En mensen die er werken hebben een flex-contract.quote:Op maandag 29 juli 2013 20:23 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Niet alleen in Amerika, hier zijn de fietsenmakers ketens geworden, kruideniers/slagers/groenteboeren in supermarkten veranderd, de elektronicazaak is nu Media Markt etc. etc.
Maar of dat slecht is, mwah ik weet niet, hooguit anders.
Och dat is nu al, bij ons werken de meeste (zoniet de helft) van de managers en hoger als ZZP'er of gedetacheerde. Zelf heb ik ook geen vast contract of wat dan ook.quote:Op maandag 29 juli 2013 20:24 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En mensen die er werken hebben een flex-contract.
Ik denk dat over een paar jaar iedereen onder het niveau van HBO+/senior misschien weleens een flexwerker kan worden (uitzonderingen in de techniek daargelaten).... Is dat een voordeel?
Ja, okee, maar is dat een voordeel dan?quote:Op maandag 29 juli 2013 20:26 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Och dat is nu al, bij ons werken de meeste (zoniet de helft) van de managers en hoger als ZZP'er of gedetacheerde. Zelf heb ik ook geen vast contract of wat dan ook.
Ik kan mezelf nu zonder uitkering of wat dan ook minimaal een half jaar onderhouden van enkel geld dat ik opzij heb kunnen harken inderdaad, dus wat dat betreft wel een voordeel. En dan heb ik 't nog niet eens over de ervaring die je opdoet omdat je als werknemer niet vast zit bij 1 werkgever.quote:Op maandag 29 juli 2013 20:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee, maar is dat een voordeel dan?
Als je veel binnenharkt kun je als je even zonder werk bent wel overleven, maar een gewone flex-werker? Die verkopers bij media markt?
Stropop argumentatie, duidelijk moge zijn dat niet alleen de overheid faalt maar jij ook.quote:Op maandag 29 juli 2013 20:08 schreef betyar het volgende:
[..]
In al je posts. De overheid faalt en de mensen die dus niks verkeerds deden (want geen regeltjes) deden ook niks verkeerd.
En nu ben je nog jong, collega's van 50 met veel meer ervaring komen plotseling niet meer aan de bak hè...quote:Op maandag 29 juli 2013 20:30 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik kan mezelf nu zonder uitkering of wat dan ook minimaal een half jaar onderhouden van enkel geld dat ik opzij heb kunnen harken inderdaad, dus wat dat betreft wel een voordeel. En dan heb ik 't nog niet eens over de ervaring die je opdoet omdat je als werknemer niet vast zit bij 1 werkgever.
Het is alleen een nadeel als je een huur/-koop contract wilt afsluiten.
Voor de laagopgeleide flexwerkers weet ik het niet, maar kan me zo voorstellen dat die 't minder goed hebben ja.
Valt mee in hoeverre ze ervaring hebben opgedaan, het is niet zo alsof ik in aanmerking kom voor zware leidinggevende functies bij banken als 23 jarige. Dan is iemand van 50 toch echt wel iemand die eerder in aanmerking komt. Maar goed, dan blijven we ronddartelen met de hoogopgeleiden, waarvoor sowieso andere eisen gesteld worden dan enkel leeftijd.quote:Op maandag 29 juli 2013 20:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En nu ben je nog jong, collega's van 50 met veel meer ervaring komen plotseling niet meer aan de bak hè...
Zijn dus veel hoogopgeleide 50'ers, die op de golven van de tijd de afgelopen 30 jaar meegingen in die hype en nu ineens merken dat zij, ondanks al hun ervaring, niet meer zomaar even weer gevraagd worden... ze worden maw afgedankt, hoewel velen nog vertrouwen hebben in het systeem, waarmee ze een soort mephistoles-contract aangingen...quote:Op maandag 29 juli 2013 20:33 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Valt mee in hoeverre ze ervaring hebben opgedaan, het is niet zo alsof ik in aanmerking kom voor zware leidinggevende functies bij banken als 23 jarige. Dan is iemand van 50 toch echt wel iemand die eerder in aanmerking komt. Maar goed, dan blijven we ronddartelen met de hoogopgeleiden, waarvoor sowieso andere eisen gesteld worden dan enkel leeftijd.
Dan nog enkel op functies waar eenzelfde profiel vervuld kan worden door een jonger persoon. Verder niet bepaald.quote:Op maandag 29 juli 2013 20:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zijn dus veel hoogopgeleide 50'ers, die op de golven van de tijd de afgelopen 30 jaar meegingen in die hype en nu ineens merken dat zij, ondanks al hun ervaring, niet meer zomaar even weer gevraagd worden... ze worden maw afgedankt, hoewel velen nog vertrouwen hebben in het systeem, waarmee ze een soort mephistoles-contract aangingen...
Je begrijpt dat deze mensen verwachtten dat het systeem even loyaal zou zijn aan hen als het even zwaar weer werd als zij altijd waren aan het systeem, maar dat was niet zo.quote:Op maandag 29 juli 2013 20:39 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dan nog enkel op functies waar eenzelfde profiel vervuld kan worden door een jonger persoon. Verder niet bepaald.
Hebben zichzelf uit de markt geprijst bedoel je?quote:Op maandag 29 juli 2013 20:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zijn dus veel hoogopgeleide 50'ers, die op de golven van de tijd de afgelopen 30 jaar meegingen in die hype en nu ineens merken dat zij, ondanks al hun ervaring, niet meer zomaar even weer gevraagd worden... ze worden maw afgedankt, hoewel velen nog vertrouwen hebben in het systeem, waarmee ze een soort mephistoles-contract aangingen...
Is ook nooit zo geweest geloof ik, vroeger werden ze nooit zo oud dus die verwachting was er simpelweg niet. Dat moesten de kinderen maar doen als de tijd daar was.quote:Op maandag 29 juli 2013 20:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je begrijpt dat deze mensen verwachtten dat het systeem even loyaal zou zijn aan hen als het even zwaar weer werd als zij altijd waren aan het systeem, maar dat was niet zo.
Denk dat iedereen deze illusie al minstens 10 jaar kwijt is, als dat niet het geval is ben je bepaald dom geweestquote:Op maandag 29 juli 2013 20:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je begrijpt dat deze mensen verwachtten dat het systeem even loyaal zou zijn aan hen als het even zwaar weer werd als zij altijd waren aan het systeem, maar dat was niet zo.
Nee, de markt prees hen op gegeven moment heel hoog, maar daar zat veel lucht in, dat begrepen ze zelf niet wrs. Toch konden ze alleen carrière maken dankzij het gegeven dat die markt waarin ze zaten alleen maar lucht toevoegt in een markt. Nu wordt-ie gereset (ten dele maar) en idd zijn ze vervolgens zogenaamd te duur...quote:Op maandag 29 juli 2013 20:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hebben zichzelf uit de markt geprijst bedoel je?
Nou niet alleen maar, mensen die wat ouder zijn hebben grotere vaste lasten zoals een gezin, dus niet zo gek dat die meer willen dan een 25 jarige.quote:Op maandag 29 juli 2013 20:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, de markt prees hen op gegeven moment heel hoog, maar daar zat veel lucht in, dat begrepen ze zelf niet wrs. Toch konden ze alleen carrière maken dankzij het gegeven dat die markt waarin ze zaten alleen maar lucht toevoegt in een markt. Nu wordt-ie gereset (ten dele maar) en idd zijn ze vervolgens zogenaamd te duur...
We hebben het over mensen van 50 hè.quote:Op maandag 29 juli 2013 20:42 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Is ook nooit zo geweest geloof ik, vroeger werden ze nooit zo oud dus die verwachting was er simpelweg niet. Dat moesten de kinderen maar doen als de tijd daar was.
Nu willen ze echter doorwerken. Of moeten omdat ze hun pensioen nooit goed hebben geregeld, nooit hebben gespaard, nooit hun hypotheek hebben afgelost etc.
Ja, ook nog, zonder dat ze daarvan kunnen profiteren.quote:Op maandag 29 juli 2013 20:48 schreef Pietverdriet het volgende:
Vergeet ook niet dat de groep 50+ de afgelopen 20 jaar zo solidair moesten zijn met de groep die voor hun zat, zodat die met VUT en andere fijne regelingen konden en zij daar loon voor inleverden.
Net zoals als jongeren nu genaaid worden met hun pensioen
Ja, maar als ik kijk in mijn sector dan ben ik een van de jongste, en op mijn kantoor sowieso de jongste. En mensen die de 50 naderen zijn er nog meer dan genoeg, die zijn echt niet allemaal overtallig gemaakt. Sterker nog, influx van jongeren is meer stopgezet dan dat er ouderen uitgaan.quote:Op maandag 29 juli 2013 20:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
We hebben het over mensen van 50 hè.
Mensen die er nog bij waren toen de ict zijn intrede maakte, mensen die ook met de moderne technieken kunnen omgaan.
Mensen die alle humbug op human resources vaak ook allemaal als een spons gestomacd hebben als waren het blauwe M&M's hè.
Ja, en die pensioenen die eerst omhoog moesten qua dekking moeten nu ineens in investeringen worden omgezet van de overheid. Dus je kan net zo goed pensioenen afschaffen en zelf een verzekering danwel spaarregeling afsluiten.quote:Op maandag 29 juli 2013 20:48 schreef Pietverdriet het volgende:
Vergeet ook niet dat de groep 50+ de afgelopen 20 jaar zo solidair moesten zijn met de groep die voor hun zat, zodat die met VUT en andere fijne regelingen konden en zij daar loon voor inleverden.
Net zoals als jongeren nu genaaid worden met hun pensioen
Ik heb het over jonge 50-ers.quote:Op maandag 29 juli 2013 20:50 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja, maar als ik kijk in mijn sector dan ben ik een van de jongste, en op mijn kantoor sowieso de jongste. En mensen die de 50 naderen zijn er nog meer dan genoeg, die zijn echt niet allemaal overtallig gemaakt. Sterker nog, influx van jongeren is meer stopgezet dan dat er ouderen uitgaan.
En jongeren op basis van een beschikbaar bedrag ipv een pensioen, op hun 70ste terwijl de generatie die nu met pensioen is dat nog maar al te vaak op eindloon had.quote:Op maandag 29 juli 2013 20:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, ook nog, zonder dat ze daarvan kunnen profiteren.
En zullen ook pas pensioen gaan met 68, met een middenloon pensioen.
Rupsje nooitgenoeg graait en graait.quote:Op maandag 29 juli 2013 20:52 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja, en die pensioenen die eerst omhoog moesten qua dekking moeten nu ineens in investeringen worden omgezet van de overheid. Dus je kan net zo goed pensioenen afschaffen en zelf een verzekering danwel spaarregeling afsluiten.
Bijna niemand meer eindloon volgens mij, paar pensioenfondsen nog imo, o.a. dat van mijn vader... (wat mijn moeder ontvangt)...quote:Op maandag 29 juli 2013 20:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En jongeren op basis van een beschikbaar bedrag ipv een pensioen, op hun 70ste terwijl de generatie die nu met pensioen is dat nog maar al te vaak op eindloon had.
We komen nu gewoon op het "ieder voor zich" punt. En de verwoede pogingen solidariteit af te dwingen krijgen gewoon 0 op het rekest. Wat ik geheel logisch vind. Mijn pensioen wordt nu gewoon gebruikt als speelpot voor de overheid, waarom zou ik dan nog pleiten voor zo'n fonds?quote:Op maandag 29 juli 2013 20:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik heb het over jonge 50-ers.
Wrs loopt er een scheidslijn, ik weet het ook niet, heb iig in de VK voornamelijk gelezen over jonge 50'ers.
Ik denk wel dat de oudere veertigers weldra aan de beurt zijn.
Zeker zij met een vaste aanstelling.
Als Rutte het allemaal nog voor mekaar krijgt met Diedje hoor, wat ik gaandeweg betwijfel...
Toch... toch... toch... libertarier...quote:Op maandag 29 juli 2013 20:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Rupsje nooitgenoeg graait en graait.
Wie is John Galt?
Daarom is het een verrot systeem geworden.quote:Op maandag 29 juli 2013 20:54 schreef arjan1212 het volgende:
72ste en dan een pensioen van 30-50% wat er op neerkomt dat je alleen aow krijgt en wel je hele leven pensioenpremie betaald
Waar je vervolgens weer het rendement kwijt bent aan belastingen en inflatiequote:Op maandag 29 juli 2013 20:54 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
We komen nu gewoon op het "ieder voor zich" punt. En de verwoede pogingen solidariteit af te dwingen krijgen gewoon 0 op het rekest. Wat ik geheel logisch vind. Mijn pensioen wordt nu gewoon gebruikt als speelpot voor de overheid, waarom zou ik dan nog pleiten voor zo'n fonds?
Ik heb liever extra loon wat ik zelf wel wegzet.
Dat ben ik dan ook, ik mag m'n hele leven betalen terwijl ik 0 rendement ga zien. Daar word ik niet vrolijk van.quote:Op maandag 29 juli 2013 20:56 schreef arjan1212 het volgende:
dat is wel alleen als je nu 20 bent of jonger dan 30 zoiets
Dat heet solidariteitquote:Op maandag 29 juli 2013 20:54 schreef arjan1212 het volgende:
72ste en dan een pensioen van 30-50% wat er op neerkomt dat je alleen aow krijgt en wel je hele leven pensioenpremie betaald
waar kan ik heenquote:Op maandag 29 juli 2013 20:54 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
We komen nu gewoon op het "ieder voor zich" punt. En de verwoede pogingen solidariteit af te dwingen krijgen gewoon 0 op het rekest. Wat ik geheel logisch vind. Mijn pensioen wordt nu gewoon gebruikt als speelpot voor de overheid, waarom zou ik dan nog pleiten voor zo'n fonds?
Ik heb liever extra loon wat ik zelf wel wegzet.
Op dit moment wel, maar rentestanden fluctueren dus dat is niet vast te stellen dat dat m'n leven lang zo blijft. Echter met de pensioenfondsen is wel met de vergrijzing met enige zekerheid te stellen dat het voor mij niks gaat opleveren.quote:Op maandag 29 juli 2013 20:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waar je vervolgens weer het rendement kwijt bent aan belastingen en inflatie
Ik heb het in een huis gestoken, heel conservatiefquote:Op maandag 29 juli 2013 20:59 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Op dit moment wel, maar rentestanden fluctueren dus dat is niet vast te stellen dat dat m'n leven lang zo blijft. Echter met de pensioenfondsen is wel met de vergrijzing met enige zekerheid te stellen dat het voor mij niks gaat opleveren.
Pretty sound, probably.quote:Op maandag 29 juli 2013 21:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik heb het in een huis gestoken, heel conservatief
Ja maar met mijn contract is dat bijna niet te doen op dit moment. Dus ik spaar maar als een malle. En veel geld in aandelen van Shell bijvoorbeeld, die leveren nog 3-4% rendement.quote:Op maandag 29 juli 2013 21:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik heb het in een huis gestoken, heel conservatief
Heb ik ook jarenlang gedaan, kon ieder jaar een leuke vakantie aan de belastingdienst betalenquote:Op maandag 29 juli 2013 21:01 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja maar met mijn contract is dat bijna niet te doen op dit moment. Dus ik spaar maar als een malle.
Oh sowieso, ben 23 en moet binnenkort aan de vermogensbelasting als het beetje zo doorzet. Idioterie, maar beter dan niks op reserve al zeg ik zelf.quote:Op maandag 29 juli 2013 21:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb ik ook jarenlang gedaan, kon ieder jaar een leuke vakantie aan de belastingdienst betalen
Doen alsof je rijk bent terwijl je niet meer dan 20.000 euro spaargeld hebt?quote:Op maandag 29 juli 2013 21:04 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Oh sowieso, ben 23 en moet binnenkort aan de vermogensbelasting als het beetje zo doorzet. Idioterie, maar beter dan niks op reserve al zeg ik zelf.
Wie zegt rijk dan?quote:Op maandag 29 juli 2013 21:05 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Doen alsof je rijk bent terwijl je niet meer dan 20.000 euro spaargeld hebt?
Leuke interpretatie, maar dat staat nergens.quote:Op maandag 29 juli 2013 21:07 schreef arjan1212 het volgende:
Je komt over alsof je een bankdirecteur met een inkomen van een ton bent
Nee, dat heet een achterlijk en debiel systeem en vergelijkbaar met een terminaal zieke patiënt.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |