abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 5 augustus 2013 @ 17:42:21 #151
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_129722011
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:38 schreef erodome het volgende:

[..]

En hoe wil je dat voor elkaar krijgen, want wat roepen kan iedereen wel, plannen wil ik horen!
Ik wil mijn keuzes niet aan andere mensen opleggen. Moet iedereen zelf weten.
En ik wil ook niet jouw ideologie opgelegd krijgen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_129722100
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik wil mijn keuzes niet aan andere mensen opleggen. Moet iedereen zelf weten.
En ik wil ook niet jouw ideologie opgelegd krijgen
Dus niets doen, wat dus betekend dat er niets gebeurd en we nu al met een probleem zitten die binnen zeer afzienbare tijd zo de spuigaten uitloopt dat ook wij het zelf heel stevig zullen gaan voelen hier ipv zoals nu alleen anderen?

En hoe kom je erbij dat ik mijn ideologie wil opleggen, als vanaf reactie 1 in de topic zeg ik dat ik geen voorstander ben van dat verplicht.
Ik vraag me alleen af of er wel iets anders is wat zal werken.

Al met al blijf je dus bij hete lucht hangen met je "oplossing", ben je het er niet mee eens dat mensen iets minder vlees laten eten(ze overhalen tot) makkelijker is dan mensen te laten stoppen met het nemen van kinderen(ze overhalen tot)?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_129722120
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:32 schreef erodome het volgende:

Er wordt grofweg geschat dat we met 2020 bijna het dubbele aan landbouwgrond moeten hebben om alleen in die verhoogde vraag naar vlees te kunnen voorzien. Het ziet er niet naar uit dat die groei snel zal verminderen, zeker nog tot 2050 zal die in hetzelfde tempo door blijven groeien als er niets veranderd. Dat is ondoenelijk, dat kost ons letterlijk de aarde.
Ach volgens het rapport van de club van Rome (1970) waren de meesten van ons in 2000 dood en de aarde ernstig vervuild, dus ik neem voorspellingen over het jaar 2050 niet echt serieus. :)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  maandag 5 augustus 2013 @ 17:47:01 #154
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_129722173
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:45 schreef erodome het volgende:

[..]

Dus niets doen, wat dus betekend dat er niets gebeurd en we nu al met een probleem zitten die binnen zeer afzienbare tijd zo de spuigaten uitloopt dat ook wij het zelf heel stevig zullen gaan voelen hier ipv zoals nu alleen anderen?

En hoe kom je erbij dat ik mijn ideologie wil opleggen, als vanaf reactie 1 in de topic zeg ik dat ik geen voorstander ben van dat verplicht.
Ik vraag me alleen af of er wel iets anders is wat zal werken.

Al met al blijf je dus bij hete lucht hangen met je "oplossing", ben je het er niet mee eens dat mensen iets minder vlees laten eten(ze overhalen tot) makkelijker is dan mensen te laten stoppen met het nemen van kinderen(ze overhalen tot)?
Pleeg collectief zelfmoord, dan stop je direct een heel stuk vervuiling
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_129722187
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:45 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Ach volgens het rapport van de club van Rome (1970) waren de meesten van ons in 2000 dood en de aarde ernstig vervuild, dus ik neem voorspellingen over het jaar 2050 niet echt serieus. :)
Dat is gewoon na te rekenen hoor, dat is zelfs nog een vrij voorzichtige voorspelling. De vleesindustrie groeit gewoon jaar na jaar, in de afgelopen 5 tot 10 jaar is hij verdubbeld en die groei gaat keihard door.

Daarbij, alle mensen dood klopt dan misschien niet, de aarde ernstig vervuild is gewoon waar.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_129722215
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Pleeg collectief zelfmoord, dan stop je direct een heel stuk vervuiling
Geweldige realistische reactie, nog meer onzin om te spuien??? Zolang je maar niet bij het onderwerp hoeft te blijven en er serieus over na moet denken toch?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_129722281
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 16:28 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, het gaat over het opleggen van een vegetarische dag om wat voor het milieu te doen, dat is, zoals ik al zeg, cherrypicking. Zoals men zich ook opwind over flesjes water, maar je hoort ze niet over frisdrank.
Water in een flesje is een betere keuze dan frisdrank.
Het gaat om het bespottelijke dat de keuzes die de groenen maken de heilige juiste weg zijn, en het niet willen accepteren dat mensen zelf keuzes moeten kunnen maken.
Dat is waar het om gaat.
Zoals ik al zei, ik heb geen kinderen, daarmee ben ik milieuvriendelijker dan alle fietsende vegetarieres met kinderen.
Maar als je dan ook nog geen vlees zou eten, dan was je nog milieuvriendelijker.
pi_129722288
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:45 schreef erodome het volgende:

Dus niets doen, wat dus betekend dat er niets gebeurd en we nu al met een probleem zitten die binnen zeer afzienbare tijd zo de spuigaten uitloopt dat ook wij het zelf heel stevig zullen gaan voelen hier ipv zoals nu alleen anderen?
Dat zal zich dan vertalen in het duurder worden van vlees, consumptie neemt af, probleem opgelost.
quote:
En hoe kom je erbij dat ik mijn ideologie wil opleggen, als vanaf reactie 1 in de topic zeg ik dat ik geen voorstander ben van dat verplicht.
Ik vraag me alleen af of er wel iets anders is wat zal werken.
De technische vooruitgang is zo snel en gaat nog veel sneller dat er hier zeker een oplossing voor komt.
Er zullen dan misschien weer andere problemen zijn, waar we ons nu geen voorstelling van kunnen maken.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  maandag 5 augustus 2013 @ 17:50:33 #159
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_129722310
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:49 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Maar als je dan ook nog geen vlees zou eten, dan was je nog milieuvriendelijker.
Dat klopt, echter, daar heb ik poep aan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_129722327
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:49 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Dat zal zich dan vertalen in het duurder worden van vlees, consumptie neemt af, probleem opgelost.

[..]

De technische vooruitgang is zo snel en gaat nog veel sneller dat er hier zeker een oplossing voor komt.
Er zullen dan misschien weer andere problemen zijn, waar we ons nu geen voorstelling van kunnen maken.
Het probleem is er nu al, hoe zie jij dat terug in de prijs?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 5 augustus 2013 @ 17:51:16 #161
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_129722341
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:48 schreef erodome het volgende:

[..]

Geweldige realistische reactie, nog meer onzin om te spuien??? Zolang je maar niet bij het onderwerp hoeft te blijven en er serieus over na moet denken toch?
Blijf je vooral selectief opwinden over het eten van vlees.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_129722379
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:47 schreef erodome het volgende:

Dat is gewoon na te rekenen hoor, dat is zelfs nog een vrij voorzichtige voorspelling. De vleesindustrie groeit gewoon jaar na jaar, in de afgelopen 5 tot 10 jaar is hij verdubbeld en die groei gaat keihard door.

Daarbij, alle mensen dood klopt dan misschien niet, de aarde ernstig vervuild is gewoon waar.
Ja dat deed de club van Rome ook, lekker extrapoleren :X :X
De opstellers wisten dit wel en bedoelden het alleen als waarschuwing.
Ook nu zie je dat dit soort "berekeningen" gebruikt worden voor politieke doeleinden :{w :r
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_129722385
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Blijf je vooral selectief opwinden over het eten van vlees.
Jij gaat er vanuit dat ik dat doe, maar het gaat hier over vlees, ik ben gewon ontopic.
En nee, ik ga geen disclaimerlijstje neerzetten waar ik me dan nog meer druk om maak.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_129722397
De enige oplossing is als westerse wereld rücktsichtslos de middelvinger opsteken richting de landen met de grootste bevolkingsgroei en hen en hun bevolking laten creperen. Die enorme bevolkingstoename vindt immers niet in de westerse wereld, maar in landen die hun bevolking nu al amper kunnen voeden plaats. Maar waarschijnlijk is dat voor die groene gutmenschen ook geen optie...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_129722438
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En? Ik ben tegen het milieu
Waarom?

Ik vind ook dat milieu technologische ontwikkeling niet in de weg moet staan. Maar om er nu tegen te zijn.
pi_129722441
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:52 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Ja dat deed de club van Rome ook, lekker extrapoleren :X :X
De opstellers wisten dit wel en bedoelden het alleen als waarschuwing.
Ook nu zie je dat dit soort "berekeningen" gebruikt worden voor politieke doeleinden :{w :r
Die plaat voor je kop bevalt wel?
Jaar na jaar groeit de vleesindustrie, die groei is enorm. Nu is dat al een heel fiks probleem, de voetstap is enorm, te groot, veelste groot.
Maar volgens jou gaat die groei zo ineens stoppen, jij weet dat terwijl de vleesindustrie en alle anderen zeggen dat dat niet zo is?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 5 augustus 2013 @ 17:53:53 #167
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_129722445
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:52 schreef erodome het volgende:

[..]

Jij gaat er vanuit dat ik dat doe, maar het gaat hier over vlees, ik ben gewon ontopic.
En nee, ik ga geen disclaimerlijstje neerzetten waar ik me dan nog meer druk om maak.
Nee, daar gaat het niet om.
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 16:28 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, het gaat over het opleggen van een vegetarische dag om wat voor het milieu te doen, dat is, zoals ik al zeg, cherrypicking. Zoals men zich ook opwind over flesjes water, maar je hoort ze niet over frisdrank.
Water in een flesje is een betere keuze dan frisdrank.
Het gaat om het bespottelijke dat de keuzes die de groenen maken de heilige juiste weg zijn, en het niet willen accepteren dat mensen zelf keuzes moeten kunnen maken.
Dat is waar het om gaat.
Zoals ik al zei, ik heb geen kinderen, daarmee ben ik milieuvriendelijker dan alle fietsende vegetarieres met kinderen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_129722458
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:52 schreef DDDDDaaf het volgende:
De enige oplossing is als westerse wereld rücktsichtslos de middelvinger opsteken richting de landen met de grootste bevolkingsgroei en hen en hun bevolking laten creperen. Die enorme bevolkingstoename vindt immers niet in de westerse wereld, maar in landen die hun bevolking nu al amper kunnen voeden plaats. Maar waarschijnlijk is dat voor die groene gutmenschen ook geen optie...
Maar die doen amper tot niet mee aan die vleesindustrie(alleen maar in het leveren van grondstoffen), dat zijn alleen de rijkere landen en de landen die in opmars zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_129722459
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat klopt, echter, daar heb ik poep aan.
Waarom dan?
pi_129722473
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:50 schreef erodome het volgende:

Het probleem is er nu al, hoe zie jij dat terug in de prijs?
Bepaald kwaliteitsvlees is al duurder, maar de producent maakt wat de consument wil.
Wil de consument geen plofkip meer dan maken ze wel biokip (u vraagt, wij draaien)
en als ie dan duurder wordt, dan wordt er minder kip gegeten, kipsimpel
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_129722477
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, daar gaat het niet om.

[..]

Waarbij al getoont is dat dat niet waar is, dat dat is wat jij wil zien is leuk, maar slaat nergens op.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_129722505
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:52 schreef DDDDDaaf het volgende:
De enige oplossing is als westerse wereld rücktsichtslos de middelvinger opsteken richting de landen met de grootste bevolkingsgroei en hen en hun bevolking laten creperen. Die enorme bevolkingstoename vindt immers niet in de westerse wereld, maar in landen die hun bevolking nu al amper kunnen voeden plaats. Maar waarschijnlijk is dat voor die groene gutmenschen ook geen optie...
2

Al is het wel zo dat het consumenten gedrag van veel mensen in het westen ook een probleem is.
pi_129722542
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:54 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Bepaald kwaliteitsvlees is al duurder, maar de producent maakt wat de consument wil.
Wil de consument geen plofkip meer dan maken ze wel biokip (u vraagt, wij draaien)
en als ie dan duurder wordt, dan wordt er minder kip gegeten, kipsimpel
Dat is dus niet zo op dit moment en het probleem is er al, dus tja....
Het probleem is dat tegen de tijd dat dat zo zwaar dorspeelt in de prijs dat mensen wel anders moeten kiezen(over dwang gesproken!) dat het dan al te laat is, dan is er al zoveel vernietigt dat we dat niet meer zomaar terug kunnen draaien. Dat gebeurd dus al als we in ditzelfde tempo doorgaan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_129722551
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:53 schreef erodome het volgende:

Die plaat voor je kop bevalt wel?
Jaar na jaar groeit de vleesindustrie, die groei is enorm. Nu is dat al een heel fiks probleem, de voetstap is enorm, te groot, veelste groot.
Maar volgens jou gaat die groei zo ineens stoppen, jij weet dat terwijl de vleesindustrie en alle anderen zeggen dat dat niet zo is?
Als jij dat zo zeker weet dan zou ik aandelen (call opties, turbo's) nemen in deze industrie.
Met de miljarden die je dan verdient kun je je politiek zaak kracht bijzetten :)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  maandag 5 augustus 2013 @ 17:56:52 #175
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_129722552
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:54 schreef erodome het volgende:

[..]

Waarbij al getoont is dat dat niet waar is, dat dat is wat jij wil zien is leuk, maar slaat nergens op.
Nee, jij wilt dat gewoon niet zien.
Ik gooi nog lekker wat tonijn op de bbq
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 augustus 2013 @ 17:57:49 #176
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_129722583
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:54 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Waarom dan?
Waarom niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_129722593
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:56 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Als jij dat zo zeker weet dan zou ik aandelen (call opties, turbo's) nemen in deze industrie.
Met de miljarden die je dan verdient kun je je politiek zaak kracht bijzetten :)
Het is een miljardenindustrie, dat is ook al een feit. Daar verdienen aardig wat mensen aardig wat aan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_129722652
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, jij wilt dat gewoon niet zien.
Ik gooi nog lekker wat tonijn op de bbq
Sorry piet, er zijn links neergezet die het tegendeel beweren, maar toch blijf je maar je grijsgedraaide plaatje draaien dat "ze" zich alleen hiermee bezig houden en verwijt je mij dat ook.

Eet jij maar lekker je tonijn jongen, heel stoer dat je dat zomaar meld, echt, ik ben er zwaar overstuur van, nou goed? Tering zeg, wat een zwaktegebod weer, maarja, het komt altijd op datzelfde riedeltje uit.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_129722674
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom niet?
Kom op, jij kan beter dan dit.

Of ben je een beetje kinderlijk vandaag? :P
  maandag 5 augustus 2013 @ 18:03:34 #180
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_129722800
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 18:00 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Kom op, jij kan beter dan dit.

Of ben je een beetje kinderlijk vandaag? :P
Ik zie absoluut niet in waarom ik milieuvriendelijk zou moeten worden, waarom, omdat ik andere keuzes maak? En om hypocrisie te belonen? No way
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 augustus 2013 @ 18:04:59 #181
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_129722859
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:59 schreef erodome het volgende:

[..]

Sorry piet, er zijn links neergezet die het tegendeel beweren, maar toch blijf je maar je grijsgedraaide plaatje draaien dat "ze" zich alleen hiermee bezig houden en verwijt je mij dat ook.

Eet jij maar lekker je tonijn jongen, heel stoer dat je dat zomaar meld, echt, ik ben er zwaar overstuur van, nou goed? Tering zeg, wat een zwaktegebod weer, maarja, het komt altijd op datzelfde riedeltje uit.
Ik heb geen verkiezingsprogramma van de groenen gezien waarin ze oproepen de foksubsidies af te schaffen of huisdieren te verbieden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_129723152
Ach, in Duitsland kennen ze toch vast ook wel iets als zuhausegeliefert.de? :P

[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 05-08-2013 21:23:06 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_129730567
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 18:13 schreef Monolith het volgende:
Ach, in Duitsland kennen ze toch vast ook wel iets als zuhausegelieft.de? :P
Lieferservice.de heten ze daar. :P
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  maandag 5 augustus 2013 @ 21:50:28 #184
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_129731877
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 18:03 schreef Pietverdriet het volgende:

Op maandag 5 augustus 2013 18:00 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Kom op, jij kan beter dan dit.

Of ben je een beetje kinderlijk vandaag?
Ik zie absoluut niet in waarom ik milieuvriendelijk zou moeten worden, waarom, omdat ik andere keuzes maak? En om hypocrisie te belonen? No way
Ik snap wel waarom je principieel tegen een opgelegde vega-dag kunt zijn. Omdat het opgelegd is en de mensen beperkt in hun vrijheid.
Nu is het natuurlijk altijd zo dat ieder politiek besluit mensen beperkt in hun vrijheid en dat dit niet per definitie een slecht iets is. Maar daar kun je dan over discussieren.

Ik kan echter niet begrijpen waarom jij principieel tegen milieubesparing bent. Waarom? Houd je niet van de natuur? Vind je het niet prachtig? Het is toch geen enkele moeite om een linnen tas mee te nemen naar de supermarkt ipv iedere keer daar een plastieke te kopen? Het is toch gezond en leuk om naar je werk te fietsen als dat kan? Het spaart toch gewoon geld om een zuinige auto te rijden, geld wat je dan aan iets beters kunt besteden?

Ik snap wel bezwaren tegen opgelegde milieubesparing. Maar niet tegen milieubesparing an sich. Is dat nu dan lekker rebels doen, om niet mee te doen met de hype of zo? Het is typisch gedrag voor mensen zonder kinderen: na mij de zondvloed dan maar.
The End Times are wild
  maandag 5 augustus 2013 @ 23:03:58 #185
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_129735972
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 21:50 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik snap wel waarom je principieel tegen een opgelegde vega-dag kunt zijn. Omdat het opgelegd is en de mensen beperkt in hun vrijheid.
Nu is het natuurlijk altijd zo dat ieder politiek besluit mensen beperkt in hun vrijheid en dat dit niet per definitie een slecht iets is. Maar daar kun je dan over discussieren.

Ik kan echter niet begrijpen waarom jij principieel tegen milieubesparing bent. Waarom? Houd je niet van de natuur? Vind je het niet prachtig? Het is toch geen enkele moeite om een linnen tas mee te nemen naar de supermarkt ipv iedere keer daar een plastieke te kopen? Het is toch gezond en leuk om naar je werk te fietsen als dat kan? Het spaart toch gewoon geld om een zuinige auto te rijden, geld wat je dan aan iets beters kunt besteden?

Ik snap wel bezwaren tegen opgelegde milieubesparing. Maar niet tegen milieubesparing an sich. Is dat nu dan lekker rebels doen, om niet mee te doen met de hype of zo? Het is typisch gedrag voor mensen zonder kinderen: na mij de zondvloed dan maar.
Het is typisch voor mensen met kinderen om te vinden dat anderen meer voor het milieu moeten doen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 augustus 2013 @ 23:09:55 #186
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_129736251
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 23:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het is typisch voor mensen met kinderen om te vinden dat anderen meer voor het milieu moeten doen
Niks met anderen te maken. Maar ik vind wel dat we verder moeten kijken dan de beperkte horizon van ons eigen leven en in principe de maatschappij zo moeten inrichten dat deze duurzaam is. Dus dat mensen en dieren over 500 jaar ook nog een menswaardig/dierwaardig leven kunnen leiden. En dat dit niet enkel is weggelegd voor een kleine elite dan of helemaal niemand.

Dat kun je alleen maar doen via regelgeving. Want als iedereen onbeperkt zijn gang mag gaan, dan gaat alles binnen 20 jaar naar de knopen. Dan gaan mensen weer hun motorolie op het oppervlaktewater lozen, want te lui om naar het inzamelpunt te lopen. Dat beboeten is inderdaad beperken van de vrijheid, te weten: "de vrijheid om motorolie op het oppervlaktewater te lozen". Ik vind het prima dat 'vrijheid' op deze manier beperkt wordt.

Bovendien is het helemaal niet zonder succes, bijvoorbeeld de kwaliteit van het oppervlaktewater is enorm verbeterd de afgelopen 20 jaar. Net zoals de uitstoot van allerlei stoffen door fabrieken! Het kan dus gerust.
The End Times are wild
  maandag 5 augustus 2013 @ 23:15:49 #187
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_129736535
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 23:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Niks met anderen te maken. Maar ik vind wel dat we verder moeten kijken dan de beperkte horizon van ons eigen leven en in principe de maatschappij zo moeten inrichten dat deze duurzaam is. Dus dat mensen en dieren over 500 jaar ook nog een menswaardig/dierwaardig leven kunnen leiden. En dat dit niet enkel is weggelegd voor een kleine elite dan of helemaal niemand.

Dat kun je alleen maar doen via regelgeving. Want als iedereen onbeperkt zijn gang mag gaan, dan gaat alles binnen 20 jaar naar de knopen. Dan gaan mensen weer hun motorolie op het oppervlaktewater lozen, want te lui om naar het inzamelpunt te lopen. Dat beboeten is inderdaad beperken van de vrijheid, te weten: "de vrijheid om motorolie op het oppervlaktewater te lozen". Ik vind het prima dat 'vrijheid' op deze manier beperkt wordt.

Bovendien is het helemaal niet zonder succes, bijvoorbeeld de kwaliteit van het oppervlaktewater is enorm verbeterd de afgelopen 20 jaar. Net zoals de uitstoot van allerlei stoffen door fabrieken! Het kan dus gerust.
Dus als je overheid je niet met celstraffen bedreigd dan zou jij het riool weer afschaffen om kosten te besparen en je poep weer in de gracht mieteren?
  maandag 5 augustus 2013 @ 23:21:56 #188
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_129736835
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 23:15 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Dus als je overheid je niet met celstraffen bedreigd dan zou jij het riool weer afschaffen om kosten te besparen en je poep weer in de gracht mieteren?
Nee, ik niet. Maar mijn punt is je toch wel duidelijk, of moet ik het nog een keer uitleggen?
The End Times are wild
pi_129737152
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 21:50 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik snap wel waarom je principieel tegen een opgelegde vega-dag kunt zijn. Omdat het opgelegd is en de mensen beperkt in hun vrijheid.
Nu is het natuurlijk altijd zo dat ieder politiek besluit mensen beperkt in hun vrijheid en dat dit niet per definitie een slecht iets is. Maar daar kun je dan over discussieren.

Ik kan echter niet begrijpen waarom jij principieel tegen milieubesparing bent. Waarom? Houd je niet van de natuur? Vind je het niet prachtig? Het is toch geen enkele moeite om een linnen tas mee te nemen naar de supermarkt ipv iedere keer daar een plastieke te kopen? Het is toch gezond en leuk om naar je werk te fietsen als dat kan? Het spaart toch gewoon geld om een zuinige auto te rijden, geld wat je dan aan iets beters kunt besteden?

Ik snap wel bezwaren tegen opgelegde milieubesparing. Maar niet tegen milieubesparing an sich. Is dat nu dan lekker rebels doen, om niet mee te doen met de hype of zo? Het is typisch gedrag voor mensen zonder kinderen: na mij de zondvloed dan maar.
Ik geniet net zo van het rijden in mijn volstrekt niet zuinige, vijftien jaar oude auto of het eten van een lekker mals stuk vlees, als dat ik geniet van het met de hond wandelen in het bos, of in dat bos mountainbiken of hardlopen. Ik doe aan afvalscheiding, koop in Nederland geen bronwater in flessen omdat ik dat - vanwege de kwaliteit van ons leidingwater - volstrekt onzinnig vind en gebruik op het werk een mok voor mijn koffie i.p.v. plastic bekertjes, maar blijf in vredesnaam van mijn stukje vlees af!
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  maandag 5 augustus 2013 @ 23:30:01 #190
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_129737274
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 23:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, ik niet. Maar mijn punt is je toch wel duidelijk, of moet ik het nog een keer uitleggen?
Nee. Dat riool waar je motorolie in gooit is van iemand anders. Als jij daar olie in gooit dan is dat zo'n beetje hetzelfde als vernieling. Als ik een hamburger koop dan is dat niet hetzelfde als vernieling van die arme koeienboer zijn eigendom me dunkt. Dat de koeienboer misschien iets anders kapot maakt is punt 2 maar dat los je niet op door iemand te verbieden hamburger te eten op maandag.
  maandag 5 augustus 2013 @ 23:32:39 #191
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_129737408
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 23:27 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik geniet net zo van het rijden in mijn volstrekt niet zuinige, vijftien jaar oude auto of het eten van een lekker mals stuk vlees, als dat ik geniet van het met de hond wandelen in het bos, of in dat bos mountainbiken of hardlopen. Ik doe aan afvalscheiding, koop in Nederland geen bronwater in flessen omdat ik dat - vanwege de kwaliteit van ons leidingwater - volstrekt onzinnig vind en gebruik op het werk een mok voor mijn koffie i.p.v. plastic bekertjes, maar blijf in vredesnaam van mijn stukje vlees af!
Ik pleit er ook helemaal niet voor om alles te gaan verbieden!!

Het enige wat ik zeg is dat het argument nooit "vrijheid van mensen ontnemen" om het milieu te sparen onzinnig is. In iedere maatschappij beperk je de vrijheid van het individu ten bate van het geheel. Dat is de essentie van een maatschappij.

De vrijheid van een tokkie om zijn afgewerkte olie op het oppervlaktewater te lozen mag wat mij betreft gerust beperkt worden. En zo'n vlees-loze dag... Ach. Dat is toch nooit te controleren of wat dan ook.
The End Times are wild
  maandag 5 augustus 2013 @ 23:33:44 #192
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_129737472
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 23:30 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Nee. Dat riool waar je motorolie in gooit is van iemand anders. Als jij daar olie in gooit dan is dat zo'n beetje hetzelfde als vernieling. Als ik een hamburger koop dan is dat niet hetzelfde als vernieling van die arme koeienboer zijn eigendom me dunkt. Dat de koeienboer misschien iets anders kapot maakt is punt 2 maar dat los je niet op door iemand te verbieden hamburger te eten op maandag.
Het is ook pure symboolpolitiek, en ik vraag me ook af hoe ze dat ooit willen gaan controleren.

Los daarvan is het natuurlijk wel beter om de vleesconsumptie te minderen. De belasting met het eten van vlees is 10x groter dan die van plantaardig voedsel geloof ik.
The End Times are wild
pi_129738398
Hoe minder mensen hoe beter voor het milieu, dus..
pi_129742198
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 23:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het is typisch voor mensen met kinderen om te vinden dat anderen meer voor het milieu moeten doen
:') Jij weet volgens mij van gekkigheid niet meer welke dingen je er nog meer kan bijslepen heh?

Ik heb geen kinderen hoor...


Vaak wordt er gezegd dat als je geen kinderen krijgt je egoïstisch bent, nu wordt dat wel minder,
maar vroeger was dat zéker zo. Vooral vrouwen kregen dat te horen, dus daar zal jij ook weinig
last van hebben ondervonden, maar er zijn zelfs mensen die daar vandaan de dag nog meer aan
komen zetten. Dus je lult weer eens gigantisch uit je nek.
Maar dit terzijde :P

P.s
ik ben héél blij dat ik geen kinderen heb trouwens, hoef ik ze later ook niet te gaan uitleggen
waarom deze planeet zo verkloot is, :z
pi_129742462
Waar hebben we het eigenlijk over?
1 dag zonder vlees!

1 dag!

oe,,,,,,,,,,,,,,paniek
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 06:47:19 #196
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_129743338
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 02:14 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

:') Jij weet volgens mij van gekkigheid niet meer welke dingen je er nog meer kan bijslepen heh?

Ik heb geen kinderen hoor...

Volgens mij zoek jij gewoon spijkers op laag water
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_129743492
De oplossing om de vleesconsumptie te verminderen is gewooon goed de co2 tax doorvoeren, omdat bij de productie van vlees zoveel vrondstoffen komen kijken zal dit hierdoor een stuk duurder maken waardoor de consumptie zakt.
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 07:29:43 #198
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_129743493
quote:
10s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 02:37 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Waar hebben we het eigenlijk over?
1 dag zonder vlees!

1 dag!

oe,,,,,,,,,,,,,,paniek [ afbeelding ]
We hebben het hier over het eigendomsrecht van de mensen die een bedrijf bezitten, het rare idee dat je als volwassene zelf oud genoeg bent om te bepalen wat je eet en het feit dat deze symboolpolitiek helemaal niks aan de problemen doet en alleen maar ergernis op zal wekken die tegen wel effectieve maatregelen zal gaan werken.
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 07:36:24 #199
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_129743523
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 07:29 schreef Basp1 het volgende:
De oplossing om de vleesconsumptie te verminderen is gewooon goed de co2 tax doorvoeren, omdat bij de productie van vlees zoveel vrondstoffen komen kijken zal dit hierdoor een stuk duurder maken waardoor de consumptie zakt.
De oplossing om controlefreak idioten van het internet af te krijgen is een slaven tax. Iedere keer als een mini bruinhemtje voor anderen wil bepalen wat wel en niet mag of kan dan krijgen ze een heffing van 10 euro. Dit moet geheven worden door een nieuw op te richten afdeling van de belastingdienst die dan ook weer honderden banen schept door welvaart af te romen van zielige mensen die te onzeker zijn om voor zichzelf te beslissen dat ze bijvoorbeeld minder vlees gaan eten, en de hulp van een stoere gewapende vent in uniform nodig hebben.

Of misschien de landbouwsubsidie gaan afschaffen want hier zeg je eigenlijk dat we met een gigantische bureaucratie een tax moeten gaan heffen op een product waar zowel direct als indirect subsidie naartoe gaat met een tweede gigantische bureaucratie.
pi_129743738
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 06:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Volgens mij zoek jij gewoon spijkers op laag water
Volgens mij ben je met je zelf in de war, of niet?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')