Depressie & Angst #54

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:23 schreef Faeroer het volgende:

[..]

Kortzichtig, hoezo dat? Lees jouw post nog is een keer. Behoorlijke hypocriet, maar goed. Boeiender in vergelijking met? Autisme is zwaar overrated. Sociale trekjes kan je aanleren door imitatie, net als een kameleon. Een beetje intelligente autist is een behoorlijke aanwinst voor de maatschappij, zodra hij mentaal volwassen is geworden en de kneepjes van het leven (cognitief) aanleert.

Autisme is zwaar overrated? Heb jij wel eens een enorme autist gezien? Probeer die maar eens wat wijs te maken of loop eens bij zo'n dag behandeling instituut binnen voor dat soort figuren. Daar klopt iets niet in het hoofd. Weet je waarom niet? Omdat in de hersenpan van een autist de draadjes net even anders lopen dan bij iemand die 'normaal' is. Zo zit dat helaas wetenschappelijk in elkaar.

En met bepaalde hulp technieken kun je het misschien verbeteren maar voor een groot deel lukt dat ook niet.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:22 schreef minthy het volgende:

[..]

Nee. De schuld ligt hier bij mezelf. Prima dat jij er anders over denkt maar ik doe dat niet.
Hiermee wil ik ook voorkomen dat ik nóg langer in zelfbeklag blijf hangen. Het zijn processen die horen bij het opgroeien, iedereen heeft het op school gezien of meegemaakt.

En crimineel gedrag (en ook verkrachtingen) horen bij het volwassen zijn, want iedereen heeft het wel eens meegemaakt of kent iemand die dat heeft meegemaakt...juist ja.

Ik ben overigens ook gepest, maar dat was verder mijn schuld natuurlijk niet, maar dat van de daders. Juist toen ik dat doorkreeg, kon ik me er overheen zetten.

Ja, ik was het slachtoffer van pesten...WAS maar who cares anymore
Ik heb er (mede door te accepteren dat mij geen blaam treft) nu vrede mee. Geen idee of het doorwerkt in mijn karakter, maar het zit dermate verweven met mijn karakter nu, dat het deel van mezelf is geworden.

Ik ga niet treuren over wat toen gebeurd is, de effecten zijn nieteens meer los te zien van wie ik nu ben!

Je kunt wel gaan accepteren dat jij jouw mening hebt, echter, je zult datzelfde later tegen een ander pestslachtoffer zeggen die vervolgens de schuld bij zichzelf gaat leggen, mogelijk maak je de negatieve gevoelens bij die persoon alleen maar -nog- erger.

Maar goed, heb eerlijk gezegd geen zin meer hierover door te discussieren.
Als je mij als kind had gezegd dat (het feit dat ik gepest werd) mijn eigen schuld/verantwoordelijkheid/whatever was *zelfcensuur*

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:27 schreef minthy het volgende:

[..]

Bovendien wil m'n hoofd op het moment niet goed meewerken, informatie lezen, verwerken en vervolgens hier neerplanten is voor nu te lastig.

Mee eensch
Laten we erover ophouden

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:23 schreef Faeroer het volgende:

[..]

Kortzichtig, hoezo dat? Lees jouw post nog is een keer. Behoorlijke hypocriet, maar goed. Boeiender in vergelijking met? Autisme is zwaar overrated. Sociale trekjes kan je aanleren door imitatie, net als een kameleon. Een beetje intelligente autist is een behoorlijke aanwinst voor de maatschappij, zodra hij mentaal volwassen is geworden en de kneepjes van het leven (cognitief) aanleert.

Tsja, jammer voor mij dan dat ik pas zo rond m'n 30e gediagnostiseerd ben!
En wat die sociale trekjes betreft, autisten kunnen die wel nadoen, maar ze kunnen dat nooit zo efficient als niet-autisten.
Gevolg is dat sociale interactie -veel- vermoeiender is dan voor niet-autisten en ze dus sneller overbelast zullen raken.

Autisten sociale trekjes aanleren is net zo makkelijk als een man leren als een vrouw te leven

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:24 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Er is een groot verschil tussen toeschouwer en slachtoffer mijn inziens. Ik geef mezelf niet de schuld, maar ik accepteer dat ik bepaalde eigenschappen heb wat mij automatisch tot een minne hond maakt in de ogen van veel mensen. Ik wil graag weten wat er aan die eigenschappen gedaan kan worden.

Die toeschouwer of meeloper laat je ook aan je lot over, misschien wel uit angst om zelf het volgende slachtoffer te worden.
Het is mogelijk dat je eigenschappen hebt of had die ervoor zorgden dat je anders was of bent dan anderen. Ik was bijvoorbeeld altijd stil en teruggetrokken, speelde bijna nooit met anderen op het schoolplein. Dat had een oorzaak, die hoef ik hier verder niet te noemen. Door dit gedrag heb ik mezelf buitengesloten en werd ik daardoor ook door de rest buitengesloten.
Mijn gedrag was anders, hierdoor viel ik erbuiten. Na de lagere school ging een tweetal pesters mee naar dezelfde school, hier kregen ze bijval van een compleet nieuwe groep mensen. Daarmee begonnen de problemen voor mij pas, dit was gericht op mijn uiterlijk.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:31 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

En crimineel gedrag (en ook verkrachtingen) horen bij het volwassen zijn, want iedereen heeft het wel eens meegemaakt of kent iemand die dat heeft meegemaakt...juist ja.

Ik ben overigens ook gepest, maar dat was verder mijn schuld natuurlijk niet, maar dat van de daders. Juist toen ik dat doorkreeg, kon ik me er overheen zetten.

Ja, ik was het slachtoffer van pesten...WAS maar who cares anymore
Ik heb er (mede door te accepteren dat mij geen blaam treft) nu vrede mee. Geen idee of het doorwerkt in mijn karakter, maar het zit dermate verweven met mijn karakter nu, dat het deel van mezelf is geworden.

Ik ga niet treuren over wat toen gebeurd is, de effecten zijn nieteens meer los te zien van wie ik nu ben!

Je kunt wel gaan accepteren dat jij jouw mening hebt, echter, je zult datzelfde later tegen een ander pestslachtoffer zeggen die vervolgens de schuld bij zichzelf gaat leggen, mogelijk maak je de negatieve gevoelens bij die persoon alleen maar -nog- erger.

Maar goed, heb eerlijk gezegd geen zin meer hierover door te discussieren.
Als je mij als kind had gezegd dat (het feit dat ik gepest werd) mijn eigen schuld/verantwoordelijkheid/whatever was *zelfcensuur*

Huuuu!! Ik zou ten eerste nooit zo bot zeggen dat het jouw schuld is dat je gepest bent. Daarom probeer ik mijn berichten zoveel mogelijk op mezelf te betrekken. Ik heb het over mij, niet over jou of welk ander persoon ook. Het is niet mijn bedoeling om wie dan ook een naar gevoel te geven... Nu krijg ik een naar gevoel.

Volgens mij zijn we het wel aardig eens hoor, jij bent alleen verder dan ik. Ik probeer er op een andere manier van los te komen dan jij

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:39 schreef minthy het volgende:

[..]

Die toeschouwer of meeloper laat je ook aan je lot over, misschien wel uit angst om zelf het volgende slachtoffer te worden.
Het is mogelijk dat je eigenschappen hebt of had die ervoor zorgden dat je anders was of bent dan anderen. Ik was bijvoorbeeld altijd stil en teruggetrokken, speelde bijna nooit met anderen op het schoolplein. Dat had een oorzaak, die hoef ik hier verder niet te noemen. Door dit gedrag heb ik mezelf buitengesloten en werd ik daardoor ook door de rest buitengesloten.
Mijn gedrag was anders, hierdoor viel ik erbuiten. Na de lagere school ging een tweetal pesters mee naar dezelfde school, hier kregen ze bijval van een compleet nieuwe groep mensen. Daarmee begonnen de problemen voor mij pas, dit was gericht op mijn uiterlijk.

Dat zijn Cluster A trekken. Mijn gedrag was hetzelfde als de jouwe. Sterker nog, ik ben dat nog steeds.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:43 schreef minthy het volgende:

[..]

Huuuu!! Ik zou ten eerste nooit zo bot zeggen dat het jouw schuld is dat je gepest bent. Daarom probeer ik mijn berichten zoveel mogelijk op mezelf te betrekken. Ik heb het over mij, niet over jou of welk ander persoon ook. Het is niet mijn bedoeling om wie dan ook een naar gevoel te geven... Nu krijg ik een naar gevoel.

Volgens mij zijn we het wel aardig eens hoor, jij bent alleen verder dan ik. Ik probeer er op een andere manier van los te komen dan jij

Ik denk dat je jezelf niet de schuld moet geven. Dat gaat mijn inziens te ver. Ik denk aan "mijn eigenschappen", waardoor ik er niks aan kan/kon doen. Koffie is autistisch, ik heb Cluster A trekken, etc.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:43 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Dat zijn Cluster A trekken. Mijn gedrag was hetzelfde als de jouwe. Sterker nog, ik ben dat nog steeds.

Het werd hier veroorzaakt door problemen binnen het gezin, niks cluster A

Genoemde trekken kunnen overigens bij veel stoornissen passen.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:28 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Ik wil graag een link zien naar een paper dat uitlegt dat dat helpt bij mijn problemen. Ik accepteer geen random bullshit van random mensen.

http://ir.canterbury.ac.nz/handle/10092/6987
http://link.springer.com/article/10.1007/s007260170066
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7756969

Je wordt er alleen een beetje boos van, maar dat is voor jullie wel goed denk ik.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:29 schreef sitting_elfling het volgende:
Autisme is zwaar overrated? Heb jij wel eens een enorme autist gezien? Probeer die maar eens wat wijs te maken of loop eens bij zo'n dag behandeling instituut binnen voor dat soort figuren. Daar klopt iets niet in het hoofd. Weet je waarom niet? Omdat in de hersenpan van een autist de draadjes net even anders lopen dan bij iemand die 'normaal' is. Zo zit dat helaas wetenschappelijk in elkaar.

En met bepaalde hulp technieken kun je het misschien verbeteren maar voor een groot deel lukt dat ook niet.

En dat die draadjes anders lopen, is juist het geweldige aan autisten. Zij worden niet beperkt in veel nutteloze onzin, die veel andere mensen wel hebben.

Anyway, ik ga nu slapen.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:43 schreef minthy het volgende:

[..]

Huuuu!! Ik zou ten eerste nooit zo bot zeggen dat het jouw schuld is dat je gepest bent. Daarom probeer ik mijn berichten zoveel mogelijk op mezelf te betrekken. Ik heb het over mij, niet over jou of welk ander persoon ook. Het is niet mijn bedoeling om wie dan ook een naar gevoel te geven... Nu krijg ik een naar gevoel.

Volgens mij zijn we het wel aardig eens hoor, jij bent alleen verder dan ik. Ik probeer er op een andere manier van los te komen dan jij

Iedereen bewandelt zo zijn of haar eigen levenspad...en ergens is dat een mooi iets

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik wens je in elk geval veel succes met je verwerking van je pestverleden, ik voel met je mee, daar ik hetzelfde ook heb meegemaakt

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:45 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Ik denk dat je jezelf niet de schuld moet geven. Dat gaat mijn inziens te ver. Ik denk aan "mijn eigenschappen", waardoor ik er niks aan kan/kon doen. Koffie is autistisch, ik heb Cluster A trekken, etc.

Nou ja, schuld is misschien ook wel een te sterk woord. Misschien had ik die periode anders doorstaan als ik had geweten hoe ik er het beste mee om had kunnen gaan.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:45 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Ik denk dat je jezelf niet de schuld moet geven. Dat gaat mijn inziens te ver. Ik denk aan "mijn eigenschappen", waardoor ik er niks aan kan/kon doen. Koffie is autistisch, ik heb Cluster A trekken, etc.

Ik probeer dat dus om te draaien daar het mij tot nu toe nog steeds niet gelukt is om er overheen te komen door een ander de schuld te geven. Verandering van strategie.
Uiteindelijk denk ik ook dat het pesten ervoor heeft gezorgd dat ik hoogstwaarschijnlijk een diagnose krijg in de angst- en/of ontwijkende hoek.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:48 schreef minthy het volgende:

[..]

Nou ja, schuld is misschien ook wel een te sterk woord. Misschien had ik die periode anders doorstaan als ik had geweten hoe ik er het beste mee om had kunnen gaan.

Als als, daar koop je nu niks meer mee. Het is jouw schuld niet, je was (en bent in sommige opzichten nog steeds) een slachtoffer van andermans (foute!!!!) daden.

Waarom zou jij moeten boeten voor andermans problemen??
(ja, ik ga er vanuit dat pesters zelf problemen hebben en het afreageren op hun slachtoffers).

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:48 schreef minthy het volgende:

[..]

Nou ja, schuld is misschien ook wel een te sterk woord. Misschien had ik die periode anders doorstaan als ik had geweten hoe ik er het beste mee om had kunnen gaan.

Het weten hoe je ergens mee om kunt gaan en het daadwerkelijk doen zijn toch wel 2 verschillende dingen (helaas).

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:47 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Iedereen bewandelt zo zijn of haar eigen levenspad...en ergens is dat een mooi iets

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik wens je in elk geval veel succes met je verwerking van je pestverleden, ik voel met je mee, daar ik hetzelfde ook heb meegemaakt

*zweeft mee*
Dank je! Ik ben ervan overtuigd dat het allemaal goed gaat komen. Het is deels aangepraat en deels door mezelf erger gemaakt, dat kan er vast ook wel weer uit

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:53 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Als als, daar koop je nu niks meer mee. Het is jouw schuld niet, je was (en bent in sommige opzichten nog steeds) een slachtoffer van andermans (foute!!!!) daden.

Waarom zou jij moeten boeten voor andermans problemen??
(ja, ik ga er vanuit dat pesters zelf problemen hebben en het afreageren op hun slachtoffers).

Nu heb ik de wetenschap om ermee om te gaan, toen niet. Ik ben ook zo'n engerd die ervan overtuigd is dat ieder mens goed is (ik werk deels met TBS'ers en zie de meest rotte dingen langskomen), totdat het tegendeel is bewezen. Misschien denk ik wel veel te ver, maar pesters zijn ook mensen die fouten maken. Vaak zijn ze zich helemaal niet bewust van de schade die ze aanrichten, sociale status is vaak belangrijker voor ze.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:53 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Het weten hoe je ergens mee om kunt gaan en het daadwerkelijk doen zijn toch wel 2 verschillende dingen (helaas).

Ook dat weet ik maar al te goed... Bijna gediplomeerd GGZ-agoog die donders goed weet hoe het moet allemaal maar niet bij machte is om het op haarzelf toe te passen. Het heeft iets tragikomisch

quote:

Op donderdag 1 augustus 2013 23:52 schreef minthy het volgende:

[..]

Nu vind ik nogal een verschil zitten tussen pesten en verkrachten. Bij dat laatste komt nog véél meer ellende kijken. Mogelijk zit er een vergelijking in qua macht hebben over een slachtoffer.

In eerste instantie heb je er mogelijk geen vat op, maar hoe kan het dan dat de meeste mensen niet gepest worden? Dan hebben ze iets anders aangepakt dan hoe ik het heb gedaan, dat kan ook bij mezelf liggen. Te verlegen oid.

pesters kiezen de zwakste schakel. De manier om niet gepest te worden is dus niet de zwakste schakel te zijn. Maar dan moet je een lief wereldbeeld wel loslaten en vervangen door een competitief wereldbeeld. Je moet dus leren schijnheilig te zijn, in een competitieve wereld is de enige vriend jezelf. Ik ben zelf nooit gepest maar nu ik er over nadenk in mijn klas werd er wel iemand buitengesloten, dat was de raarste (zwakste) persoon. Ik had dat op dat moment zelf niet door omdat ik een "lief" wereldbeeld had, ik vond het niet zo erg want zo erg leek het pesten niet en ik was vrienden met de pesters, maar het was wel erg objectief gezien omdat het wel degelijk effect heeft gehad op de gepeste. Nu dat minder is kan ik meer empatiseren met mensen als Comp_Lex.

Kunnen ze geen instant slaap pillen ontwikkelen? Je zou verdorie gewoon anesthesia apparatus in huis halen om je zo direct in slaap te laten sukkelen ...

Kut nachtmerries Ik wou dat ik me aanstelde en dat ik mijn nachtmerries met anderen kon delen. Kijken hoe zij daar mee om gaan.

Yeahhhhh! Se is back!

Ik wil stuiteren maar helaas moet ik werken. Dan maar even via telefoon even stuitermuziek opzetten

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:47 schreef Faeroer het volgende:

[..]

http://ir.canterbury.ac.nz/handle/10092/6987
http://link.springer.com/article/10.1007/s007260170066
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7756969

Je wordt er alleen een beetje boos van, maar dat is voor jullie wel goed denk ik.

[..]

En dat die draadjes anders lopen, is juist het geweldige aan autisten. Zij worden niet beperkt in veel nutteloze onzin, die veel andere mensen wel hebben.

Ik heb wel meer dan een beetje stress. Dan nog is het iets wat maar tijdelijk werkt en waar je ook afhankelijk van kan worden.