abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 2 augustus 2013 @ 18:37:05 #51
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_129622116
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 18:31 schreef DS4 het volgende:

[..]

De maximumsnelheid wordt ook gekozen in de wetenschap dat er spitsverkeer is.
als je achter een brandweer met sirene rijdt tijdens de drukke spits op een complexe kruising, dan dien je dus ondanks de max toegestame snelheid je snelheid aanpassen als de situatie dat vereist.
pi_129622140
quote:
15s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 18:32 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De zaak heeft flinke media-aandacht gekregen. Aanvankelijk al, toen de jongen is doodgereden, maar zeker na de OM-eis en de gebeurtenissen in de rechtszaal twee weken geleden. De zaak is breeduit gemeten. Ook hier zitten we al aan deeltje 13 van het topic, dus dat zegt ook wel iets.
Apart fenomeen is dat toch....er wordt een wandelaar doodgereden bij de starndzesdaagse en afgezien van een paar flauwe grappen en wat condoleances toen de zoon zich meldde bleef het angstwekkend stil in dat topic.

Ik ben er van overtuigd dat de zieligheidsfactor in zowel media-aandacht als uitspraak een rol spelen....als het een 48-jarige loonslaaf was geweest die doodgereden was, nadat hij uit z'n werk nog even langs de plaatselijke Chinees was geweest dan hadden we deel 2 niet gehaald.
pi_129622213
quote:
15s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 18:32 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De zaak heeft flinke media-aandacht gekregen. Aanvankelijk al, toen de jongen is doodgereden, maar zeker na de OM-eis en de gebeurtenissen in de rechtszaal twee weken geleden. De zaak is breeduit gemeten. Ook hier zitten we al aan deeltje 13 van het topic, dus dat zegt ook wel iets.
We zijn aan deel 13 toe omdat bepaalde lieden stug zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_129622242
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 18:37 schreef Marrije het volgende:

als je achter een brandweer met sirene rijdt tijdens de drukke spits op een complexe kruising, dan dien je dus ondanks de max toegestame snelheid je snelheid aanpassen als de situatie dat vereist.
Dat ben ik met je eens. Maar licht dat laatste eens toe: hoezo vereiste de situatie in casu die aanpassing?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 2 augustus 2013 @ 18:42:51 #55
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_129622285
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 18:37 schreef Kingstown het volgende:

Ik ben er van overtuigd dat de zieligheidsfactor in zowel media-aandacht als uitspraak een rol spelen....als het een 48-jarige loonslaaf was geweest die doodgereden was, nadat hij uit z'n werk nog even langs de plaatselijke Chinees was geweest dan hadden we deel 2 niet gehaald.
Pagina twee niet eens.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_129622300
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 18:40 schreef KoosVogels het volgende:

We zijn aan deel 13 toe omdat bepaalde lieden stug zijn.
Sorry...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 2 augustus 2013 @ 18:46:18 #57
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_129622378
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 18:37 schreef Kingstown het volgende:
Ik ben er van overtuigd dat de zieligheidsfactor in zowel media-aandacht als uitspraak een rol spelen....als het een 48-jarige loonslaaf was geweest die doodgereden was, nadat hij uit z'n werk nog even langs de plaatselijke Chinees was geweest dan hadden we deel 2 niet gehaald.
Sowieso ja, dode kids, verkrachte kids, ontvoerde kids, etc. hype van het decennium.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_129622422
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 18:37 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Apart fenomeen is dat toch....er wordt een wandelaar doodgereden bij de starndzesdaagse en afgezien van een paar flauwe grappen en wat condoleances toen de zoon zich meldde bleef het angstwekkend stil in dat topic.

Ik ben er van overtuigd dat de zieligheidsfactor in zowel media-aandacht als uitspraak een rol spelen....als het een 48-jarige loonslaaf was geweest die doodgereden was, nadat hij uit z'n werk nog even langs de plaatselijke Chinees was geweest dan hadden we deel 2 niet gehaald.
Dat nieuws is me simpelweg ontgaan. Later toen ik vernam dat de zoon van de overledene zich in dat topic had gemeld, heb ik er nog een blik op geworpen. Dat hij bepaalde uitspraken heeft moeten lezen, vind ik triest. Ik ken de zaak inhoudelijk verder niet goed genoeg.

Maar laten we eerlijk zijn: een 71-jarige wandelaar die wordt doodgereden door een vrachtwagenchauffeur met - zover mij bekend - geen staat van dienst als wegpiraat, zou ik op het eerste gezicht gewoon een noodlottig ongeval willen noemen. Als er sprake is van verwijtbaar gedrag, zal die chauffeur daarvoor terechtstaan en een straf krijgen.

Maar het is toch wel een wat anders dan een wegpiraat die bekeuringen verzamelen als hobby heeft, een 13-jarige fietser doodrijdt en vervolgens doodleuk verder gaat met bekeuringen verzamelen. Alleen al om de leeftijd van het slachtoffer, maar zeker ook vanwege het gedrag van de dader zijn het twee compleet verschillende zaken.
pi_129622456
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 18:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

We zijn aan deel 13 toe omdat bepaalde lieden stug zijn.
Zou kunnen. Neemt nog steeds niet weg dat het onderwerp veel discussie oproept. Ik zie niet waar daarop tegen is, op een discussieforum. Gisteren is er trouwens ook op TV over gedebatteerd. En de maatschappelijke verontwaardiging over de lage strafeis van het OM was groot.
pi_129622517
quote:
15s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 18:48 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Zou kunnen. Neemt nog steeds niet weg dat het onderwerp veel discussie oproept. Ik zie niet waar daarop tegen is, op een discussieforum. Gisteren is er trouwens ook op TV over gedebatteerd. En de maatschappelijke verontwaardiging over de lage strafeis van het OM was groot.
Allemaal Tokkies :r
pi_129622570
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 18:02 schreef KoosVogels het volgende:
De samenleving? Net of het de rest van Nederland wat boeit.

Nep-betrokkenheid.
Gezien de reacties op alle nieuwssites wel.
Gelukkig was niet iedereen op de hand van de dader.

quote:
0s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 18:37 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Apart fenomeen is dat toch....er wordt een wandelaar doodgereden bij de starndzesdaagse en afgezien van een paar flauwe grappen en wat condoleances toen de zoon zich meldde bleef het angstwekkend stil in dat topic.

Ik ben er van overtuigd dat de zieligheidsfactor in zowel media-aandacht als uitspraak een rol spelen....als het een 48-jarige loonslaaf was geweest die doodgereden was, nadat hij uit z'n werk nog even langs de plaatselijke Chinees was geweest dan hadden we deel 2 niet gehaald.
Dat was dus duidelijk een ongeval zonder dat er sprake was van een zebrapad, te hard rijden, historie van te hard rijden, drugs gebruik etc. Als je dat verschil niet ziet dan heb ik toch een beetje medelijden met je.
pi_129622650
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 18:28 schreef Marrije het volgende:

[..]

Vergeet het drukke tijdstip niet, dat kwam ook nog aan de orde, 18.30 uur.
Ja dat is ook een beetje vreemd want de rechter was wel van oordeel dat de jongen hulpbehoevend achterbleef. Gezien alle getuigen en het drukke tijdstip was er ruim voldoende hulp aanwezig.
  vrijdag 2 augustus 2013 @ 18:55:43 #63
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_129622672
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 18:41 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens. Maar licht dat laatste eens toe: hoezo vereiste de situatie in casu die aanpassing?
Alleen al het feit dat hij het slachtoffer niet heeft gezien terwijl deze zich vol in zijn gezichtsveld bevond. Als hij meer afstand had genomen had hij meer tijd en ruimte gehad om de situatie te overzien. Iemand anders zei het ook al, een brandweerauto kan in zo'n situatie door rood rijden, een voetganger geen voorrang geven bij het zebrapad etc, het is niet de bedoeling dat je daar achteraan schiet, je dient de tijd te nemen om de verkeerssituatie weer te overzien. Aangezien de overige weggebruikers ook weer positie gaan innemen (hebben wellicht ook ruimte gemaakt en staan op een plek waarop je ze normaal niet verwacht).
Mijn rijinstructeur zei altijd, je moet niet alleen maar de regels volgen om zelf geen ongeluk te maken, je moet ook de situatie dusdanig inschatten dat je de fouten van een ander op kan vangen. Dat het slachtoffer wellicht niet heeft opgelet bij het oversteken wil nog niet altijd zeggen dat de bestuurder er daarom helemaal niks aan kan doen. Ook al ligt de schuld in eerste instantie niet bij hem, als hij beter had opgelet (en/of minder hard had gereden, meer afstand etc) dan was het misschien wel te voorkomen geweest.
En ja, misschien, misschien dus ook niet. Maar die kans heeft het niet eens gekregen.

Ik weet niet of ik zo goed uitleg wat ik bedoel?
pi_129622711
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 18:52 schreef nolamoetblijven het volgende:

Gezien de reacties op alle nieuwssites wel.
Sensatiezucht en betrokkenheid zijn twee verschillende zaken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 2 augustus 2013 @ 18:59:40 #65
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_129622779
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 18:54 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ja dat is ook een beetje vreemd want de rechter was wel van oordeel dat de jongen hulpbehoevend achterbleef. Gezien alle getuigen en het drukke tijdstip was er ruim voldoende hulp aanwezig.
Ik vermoed dat dat de reden is dat de rechter slechts 1 maand straft ipv de mogelijke 3 maanden.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_129622865
Hij heeft toch 9 maanden - 2 maanden voorarrest gekregen ?

Hoezo moest ie onderduiken eigenlijk, hij zat toch vast ?
  vrijdag 2 augustus 2013 @ 19:03:47 #67
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_129622897
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 19:02 schreef arjan1212 het volgende:
Hij heeft toch 9 maanden - 2 maanden voorarrest gekregen ?
Hij heeft 1 maand gekregen voor het hulpeloos laten liggen.

quote:
Hoezo moest ie onderduiken eigenlijk, hij zat toch vast ?
Natuurlijk zat 'ie niet vast.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_129622950
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 18:55 schreef Marrije het volgende:

[..]

Alleen al het feit dat hij het slachtoffer niet heeft gezien terwijl deze zich vol in zijn gezichtsveld bevond. Als hij meer afstand had genomen had hij meer tijd en ruimte gehad om de situatie te overzien. Iemand anders zei het ook al, een brandweerauto kan in zo'n situatie door rood rijden, een voetganger geen voorrang geven bij het zebrapad etc, het is niet de bedoeling dat je daar achteraan schiet, je dient de tijd te nemen om de verkeerssituatie weer te overzien. Aangezien de overige weggebruikers ook weer positie gaan innemen (hebben wellicht ook ruimte gemaakt en staan op een plek waarop je ze normaal niet verwacht).
Mijn rijinstructeur zei altijd, je moet niet alleen maar de regels volgen om zelf geen ongeluk te maken, je moet ook de situatie dusdanig inschatten dat je de fouten van een ander op kan vangen. Dat het slachtoffer wellicht niet heeft opgelet bij het oversteken wil nog niet altijd zeggen dat de bestuurder er daarom helemaal niks aan kan doen. Ook al ligt de schuld in eerste instantie niet bij hem, als hij beter had opgelet (en/of minder hard had gereden, meer afstand etc) dan was het misschien wel te voorkomen geweest.
En ja, misschien, misschien dus ook niet. Maar die kans heeft het niet eens gekregen.

Ik weet niet of ik zo goed uitleg wat ik bedoel?
Je legt het heel goed uit vond ik, het punt wat ik alleen heb is dat ik niet goed weet hoe zwaar je iemand moet straffen die dat niet goed heeft gedaan.
De eis van het OM vind ik eigenlijk wel heel goed. Ik vraag me ook af hoeveel mensen langzamer gaan rijden als ze op een voorrangsweg rijden en rechts staat een fietser te wachten, ik denk niet dat veel mensen erg langzaam gaan rijden of meer afstand van de voorligger gaan nemen.
pi_129623005
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 18:59 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Ik vermoed dat dat de reden is dat de rechter slechts 1 maand straft ipv de mogelijke 3 maanden.
Dat lijkt mij dan onjuist want het is niet strafbaar tenzij de jongen hulpbehoevend achterbleef omdat hij zich vrijwillig binnen 12 uur heeft gemeld.
pi_129623046
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 18:54 schreef Wespensteek het volgende:

Ja dat is ook een beetje vreemd want de rechter was wel van oordeel dat de jongen hulpbehoevend achterbleef. Gezien alle getuigen en het drukke tijdstip was er ruim voldoende hulp aanwezig.
Ook dat is gekunsteld...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_129623098
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 19:07 schreef Wespensteek het volgende:

Dat lijkt mij dan onjuist want het is niet strafbaar tenzij de jongen hulpbehoevend achterbleef omdat hij zich vrijwillig binnen 12 uur heeft gemeld.
Exact.

Daar ben ik het niet mee eens, maar als je volgens de wet niet strafbaar bent moet je geen omweg nemen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 2 augustus 2013 @ 19:12:02 #72
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_129623143
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 19:07 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat lijkt mij dan onjuist want het is niet strafbaar tenzij de jongen hulpbehoevend achterbleef omdat hij zich vrijwillig binnen 12 uur heeft gemeld.
Hij is niet strafbaar voor sub a wel voor sub b.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_129623188
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 18:57 schreef DS4 het volgende:

[..]

Sensatiezucht en betrokkenheid zijn twee verschillende zaken.
`
De vraag was of het ze boeit. Als het mensen niet boeit gaan ze ook geen energie steken in het uiten van hun mening.
pi_129623213
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 18:37 schreef Marrije het volgende:

[..]

als je achter een brandweer met sirene rijdt tijdens de drukke spits op een complexe kruising, dan dien je dus ondanks de max toegestame snelheid je snelheid aanpassen als de situatie dat vereist.
Het ging om de afstand (die nu minstens 36 meter was, aldus de rechter). Niet om de snelheid :)
pi_129623214
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 19:12 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Hij is niet strafbaar voor sub a wel voor sub b.
En daarvoor moet hij dus hulpbehoevend zijn achtergelaten, uit alles blijkt dat er voldoende hulp was: getuigen en het was druk. De definitie van hulpbehoevend van deze rechter begrijp ik dus niet en dus ook de veroordeling op dit punt niet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')