Duitse groenen willen een vegadag invoeren

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 07:29 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

We hebben het hier over het eigendomsrecht van de mensen die een bedrijf bezitten, het rare idee dat je als volwassene zelf oud genoeg bent om te bepalen wat je eet en het feit dat deze symboolpolitiek helemaal niks aan de problemen doet en alleen maar ergernis op zal wekken die tegen wel effectieve maatregelen zal gaan werken.

Zeg je dat ook tegen oom Agent als je aangehouden wordt omdat je door rood licht rijdt?
Volgens mij staat het licht namelijk op rood.

Maar ik vind het allemaal prima hoor, ik heb namelijk geen kindertjes, dus ik hoef niemand
iets uit leggen straks.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 07:36 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

De oplossing om controlefreak idioten van het internet af te krijgen is een slaven tax. Iedere keer als een mini bruinhemtje voor anderen wil bepalen wat wel en niet mag of kan dan krijgen ze een heffing van 10 euro. Dit moet geheven worden door een nieuw op te richten afdeling van de belastingdienst die dan ook weer honderden banen schept door welvaart af te romen van zielige mensen die te onzeker zijn om voor zichzelf te beslissen dat ze bijvoorbeeld minder vlees gaan eten, en de hulp van een stoere gewapende vent in uniform nodig hebben.

Of misschien de landbouwsubsidie gaan afschaffen want hier zeg je eigenlijk dat we met een gigantische bureaucratie een tax moeten gaan heffen op een product waar zowel direct als indirect subsidie naartoe gaat met een tweede gigantische bureaucratie.

Ik bepaal helemaal niet wat wel of niet mag, ik stel alleen iets voor om de ongebreidelde consumptie maatschappij wat in te perken en op deze manier de externaliteiten voor de hele wereld wel iets netter door te rekenen naar de consumenten. Die co2 taks is heel makkelijk door te voeren, want de co2 komt voornamelijk voort uit het verbruik van fossiele brandstoffen. Dus gewoon iedereen hetzelfde per GJ laten betalen, met nog een nuance erin op de brandstofsoort.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 08:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik bepaal helemaal niet wat wel of niet mag, ik stel alleen iets voor om de ongebreidelde consumptie maatschappij wat in te perken en op deze manier de externaliteiten voor de hele wereld wel iets netter door te rekenen naar de consumenten. Die co2 taks is heel makkelijk door te voeren, want de co2 komt voornamelijk voort uit het verbruik van fossiele brandstoffen. Dus gewoon iedereen hetzelfde per GJ laten betalen, met nog een nuance erin op de brandstofsoort.

Ach in Nederland lopen ze een beetje achter
Meatless Monday bestaat al iets langer, net als Donderdag Veggiedag.

http://www.meatlessmonday(...)m-your-local-farmer/

http://www.donderdagveggiedag.be/

http://nl.wikipedia.org/wiki/Vleesloze_dag

Dus oud nieuws Piet, sorry...

Zal ik jullie nog iets leukers vertellen, misschien komt er wel weer een autoloze dag!

Nog meer paniek Dan moet je fietsen Piet!

http://www.mobilityweek.eu/

Net als vroeger weet je nog?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Autovrije_dag

Groentjes

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 10:31 schreef beeer het volgende:

[..]

Can't... breath... must... tax

Nou wie weet komt dat er nog van, Nederland is namelijk het meest vervuilde land van Europa,
dus niets om trots op te zijn eigenlijk.

Positie van Nederland voor lucht, water en bodem
Nederland staat op plaats 27, de laagste plaats, voor bodemkwaliteit. De Nederlandse bodem is de meest verontreinigde van Europa door stikstof en fosfaat, afkomstig van de grote veestapel. Door het enorme stikstofoverschot voldoet Nederland niet aan de Europese norm in de nitraatrichtlijn en heeft daarom een uitzondering op de norm gekregen.

Nederland staat ook op plaats 27 voor waterkwaliteit. Nederland heeft het meest vervuilde oppervlaktewater van Europa. Voor vrijwel al ons water lopen we het risico dat we de normen van de Europese Kaderrichtlijn Water niet halen. De kans dat we van de laatste plaats afkomen is klein omdat het kabinet Rutte tot 2015 structurele bezuinigingen op het waterbudget heeft vastgesteld van ¤ 150 miljoen.

Oplossingen
De publicatie Ranking the stars schetst ook oplossingen, waaronder maatregelen voor een duurzame veehouderij en tegelijkertijd flexitariër worden; een prijs voor elke reis om schoner vervoer te stimuleren en rijker worden door energiebesparing. Denemarken heeft laten zien dat zijn economie in 25 jaar tijd 80 procent kon groeien bij een gelijkblijvende energievraag. In Nederland steeg het energiegebruik in diezelfde periode met 45 procent.

http://www.natuurenmilieu(...)zE6LgCFWOWtAod_iQAXw

Maar van die oplossingen wil de meerderheid dus niks weten, tja... dan niet zou ik zeggen, laat
je het lekker over aan de volgende generatie.

quote:

Op maandag 5 augustus 2013 23:30 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Nee. Dat riool waar je motorolie in gooit is van iemand anders. Als jij daar olie in gooit dan is dat zo'n beetje hetzelfde als vernieling. Als ik een hamburger koop dan is dat niet hetzelfde als vernieling van die arme koeienboer zijn eigendom me dunkt. Dat de koeienboer misschien iets anders kapot maakt is punt 2 maar dat los je niet op door iemand te verbieden hamburger te eten op maandag.

Dit is een iets te simpele redenering.
Om die hamburger te produceren wordt er oa oerwoud gekapt om oa soja op te telen die die koe eet om zo lekker veel te produceren.
Omdat men niet teveel wil betalen voor die hamburger wordt er gebruik gemaakt van roofbouw, niet alleen krijgt degene die dat land voor veevoer verbouwt een appel en een ei ervoor ipv een eerlijke prijs, maar het land is na een paar jaar schraal, er groeit amper tot niets meer op, erosie krijgt er vat op en zo wordt de natuur gesloopt.
Dan heb ik het nog niet eens over de bestrijdingsmiddelen die daar worden gebruikt die hier verboden zijn om zeer goede redenen, dat sloopt nog meer.

Dus ja, voor die hamburger wordt er heel veel gesloopt, meer dan dat je denkt.(dit is alleen maar wat gebeurd voor het veevoer, heb ik de directe productie van het vlees nog niet eens meegenomen)
Door bv die ene dag geen vlees te eten(vooral als dat om heel veel mensen gaat, bv door stimulatie of verplichting) scheelt dat heeeeeeeeeeeel veel kilo's vlees.

Ik herhaal nog een keer de rekensom, reken hem maar uit.
300 gram vlees per dag per persoon, voor 1 kilo vlees 5 kilo grondstof nodig(dit is de absolute ondergrens, meestal is er meer nodig). Neem dan 17 miljoen mensen(Nederland) of reken het uit voor Duitsland waar de topic over gaat) 81 miljoen mensen.

Reken maar uit om hoeveel kilo grondstoffen(planten voor veevoer dus) dat gaat. Dan zal je zien dat je meer oplost met 1 vleesvrije dag dan je denkt.
Natuurlijk zou 2 of zelfs 3 vleesvrije dagen meer oplossen, maar onderschat niet wat nodig is om Nederland of Duitsland 1 dag van vlees te voorzien.

[ Bericht 2% gewijzigd door erodome op 06-08-2013 11:59:07 ]

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 11:51 schreef erodome het volgende:

[..]

Dit is een iets te simpele redenering.
Om die hamburger te produceren wordt er oa oerwoud gekapt om oa soja op te telen die die koe eet om zo lekker veel te produceren.
Omdat men niet teveel wil betalen voor die hamburger wordt er gebruik gemaakt van roofbouw, niet alleen krijgt degene die dat land voor veevoer verbouwt een appel en een ei ervoor ipv een eerlijke prijs, maar het land is na een paar jaar schraal, er groeit amper tot niets meer op, erosie krijgt er vat op en zo wordt de natuur gesloopt.
Dan heb ik het nog niet eens over de bestrijdingsmiddelen die daar worden gebruikt die hier verboden zijn om zeer goede redenen, dat sloopt nog meer.

Dus ja, voor die hamburger wordt er heel veel gesloopt, meer dan dat je denkt.(dit is alleen maar wat gebeurd voor het veevoer, heb ik de directe productie van het vlees nog niet eens meegenomen)
Door bv die ene dag geen vlees te eten(vooral als dat om heel veel mensen gaat, bv door stimulatie of verplichting) scheelt dat heeeeeeeeeeeel veel kilo's vlees.

Ik herhaal nog een keer de rekensom, reken hem maar uit.
300 gram vlees per dag per persoon, voor 1 kilo vlees 5 kilo grondstof nodig(dit is de absolute ondergrens, meestal is er meer nodig). Neem dan 17 miljoen mensen(Nederland) of reken het uit voor Duitsland waar de topic over gaat) 81 miljoen mensen.

Reken maar uit om hoeveel kilo grondstoffen(planten voor veevoer dus) dat gaat. Dan zal je zien dat je meer oplost met 1 vleesvrije dag dan je denkt.
Natuurlijk zou 2 of zelfs 3 vleesvrije dagen meer oplossen, maar onderschat niet wat nodig is om Nederland of Duitsland 1 dag van vlees te voorzien.

Het gaat niet om een verbod op vlees op die dag maar over een verbod op vlees in de kantine. Dus eventjes geen plakje ham van 10 gram meer, en 's avonds lekker aan de hamburgers.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 08:08 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Zeg je dat ook tegen oom Agent als je aangehouden wordt omdat je door rood licht rijdt?
Volgens mij staat het licht namelijk op rood.

Ben je aan de paddo's ofzo?

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 08:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik bepaal helemaal niet wat wel of niet mag, ik stel alleen iets voor om de ongebreidelde consumptie maatschappij wat in te perken en op deze manier de externaliteiten voor de hele wereld wel iets netter door te rekenen naar de consumenten. Die co2 taks is heel makkelijk door te voeren, want de co2 komt voornamelijk voort uit het verbruik van fossiele brandstoffen. Dus gewoon iedereen hetzelfde per GJ laten betalen, met nog een nuance erin op de brandstofsoort.

Dus als jij die co2 tax erdoor krijgt dan mogen boeren daar vrijwillig aan meedoen? Anders praat je namelijk in de eerste zin al poep. De rest van je riedel is toch wel van het typische bureaucratisch ingestelde socialistje. Kleine bedrijven op duizenden euro's administratie kosten jagen, fraude bijna verplicht maken, privacy in 1 keer dood en een paar duizend extra ambtenaren om dit alleen al in Nederland soort van slecht te kunnen controleren.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 17:25 schreef Brum_brum het volgende:

Dus als jij die co2 tax erdoor krijgt dan mogen boeren daar vrijwillig aan meedoen? Anders praat je namelijk in de eerste zin al poep. De rest van je riedel is toch wel van het typische bureaucratisch ingestelde socialistje. Kleine bedrijven op duizenden euro's administratie kosten jagen, fraude bijna verplicht maken, privacy in 1 keer dood en een paar duizend extra ambtenaren om dit alleen al in Nederland soort van slecht te kunnen controleren.

Wanneer mijn 1e zin niet zou kloppen, dan impliceert dat dus dat er bij productieprocessen geen extrernaliteiten zijn die gekwantificeerd kunnen worden. Wat klopt er dan niet in mijn redenatie wat meer diepgag is dan wel gewenst.

Verder zoek je meteen naar de nadelen terwijl een co2 taks op brandstoffen niet hoeft te verzanden in een grote bureaucratie. Zijn de huidige btw en accijns regelingen een grote bureaucratie?

En zou je de personelijke aanvallen alla bruinhemd en socialistje achterwege kunnen laten dat is geen normale manier van discussie voeren.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 17:25 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Het gaat niet om een verbod op vlees op die dag maar over een verbod op vlees in de kantine. Dus eventjes geen plakje ham van 10 gram meer, en 's avonds lekker aan de hamburgers.

[..]

Ben je aan de paddo's ofzo?

[..]

Dus als jij die co2 tax erdoor krijgt dan mogen boeren daar vrijwillig aan meedoen? Anders praat je namelijk in de eerste zin al poep. De rest van je riedel is toch wel van het typische bureaucratisch ingestelde socialistje. Kleine bedrijven op duizenden euro's administratie kosten jagen, fraude bijna verplicht maken, privacy in 1 keer dood en een paar duizend extra ambtenaren om dit alleen al in Nederland soort van slecht te kunnen controleren.

Nee hoor ik ben niet aan de paddo's nooit gebruikt ook.
Zijn wel Vegetarisch trouwens.

De enige die hier poep praat is TS

Pietje maakt zich inderdaad al druk omdat er 1 dag in de week, ik herhaal 1 dag in de week...
Geen broodje ham gegeten kan worden in de kantine, dan liever andere maatregelen, die ik
trouwens ook best vind hoor...

quote:

Op maandag 5 augustus 2013 11:26 schreef Pietverdriet het volgende:
http://www.n-tv.de/politi(...)article11114531.html
De Duitse groenen willen een vegadag invoeren, een dag waarop het verplicht wordt voor kantines slechts vegetarische kost te leveren.
De beweegreden daarbij is dat iedereen daar dan “een heel persoonlijke bijdrage” kan leveren aan de CO₂ reductie. Typisch de Groenen, de persoonlijke bijdrage opleggen.
Waarom is dit een slecht idee? Omdat iedereen zijn eigen keuzes moet maken. Waarom is vegetarisch eten een goede keuze? Onzin. Ik heb geen kinderen en ben daarom op lange termijn milieu vriendelijker dan fietsende vegetariers met kinderen ook al eet ik iedere dag een pond steak en rij ik een dikke diesel.
Men komt weer eens met symbool politiek. Wil je echt wat doen voor het milieu? Neem dan geen huisdieren en kinderen. De CO₂ footprint van een hond is gelijk aan een SUV, die van een kat met een klein autootje.
Maar met het verbieden van huisdieren en kindersubsidie afschaffen verlies je verkiezingen.
Het gaat niet om het milieu, het gaat om schijnmaatregelen en de feelgood faktor

Dus TS vindt het te ver gaan om 1 dag in de week in de luchpauze geen broodje ham meer te
kunnen eten, nee TS verbied liever de huisdieren en daar valt niemand over?

Kindersubsidie afschaffen ook geen probleem mensen?

Nou prima, maar dan nog zijn we het milieu aan het verpesten met die grote vleesconsumptie
maar dat had ik hier NWS / Duitse groenen willen een vegadag invoeren al uitgelegd.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 17:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wanneer mijn 1e zin niet zou kloppen, dan impliceert dat dus dat er bij productieprocessen geen extrernaliteiten zijn die gekwantificeerd kunnen worden. Wat klopt er dan niet in mijn redenatie wat meer diepgag is dan wel gewenst.

Verder zoek je meteen naar de nadelen terwijl een co2 taks op brandstoffen niet hoeft te verzanden in een grote bureaucratie. Zijn de huidige btw en accijns regelingen een grote bureaucratie?

En zou je de personelijke aanvallen alla bruinhemd en socialistje achterwege kunnen laten dat is geen normale manier van discussie voeren.

In je eerste zin zeg je dat je helemaal niet voor anderen gaat bepalen wat wel en niet mag. Boeren mogen dus vrijwillig meedoen? Jij kunnen begrijpen de vraag zo gesteld? Trouwens boehoe doen over persoonlijke aanvallen terwijl je geld van me wilt stelen is ook zielig.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 17:47 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Nee hoor ik ben niet aan de paddo's nooit gebruikt ook.
Zijn wel Vegetarisch trouwens.

De enige die hier poep praat is TS

Pietje maakt zich inderdaad al druk omdat er 1 dag in de week, ik herhaal 1 dag in de week...
Geen broodje ham gegeten kan worden in de kantine, dan liever andere maatregelen, die ik
trouwens ook best vind hoor...

[..]

Dus TS vindt het te ver gaan om 1 dag in de week in de luchpauze geen broodje ham meer te
kunnen eten, nee TS verbied liever de huisdieren en daar valt niemand over?

Kindersubsidie afschaffen ook geen probleem mensen?

Nou prima, maar dan nog zijn we het milieu aan het verpesten met die grote vleesconsumptie
maar dat had ik hier NWS / Duitse groenen willen een vegadag invoeren al uitgelegd.

Ik vrees dat je TS niet helemaal begrijpt...

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 17:48 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

In je eerste zin zeg je dat je helemaal niet voor anderen gaat bepalen wat wel en niet mag. Boeren mogen dus vrijwillig meedoen? Jij kunnen begrijpen de vraag zo gesteld? Trouwens boehoe doen over persoonlijke aanvallen terwijl je geld van me wilt stelen is ook zielig.

jij mag zoveel vlees blijven eten als je maar kan maar de prijs van vlees zal door co2 taxen flink omhoog gaan ten faveure van groentes. Net zoals bij een co2 taks vliegreizen ook flink duurder zullen worden.

Boeren mogen best zich vestigen in afrika en daar de zon en warmte hun werk laten doen ipv gas te verstoken in kassen en kunstlicht te gebruiken. In nl kunnen ze ook wel blijven zitten maar waarschijnlijk gaan dan de meeste mensen toch voor de wat goedkopere import.

Verder is het geen geld stelen het is welvaart op een andere manier aanwenden om naar een duurzame samenleving te gaan zodat de generaties die na ons komen ook op deze planeet kunnen blijven leven. Maar blijkbaar zijn er hier een stel hedonisten aanwezig die na hun de zondvloed wensen.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 17:55 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Ik vrees dat je TS niet helemaal begrijpt...

Ja hoor, ik ben hem al eens vaker tegengekomen op dit forum.

Maar eh... jij bent tégen 1 vleesloze dag begrijp ik. of begrijp ik jou ook verkeerd?

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 17:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]

jij mag zoveel vlees blijven eten als je maar kan maar de prijs van vlees zal door co2 taxen flink omhoog gaan ten faveure van groentes. Net zoals bij een co2 taks vliegreizen ook flink duurder zullen worden.

Boeren mogen best zich vestigen in afrika en daar de zon en warmte hun werk laten doen ipv gas te verstoken in kassen en kunstlicht te gebruiken. In nl kunnen ze ook wel blijven zitten maar waarschijnlijk gaan dan de meeste mensen toch voor de wat goedkopere import.

Verder is het geen geld stelen het is welvaart op een andere manier aanwenden om naar een duurzame samenleving te gaan zodat de generaties die na ons komen ook op deze planeet kunnen blijven leven. Maar blijkbaar zijn er hier een stel hedonisten aanwezig die na hun de zondvloed wensen.

Hoe definieer jij stelen?

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 17:58 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Ja hoor, ik ben hem al eens vaker tegengekomen op dit forum.

Maar eh... jij bent tégen 1 vleesloze dag begrijp ik. of begrijp ik jou ook verkeerd?

Ik ben niet tegen vleesloze dagen, ik ben er tegen dat jij of iemand anders voor mij en anderen gaat bepalen dat ik dat moet.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 18:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Nee, fan je begrijpt er de ballen van.

Nou leg eens uit dan, waarom maak je je zo druk omdat je 1 dag in de week geen plakkie vlees
op je brood kan nemen in de kantine?

Omdat het symboolpolitiek is?
Ja, dat is het ook, want een vleesloze dag kan je niet verplichten, je kan het namelijk niet controleren
wat de mensen thuis gaan eten. De meeste mensen hebben wel vlees in de vriezer.

Dus dat snap ik heel goed hoor, het moet vrijwillig gaan, maar blijkbaar raken de mensen dus
al in paniek bij 1 vleesloze lunch per week, dus ik zie het somber in wat dat betreft.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 18:06 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Hoe definieer jij stelen?

[..]

Ik ben niet tegen vleesloze dagen, ik ben er tegen dat jij of iemand anders voor mij en anderen gaat bepalen dat ik dat moet.

Niemand kan jou verbieden om een hele dag geen vlees te eten, maak je niet druk, zoals ik al
tegen Pietje zei, dat valt niet te controleren dus dat moet vrijwillig gaan.

En zulke ''opstook'' topics als deze helpen daar niet erg aan mee moet ik zeggen.

Brm brum jij steelt mijn tijd door niet op andere argumenten in te gaan. Met iemand die belastingen en accijnsen als een vorm van stelen ziet en niet wil ingaan op externaliteiten welke invloed hebben op generaties na ons is er geen zinnige discussie te voeren.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 18:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Nee, fan je begrijpt er de ballen van.

Ga vast je volgend topic voorbereiden want straks komt er een tijd dat je 1 dag per week niet
meer in je dikke diesel kan rijden.

http://www.mobilityweek.eu/

Wel goed voor de lijn Piet, kan je je biefstukkies wegfietsen....

Wat een kuttopic, gaat nergens over!

Is allemaal vrijwillig hoor mensen, geen paniek!

http://www.mobilityweek.eu/

http://www.donderdagveggiedag.be/

Wel een mooie gelegenheid om zulke dingen onder de aandacht te brengen, was vast niet je
bedoeling Piet.

quote:

Op maandag 5 augustus 2013 18:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik zie absoluut niet in waarom ik milieuvriendelijk zou moeten worden, waarom, omdat ik andere keuzes maak? En om hypocrisie te belonen? No way

Omdat het milieu verantwoordelijk is voor veel dingen.

Waarom zou je niet milieuvriendelijker worden? Denk jij dat de technologie het wel gaat overnemen of heb je gewoon schijt (zoals veel tokkies in achterbuurten).

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 18:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Correct

Dus ik snap er de ballen wél van, zie je nou wel?
Een héle vleesloze dag kan je niet verplichten, maar een dag in de kantine geen vlees serveren
daar kunnen bedrijven voor kiezen en het personeel dat niet 1 dagje zonder vlees kan tussen de middag kan er voor kiezen om die dag elders te lunchen, dus je maakt weer een hoop heisa voor
niks.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 18:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ook jij snapt het niet

Leg het dan uit?

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 18:23 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

http://www.donderdagveggiedag.be/

Een ijslolly van rode bes en rabarber?
Ik sla even over.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 18:25 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Wel een mooie gelegenheid om zulke dingen onder de aandacht te brengen, was vast niet je
bedoeling Piet.

Jij geniet hier echt van he?

Wat staat er op het menu morgen? Varkenshaasjes met aardappelkroketjes op een bedje van rucola?

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 18:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Een gelegenheid voor jou om te trollen en je tegelijkertijd moralistisch op te stellen

Ik stel de mensen alleen even gerust, dat er verder helemaal niks verplicht wordt en ook nooit
kan worden. de autoloze dag kan wél verplicht worden denk ik, want dat is al eens eerder
gebeurd, een vleesloze dag dus niet, dus dit hele topic is gewoon onzin.

Ga lekker elders lunchen dan

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 18:34 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Jij geniet hier echt van he?

een beetje wel ja

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 18:37 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

een beetje wel ja

Mooi, ik heb vanavond ook genoten van mijn biefstukje.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 18:34 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Een ijslolly van rode bes en rabarber?
Ik sla even over.

Lijkt mij ook niks hoor, ik ben meer van het softijs

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 18:38 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Mooi, ik heb vanavond ook genoten van mijn biefstukje.

Mooi zo!
Moet ik nu in huilen uitbarsten of wat?

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 18:39 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Mooi zo!
Moet ik nu in huilen uitbarsten of wat?

Uh?

Omdat ik een biefstuk heb gegeten?

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 18:40 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Uh?

Omdat ik een biefstuk heb gegeten?

Niet? Ow, ik dacht dat dat de bedoeling was van je opmerking, meestal zijn er ook nog een paar
die een fotootje gaan posten van een biefstuk of een BBQ.

Vinden ze leuk

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 18:12 schreef Basp1 het volgende:
Brm brum jij steelt mijn tijd door niet op andere argumenten in te gaan. Met iemand die belastingen en accijnsen als een vorm van stelen ziet en niet wil ingaan op externaliteiten welke invloed hebben op generaties na ons is er geen zinnige discussie te voeren.

Had ik post 1 al gedaan, daar kwam een reactie op van jou waarin je een luchtkasteel wist te schetsen die ik doorprikte waarop jij antwoordde: MAAR HET HOEFT NIE SO TE SEIN HOOR!

Ik had nu enkel nog lol met de eufemismen die verzint om je gewelddadige drang naar andermans geld en het idee dat je enige controle over andermans leven kan uitvoeren wat liever te laten lijken.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 18:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom niet iedere dag een vegetarische maaltijd naast een vis en een vleeskeuze ipv die moralistische ellende die duidelijk zo geweldig vindt

Tja het blijven Duitsers natuurlijk, vraag het ze.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 17:25 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Het gaat niet om een verbod op vlees op die dag maar over een verbod op vlees in de kantine. Dus eventjes geen plakje ham van 10 gram meer, en 's avonds lekker aan de hamburgers.

In Duitsland is het de gewoonte om warm te eten tussen de middag, niet het broodje met ham van hier.

Maar ik reageerde op jouw idee van "vernieling", wat dus voor jouw hamburger nogal stevig gebeurd en wat voor impact die ene dag geen vlees heeft.
Ik ben dan ook niet voor een verplichting van geen vlees in de kantine op 1 dag, maar probeer juist te discussieren over 1 dag geen vlees eten. Dat mensen daar eens over nadenken, over welke impact dat heeft, dat dat niet zo klein is als men wel denkt.

Heb je dat berekeningetje al gemaakt, zo nee, doe dat dan aub alsnog even, is interessant.

[ Bericht 4% gewijzigd door erodome op 06-08-2013 19:19:18 ]

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 19:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In alle bedrijven is dit zo.

Ow, nou dan ga je verderop een broodje halen.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 19:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In vrijwel alle bedrijven is dit zo, maar de oenen moeten scoren voor hun achterban en dom klapvee jubelt dit toe, zoals jij

Ik ben geen klapvee en ik juich het toe als mensen VRIJWILLIG een vleesloze dag willen houden,
je moet mij de schuld niet gaan geven, kom nou

Je lult steeds meer uit je nek.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 19:22 schreef Pietverdriet het volgende:
De frustratie spuit er echt uit fan, is dat de overgang?

Wat ben je toch een valse nicht Piet!

en laat me nu effe met rust want ik zit effe in show te zappen

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 19:13 schreef erodome het volgende:

[..]

In Duitsland is het de gewoonte om warm te eten tussen de middag, niet het broodje met ham van hier.

Maar ik reageerde op jouw idee van "vernieling", wat dus voor jouw hamburger nogal stevig gebeurd en wat voor impact die ene dag geen vlees heeft.
Ik ben dan ook niet voor een verplichting van geen vlees in de kantine op 1 dag, maar probeer juist te discussieren over 1 dag geen vlees eten. Dat mensen daar eens over nadenken, over welke impact dat heeft, dat dat niet zo klein is als men wel denkt.

Heb je dat berekeningetje al gemaakt, zo nee, doe dat dan aub alsnog even, is interessant.

Ik eet niet iedere dag vlees, ik ben geen tegenstander van mensen die geen vlees eten, ik ben alleen tegenstander van boemensen die graag anderen willen dwingen om aan de door hun gewenste levensstijl te voldoen.

Geen vlees berekening gaat daar wat aan veranderen.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 19:39 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Ik eet niet iedere dag vlees, ik ben geen tegenstander van mensen die geen vlees eten, ik ben alleen tegenstander van boemensen die graag anderen willen dwingen om aan de door hun gewenste levensstijl te voldoen.

Geen vlees berekening gaat daar wat aan veranderen.

Doet mij aan een uitspraak denken van Geert Wilders.

Ik ben niet tegen de Islam, alleen tegen de uitwassen van de Islam!!

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 19:39 schreef Brum_brum het volgende:

Geen vlees berekening gaat daar wat aan veranderen.

En nog los daarvan klopt de berekening van geen kanten. 17 miljoen x 3 ons klopt natuurlijk niet. Hooguit anderhalf ons x een miljoen of 12, 13. Is natuurlijk nog steeds heel veel vlees. Maar veel minder dan Erodome heeft berekend.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 19:54 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

En nog los daarvan klopt de berekening van geen kanten. 17 miljoen x 3 ons klopt natuurlijk niet. Hooguit anderhalf ons x een miljoen of 12, 13. Is natuurlijk nog steeds heel veel vlees. Maar veel minder dan Erodome heeft berekend.

Denk wel dat die 300 gram per dag gemiddeld klopt. Zeker als je de vleeswaren die men op een dag eet meeneemt(en de vleessnackjes tussendoor zo nu en dan). Denk dat veel vleeseters ruim over de 300 gram per dag gaan, ik zelf eet meestal ergens rond de 200/250 gram en zo'n groot lapje is dat niet. Nu zal het soms wat minder zijn, soms wat meer, neem nu in de zomer, bbq, veel mensen eten dan "bergen" vlees en gaan dan zeker over de 300 gram heen.
150 gram lijkt me er weinig, maar laten we 200 pakken, vind ik ook goed.

Daarnaast is 5 kilo aan grondstoffen voor 1 kilo vlees weer aan de erg lage kant, daarin hou ik het dan weer erg voorzichtig, Als je naar 150 gram wil dan zou je dat ook moeten verhogen. Nu moet je het dan wel gaan uitrekenen per diersoort, bij bv rund komen we dan op 25 kilo grondstof per kilo eetbaar vlees. Maar dat wordt een lastige berekening, dan moet ik eerst uitzoeken hoeveel kilo grondstof er per kilo eetbaar vlees per diersoort gebruikt wordt, waar meestal uit wordt gegaan van kilo grondstof per kilo dier.

Vandaar dus dat ik gewoon wat makkelijke gemiddelden heb gepakt, misschien iets te ruim aan de vleeskant, maar dan weer meer dan voorzichtig aan de kilo's grondstoffen per kilo eetbaar vlees.

Al me al is het erg veel kilo vlees en nog veel meer kilo's aan grondstoffen voor dat vlees en die grondstoffen is het grootste probleem, daar zit de meeste ellende in die aan de vleesindustrie vastzit(even dierenleed niet meegenomen).

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 19:39 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Ik eet niet iedere dag vlees, ik ben geen tegenstander van mensen die geen vlees eten, ik ben alleen tegenstander van boemensen die graag anderen willen dwingen om aan de door hun gewenste levensstijl te voldoen.

Geen vlees berekening gaat daar wat aan veranderen.

Ik vraag me dus serieus af hoe we mensen (vrijwillig!) zo ver gaan krijgen om te minderen met vlees.
Vandaar die berekening, ik zou graag willen dat mensen zich bewust worden van wat er nodig is voor hun vleesbehoefte, hoeveel dat werkelijk de aarde kost.
Ik wil mensen graag bewust maken van het feit dat zelfs 1 dag geen vlees eten in de week wel al een verschil maakt en geen heel klein verschil als iedereen dat doet.

Nu hoor ik vaak, wat maakt het uit, dat kleine beetje minder maakt geen verschil, maar dat doet het wel.
Die ene dag is voor niemand een echt offer, dat is voor iedereen echt makkelijk te doen.

Vind het jammer dat je maar blijft hangen bij "verplicht" bij een dom stukje symboolpolitiek wat helemaal niet zozeer gaat om mensen dwingen, aangezien die ook ergens anders vlees kunnen halen of zelf kunnen meenemen. Vind dat stukje symboolpolitiek ook een beetje jammer, juist omdat mensen dan blijven hangen bij "dwang" en niet meer verder kijken, maar begrijp je wel waar het vandaan komt?

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 21:45 schreef erodome het volgende:

[..]

Denk wel dat die 300 gram per dag gemiddeld klopt. Zeker als je de vleeswaren die men op een dag eet meeneemt(en de vleessnackjes tussendoor zo nu en dan). Denk dat veel vleeseters ruim over de 300 gram per dag gaan, ik zelf eet meestal ergens rond de 200/250 gram en zo'n groot lapje is dat niet. Nu zal het soms wat minder zijn, soms wat meer, neem nu in de zomer, bbq, veel mensen eten dan "bergen" vlees en gaan dan zeker over de 300 gram heen.
150 gram lijkt me er weinig, maar laten we 200 pakken, vind ik ook goed.

Daarnaast is 5 kilo aan grondstoffen voor 1 kilo vlees weer aan de erg lage kant, daarin hou ik het dan weer erg voorzichtig, Als je naar 150 gram wil dan zou je dat ook moeten verhogen. Nu moet je het dan wel gaan uitrekenen per diersoort, bij bv rund komen we dan op 25 kilo grondstof per kilo eetbaar vlees. Maar dat wordt een lastige berekening, dan moet ik eerst uitzoeken hoeveel kilo grondstof er per kilo eetbaar vlees per diersoort gebruikt wordt, waar meestal uit wordt gegaan van kilo grondstof per kilo dier.

Vandaar dus dat ik gewoon wat makkelijke gemiddelden heb gepakt, misschien iets te ruim aan de vleeskant, maar dan weer meer dan voorzichtig aan de kilo's grondstoffen per kilo eetbaar vlees.

Al me al is het erg veel kilo vlees en nog veel meer kilo's aan grondstoffen voor dat vlees en die grondstoffen is het grootste probleem, daar zit de meeste ellende in die aan de vleesindustrie vastzit(even dierenleed niet meegenomen).

Je maakt er een mooie lap tekst van, maar je berekening zit vol met gaten en aannames Ik blijf er bij dat drie ons maal 17 miljoen volkomen uit de lucht gegrepen is. Je basis is dus al verkeerd en die dek je nu af met "Jamaar, het plakje ham en het snackje en de barbeque".

Dan pareer ik met: "Jamaar zuigelingen, kinderen, ouderen, vegetariërs, één-dag-in-de-week-vega/kip/vis, mensen met weinig geld enzovoort".

Ik durf er geld op te zetten dat ik er een stuk dichterbij zit dan jij. En daar jij met de stelling kwam, mag jij 'm ook bewijzen. Er zijn vast wel lijstjes met de gemiddelde vleesintake van de gemiddelde Nederlander. Succes

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 21:56 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Je maakt er een mooie lap tekst van, maar je berekening zit vol met gaten en aannames Ik blijf er bij dat drie ons maal 17 miljoen volkomen uit de lucht gegrepen is. Je basis is dus al verkeerd en die dek je nu af met "Jamaar, het plakje ham en het snackje en de barbeque".

Dan pareer ik met: "Jamaar zuigelingen, kinderen, ouderen, vegetariërs, één-dag-in-de-week-vega/kip/vis, mensen met weinig geld enzovoort".

Ik durf er geld op te zetten dat ik er een stuk dichterbij zit dan jij. En daar jij met de stelling kwam, mag jij 'm ook bewijzen. Er zijn vast wel lijstjes met de gemiddelde vleesintake van de gemiddelde Nederlander. Succes

Maak er dan 150 gram van, mij best, maar dan verhogen we het aantal kilo grondstoffen voor een kilo eetbaar vlees van 5 kilo naar 7.5 kilo, wat nogsteeds aan de voorzichtige kant is.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 21:58 schreef erodome het volgende:

[..]

Maak er dan 150 gram van, mij best, maar dan verhogen we het aantal kilo grondstoffen voor een kilo eetbaar vlees van 5 kilo naar 7.5 kilo, wat nogsteeds aan de voorzichtige kant is.

Nee, zo werkt dat ook niet. Je kunt niet zomaar de cijfers aanpassen naar smaak. Onderbouw het maar. Cijfers willen we zien. En met dat anderhalf ons ben je er ook niet. Niet alle 17 miljoen inwoners van ons kikkerlandje eten elke dag vlees.

Wat ik eigenlijk probeer te zeggen is: je hoeft je punt niet te overdramatiseren en aan te dikken. We weten dat het een hoop aan resources kost. Je komt op deze manier heel erg drammerig over en dat maakt dat mensen niet mee willen doen. Voor mijzelf sprekend: ik eet zeer bewust. Eet slechts een paar maal per week vlees en dan alleen het verantwoorde spul van een fatsoenlijke slager. Maar als ik dit topic lees heb ik de neiging om naar de kiloknaller te lopen en me helemaal vol te stoppen...

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 22:03 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Nee, zo werkt dat ook niet. Je kunt niet zomaar de cijfers aanpassen naar smaak. Onderbouw het maar. Cijfers willen we zien. En met dat anderhalf ons ben je er ook niet. Niet alle 17 miljoen inwoners van ons kikkerlandje eten elke dag vlees.

Wat ik eigenlijk probeer te zeggen is: je hoeft je punt niet te overdramatiseren en aan te dikken. We weten dat het een hoop aan resources kost. Je komt op deze manier heel erg drammerig over en dat maakt dat mensen niet mee willen doen. Voor mijzelf sprekend: ik eet zeer bewust. Eet slechts een paar maal per week vlees en dan alleen het verantwoorde spul van een fatsoenlijke slager. Maar als ik dit topic lees heb ik de neiging om naar de kiloknaller te lopen en me helemaal vol te stoppen...

Dat heb ik al onderbouwt, voor een kilo rundvlees(eetbaar vlees) is 25 kilo grondstof nodig(zie onderzoeken die gelinkt zijn in artikel ergens in de topic). Gemiddeld genomen is er tussen de 5 en 15 kilo grondstof nodig voor een kilo dier(let op, dier, geen eetbaar vlees!), afhankelijk van de diersoort(voor tilapia of kip is minder nodig dan voor varken en rund). Die 7.5 kilo is dus precies het midden van die 5 tot 15 kilo en gaat dus over kilo dier ipv kilo eetbaar vlees. Gaan we het echt over kilo eetbaar vlees hebben dan is er meer grondstof nodig, maar dat wordt een heel onderzoek op zich om erachter te komen hoeveel er dan precies nodig is(ik weet het van rund door dat artikel).

Heb al gezegd, verlaag het van mij part naar die 150 gram, dat is geen raar getal, ik vermoed dat het iets hoger is, maar wil best zakken om jou een plezier te doen aangezien je het onderbouwt hebt(en ik geen andere onderbouwing zo uit mijn mouw kan schudden).

Dat is geen overdramatiseren, je mag ook het aantal inwoners omlaag halen, haal je er 2 miljoen vanaf. Al met al blijft het een enorme berg aan grondstoffen op 1 dag voor alleen onze nederlandse vleesbehoefte.
Het erge is dat dit gewoon de harde waarheid is, als die maakt dat jij je geneigd voelt om kiloknallers te kopen dan is dat jouw probleem, de waarheid is niet altijd leuk.

[ Bericht 0% gewijzigd door erodome op 06-08-2013 22:23:21 ]

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 22:16 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat heb ik al onderbouwt, voor een kilo rundvlees(eetbaar vlees) is 25 kilo grondstof nodig(zie onderzoeken die gelinkt zijn in artikel ergens in de topic). Gemiddeld genomen is er tussen de 5 en 15 kilo grondstof nodig voor een kilo dier(let op, dier, geen eetbaar vlees!), afhankelijk van de diersoort(voor tilapia of kip is minder nodig dan voor varken en rund). Die 7.5 kilo is dus precies het midden van die 5 tot 15 kilo en gaat dus over kilo dier ipv kilo eetbaar vlees. Gaan we het echt over kilo eetbaar vlees hebben dan is er meer grondstof nodig, maar dat wordt een heel onderzoek op zich om erachter te komen hoeveel er dan precies nodig is(ik weet het van rund door dat artikel).

Heb al gezegd, verlaag het van mij part naar die 150 gram, dat is geen raar getal, ik vermoed dat het iets hoger is, maar wil best zakken om jou een plezier te doen aangezien je het onderbouwt hebt(en ik geen andere onderbouwing zo uit mijn mouw kan schudden).

Dat is geen overdramatiseren, je mag ook het aantal inwoners omlaag halen, haal je er 2 miljoen vanaf. Al met al blijft het een enorme berg aan rondstoffen op 1 dag voor alleen onze nederlandse vleesbehoefte.
Het erge is dat dit gewoon de harde waarheid is, als die maakt dat jij je geneigd voelt om kiloknallers te kopen dan is dat jouw probleem, de waarheid is niet altijd leuk.

Je begrijpt mijn punt niet, geloof ik Overigens is mijn punt hetzelfde als dat van Piet en Brum; we weten dat het resources kost en we begrijpen allemaal best dat het wat minder moet. Van Piet weet ik dat hij geen goedkope troep koopt, van Brum weet ik dat niet en mijn manier van vlees eten heb ik in mijn vorige post al verteld; zeer bewust.

Waar het ons, drie totaal verschillende personen, echter om gaat is het zure toontje, het priemende vingertje, en het aller, aller, allerergste; het de wil willen opleggen, desnoods door wetgeving. Daar gaan de nekharen van overeind staan en worden we recalcitrant van. Minder regels moeten we hebben, niet meer.

Bewust zijn we inmiddels wel, daar hebben we geen ellenlange posts met (aangedikte) cijfers voor nodig.

Zo bewust is men nog niet, jij misschien wel, maar verder valt het nogal vies tegen. De vleesindustrie tiert welig, meer dan welig, dat komt niet door al die bewuste mensen die anders kiezen.

En verplichten, daar ben ik niet voor, niemand hier die wat over het vleesgebruik zegt trouwens. Voor mij geld dat ik dat al in mijn eerste reactie gezegd heb en daarna elke keer herhaald heb.

En nee, geen aangedikte cijfers, het is gewoon de harde waarheid.

quote:

Consumptie
In 2010 was er voor de gemiddelde Nederlander 86,6 kilo vlees per jaar te koop.

Daarvan is 41,8 kilo varkensvlees. Van die 41,8 kilo werd ongeveer 19 kilo ook echt gegeten, dat is ruim 50 gram per persoon per dag. Dat betekent dat iemand gemiddeld gedurende zijn leven 1.600 kg varkensvlees eet, oftewel 36 varkens. De rest van die 41,8 kilo bestaat onder andere uit botten, vochtverlies en snijverlies.

Varkensvlees is daarmee de meest gegeten vleessoort. Vooral in de zomer eten Nederlanders veel vlees, bijvoorbeeld van de barbecue.

In 2010 kochten Nederlanders ruim 23 kilo aan pluimveevlees. Zon 19 kilo daarvan was kip, en 1,1 kilo kalkoen. Per dag komt dat neer op ongeveer 30 gram, zonder botten.

Per persoon kochten we in 2010 in Nederland 17,5 kilo rundvlees. Dat is zon 50 gram per dag. Ongeveer de helft daarvan (8 kilo per jaar /22 gram per dag) aten we ook daadwerkelijk. Kalfsvlees aten Nederlanders helemaal weinig, namelijk zon 1,7 kilo per persoon per jaar.

http://www.voedingscentrum.nl/encyclopedie/vlees.aspx

Op de pagina zelf staat nog een lijstje met ook andere soorten erbij, daar komt het op 218.5 gram per dag.

[ Bericht 65% gewijzigd door erodome op 06-08-2013 22:42:07 ]

Erodome het heeft geen zin, Piet heeft het woord ''verplichten'' gebruikt en dat is alles wat
iedereen leest, dat was ook de bedoeling denk ik

Maar ik lees nergens het woord verplicht.

.http://old.donderdagveggiedag.be/deelnemende_steden

Hieronder een overzicht van de steden die zich lieten inspireren door het Gentse voorbeeld

GENT
Op 6 mei 2009 verklaarde schepen van milieu en sociale zaken Tom Balthazar op de Groentenmarkt te Gent dat de stad meedoet aan Donderdag Veggiedag. Hiermee is Gent de eerste stad ter wereld die meedoet aan de campagne.


HASSELT
Op 1 oktober 2009 volgde Hasselt het voorbeeld van Gent. Met een publieksevenment in de stad
werd het startschot gegeven van Donderdag Veggiedag.

MECHELEN
In Mechelen gaf men het Donderdag Veggiedag startschot met een 'Langste Veggietafel' op de Grote markt op 15 april 2010. Iedereen was welkom met zijn vegetarische picnic om mee te tafelen en er een gezellig feest van te maken.

SAO PAOLO (BRAZILIE)
Op 3 oktober 2009 ging men van start met allerlei activiteiten om de 11 miljoen inwoners van Sao Paolo te stimuleren om mee te doen aan een vleesvrije dag per week.

BREMEN (DUITSLAND)
Sinds januari 2010 is donderdag Veggiedag in Bremen. Burgers worden opgeroepen om mee te doen en zo hun steentje bij te dragen voor het milieu en hun eigen gezondheid.

SAN FRANCISCO (VS)
San francisco is de eerste stad in de VS die een vleesloze dag per week invoerde. Op 6 april 2010 keurde de Board of Supervisors een resolutie goed waarin maandag als veggiedag erkend wordt. Restaurants, scholen en bedrijven worden aangemoedigd om op die dag hun vegetarische aanbod uit te breiden.

EUPEN
Op 6 mei 2010 verklaarde het stadsbestuur van Eupen om mee te doen aan DonderdagVeggiedag. Hiermee zijn ze de eerste stad van de Duitstalige gemeenschap. Vanaf september gaan ze van start met de campagne in de scholen, rusthuizen, ziekenhuizen en stadscafetaria.

WASHINGTON (VS)
Op 29 juni 2010 werd formeel goedkeuring verleend door de hoofdstad van de VS voor een vleesvrije dag per week.

KAAPSTAD (ZUID-AFRIKA)
Als eerste stad op het Afrikaanse continent werd op 6 april 2010 door de gemeenteraad unaniem beslist om een vleesvrije dag per week te ondersteunen. Vanaf 29 juli 2010 willen ze officieel van start gaan met de campagne.

Ze willen hiermee meewerken aan een beter klimaat, een betere gezondeid en beter dierenwelzijn.

ZAGREB (KROATIE)
Op 5 juni 2010 werd er door het stadsbestuur beslist om een wekelijkse veggiedag in te lassen,
Green Monday.

GLOGGNITZ (OOSTENRIJK)
Sinds 7 oktober 2010 serveren de restaurants in Gloggnitz op donderdag een veggiemenu. De stad en de horeca ondersteunen de campagne om zo bij te dragen aan een beter klimaat en een betere gezondheid. Ook de dieren varen er op die manier wel bij.

Trusten... slaap zacht allemaal