Graancirkels - wat zijn de meningen ?

quote:

Op dinsdag 3 september 2013 13:23 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Nee, voor de vraag behoor je even tot het kamp van de aliens.

& hoe ga je dan communiceren met al die mensen op aarde ?

Graancirkels

quote:

Op dinsdag 3 september 2013 15:30 schreef Incognitoman het volgende:

[..]

Graancirkels

T is gewoon een serieuze vraag hoor. Hoe communiceer je met de ene groep, zonder dat je de andere groep die communicatie opdringt?

Als de aliens landen voor het Witte Huis, dan dring je het contact op aan de gehele wereldbevolking. Ook als je de tv-uitzendingen kaapt en in beeld verschijnt voor de gehele wereldbevolking, dring je jezelf op als buitenaards ras.

Dus wat zou een doeltreffende communicatiestrategie zijn, waarbij je contact legt met mensen die er klaar voor zijn en je niet opdringt aan mensen die er niet klaar voor zijn?

quote:

Op dinsdag 3 september 2013 16:48 schreef Probably_on_pcp het volgende:
T is gewoon een serieuze vraag hoor. Hoe communiceer je met de ene groep, zonder dat je de andere groep die communicatie opdringt?

Als de aliens landen voor het Witte Huis, dan dring je het contact op aan de gehele wereldbevolking. Ook als je de tv-uitzendingen kaapt en in beeld verschijnt voor de gehele wereldbevolking, dring je jezelf op als buitenaards ras.

Dus wat zou een doeltreffende communicatiestrategie zijn, waarbij je contact legt met mensen die er klaar voor zijn en je niet opdringt aan mensen die er niet klaar voor zijn?

Een website (met forum).
Een feacesbook profiel.
Beetje twitteren.

... maar persoonlijk vind ik je uitgangspunt nogal onzinnig.
Mensen die er wel/niet "klaar voor zijn" = (imho)

Ik wil als alien gewoon contact maken met een ander ras. Op zo'n manier dat er geen vergissing kan ontstaan. Communicatie draait daarbij met name om het zo duidelijk mogelijk zijn. Niet om het rekening houden met die paar mensen die absoluut niet in aliens willen geloven. (die met je alien kop op TV weinig anders meer kunnen. (buiten glashard ontkennen))

& hoe je het ook bekijkt, je dringt je altijd op, ook als je dat beperkt tot een bepaalde groep.
Daarbij breng (als je kiest voor de meest slechte "communicatie" denkbaar in dit geval - cropcircles) je ook nog eens schade toe aan mensen die er niets mee te maken hebben. Nog veel erger dan 'opdringen'.

quote:

Op dinsdag 3 september 2013 17:08 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Een website (met forum).
Een feacesbook profiel.
Beetje twitteren.

... maar persoonlijk vind ik je uitgangspunt nogal onzinnig.
Mensen die er wel/niet "klaar voor zijn" = (imho)

Ik wil als alien gewoon contact maken met een ander ras. Op zo'n manier dat er geen vergissing kan ontstaan. Communicatie draait daarbij met name om het zo duidelijk mogelijk zijn. Niet om het rekening houden met die paar mensen die absoluut niet in aliens willen geloven. (die met je alien kop op TV weinig anders meer kunnen. (buiten glashard ontkennen))

& hoe je het ook bekijkt, je dringt je altijd op, ook als je dat beperkt tot een bepaalde groep.
Daarbij breng (als je kiest voor de meest slechte "communicatie" denkbaar in dit geval - cropcircles) je ook nog eens schade toe aan mensen die er niets mee te maken hebben. Nog veel erger dan 'opdringen'.

Waarom is mijn uitgangspunt onzinnig? De Amerikaanse overheid heeft hier zelfs onderzoek naar gedaan ten tijde van Project Bluebook waarbij naar voren kwam dat een deel van de bevolking er mee om zou kunnen gaan en een ander deel niet.

Lijkt me ook niet meer dan logisch dan dat contact met een superieur buitenaards ras een angst of paniekreactie teweeg kan brengen in mensen. Daar is niets onzinnigs aan, dat is zelfs een natuurlijke reactie.

Wij mensen zien onszelf graag als zelfbewuste rationele wezens, maar we worden nog steeds beïnvloed door onze instincten. En bij sommige mensen zullen die instincten een heftiger reactie veroorzaken dan bij anderen.

Evolutionair gezien is het ook behoorlijk verstandig om op zn minst terughoudend te zijn in het zoeken van contact met een wezen dat sterker is dan jij. Dus dat sommige mensen bang zullen zijn voor contact met buitenaardse wezens is heel normaal.

quote:

Op dinsdag 3 september 2013 17:34 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Waarom is mijn uitgangspunt onzinnig? De Amerikaanse overheid heeft hier zelfs onderzoek naar gedaan ten tijde van Project Bluebook waarbij naar voren kwam dat een deel van de bevolking er mee om zou kunnen gaan en een ander deel niet.

Lijkt me ook niet meer dan logisch dan dat contact met een superieur buitenaards ras een angst of paniekreactie teweeg kan brengen in mensen. Daar is niets onzinnigs aan, dat is zelfs een natuurlijke reactie.

Wij mensen zien onszelf graag als zelfbewuste rationele wezens, maar we worden nog steeds beïnvloed door onze instincten. En bij sommige mensen zullen die instincten een heftiger reactie veroorzaken dan bij anderen.

Evolutionair gezien is het ook behoorlijk verstandig om op zn minst terughoudend te zijn in het zoeken van contact met een wezen dat sterker is dan jij. Dus dat sommige mensen bang zullen zijn voor contact met buitenaardse wezens is heel normaal.

Ik stel ook niet dat we ze met z'n allen zonder probleem zullen ontvangen.
95% is wat dat betreft nog "niet klaar" - want geloven nog in sprookjes.

Wat dat betreft kun je de aarde beter nog een paar millennia ontwijken, als alien.

... maar voor intergalactisch contact heeft het weinig zin om moeilijk te gaan doen in een poging die 5% te bereiken.

Het gaat sowieso een 'cultuurschok' geven zoals nog nooit vertoond op aarde.

quote:

Op dinsdag 3 september 2013 17:08 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Een website (met forum).
Een feacesbook profiel.
Beetje twitteren.

En hoe wil je met deze middelen de groep die er wel klaar voor is overtuigen dat ze worden gecontacteerd door buitenaardse wezens?

De aliens zouden via internet bepaalde info kunnen geven die mensen misschien niet zouden kunnen weten en op die manier mensen overtuigen dat ze echt contact hebben met aliens.

Maar contact via een fysiek medium geeft je iets meer mogelijkheden om subtiele hints te geven naar mensen toe. En hoe dom en raar en achterlijk het ook mag lijken voor ons, boodschappen schrijven in graan is een geniale strategie.

Je loopt nul komma nul gevaar dat de mensen die er niet klaar voor zijn in paniek raken, omdat aliens die communiceren dmv graancirkels op het eerste gezicht zo'n belachelijk idee is, dat het de deur wagenwijd openlaat om het hele onderwerp weg te wuiven als onzinnig.

En mensen die er wel klaar voor zijn, die kun je stukje bij beetje laten zien dat de communicatie echt komt van een buitenaardse intelligentie en in fysieke vorm heb je hiertoe meer mogelijkheden dan in puur digitale vorm op het internet.

De hints die achtergelaten kunnen worden in het graan zijn:

-grote cirkels die overdag binnen een uur verschijnen
-fysieke veranderingen in het graan die niet uit te leggen zijn dmv borden en touwen
-de onverklaarbare lichtbollen die regelmatig rondom de cirkels worden gezien

Met deze drie zaken kun je de berichten in het graan meer "echtheid" meegeven dan een bericht op facebook.

quote:

Op dinsdag 3 september 2013 17:40 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Ik stel ook niet dat we ze met z'n allen zonder probleem zullen ontvangen.
95% is wat dat betreft nog "niet klaar" - want geloven nog in sprookjes.

Wat dat betreft kun je de aarde beter nog een paar millennia ontwijken, als alien.

... maar voor intergalactisch contact heeft het weinig zin om moeilijk te gaan doen in een poging die 5% te bereiken.

Het gaat sowieso een 'cultuurschok' geven zoals nog nooit vertoond op aarde.

Precies, het geeft een cultuurschok en dat is gevaarlijk. Misschien dat ze daarom heel voorzichtig contact zoeken met ons. Misschien hebben we het geluk dat we zijn gevonden door een buitenaards ras met goede intenties. Zij zien onze samenleving en ze zien dat we ons enige thuis, de Aarde, verwaarlozen en dat we naar een punt van no-return toegaan mbt de gezondheid van de Aarde.

Misschien willen ze ons wel helpen. Net zoals wij verwaarloosde en mishandelde dieren helpen. En als wij verwaarloosde dieren helpen dan doen we dat voorzichtig, stapje voor stapje. Je kunt niet een hond die jarenlang is verwaarloosd en mishandeld zomaar adopteren en verwachten dat het dan in 1 keer goed iets. Zo'n hond is wantrouwig ten opzichte van mensen, dus je moet stapje voor stapje zo'n hond conditioneren en weer klaar maken voor normaal contact met mensen.

Als jij zo'n hond in huis hebt dan ga je niet gelijk de eerste dag die hond in een overvolle kamer neerzetten met al je vrienden die drinken en lachen en harde muziek draaien. Nee, je gaat stapje voor stapje die hond conditioneren om hem te leren dat mensen ook goed kunnen zijn. En langzaamaan zal deze hond dan weer kunnen socialiseren.

Zo'n voorzichtige aanpak van een buitenaards ras naar de primitieve mens is heel logisch. Het zou zeer verstandig zijn van een buitenaards ras om hun tijd te nemen om ons klaar te stomen voor contact met hen. Dus af en toe iemand meenemen (zoals Billy Meier of Betty en Barney Hill) zou logisch zijn. Af en toe een massa-sighting creëren zou logisch zijn. Af en toe je ruimteschepen laten zien van niet al te dichtbij, zou logisch zijn. Vreemde dubbelzinnige methodes gebruiken als graancirkels zou dan ook logisch zijn.

Vanuit ons perspectief is dit alles misschien niet zo logisch op het eerste gezicht, maar waarschijnlijk weten zij beter dan wij wat goed is voor ons. Wij kunnen niet eens voor onze eigen planeet zorgen en we doen nog aan stammenoorlogen op onze planeet. Vanuit het oogpunt van een superieur ras dat tussen de sterren reist, zijn we echt een stelletje debielen, een stel kleine kinderen dat niet eens voor zichzelf kan zorgen.

Dus met die wetenschap lijkt het me heel normaal om heel langzaam ons bewustzijn te "masseren " om ons zo klaar te maken voor de realisatie dat we maar nietige domme primitieve mensjes zijn die nog heel veel te leren hebben en die nog lang niet volwassen zijn. En voor jou en mij is dit allang duidelijk, maar er zijn genoeg mensen die dit niet inzien. Er zijn genoeg mensen die vanuit hun arrogantie denken dat wij mensen helemaal geweldig zijn en dat er niet meer zoveel is dat wij nog moeten leren.

De film / het boek 'Contact' levert een prima wijze van contact opnemen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 3 september 2013 18:12 schreef UltraR het volgende:
De film / het boek 'Contact' levert een prima wijze van contact opnemen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

De film Contact laat ook zien dat er mensen zijn die niet klaar zijn voor contact en die het contact willen saboteren.

De methode uit de film contact houdt geen rekening met het feit dat er een groep mensen is die wel klaar is voor contact en een groep mensen die niet klaar is voor contact. Dus zo'n prima methode is dat niet.

quote:

Op dinsdag 3 september 2013 18:16 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

De film Contact laat ook zien dat er mensen zijn die niet klaar zijn voor contact en die het contact willen saboteren.

De methode uit de film contact houdt geen rekening met het feit dat er een groep mensen is die wel klaar is voor contact en een groep mensen die niet klaar is voor contact. Dus zo'n prima methode is dat niet.

Waarom niet? Gewoon goede veiligheidsmaatregelen hanteren, zoals ze uiteindelijk ook doen. Je kan er zelfs voor kiezen het volledig geheim te houden.

quote:

Op dinsdag 3 september 2013 18:23 schreef UltraR het volgende:

[..]

Waarom niet? Gewoon goede veiligheidsmaatregelen hanteren, zoals ze uiteindelijk ook doen. Je kan er zelfs voor kiezen het volledig geheim te houden.

Het gaat erom dat sommige mensen er mentaal nog niet klaar voor zijn en dat kan een ontwrichtend effect hebben op de samenleving. Daar is onderzoek naar gedaan.

Kijk bijv. naar al die gelovige idioten op bijv. youtube die er bij voorbaat al van overtuigd zijn dat buitenaardse wezens duivels zijn en dat ze gestuurd worden naar de Aarde door Satan zelf.

Zoek maar eens op "aliens demons" op youtube en zie hoeveel filmpjes je vindt en hoe tenenkrommend die filmpjes zijn.

quote:

Op dinsdag 3 september 2013 18:52 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Het gaat erom dat sommige mensen er mentaal nog niet klaar voor zijn en dat kan een ontwrichtend effect hebben op de samenleving. Daar is onderzoek naar gedaan.

Kijk bijv. naar al die gelovige idioten op bijv. youtube die er bij voorbaat al van overtuigd zijn dat buitenaardse wezens duivels zijn en dat ze gestuurd worden naar de Aarde door Satan zelf.

Zoek maar eens op "aliens demons" op youtube en zie hoeveel filmpjes je vindt en hoe tenenkrommend die filmpjes zijn.

Uiteraard, maar als je het geheim houdt voor het overgrote deel van de mensheid die nog niet klaar is kan je toch prima uitgebreid contact hebben met de aliens met een beperkt groepje wetenschappers en investeerders die er wel klaar voor zijn? Misschien hebben die aliens nog wel tips over hoe om te gaan met het minder ontwikkelde deel van je soort.

Ieder mens is in de basis "klaar" voor alien contact.
Echter, zoals ik zei, 95% gelooft nog in sprookjes en hebben zich vastgevreten in dogma's.

& ja, dat gaat even pijn doen.

...maar hoe zich dat ontwikkeld is koffiedik kijken.
Hangt ook sterk af van de manier waarop die aliens zich opstellen en met welke bedoelingen ze komen.
Mocht blijken dat die aliens geloven in een god vergelijkbaar met die van Abraham ... dan zijn de rapen pas echt gaar.

Dat een studie in Amerika, alwaar ruim de helft niet eens de evolutie leer accepteerd (een leer, ja. Het is inmiddels officieel niet eens een theorie meer, want voldoende bewezen ! ), doet vermoeden dat de gemiddelde halleluja OMG roepert er geestelijk niet mee overweg kan, vanwege het omvergeworpen wereldbeeld, verbaasd me dan ook niet.

...maar, OF dat ook werkelijk zo is, valt nog te bezien.

Selectief contact maken met een groepje via dubieuze methoden, schiet niet op.
Die groep gaat direkt youtroep vol roeptoeteren. - maar worden dan voor gek versleten wegens gebrek aan fysiek bewijs.

Dat ik 'echt' ben zou voor mij persoonlijk (als alien) belangrijker zijn om te communiceren, dan rekening willen houden met tere zieltjes, waarmee diegene die ik 'contacteer' geen rekening houd, maar wel, door mij, het risico loopt om op de brandstapel gezet te worden.

Voor zover die aliens daar uberhaubt waarde aan hechten.

Je vergelijking met een mishandelde hond gaat, imho, volledig mank.
Wij zijn niet massaal en openlijk mishandeld door aliens, terwijl andere aliens, van hetzelfde ras, ons nu willen helpen en dus eerst ons vertrouwen moeten winnen.

quote:

Op dinsdag 3 september 2013 18:52 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Het gaat erom dat sommige mensen er mentaal nog niet klaar voor zijn en dat kan een ontwrichtend effect hebben op de samenleving. Daar is onderzoek naar gedaan.

Kijk bijv. naar al die gelovige idioten op bijv. youtube die er bij voorbaat al van overtuigd zijn dat buitenaardse wezens duivels zijn en dat ze gestuurd worden naar de Aarde door Satan zelf.

Zoek maar eens op "aliens demons" op youtube en zie hoeveel filmpjes je vindt en hoe tenenkrommend die filmpjes zijn.

Evengoed als dat er mensen zijn die roepen dat 'de Illuminati' / NWO er achter zit.
zoek maar eens op "alien fake invasion"

Die mensen ga je altijd houden.

quote:

Op dinsdag 3 september 2013 16:48 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

T is gewoon een serieuze vraag hoor. Hoe communiceer je met de ene groep, zonder dat je de andere groep die communicatie opdringt?

Als de aliens landen voor het Witte Huis, dan dring je het contact op aan de gehele wereldbevolking. Ook als je de tv-uitzendingen kaapt en in beeld verschijnt voor de gehele wereldbevolking, dring je jezelf op als buitenaards ras.

Dus wat zou een doeltreffende communicatiestrategie zijn, waarbij je contact legt met mensen die er klaar voor zijn en je niet opdringt aan mensen die er niet klaar voor zijn?

quote:

Op dinsdag 3 september 2013 16:48 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

T is gewoon een serieuze vraag hoor. Hoe communiceer je met de ene groep, zonder dat je de andere groep die communicatie opdringt?

Als de aliens landen voor het Witte Huis, dan dring je het contact op aan de gehele wereldbevolking. Ook als je de tv-uitzendingen kaapt en in beeld verschijnt voor de gehele wereldbevolking, dring je jezelf op als buitenaards ras.

Dus wat zou een doeltreffende communicatiestrategie zijn, waarbij je contact legt met mensen die er klaar voor zijn en je niet opdringt aan mensen die er niet klaar voor zijn?

Mijn excuses, ik had je niet goed begrepen.

Ik heb werkelijk geen idee, wel een mening. Hoe weten aliens sowieso ''of er iemand klaar voor is'' en ''wie er niet klaar voor is'' om ze te ontmoeten?

Je insinueert hier dat aliens al weten hoe mensen denken en doen, en daar geloof ik niet in. Ken jij jezelf eigenlijk wel? Laat staan een Alien.

Ik zou zeggen Aliens ga op Facebook (geen grapje).

quote:

Op dinsdag 3 september 2013 19:40 schreef Incognitoman het volgende:
Mijn excuses, ik had je niet goed begrepen.

Ik heb werkelijk geen idee, wel een mening. Hoe weten aliens sowieso ''of er iemand klaar voor is'' en ''wie er niet klaar voor is'' om ze te ontmoeten?

Je insinueert hier dat aliens al weten hoe mensen denken en doen, en daar geloof ik niet in. Ken jij jezelf eigenlijk wel? Laat staan een Alien.

Ik zou zeggen Aliens ga op Facebook (geen grapje).

Precies.

& waarom zou men daar rekening mee houden ?
Als ze het vaker gedaan hebben, met primaten zoals wij, zullen ze toch ook wel doorhebben dat het zo niet opschiet.

Juist diegene die slim en geleerd genoeg zijn om nog een beetje op niveau mee te converseren, zijn diegene die je niet (snel) via zoiets als graancirkels gaat bereiken. Eerder de 'goed gelovige'. Lijkt me evident dat je die dan juist NIET wil als 'contact persoon'.

Gek genoeg zijn het juist zij die het meeste brabbelen over 'er klaar voor zijn' waar je de academici & "raketgeleerden" daar nooit over zal horen.

edit:
Uiteraard is er een overlap, want ook een "raketgeleerde" kan "goed gelovig" zijn

quote:

Op dinsdag 3 september 2013 19:52 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Precies.

& waarom zou men daar rekening mee houden ?
Als ze het vaker gedaan hebben, met primaten zoals wij, zullen ze toch ook wel doorhebben dat het zo niet opschiet.

Juist diegene die slim en geleerd genoeg zijn om nog een beetje op niveau mee te converseren, zijn diegene die je niet (snel) via zoiets als graancirkels gaat bereiken. Eerder de 'goed gelovige'. Lijkt me evident dat je die dan juist NIET wil als 'contact persoon'.

Gek genoeg zijn het juist zij die het meeste brabbelen over 'er klaar voor zijn' waar je de academici & "raketgeleerden" daar nooit over zal horen.

edit:
Uiteraard is er een overlap, want ook een "raketgeleerde" kan "goed gelovig" zijn

Hahahaha, heb je soms de speech van Mark Rutte zitten bekijken, die is daar een goed voorbeeld van.

quote:

Op dinsdag 3 september 2013 20:08 schreef Incognitoman het volgende:
Hahahaha, heb je soms de speech van Mark Rutte zitten bekijken, die is daar een goed voorbeeld van.

Hmmm, hij is behoorlijk wereldvreemd maar dat maakt 'm nog geen buitenaardse alien.

quote:

Op dinsdag 3 september 2013 19:40 schreef Incognitoman het volgende:

Ik heb werkelijk geen idee, wel een mening. Hoe weten aliens sowieso ''of er iemand klaar voor is'' en ''wie er niet klaar voor is'' om ze te ontmoeten?

Je insinueert hier dat aliens al weten hoe mensen denken en doen, en daar geloof ik niet in. Ken jij jezelf eigenlijk wel? Laat staan een Alien.

Nou ja insinueren... ik ga niet zeggen dat aliens graancirkels maken. Ik kijk gewoon naar die mogelijkheid en probeer dan te kijken of het überhaupt logisch zou zijn om zoiets te doen. Wat zouden de beweegredenen kunnen zijn?

En waarom zouden ze niet weten hoe wij denken en wat ons volwassenheidsniveau is? Ze kunnen heel simpel onze televisie-uitzendingen en internetverbindingen aftappen. Dat moet voor een ras dat tussen de sterren kan reizen niet zo moeilijk zijn. Ook het ontcijferen van de menselijke taal zouden ze op een gegeven moment toch moeten kunnen.

Voor een ras dat misschien honderden of duizenden jaren verder is dan wij, moet het niet zo moeilijk zijn om in te schatten waar wij als mensheid staan. De oorlogsuitgaven van de wereld kun je terugvinden op wikipedia en ook het aantal kinderen dat wereldwijd per dag sterft aan honger en ziekte kun je snel vinden. Zo moeilijk zal het niet zijn voor een buitenaards ras om ons te kwalificeren als onvolwassen.

En verder kan deze strategie natuurlijk het gevolg zijn van een proces van vallen en opstaan. Misschien dachten ze bij de eerste planeten met primitievere rassen wel van "wat kan het nou voor kwaad als we onszelf presenteren". En misschien dat ze er toen zijn achter gekomen dat er wel zeker ontwrichtende gevolgen kunnen zitten aan het openbaren van je bestaan aan een onvolwassen en technologisch inferieur ras.

Heerlijk hoe jij de volwassenheid van Aliens invullen wil, waarom zouden zij oorlog voeren als teken van onvolwassenheid zien?

quote:

Op woensdag 4 september 2013 08:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Heerlijk hoe jij de volwassenheid van Aliens invullen wil, waarom zouden zij oorlog voeren als teken van onvolwassenheid zien?

Dat is wel te hopen, maar valt weinig over te zeggen ja.
Misschien zijn het wel een soort vikingen. Dan ben je pas een volwassen vent als je oorlog voert.

Die zie ik hier liever niet verschijnen

Die zouden dan wel informatie uit eigen hand over runen kunnen geven!