NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In elk geval verder dan binnen Europa.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Buiten Europa is een verre reis?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Geen idee, moet je hem daar op afrekenen of de mensen die hem aannemen? Wat denk je, dat hij zichzelf op die positie posteert?quote:Op donderdag 1 augustus 2013 10:59 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het gaat niet om het wijzen naar mensen met een hoog salaris; het gaat om de vraag hoe terecht, hoe zuiver en hoe gepast dat hoge salaris is. Om maar letterlijk de titel van dat opinie-artikel te vertalen in een vraag: Hoe gepast is het dat een directeur van een zorginstellling een riant salaris opstrijkt en in een dikke Audi rijdt, terwijl de mensen in zijn instelling urenlang in hun eigen stront liggen? Ik zal mijn antwoord vast geven: totaal ongepast en moreel verwerpelijk.
Ik zou overigens geen enkel zinnig argument kunnen bedenken waarom een directeur van een zorginstelling meer dan 2,5 keer modaal (ik ben nog mild) moet verdienen. Geef zo'n man pakweg 80.000 euro jaarsalaris; prima. Maar waarom moet het soms wel drie, vier ton zijn?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Goeie constatering.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:00 schreef DroogDok het volgende:
[..]
In elk geval verder dan binnen Europa.
Ja, Zwitserland is wel verder dan Griekenland ja.quote:
[..]
In elk geval verder dan binnen Europa.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Tja, daar kun je over twisten maar je moet ergens een streep zetten. Ik ga nooit op vakantie dus voor mij is het geen probleem. Net als de accijnzen op bier en tabak. Gewoon niet roken en drinken, dan hoef je die extra tax ook niet te betalen.
Ik ben vorig jaar niet eens naar de tandarts geweest wegens de kosten.quote:
[..]
ik had de tandarts er ook nog uitgegooit, vervolgens werden de tarieven losgelaten, en kreeg ik een rekening van 500 euro
Dit jaar even ingehaald, 1 gaatje dus niks gemist.
Dag mag je wel even verder uitleggen. Ik betaal daar toch ook premie voor? Dus welke kosten worden gedeeltelijk dan verhaald op de staat? Ik ga naar Marokko en word daar ziek. Er volgt een onderzoek door de arts. Die arts rekent 10 euro. 10 euro declareer ik bij de zorgverzekeraar. Hoe is dit anders dan een regulier onderzoek binnen Europa?quote:
[..]
De kosten worden via verevening (deels) doorberekend aan de staat omdat verzekeraars verplicht zijn iedereen te accepteren in de basis verzekering.
Verder vraag ik me af of dit wel het bedrag gaat opleveren, zorg in het buitenland is vaak veel goedkoper dan hier. Als mensen meer hier blijven vanwege de kosten en dus hier meer ziek worden gaat het eerder geld kosten.
Allah Al Watan Al Malik
Hangt van je vertrekpunt af, maar beide liggen in Europa, dus wat is je punt?quote:
[..]
Ja, Zwitserland is wel verder dan Griekenland ja.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Dus een bestuurder hoeft geen empathie te hebben en mag gewoon lekker graaien en ander onethisch gedrag vertonen maar degene die de bestuurder aan het roer zetten mogen we wel daarop aanspreken?quote:
[..]
Geen idee, moet je hem daar op afrekenen of de mensen die hem aannemen? Wat denk je, dat hij zichzelf op die positie posteert?
Oh wacht, dacht dat het over EU ging. My bad.quote:
[..]
Hangt van je vertrekpunt af, maar beide liggen in Europa, dus wat is je punt?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Goed plan, grootschalige zorg in een ver buitenland werkt fraude in de hand.
http://www.volkskrant.nl/(...)gis-in-Marokko.dhtmlquote:AMSTERDAM - Zorgverzekeraar Agis doet in Marokko zaken met een corrupt netwerk van klinieken. Agis dwingt Nederlandse verzekerden in Marokko zich te laten verzorgen door bevriende artsen tegen te hoge kosten. Dit blijkt uit getuigenverklaringen in een dossier over misstanden bij Agis in Marokko in het bezit van de Volkskrant.
Uit de verklaringen, onder meer van verzekerden, blijkt dat patiënten in Marokko door Agis consequent worden doorverwezen naar klinieken die te hoge bedragen vragen. Toen een man niet het tienvoudige wilde betalen voor een bloedonderzoek, zei de verpleegkundige: 'Wat zeurt u nou meneer, Agis betaalt toch?'
Belangenverstrengeling
Opnamen worden onnodig lang gerekt, patiënten worden onnodige behandelingen opgedrongen. Vaak moeten patiënten vanuit het hele land gebruik maken van een ambulancedienst uit Casablanca, in het bezit van de hoofdarts van Agis. Hier zou sprake zijn van belangenverstrengeling. Zo werd de zieke moeder van Halafi Ouhammou door half Marokko gesleept per ambulance. Na een lijdensweg van weken, overleed zij vlak na repatriëring naar Nederland.
Verzekerden die zich bij het steunpunt van Agis in Marokko melden krijgen te horen dat een behandeling alleen vergoed wordt als zij naar bepaalde klinieken gaan. Deze klinieken - in Casablanca - leveren volgens ingevoerde bronnen niet per se kwalitatief de beste zorg. Uit de verklaringen komt een beeld naar voren van een cultuur van steekpenningen, monopolies en vriendjespolitiek. Dit alles onder toeziend oog van de directeur van het Agis-steunpunt ter plaatse, dat in 2000 zijn deuren opende vanwege de toenemende vraag naar zorg in het land van herkomst van vooral oudere migranten.
Agis, sinds 2008 onderdeel van verzekeraar Achmea, heeft zo'n 130 duizend Nederlandse Marokkanen in haar bestand. 'Wij herkennen de klachten', zegt de woordvoerder van Agis. 'Die hebben wij serieus onderzocht.' Op de uitkomsten van dat onderzoek wil zij niet ingaan. Agis heeft wel prijs- en kwaliteitsafspraken met klinieken gemaakt, aldus de woordvoerder.
Oud nieuws, irrelevant en ook vrij goed opgepakt door Agis.quote:
Goed plan, grootschalige zorg in een ver buitenland werkt fraude in de hand.
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)gis-in-Marokko.dhtml
Allah Al Watan Al Malik
Dat zeg ik niet. Die bestuurder wil ook gewoon een zo hoog mogelijk salaris, dat wil iedereen... Dat de RvB of de directie daarmee akkoord gaat is toch prima voor hem. Wat verwacht je dan? Dat hij zo laag mogelijk inzet bij eventuele salarisonderhandelingen? Doe jij zeker ook.quote:
[..]
Dus een bestuurder hoeft geen empathie te hebben en mag gewoon lekker graaien en ander onethisch gedrag vertonen maar degene die de bestuurder aan het roer zetten mogen we wel daarop aanspreken?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Zeker wel relevant. Het ligt voor de hand dat een land met goedkopere zorg de toerist maar wat graag wat langer in een (voor lokale begrippen) duur ziekenhuis houdt om zo extra geld binnen te slepen.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oud nieuws, irrelevant en ook vrij goed opgepakt door Agis.
De verevening vindt plaats voor de hele basisverzekering. Het is een fonds waaruit verzekeraars betaald worden op basis van de risicoanalyse van hun cliënten, de overheid stort daar ook geld in. Als de kosten voor de basisverzekering dalen, omdat er minder gedekt wordt, hoeft de overheid minder in dat fonds te storten.quote:
[..]
Dag mag je wel even verder uitleggen. Ik betaal daar toch ook premie voor? Dus welke kosten worden gedeeltelijk dan verhaald op de staat? Ik ga naar Marokko en wordt daar ziek. Er volgt een onderzoek door de arts. Die arts rekent 10 euro. 10 euro declareer ik bij de zorgverzekeraar. Hoe is dit anders dan een regulier onderzoek binnen Europa?
Knap, want Agis is hier toch echt de boosdoener, die toeristen dwingt om bepaalde klinieken juist te bezoeken - mooie twist van het artikel.quote:
[..]
Zeker wel relevant. Het ligt voor de hand dat een land met goedkopere zorg de toerist maar wat graag wat langer in een (voor lokale begrippen) duur ziekenhuis houdt om zo extra geld binnen te slepen.
Allah Al Watan Al Malik
AOW'ers die in het buitenland wonen hebben soms een verplichte zorgverzekering in Nederland. Het gaat om landen waar Nederland een verdrag mee heeft gesloten (alle EER-landen, Turkije, Marokko, de ex-Joegoslavische staten en nog een aantal). Ouderen hebben meer ziektekosten, ook als ze in Turkije wonen. AOW'ers die in een ander land wonen moeten nu al zelf een verzekering afsluiten, en vallen dus ook niet onder deze bezuiniging. Hetzelfde geldt voor ouderen die in een Europees land wonen, want die blijven verzekerd.quote:
Wat ik niet helemaal begrijp: Er wordt (volgens de OP) 60mio bespaard door dat plan. 10mio gaat nu naar Turkijke, en 5mio naar Marokko. Hoe komt het dat 25% van de buitenlandse zorgkosten in die landen terecht komt? Ik weet dat mensen goedkoop hun ogen laten laseren in Turkije omdat het daar goedkoper is, maar dat doen ze natuurlijk alleen omdat ze het niet vergoed krijgen van de verzekering. Dat is dus niet de verklaring. Weet iemand hoe dit zit?
Het mes snijdt dus aan twee kanten, zorgverzekeraars die een loopje nemen met de waarheid krijgen geen geld meer en klinieken die toeristen maar wat graag (onnodig) vertroetelen ook niet.quote:
[..]
Knap, want Agis is hier toch echt de boosdoener - mooie twist van het artikel.
Win-win voor de overheid en dus voor de belastingbetaler.
Alleen gaat het hier niet om de frauduleuze praktijken. Bovendien behoud je die ook als je er een extra kostenplaatje aan plakt. De enige die de dupe is, is dus de zieke Kees of Achmed - die een extra verzekering moet afsluiten en dus het risico loopt genaaid te worden door zowel verzekeraar als dergelijke klinieken.quote:
[..]
Het mes snijdt dus aan twee kanten, zorgverzekeraars die een loopje nemen met de waarheid krijgen geen geld meer en klinieken die toeristen maar wat graag (onnodig) vertroetelen ook niet.
Win-win voor de overheid en dus voor de belastingbetaler.
Allah Al Watan Al Malik
Ik ben wel realistisch genoeg om mijn eigen beperkingen te weten en dat houdt dus in dat ik geen aansturende managementfunctie ambieer. (maar dan ben ik natuurlijk weer de uitzonderingquote:
[..]
Dat zeg ik niet. Die bestuurder wil ook gewoon een zo hoog mogelijk salaris, dat wil iedereen... Dat de RvB of de directie daarmee akkoord gaat is toch prima voor hem. Wat verwacht je dan? Dat hij zo laag mogelijk inzet bij eventuele salarisonderhandelingen? Doe jij zeker ook.
)Hoe oud ben jij? Heb je uberhaubt ooit wel al eens in een bedrijf/organisatie gewerkt waarbij je ziet dat er bij veel organisaties teveel omhoog gevallen managers zijn die inhoudelijk/ aansturend gewoon niets bijdragen en de meeste bedrijven vaak draaien op het kader.
Het zijn voornamelijk papieren wijsheden die ik je zie spuien gespeend van enige realisitische praktijkervaringen.
Ik vind dat je de vraag - eigenlijk een morele / ethische kwestie - op deze manier wel érg gemakkelijk ontwijkt. Wie wie aanneemt, vind ik niet zo bijster relevant. Het is meer dat er een wijdverspreide cultuur is waarin dit soort zaken normaal wordt gevonden. Kijk maar de top van de bankenwereld; daar zie je een zelfde soort wereldvreemdheid. De diverse managerslagen weten voortreffelijk hun riante salarissen te beredeneren...quote:
[..]
Geen idee, moet je hem daar op afrekenen of de mensen die hem aannemen? Wat denk je, dat hij zichzelf op die positie posteert?
En wat dat posteren betreft: natuurlijk speelt het netwerk daarbij een rol. Regelmatig gaat het om mensen die elkaar ergens goed van kennen. De directeur heeft nog wel een vriendje die in de Raad van Commissarissen wil gaan zitten. Of omgekeerd.
goh wat fijn, wel binnen europa verzekerd.
dat is als zeggen, je bent nog wel in eigen land verzekerd. want heel europa is tegenwoordig je eigen land.
echt waardeloos dit. betekend gewoon dat je nog een extra verzekering erbij moet nemen, als je misschien af en toe buiten europa wilt reizen. dat heet dan bezuinigingen, minder geven voor dezelfde zorgpremie.
of, en zo zal dat ook wel vaak gaan, dat mensen buiten europa iets krijgen en dan met gigantische problemen komente zitten in het buitenaldn, omdat ze niet verzekerd zijn.
dat is als zeggen, je bent nog wel in eigen land verzekerd. want heel europa is tegenwoordig je eigen land.
echt waardeloos dit. betekend gewoon dat je nog een extra verzekering erbij moet nemen, als je misschien af en toe buiten europa wilt reizen. dat heet dan bezuinigingen, minder geven voor dezelfde zorgpremie.
of, en zo zal dat ook wel vaak gaan, dat mensen buiten europa iets krijgen en dan met gigantische problemen komente zitten in het buitenaldn, omdat ze niet verzekerd zijn.
|
|
