planeet kunnen bereiken en die dus technologisch superieur zijn aan ons.

-De groep die wel klaar is voor contact met buitenaardse wezens.

Welke communicatiestrategie pas je toe in deze situatie?
Ik denk dat ik dan hoor bij de laatste groep.
  dinsdag 3 september 2013 @ 12:48:40 #70
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_130774345
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 11:56 schreef UltraR het volgende:

[..]

Die redenatie volg ik even niet. Dus als het mij niet lukt om, zeg, een ei te bakken met een touwtje en een houten plankje is dat bewijs voor de buitenaardse oorsprong van graancirkels? :?

Ik denk niet dat de architect van de Burj Khalifa erg veel moeite mee zal hebben met een graancirkel, ook niet als hij slechts een touwtje en een plankje ter beschikking heeft:
[ afbeelding ]
als het je wel lukt is het ook geen bewijs
pi_130774351
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 12:11 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Cynisme/sarcasme is je vreemd ? :P

Hoewel ik een dergelijke redenatie wel af en toe tegenkom in de graancirkel discussies.
Mensen die zeggen dat ze niet willen/kunnen geloven dat een bepaalde formatie met niets meer dan dat is gemaakt. Wat op zich al een 'fallacy' is, aangezien je niet weet welke 'tools' en technieken men exact heeft toegepast.

Overigens had ik al op dezelfde post gereageerd, met een vergelijkbare reactie, slechts iets beknopter:

[..]

Soms is het in TRU erg moeilijk onderscheid te maken tussen sarcasme en naïeve oprechtheid.

quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 12:48 schreef huupia het volgende:

[..]

als het je wel lukt is het ook geen bewijs
Bewijs voor wat?

[ Bericht 9% gewijzigd door UltraR op 03-09-2013 13:08:34 ]
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
  dinsdag 3 september 2013 @ 13:23:39 #72
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130775239
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 12:36 schreef Incognitoman het volgende:
Ik denk dat ik dan hoor bij de laatste groep.
Nee, voor de vraag behoor je even tot het kamp van de aliens.

& hoe ga je dan communiceren met al die mensen op aarde ?
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  dinsdag 3 september 2013 @ 13:26:19 #73
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130775300
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 12:48 schreef UltraR het volgende:
<snip>Bewijs voor wat?
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 11:56 schreef UltraR het volgende:
<snip> Dus als het mij niet lukt om, zeg, een ei te bakken met een touwtje en een houten plankje is dat bewijs voor de buitenaardse oorsprong van graancirkels? :?
<snip>
Zo vroeg is het nu toch ook weer niet :P
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  dinsdag 3 september 2013 @ 13:42:12 #74
245636 Jazzpert
Stranger in a strange land
pi_130775704
pi_130777356


[ Bericht 100% gewijzigd door UltraR op 03-09-2013 14:46:26 ]
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
  dinsdag 3 september 2013 @ 15:30:22 #76
411108 Incognitoman
Ik hou ook van jou.
pi_130778393
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 13:23 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Nee, voor de vraag behoor je even tot het kamp van de aliens.

& hoe ga je dan communiceren met al die mensen op aarde ?
Graancirkels :o
pi_130780788
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 15:30 schreef Incognitoman het volgende:

[..]

Graancirkels :o
T is gewoon een serieuze vraag hoor. Hoe communiceer je met de ene groep, zonder dat je de andere groep die communicatie opdringt?

Als de aliens landen voor het Witte Huis, dan dring je het contact op aan de gehele wereldbevolking. Ook als je de tv-uitzendingen kaapt en in beeld verschijnt voor de gehele wereldbevolking, dring je jezelf op als buitenaards ras.

Dus wat zou een doeltreffende communicatiestrategie zijn, waarbij je contact legt met mensen die er klaar voor zijn en je niet opdringt aan mensen die er niet klaar voor zijn?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  dinsdag 3 september 2013 @ 17:08:04 #78
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130781457
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 16:48 schreef Probably_on_pcp het volgende:
T is gewoon een serieuze vraag hoor. Hoe communiceer je met de ene groep, zonder dat je de andere groep die communicatie opdringt?

Als de aliens landen voor het Witte Huis, dan dring je het contact op aan de gehele wereldbevolking. Ook als je de tv-uitzendingen kaapt en in beeld verschijnt voor de gehele wereldbevolking, dring je jezelf op als buitenaards ras.

Dus wat zou een doeltreffende communicatiestrategie zijn, waarbij je contact legt met mensen die er klaar voor zijn en je niet opdringt aan mensen die er niet klaar voor zijn?
Een website (met forum). :Y
Een feacesbook profiel.
Beetje twitteren.

... maar persoonlijk vind ik je uitgangspunt nogal onzinnig.
Mensen die er wel/niet "klaar voor zijn" = :') (imho)

Ik wil als alien gewoon contact maken met een ander ras. Op zo'n manier dat er geen vergissing kan ontstaan. Communicatie draait daarbij met name om het zo duidelijk mogelijk zijn. Niet om het rekening houden met die paar mensen die absoluut niet in aliens willen geloven. (die met je alien kop op TV weinig anders meer kunnen. (buiten glashard ontkennen))

& hoe je het ook bekijkt, je dringt je altijd op, ook als je dat beperkt tot een bepaalde groep.
Daarbij breng (als je kiest voor de meest slechte "communicatie" denkbaar in dit geval - cropcircles) je ook nog eens schade toe aan mensen die er niets mee te maken hebben. Nog veel erger dan 'opdringen'.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_130782379
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 17:08 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Een website (met forum). :Y
Een feacesbook profiel.
Beetje twitteren.

... maar persoonlijk vind ik je uitgangspunt nogal onzinnig.
Mensen die er wel/niet "klaar voor zijn" = :') (imho)

Ik wil als alien gewoon contact maken met een ander ras. Op zo'n manier dat er geen vergissing kan ontstaan. Communicatie draait daarbij met name om het zo duidelijk mogelijk zijn. Niet om het rekening houden met die paar mensen die absoluut niet in aliens willen geloven. (die met je alien kop op TV weinig anders meer kunnen. (buiten glashard ontkennen))

& hoe je het ook bekijkt, je dringt je altijd op, ook als je dat beperkt tot een bepaalde groep.
Daarbij breng (als je kiest voor de meest slechte "communicatie" denkbaar in dit geval - cropcircles) je ook nog eens schade toe aan mensen die er niets mee te maken hebben. Nog veel erger dan 'opdringen'.
Waarom is mijn uitgangspunt onzinnig? De Amerikaanse overheid heeft hier zelfs onderzoek naar gedaan ten tijde van Project Bluebook waarbij naar voren kwam dat een deel van de bevolking er mee om zou kunnen gaan en een ander deel niet.

Lijkt me ook niet meer dan logisch dan dat contact met een superieur buitenaards ras een angst of paniekreactie teweeg kan brengen in mensen. Daar is niets onzinnigs aan, dat is zelfs een natuurlijke reactie.

Wij mensen zien onszelf graag als zelfbewuste rationele wezens, maar we worden nog steeds beïnvloed door onze instincten. En bij sommige mensen zullen die instincten een heftiger reactie veroorzaken dan bij anderen.

Evolutionair gezien is het ook behoorlijk verstandig om op zn minst terughoudend te zijn in het zoeken van contact met een wezen dat sterker is dan jij. Dus dat sommige mensen bang zullen zijn voor contact met buitenaardse wezens is heel normaal.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  dinsdag 3 september 2013 @ 17:40:12 #80
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130782570
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 17:34 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Waarom is mijn uitgangspunt onzinnig? De Amerikaanse overheid heeft hier zelfs onderzoek naar gedaan ten tijde van Project Bluebook waarbij naar voren kwam dat een deel van de bevolking er mee om zou kunnen gaan en een ander deel niet.

Lijkt me ook niet meer dan logisch dan dat contact met een superieur buitenaards ras een angst of paniekreactie teweeg kan brengen in mensen. Daar is niets onzinnigs aan, dat is zelfs een natuurlijke reactie.

Wij mensen zien onszelf graag als zelfbewuste rationele wezens, maar we worden nog steeds beïnvloed door onze instincten. En bij sommige mensen zullen die instincten een heftiger reactie veroorzaken dan bij anderen.

Evolutionair gezien is het ook behoorlijk verstandig om op zn minst terughoudend te zijn in het zoeken van contact met een wezen dat sterker is dan jij. Dus dat sommige mensen bang zullen zijn voor contact met buitenaardse wezens is heel normaal.
Ik stel ook niet dat we ze met z'n allen zonder probleem zullen ontvangen.
95% is wat dat betreft nog "niet klaar" - want geloven nog in sprookjes.

Wat dat betreft kun je de aarde beter nog een paar millennia ontwijken, als alien.

... maar voor intergalactisch contact heeft het weinig zin om moeilijk te gaan doen in een poging die 5% te bereiken.

Het gaat sowieso een 'cultuurschok' geven zoals nog nooit vertoond op aarde.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_130782775
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 17:08 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Een website (met forum). :Y
Een feacesbook profiel.
Beetje twitteren.
En hoe wil je met deze middelen de groep die er wel klaar voor is overtuigen dat ze worden gecontacteerd door buitenaardse wezens?

De aliens zouden via internet bepaalde info kunnen geven die mensen misschien niet zouden kunnen weten en op die manier mensen overtuigen dat ze echt contact hebben met aliens.

Maar contact via een fysiek medium geeft je iets meer mogelijkheden om subtiele hints te geven naar mensen toe. En hoe dom en raar en achterlijk het ook mag lijken voor ons, boodschappen schrijven in graan is een geniale strategie.

Je loopt nul komma nul gevaar dat de mensen die er niet klaar voor zijn in paniek raken, omdat aliens die communiceren dmv graancirkels op het eerste gezicht zo'n belachelijk idee is, dat het de deur wagenwijd openlaat om het hele onderwerp weg te wuiven als onzinnig.

En mensen die er wel klaar voor zijn, die kun je stukje bij beetje laten zien dat de communicatie echt komt van een buitenaardse intelligentie en in fysieke vorm heb je hiertoe meer mogelijkheden dan in puur digitale vorm op het internet.

De hints die achtergelaten kunnen worden in het graan zijn:

-grote cirkels die overdag binnen een uur verschijnen
-fysieke veranderingen in het graan die niet uit te leggen zijn dmv borden en touwen
-de onverklaarbare lichtbollen die regelmatig rondom de cirkels worden gezien

Met deze drie zaken kun je de berichten in het graan meer "echtheid" meegeven dan een bericht op facebook.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_130783390
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 17:40 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Ik stel ook niet dat we ze met z'n allen zonder probleem zullen ontvangen.
95% is wat dat betreft nog "niet klaar" - want geloven nog in sprookjes.

Wat dat betreft kun je de aarde beter nog een paar millennia ontwijken, als alien.

... maar voor intergalactisch contact heeft het weinig zin om moeilijk te gaan doen in een poging die 5% te bereiken.

Het gaat sowieso een 'cultuurschok' geven zoals nog nooit vertoond op aarde.
Precies, het geeft een cultuurschok en dat is gevaarlijk. Misschien dat ze daarom heel voorzichtig contact zoeken met ons. Misschien hebben we het geluk dat we zijn gevonden door een buitenaards ras met goede intenties. Zij zien onze samenleving en ze zien dat we ons enige thuis, de Aarde, verwaarlozen en dat we naar een punt van no-return toegaan mbt de gezondheid van de Aarde.

Misschien willen ze ons wel helpen. Net zoals wij verwaarloosde en mishandelde dieren helpen. En als wij verwaarloosde dieren helpen dan doen we dat voorzichtig, stapje voor stapje. Je kunt niet een hond die jarenlang is verwaarloosd en mishandeld zomaar adopteren en verwachten dat het dan in 1 keer goed iets. Zo'n hond is wantrouwig ten opzichte van mensen, dus je moet stapje voor stapje zo'n hond conditioneren en weer klaar maken voor normaal contact met mensen.

Als jij zo'n hond in huis hebt dan ga je niet gelijk de eerste dag die hond in een overvolle kamer neerzetten met al je vrienden die drinken en lachen en harde muziek draaien. Nee, je gaat stapje voor stapje die hond conditioneren om hem te leren dat mensen ook goed kunnen zijn. En langzaamaan zal deze hond dan weer kunnen socialiseren.

Zo'n voorzichtige aanpak van een buitenaards ras naar de primitieve mens is heel logisch. Het zou zeer verstandig zijn van een buitenaards ras om hun tijd te nemen om ons klaar te stomen voor contact met hen. Dus af en toe iemand meenemen (zoals Billy Meier of Betty en Barney Hill) zou logisch zijn. Af en toe een massa-sighting creëren zou logisch zijn. Af en toe je ruimteschepen laten zien van niet al te dichtbij, zou logisch zijn. Vreemde dubbelzinnige methodes gebruiken als graancirkels zou dan ook logisch zijn.

Vanuit ons perspectief is dit alles misschien niet zo logisch op het eerste gezicht, maar waarschijnlijk weten zij beter dan wij wat goed is voor ons. Wij kunnen niet eens voor onze eigen planeet zorgen en we doen nog aan stammenoorlogen op onze planeet. Vanuit het oogpunt van een superieur ras dat tussen de sterren reist, zijn we echt een stelletje debielen, een stel kleine kinderen dat niet eens voor zichzelf kan zorgen.

Dus met die wetenschap lijkt het me heel normaal om heel langzaam ons bewustzijn te "masseren " om ons zo klaar te maken voor de realisatie dat we maar nietige domme primitieve mensjes zijn die nog heel veel te leren hebben en die nog lang niet volwassen zijn. En voor jou en mij is dit allang duidelijk, maar er zijn genoeg mensen die dit niet inzien. Er zijn genoeg mensen die vanuit hun arrogantie denken dat wij mensen helemaal geweldig zijn en dat er niet meer zoveel is dat wij nog moeten leren.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_130783589
De film / het boek 'Contact' levert een prima wijze van contact opnemen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
pi_130783685
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 18:12 schreef UltraR het volgende:
De film / het boek 'Contact' levert een prima wijze van contact opnemen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De film Contact laat ook zien dat er mensen zijn die niet klaar zijn voor contact en die het contact willen saboteren.

De methode uit de film contact houdt geen rekening met het feit dat er een groep mensen is die wel klaar is voor contact en een groep mensen die niet klaar is voor contact. Dus zo'n prima methode is dat niet.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_130783846
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 18:16 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

De film Contact laat ook zien dat er mensen zijn die niet klaar zijn voor contact en die het contact willen saboteren.

De methode uit de film contact houdt geen rekening met het feit dat er een groep mensen is die wel klaar is voor contact en een groep mensen die niet klaar is voor contact. Dus zo'n prima methode is dat niet.
Waarom niet? Gewoon goede veiligheidsmaatregelen hanteren, zoals ze uiteindelijk ook doen. Je kan er zelfs voor kiezen het volledig geheim te houden.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
pi_130784779
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 18:23 schreef UltraR het volgende:

[..]

Waarom niet? Gewoon goede veiligheidsmaatregelen hanteren, zoals ze uiteindelijk ook doen. Je kan er zelfs voor kiezen het volledig geheim te houden.
Het gaat erom dat sommige mensen er mentaal nog niet klaar voor zijn en dat kan een ontwrichtend effect hebben op de samenleving. Daar is onderzoek naar gedaan.

Kijk bijv. naar al die gelovige idioten op bijv. youtube die er bij voorbaat al van overtuigd zijn dat buitenaardse wezens duivels zijn en dat ze gestuurd worden naar de Aarde door Satan zelf.

Zoek maar eens op "aliens demons" op youtube en zie hoeveel filmpjes je vindt en hoe tenenkrommend die filmpjes zijn.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_130784983
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 18:52 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Het gaat erom dat sommige mensen er mentaal nog niet klaar voor zijn en dat kan een ontwrichtend effect hebben op de samenleving. Daar is onderzoek naar gedaan.

Kijk bijv. naar al die gelovige idioten op bijv. youtube die er bij voorbaat al van overtuigd zijn dat buitenaardse wezens duivels zijn en dat ze gestuurd worden naar de Aarde door Satan zelf.

Zoek maar eens op "aliens demons" op youtube en zie hoeveel filmpjes je vindt en hoe tenenkrommend die filmpjes zijn.
Uiteraard, maar als je het geheim houdt voor het overgrote deel van de mensheid die nog niet klaar is kan je toch prima uitgebreid contact hebben met de aliens met een beperkt groepje wetenschappers en investeerders die er wel klaar voor zijn? Misschien hebben die aliens nog wel tips over hoe om te gaan met het minder ontwikkelde deel van je soort.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
  dinsdag 3 september 2013 @ 19:31:46 #88
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130786343
Ieder mens is in de basis "klaar" voor alien contact.
Echter, zoals ik zei, 95% gelooft nog in sprookjes en hebben zich vastgevreten in dogma's.

& ja, dat gaat even pijn doen.

...maar hoe zich dat ontwikkeld is koffiedik kijken.
Hangt ook sterk af van de manier waarop die aliens zich opstellen en met welke bedoelingen ze komen.
Mocht blijken dat die aliens geloven in een god vergelijkbaar met die van Abraham ... dan zijn de rapen pas echt gaar.

Dat een studie in Amerika, alwaar ruim de helft niet eens de evolutie leer accepteerd (een leer, ja. Het is inmiddels officieel niet eens een theorie meer, want voldoende bewezen ! ), doet vermoeden dat de gemiddelde halleluja OMG roepert er geestelijk niet mee overweg kan, vanwege het omvergeworpen wereldbeeld, verbaasd me dan ook niet.

...maar, OF dat ook werkelijk zo is, valt nog te bezien.

Selectief contact maken met een groepje via dubieuze methoden, schiet niet op.
Die groep gaat direkt youtroep vol roeptoeteren. - maar worden dan voor gek versleten wegens gebrek aan fysiek bewijs.

Dat ik 'echt' ben zou voor mij persoonlijk (als alien) belangrijker zijn om te communiceren, dan rekening willen houden met tere zieltjes, waarmee diegene die ik 'contacteer' geen rekening houd, maar wel, door mij, het risico loopt om op de brandstapel gezet te worden.

Voor zover die aliens daar uberhaubt waarde aan hechten.

Je vergelijking met een mishandelde hond gaat, imho, volledig mank.
Wij zijn niet massaal en openlijk mishandeld door aliens, terwijl andere aliens, van hetzelfde ras, ons nu willen helpen en dus eerst ons vertrouwen moeten winnen.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  dinsdag 3 september 2013 @ 19:39:39 #89
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130786724
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 18:52 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Het gaat erom dat sommige mensen er mentaal nog niet klaar voor zijn en dat kan een ontwrichtend effect hebben op de samenleving. Daar is onderzoek naar gedaan.

Kijk bijv. naar al die gelovige idioten op bijv. youtube die er bij voorbaat al van overtuigd zijn dat buitenaardse wezens duivels zijn en dat ze gestuurd worden naar de Aarde door Satan zelf.

Zoek maar eens op "aliens demons" op youtube en zie hoeveel filmpjes je vindt en hoe tenenkrommend die filmpjes zijn.
Evengoed als dat er mensen zijn die roepen dat 'de Illuminati' / NWO er achter zit.
zoek maar eens op "alien fake invasion" ;)

Die mensen ga je altijd houden.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  dinsdag 3 september 2013 @ 19:40:09 #90
411108 Incognitoman
Ik hou ook van jou.
pi_130786747
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 16:48 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

T is gewoon een serieuze vraag hoor. Hoe communiceer je met de ene groep, zonder dat je de andere groep die communicatie opdringt?

Als de aliens landen voor het Witte Huis, dan dring je het contact op aan de gehele wereldbevolking. Ook als je de tv-uitzendingen kaapt en in beeld verschijnt voor de gehele wereldbevolking, dring je jezelf op als buitenaards ras.

Dus wat zou een doeltreffende communicatiestrategie zijn, waarbij je contact legt met mensen die er klaar voor zijn en je niet opdringt aan mensen die er niet klaar voor zijn?
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 16:48 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

T is gewoon een serieuze vraag hoor. Hoe communiceer je met de ene groep, zonder dat je de andere groep die communicatie opdringt?

Als de aliens landen voor het Witte Huis, dan dring je het contact op aan de gehele wereldbevolking. Ook als je de tv-uitzendingen kaapt en in beeld verschijnt voor de gehele wereldbevolking, dring je jezelf op als buitenaards ras.

Dus wat zou een doeltreffende communicatiestrategie zijn, waarbij je contact legt met mensen die er klaar voor zijn en je niet opdringt aan mensen die er niet klaar voor zijn?
Mijn excuses, ik had je niet goed begrepen.

Ik heb werkelijk geen idee, wel een mening. Hoe weten aliens sowieso ''of er iemand klaar voor is'' en ''wie er niet klaar voor is'' om ze te ontmoeten?

Je insinueert hier dat aliens al weten hoe mensen denken en doen, en daar geloof ik niet in. Ken jij jezelf eigenlijk wel? Laat staan een Alien.

Ik zou zeggen Aliens ga op Facebook (geen grapje).
  dinsdag 3 september 2013 @ 19:52:57 #91
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130787332
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 19:40 schreef Incognitoman het volgende:
Mijn excuses, ik had je niet goed begrepen.

Ik heb werkelijk geen idee, wel een mening. Hoe weten aliens sowieso ''of er iemand klaar voor is'' en ''wie er niet klaar voor is'' om ze te ontmoeten?

Je insinueert hier dat aliens al weten hoe mensen denken en doen, en daar geloof ik niet in. Ken jij jezelf eigenlijk wel? Laat staan een Alien.

Ik zou zeggen Aliens ga op Facebook (geen grapje).
Precies. ;)

& waarom zou men daar rekening mee houden ?
Als ze het vaker gedaan hebben, met primaten zoals wij, zullen ze toch ook wel doorhebben dat het zo niet opschiet.

Juist diegene die slim en geleerd genoeg zijn om nog een beetje op niveau mee te converseren, zijn diegene die je niet (snel) via zoiets als graancirkels gaat bereiken. Eerder de 'goed gelovige'. Lijkt me evident dat je die dan juist NIET wil als 'contact persoon'.

Gek genoeg zijn het juist zij die het meeste brabbelen over 'er klaar voor zijn' waar je de academici & "raketgeleerden" daar nooit over zal horen.

edit:
Uiteraard is er een overlap, want ook een "raketgeleerde" kan "goed gelovig" zijn ;)
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  dinsdag 3 september 2013 @ 20:08:07 #92
411108 Incognitoman
Ik hou ook van jou.
pi_130788027
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 19:52 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Precies. ;)

& waarom zou men daar rekening mee houden ?
Als ze het vaker gedaan hebben, met primaten zoals wij, zullen ze toch ook wel doorhebben dat het zo niet opschiet.

Juist diegene die slim en geleerd genoeg zijn om nog een beetje op niveau mee te converseren, zijn diegene die je niet (snel) via zoiets als graancirkels gaat bereiken. Eerder de 'goed gelovige'. Lijkt me evident dat je die dan juist NIET wil als 'contact persoon'.

Gek genoeg zijn het juist zij die het meeste brabbelen over 'er klaar voor zijn' waar je de academici & "raketgeleerden" daar nooit over zal horen.

edit:
Uiteraard is er een overlap, want ook een "raketgeleerde" kan "goed gelovig" zijn ;)
Hahahaha, heb je soms de speech van Mark Rutte zitten bekijken, die is daar een goed voorbeeld van. 8)7
  dinsdag 3 september 2013 @ 20:15:05 #93
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130788369
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 20:08 schreef Incognitoman het volgende:
Hahahaha, heb je soms de speech van Mark Rutte zitten bekijken, die is daar een goed voorbeeld van. 8)7
Hmmm, hij is behoorlijk wereldvreemd maar dat maakt 'm nog geen buitenaardse alien.
:+
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_130802005
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2013 19:40 schreef Incognitoman het volgende:

Ik heb werkelijk geen idee, wel een mening. Hoe weten aliens sowieso ''of er iemand klaar voor is'' en ''wie er niet klaar voor is'' om ze te ontmoeten?

Je insinueert hier dat aliens al weten hoe mensen denken en doen, en daar geloof ik niet in. Ken jij jezelf eigenlijk wel? Laat staan een Alien.
Nou ja insinueren... ik ga niet zeggen dat aliens graancirkels maken. Ik kijk gewoon naar die mogelijkheid en probeer dan te kijken of het überhaupt logisch zou zijn om zoiets te doen. Wat zouden de beweegredenen kunnen zijn?

En waarom zouden ze niet weten hoe wij denken en wat ons volwassenheidsniveau is? Ze kunnen heel simpel onze televisie-uitzendingen en internetverbindingen aftappen. Dat moet voor een ras dat tussen de sterren kan reizen niet zo moeilijk zijn. Ook het ontcijferen van de menselijke taal zouden ze op een gegeven moment toch moeten kunnen.

Voor een ras dat misschien honderden of duizenden jaren verder is dan wij, moet het niet zo moeilijk zijn om in te schatten waar wij als mensheid staan. De oorlogsuitgaven van de wereld kun je terugvinden op wikipedia en ook het aantal kinderen dat wereldwijd per dag sterft aan honger en ziekte kun je snel vinden. Zo moeilijk zal het niet zijn voor een buitenaards ras om ons te kwalificeren als onvolwassen.

En verder kan deze strategie natuurlijk het gevolg zijn van een proces van vallen en opstaan. Misschien dachten ze bij de eerste planeten met primitievere rassen wel van "wat kan het nou voor kwaad als we onszelf presenteren". En misschien dat ze er toen zijn achter gekomen dat er wel zeker ontwrichtende gevolgen kunnen zitten aan het openbaren van je bestaan aan een onvolwassen en technologisch inferieur ras.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  woensdag 4 september 2013 @ 08:54:02 #95
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130803621
Heerlijk hoe jij de volwassenheid van Aliens invullen wil, waarom zouden zij oorlog voeren als teken van onvolwassenheid zien?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 4 september 2013 @ 09:28:10 #96
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_130804257
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2013 08:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Heerlijk hoe jij de volwassenheid van Aliens invullen wil, waarom zouden zij oorlog voeren als teken van onvolwassenheid zien?
Dat is wel te hopen, maar valt weinig over te zeggen ja.
Misschien zijn het wel een soort vikingen. Dan ben je pas een volwassen vent als je oorlog voert.

Die zie ik hier liever niet verschijnen ;)
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  woensdag 4 september 2013 @ 21:22:09 #97
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_130827105
Die zouden dan wel informatie uit eigen hand over runen kunnen geven! ^O^
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')