Depressie & Angst #54

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:00 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik vind het geen gek idee om pesters aan te pakken. Verkrachters worden toch ook aangepakt? Inbrekers toch ook? Tuurlijk, als jij een ontvoerder in het gevang zet, dan ben je zelf idd hetzelfde aan het doen als de ontvoerder (namelijk het wegnemen van vrijheid), maar Minthy...jij vind het toch juist goed dat een ontvoerder in het gevang terecht komt? Iemand die schadelijke invloed op de samenleving uitoefent, mag best wel zijn/haar schadelijke invloed uit de maatschappij genomen worden.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:07 schreef Faeroer het volgende:

[..]

Dan doe je maar alsof je het boeiend vindt. Het lijkt mij sterk dat er niets in de wereld is dat jou fascineert.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:04 schreef minthy het volgende:

[..]

We verschillen van mening, leuk
Bij verkrachting is er sprake van lust door de dader, die wordt gebotvierd op het vaak willekeurige slachtoffer. Het is (meestal) een eenmalig incident wat onvoorstelbaar veel impact heeft.

Pesten heeft ook ontzettend veel impact, dat ontken ik ook niet. Hell, tot op de dag van vandaag heb ik er last van en beïnvloedt het mijn leven, wat ik ook doe en waar ik ook ga. Bij pesten is er echter niet zozeer sprake van willekeur maar het wordt vaak getriggerd door bijzonderheden of opvallendheden. Ik ben er oprecht van overtuigd dat, wanneer ik een grotere bek had opgezet destijds, ik niet zo diep in de shit had gezeten.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:06 schreef Faeroer het volgende:

[..]

Dan verander jij 'iedereen' met 'een groot aantal'. Lekker mierenneuken, boodschap duidelijk lijkt mij.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:02 schreef Faeroer het volgende:

[..]
De reden dat iedereen zich zo kut voelt en kut blijft voelen, is dat jullie totaal verzwolgen worden door zelf-pity en jezelf graag terugzien in de reacties van anderen. Wanneer mensen zoals Royco en ik hier tegenin gaan (want jullie wijken behoorlijk af van de normale verdeling), verstoord dit jullie wereldbeeld en worden de muren weer groter. Gezamenlijk in een kringetje zitten huilen gaat jullie echt niet helpen. En 20 soorten pillen heeft totaal geen nut als je er zelf geen drol aan wilt doen om te veranderen. Knetterstoned door het leven gaan omdat het 'te zwaar' is, wat is dat nou voor instelling? Ga is iets boeiends doen met jullie leven.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:08 schreef minthy het volgende:

[..]

Pesters mogen flink aangepakt worden, helemaal mee eens! Het nadeel is dat er dan vervolgens nieuwe pesters op zullen staan. Zo werkt groepsdynamica, je zal altijd een leider krijgen met een clubje volgers.

Ik ben meer een voorstander van het weerbaarder maken van mensen die een verhoogde kans hebben om gepest te worden.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:08 schreef minthy het volgende:

[..]

Pesters mogen flink aangepakt worden, helemaal mee eens! Het nadeel is dat er dan vervolgens nieuwe pesters op zullen staan. Zo werkt groepsdynamica, je zal altijd een leider krijgen met een clubje volgers.

Ik ben meer een voorstander van het weerbaarder maken van mensen die een verhoogde kans hebben om gepest te worden.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:09 schreef magnetronkoffie het volgende:
Mierenneuken (zoals jij dat interpreteert dan) is altijd nog beter dan iedereen over 1 kam scheren
Juist omdat je boodschap met zulk grof geschut is afgeschoten, is het mij juist niet duidelijk wat nou jouw eigenlijke intenties zijn.
Kijk, ik ben meer van de subtiliteit en ben niet zo van het grove geschut (that's so uncivilized ).

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:10 schreef rainbowwarrior het volgende:

[..]

Ehm, wat bedoel je met "de normale verdeling"? Dat begrijp ik niet. En wat is überhaupt normaal? Wie bepaalt dat? (Ik weet dat het zo'n "cliché"vraag is, maar ik heb echt moeite met het begrip "normaliteit".)

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:14 schreef Faeroer het volgende:

[..]

Ik kan het ook wel in hele statische teksten formuleren, maar dan gaat het schokeffect weg. Voor de meeste mensen die aan de pillen en therapie of zelf-pity kuurtjes zitten, bedoel ik dat de enige oplossing voor jullie de tijd zelf is. Als er niets wordt gedaan behalve huiliehuilie, gaat er niets veranderen ook al heb je de hoop van wel. De wereld moeten die mensen zelf gaan pakken. Carpe Diem, YOLO, Tsjakka etc. Geloof mij nou maar, die meerderheid in de samenleving boeit het helemaal niets hoe jullie in het leven staan. Zij gaan lekker door met feesten. Zij zullen jou niet helpen en de therapiemensjes met een 101 Toegepaste Psychologie HBO die na 15 jaar uiteindelijk psychiater zijn geworden gaan jullie ook niet voldoende helpen.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:02 schreef Faeroer het volgende:

[..]

Ik denk dat je nu in een psychose zit, want je praat alleen maar onzin. Alsof een totaal random persoon ineens een sociaal 'probleem' (wat niet eens het probleem zelf is, dat ben jij gezien jij de standaardafwijking in het gemiddelde bent, maar goed) in 1 klap kan oplossen. We zitten hier niet in de matrix.

De reden dat iedereen zich zo kut voelt en kut blijft voelen, is dat jullie totaal verzwolgen worden door zelf-pity en jezelf graag terugzien in de reacties van anderen. Wanneer mensen zoals Royco en ik hier tegenin gaan (want jullie wijken behoorlijk af van de normale verdeling), verstoord dit jullie wereldbeeld en worden de muren weer groter. Gezamenlijk in een kringetje zitten huilen gaat jullie echt niet helpen. En 20 soorten pillen heeft totaal geen nut als je er zelf geen drol aan wilt doen om te veranderen. Knetterstoned door het leven gaan omdat het 'te zwaar' is, wat is dat nou voor instelling? Ga is iets boeiends doen met jullie leven.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:08 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik ben ervan overtuigd dat als jij een grote bek had getrokken (zelf deed ik dat door 2x een kopstoot uit te delen, was ik ook van dat zielige gezeik af voor de rest van mijn schoolcarriere), dan hadden ze gewoon een ander slachtoffer uitgezocht.

Jouw wel of geen grote bek had nul komma niks uitgemaakt maatschappelijk gezien, die pesters hadden gewoon een ander slachtoffer gevonden, net zoals een jagende verkrachter.

Het enige verschil was dan dat jij niet, maar het meisje dat naast je zat of voor je/achter je dan het slachtoffer geworden was.

Blaming the victim, echt te erg gewoon dat sommigen hier nog heilig in geloven...beetje triest ook.

Je moet de daders aanpakken, niet de slachtoffers!!!!

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:12 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Dat "weerbaarder maken" vind ik zo'n vaag en magisch begrip. Tegenover groepen onredelijke mensen maak je echt geen kans. Die zogenaamde assertiviteit werkt alleen als je met redelijke mensen te maken hebt en ook veelal 1-op-1.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:18 schreef minthy het volgende:

[..]

Wat maakt dat andere mensen wel tot zo'n groep horen en jij niet? Er vanuit gaande dat iedereen in beginsel een gelijke start heeft.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:18 schreef minthy het volgende:

[..]

Wat maakt dat andere mensen wel tot zo'n groep horen en jij niet? Er vanuit gaande dat iedereen in beginsel een gelijke start heeft.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:19 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

helaas klopt jouw beginsel in de praktijk niet zo

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:14 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Criminelen mogen flink aangepakt worden. Het nadeel is dat er dan vervolgens nieuwe criminelen op zullen staan. Zo werkt groepsdynamica, je zal altijd nieuwe criminelen krijgen.

Ik ben meer een voorstander van (en nu wordt het dus echt belachelijk) het weerbaarder maken van mensen die een verhoogde kans hebben slachtoffer te worden van crimineel gedrag.

Neeeeeeeen, criminelen moet je aanpakken! En nieuwe criminelen moet je vervolgens ook weer opvegen, het houdt nooit op! Het vatje criminelen raakt nooit leeg! Evenals het vatje van de pesters...maar dat neemt niet weg dat je pesters maar hun gang moet laten gaan

Er zullen (zelfs met een serieuze anti-pesters-aanpak) altijd weer nieuwe pesters opstaan, maar dat is niet te voorkomen helaas...en toch is het de beste manier!

Stop blaming the victims!

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:21 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Acceptie door de leider(s) van die groep.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:15 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

. Kortzichtig. Erg kortzichtig. Waarom for the love of god zo enorm generaliseren? Serieus?

Ik snap je reactie wel, maar tegen een autist zeggen dat hij van zijn luie reet moet afkomen en op een meisje moet afstappen gaat nooit werken. Als je dan toch blijft afgeven zegt dat meer over jou ivg met die autist.

Ik weet overigens haast wel zeker dat mijn leven een stuk boeiender is.

Niet alles is op te lossen met een schop onder je reet en ga eens 'wat doen'. Mensen die wel zo denken verdienen mijn inziens een zwaar trauma in hun leven zodat ze zelf eens mee maken hoe het is om je kut te voelen terwijl je wel blijft uitgaan, je vrienden blijft opzoeken, op vakantie gaat, aan het werk bent, etc.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:16 schreef minthy het volgende:

[..]

Deze verhalen worden me simpelweg te lang om goed te kunnen reageren op m'n tablet

Ik ben het deels met je eens. Ja, daders aanpakken maar maak mogelijke slachtoffers ook meer weerbaar. Lees je maar eens in in de groepsdynamische processen die bij pesten horen, daarbij is geen sprake van willekeur maar heeft het een (vaak onterechte) oorzaak.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:22 schreef minthy het volgende:

[..]

Nee. De schuld ligt hier bij mezelf. Prima dat jij er anders over denkt maar ik doe dat niet.
Hiermee wil ik ook voorkomen dat ik nóg langer in zelfbeklag blijf hangen. Het zijn processen die horen bij het opgroeien, iedereen heeft het op school gezien of meegemaakt.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:23 schreef minthy het volgende:

[..]

En dan hoor je bij die groep, wat dan?

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:24 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Er is een groot verschil tussen toeschouwer en slachtoffer mijn inziens. Ik geef mezelf niet de schuld, maar ik accepteer dat ik bepaalde eigenschappen heb wat mij automatisch tot een minne hond maakt in de ogen van veel mensen. Ik wil graag weten wat er aan die eigenschappen gedaan kan worden.

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:23 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik hoef me toch niet in te lezen als jij het me beknopt kan uitleggen? Beetje zwak verweer

"Lees je maar even in" las ik vaak in een bepaald topic dat over huizen ging btw

Nee, ik ga ervan uit dat pesters hun slachtoffer effe snel uitzoeken (ja, dat is geen willekeur en soms gaan ze zelfs in hun 1e stap al de mist in door te trachten een kemphaantje te pesten die vervolgens terugslaat (figuurlijk)). Hebben ze eenmaal een geschikt (en vooral makkelijk) slachtoffer gevonden, dan zullen ze door blijven gaan totdat of het slachtoffer dood is, of het slachtoffer op een andere manier niet meer beschikbaar is, of het slachtoffer "ineens" weerbaarder wordt. Hoe dan ook, ze zullen vervolgens gewoon een nieuw slachtoffer zoeken tenzij ze hun pestersdrive ontgroeien (of in geval van dood van hun slachtoffer echt berouw krijgen...wat ik overigens betwijfel).

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 00:26 schreef Faeroer het volgende:

[..]

Drink een shake met caffeine, taurine, citrulline en rhodiola rosea. Geen psychiater voor nodig.