Het grote PSV-topic #779: PSV de Championsleague in!

quote:

Op vrijdag 26 juli 2013 21:06 schreef Kenju het volgende:

[..]


[..]

Het is de zoveelste keer dat er een nieuwe groep staat die zgn. 'fris' is.

Wat is dat überhaupt voor een term? Dat is net zoiets als 'het signaal afgeven', 'een goede kop', 'lekker gewoon/normaal', 'nuchter', of anderzijds 'arrogant' een label waar volgens sommigen bijna iedere donkere speler voor in aanmerking komt. Allemaal onzin. Net als die onzin over dat bepaalde spelers er zgn. niet voor wilde werken en men hele karaktertrekken meende te kunnen analyseren uit de manier waarop bijv. Lens uit zijn ogen kijkt.

[..]

Al jaren is de verdediging het zorgenkindje, daar is nu eindelijk in geinvesteerd. Al jaren is doelstelling het kampioenschap en werd er een coach gehaald die elders een aantal leuke resultaten had neergezet, en in mindere mate affiniteit met de club had.
Al jaren werd gezegd zich meer op de eigen jeugd te concentreren, maar iedere vorige coach verkoos Matavz boven een Locadia, een Manolev boven een eigen jeugd speler.
Cocu lijkt het in eerste instantie anders aan te pakken. Vorig jaar en het jaar ervoor MOEST het kampioenschap werden behaald, en het gros van de achterban had er ook vertrouwen in (hoewel de defensie toch het zorgenkindje bleef). In de loop van het seizoen ontstond er kampioenschapsstress, Pieters en Lens (MR. buitenspel) met hun rariteiten, Toivonen en Strootman met hun gezuig, van Bommel die je gaanderweg minder zag worden en grossierde in gele kaarten en schorsingen. Mertens die keer op keer faalde in toppers. Enz enz

Nu hoor je me niet zeggen dat, Rekik, Bruma, Schaars, Maher, Locadia, Depay, Bakkali dat soort dingen niet doen, maar er zit sowieso minder stress en druk op de groep. Wat is de gemiddelde leeftijd van de basis elf? Jaartje of 21? Leuke jonge FRISSE groep, met minder kaart naaiende, zuigende, zeurende, bloed onder de nagels vandaan halende omhooggevallen middelmatige voetballers met sterallures.

quote:

Op vrijdag 26 juli 2013 21:06 schreef Kenju het volgende:

[..]

Dat De Jong hoofd scouting is, is gewoon een grote grap en geeft aan dat ze daar niet serieus in investeren. De Jong heeft dat baantje gekregen als erebaan. Hij heeft geen netwerk, en als speler alleen ervaring binnen Nederland. Wat moest hij in hemelsnaam bijdragen? En nu is hij hoofd scouting? Gewoon een grote grap noem ik dat, en geeft voor mij aan dat de scouting gewoon via Studio Sport blijft gaan, via Brand met het bord op schoot.

Hoofd scouting hoeft geen netwerk te hebben in de eerste plaats. Dat kunnen andere mensen prima. Het is natuurlijk in de eerste plaats een kantoorbaan, regelen dat iedereen naar de goede plaatsen gaat en verzamelen van informatie. Sowieso is het maar een rare functie want dit zou gewoon direct onder Brands moeten vallen met een goed iemand op kantoor om alle praktische zaken te regelen.

quote:

Op vrijdag 26 juli 2013 21:24 schreef tja77 het volgende:

[..]

Al jaren is de verdediging het zorgenkindje, daar is nu eindelijk in geinvesteerd. Al jaren is doelstelling het kampioenschap en werd er een coach gehaald die elders een aantal leuke resultaten had neergezet, en in mindere mate affiniteit met de club had.
Al jaren werd gezegd zich meer op de eigen jeugd te concentreren, maar iedere vorige coach verkoos Matavz boven een Locadia, een Manolev boven een eigen jeugd speler.

Zeker waar. Ik zeg ook helemaal niet dat de fouten niet bij PSV liggen. In tegendeel.

quote:

Cocu lijkt het in eerste instantie anders aan te pakken. Vorig jaar en het jaar ervoor MOEST het kampioenschap werden behaald, en het gros van de achterban had er ook vertrouwen in (hoewel de defensie toch het zorgenkindje bleef). In de loop van het seizoen ontstond er kampioenschapsstress, Pieters en Lens (MR. buitenspel) met hun rariteiten, Toivonen en Strootman met hun gezuig, van Bommel die je gaanderweg minder zag worden en grossierde in gele kaarten en schorsingen. Mertens die keer op keer faalde in toppers. Enz enz

'Kampioensstress' vind ik ook weer zo'n term. Als je bij PSV speelt moet je gewoon winnen, zeker in de Eredivisie. Doe je dat niet, dan faal je. Dit is altijd zo. Dat was in '99 met een heel nieuw team en 23 nationaliteiten met allerlei onbekende spelers zo, en dat is nu met dit jonge team ook zo.

quote:

Nu hoor je me niet zeggen dat, Rekik, Bruma, Schaars, Maher, Locadia, Depay, Bakkali dat soort dingen niet doen, maar er zit sowieso minder stress en druk op de groep.

Dat wordt er nu van gemaakt. Maar wat als we de eindstreep naderen en bovenin meedoen (wat we ook allemaal gewoon verwachten)? Denk je dan werkelijk dat ze geen kampioen willen, maar moeten worden?

quote:

Wat is de gemiddelde leeftijd van de basis elf? Jaartje of 21? Leuke jonge FRISSE groep, met minder kaart naaiende, zuigende, zeurende, bloed onder de nagels vandaan halende omhooggevallen middelmatige voetballers met sterallures.

Dit vind ik ook onzin; beiden aspecten die je noemt. Ten eerste zijn deze spelers ook zeer ambitieus. Verder hebben deze spelers ook wat te bewijzen, nl. dat ze het niveau aankunnen. Afgezien van Rekik misschien, die vooral minuten wil maken en volgend jaar teruggaat naar Manchester.
Een voor de ervaring was één van die 'vedettes met sterallures' erbij, best handig geweest. Vind die typering overigens ook nergens op slaan.

quote:

Op vrijdag 26 juli 2013 21:38 schreef rubbereend het volgende:

Hoofd scouting hoeft geen netwerk te hebben in de eerste plaats.

Niets hoeft. Neemt niet weg dat het wel handig is, en zelfs bevorderlijk.

quote:

Dat kunnen andere mensen prima. Het is natuurlijk in de eerste plaats een kantoorbaan, regelen dat iedereen naar de goede plaatsen gaat en verzamelen van informatie.

Als dit zo is, vraag ik me af of De Jong daar wel geschikt voor is. Die kerel heeft amper achter een computer gezeten, volens mij.

quote:

Sowieso is het maar een rare functie want dit zou gewoon direct onder Brands moeten vallen met een goed iemand op kantoor om alle praktische zaken te regelen.

Volgens jouw omschrijving kan De Jong die iemand zijn.....

Ik had zelf het idee dat je als hoofd scouting de boventoon voert bij gesprekken over te halen spelers. Het lijkt me dan handig wanneer je bekend bent met competities, clubs, alle relevante mensen die van invloed zijn bij een evt. te bekijken/halen speler, etc.

[ Bericht 19% gewijzigd door Kenju op 26-07-2013 21:51:12 ]

quote:

Op vrijdag 26 juli 2013 21:45 schreef Kenju het volgende:

[..]

Zeker waar. Ik zeg ook helemaal niet dat de fouten niet bij PSV liggen. In tegendeel.

[..]

'Kampioensstress' vind ik ook weer zo'n term. Als je bij PSV speelt moet je gewoon winnen, zeker in de Eredivisie. Doe je dat niet, dan faal je. Dit is altijd zo. Dat was in '99 met een heel nieuw team en 23 nationaliteiten met allerlei onbekende spelers zo, en dat is nu met dit jonge team ook zo.

[..]

Dat wordt er nu van gemaakt. Maar wat als we de eindstreep naderen en bovenin meedoen (wat we ook allemaal gewoon verwachten)? Denk je dan werkelijk dat ze geen kampioen willen, maar moeten worden?

[..]

Dit vind ik ook onzin; beiden aspecten die je noemt. Ten eerste zijn deze spelers ook zeer ambitieus. Verder hebben deze spelers ook wat te bewijzen, nl. dat ze het niveau aankunnen. Afgezien van Rekik misschien, die vooral minuten wil maken en volgend jaar teruggaat naar Manchester.
Een voor de ervaring was één van die 'vedettes met sterallures' erbij, best handig geweest. Vind die typering overigens ook nergens op slaan.

Kampioensschapsstress, PSV moest kampioen worden. Advocaat werd met maar 1 reden gehaald. Kampioen worden, EL laten lopen, om je zo volledig te concentreren op de competitie. Als je dan het kampioenschap ook nog dreigt te verspelen, dan kan de schrik in de benen slaan, publiek wordt kritisch, en aan het eind van het jaar ben je blij met plek 2.

Je zegt zo makkelijk "wat we allemaal verwachten" betreffende het bovenin meedoen om de titel, maar ik denk dat met het vertrek van 10 tallen miljoenen aan spelers, het verwachtingspatroon een stuk lager ligt, en het krediet van deze jonge groep een stuk hoger is. Je hoeft je niet voor de tigste keer te irriteren aan het buitenspel staan van Lens, het falen van Derijck en Marcello. Tuurlijk zullen Rekik, Arias en Bruma fouten maken, maar het is niet het zoveelste jaar dat ze dat bij PSV doen.

Dat je de typering nergens op vindt slaan is jouw mening. PSV was de meest gehate ploeg van de competitie vorig jaar. Ajacieden zagen liever Feijenoord kampioen worden dan PSV, en idem dito. Nu maakt mij dat niet zoveel uit hoor, maar waarom zou die haat er zijn? Vanwege het voorbeeldige gedrag van Lens, Pieters, Strootman, Toivonen en van Bommel. 1 kutjanus in je team is prima, maar PSV grossierde erin vorig jaar. Dus jij mag mijn typering nergens op vinden slaan. Mijn mening is, is dat PSV vorig seizoen een ploeg was, waar je moeilijk van kon houden, en waar je je zo nu en dan voor schaamde.
Maar jij vond de acties van Lens en Pieters buiten het veld niet beschamend? Jij vond het gemekker van Strootman, en het irritante gedrag van Toivonen wel bij een club als PSV passen?

Daarom vind ik dit een fris team.

quote:

Op vrijdag 26 juli 2013 22:14 schreef tja77 het volgende:

[..]

Kampioensschapsstress, PSV moest kampioen worden. Advocaat werd met maar 1 reden gehaald. Kampioen worden, EL laten lopen, om je zo volledig te concentreren op de competitie. Als je dan het kampioenschap ook nog dreigt te verspelen, dan kan de schrik in de benen slaan, publiek wordt kritisch, en aan het eind van het jaar ben je blij met plek 2.

Je zegt zo makkelijk "wat we allemaal verwachten" betreffende het bovenin meedoen om de titel, maar ik denk dat met het vertrek van 10 tallen miljoenen aan spelers, het verwachtingspatroon een stuk lager ligt, en het krediet van deze jonge groep een stuk hoger is. Je hoeft je niet voor de tigste keer te irriteren aan het buitenspel staan van Lens, het falen van Derijck en Marcello. Tuurlijk zullen Rekik, Arias en Bruma fouten maken, maar het is niet het zoveelste jaar dat ze dat bij PSV doen.

Dat je de typering nergens op vindt slaan is jouw mening. PSV was de meest gehate ploeg van de competitie vorig jaar. Ajacieden zagen liever Feijenoord kampioen worden dan PSV, en idem dito. Nu maakt mij dat niet zoveel uit hoor, maar waarom zou die haat er zijn? Vanwege het voorbeeldige gedrag van Lens, Pieters, Strootman, Toivonen en van Bommel. 1 kutjanus in je team is prima, maar PSV grossierde erin vorig jaar. Dus jij mag mijn typering nergens op vinden slaan. Mijn mening is, is dat PSV vorig seizoen een ploeg was, waar je moeilijk van kon houden, en waar je je zo nu en dan voor schaamde.
Maar jij vond de acties van Lens en Pieters buiten het veld niet beschamend? Jij vond het gemekker van Strootman, en het irritante gedrag van Toivonen wel bij een club als PSV passen?

Daarom vind ik dit een fris team.

Pieters heeft 37 minuten gespeeld oid Beetje flauw om die te noemen

quote:

Op vrijdag 26 juli 2013 22:29 schreef GotenSSJ het volgende:

[..]

Pieters heeft 37 minuten gespeeld oid Beetje flauw om die te noemen

37 gefrustreerde minuten, rood, en raampje tik. Begrijpelijk, maar niet goed te praten. En representatief voor de frustratie van vorig seizoen.

quote:

Op vrijdag 26 juli 2013 22:38 schreef tja77 het volgende:

[..]

37 gefrustreerde minuten, rood, en raampje tik. Begrijpelijk, maar niet goed te praten. En representatief voor de frustratie van vorig seizoen.

Ja ach, ik kan er werkelijk geen seconde van wakker liggen als mensen buiten PSV de PSV spelers "haten" om acties op het veld. Zolang we maar winnen Niet dat ik nou met elke actie van PSV'ers blij ben of was, maar ik zal er ook niet van wakker liggen dat Pieters een raampje inslaat, moet die lekker zelf weten als die zo achterlijk wil doen

quote:

Op vrijdag 26 juli 2013 22:41 schreef GotenSSJ het volgende:

[..]

Ja ach, ik kan er werkelijk geen seconde van wakker liggen als mensen buiten PSV de PSV spelers "haten" om acties op het veld. Zolang we maar winnen Niet dat ik nou met elke actie van PSV'ers blij ben of was, maar ik zal er ook niet van wakker liggen dat Pieters een raampje inslaat, moet die lekker zelf weten als die zo achterlijk wil doen

Sterker nog, door die actie heeft hij ons miljoenen opgeleverd met zijn transfer naar newcastle. Als hij "gewoon" had gedaan dan had hij meer speeltijd gehad en waren die engelse erachter gekomen dat hij er helemaal niks van kan.

quote:

Op vrijdag 26 juli 2013 22:14 schreef tja77 het volgende:

[..]

Kampioensschapsstress, PSV moest kampioen worden. Advocaat werd met maar 1 reden gehaald. Kampioen worden, EL laten lopen, om je zo volledig te concentreren op de competitie. Als je dan het kampioenschap ook nog dreigt te verspelen, dan kan de schrik in de benen slaan, publiek wordt kritisch, en aan het eind van het jaar ben je blij met plek 2.

Publiek was al kritisch na zo lang geen kampioenschap te hebben gewonnen. En dat wordt niet anders dit seizoen.

quote:

Je zegt zo makkelijk "wat we allemaal verwachten" betreffende het bovenin meedoen om de titel, maar ik denk dat met het vertrek van 10 tallen miljoenen aan spelers, het verwachtingspatroon een stuk lager ligt

In het begin wel. Maar dat is de nieuwigheid. Zodra ze gewoon meedoen, gaat het een de leuke ploeg vinden naar een verwachting van een kampioenschap.

quote:

en het krediet van deze jonge groep een stuk hoger is. Je hoeft je niet voor de tigste keer te irriteren aan het buitenspel staan van Lens, het falen van Derijck en Marcello. Tuurlijk zullen Rekik, Arias en Bruma fouten maken, maar het is niet het zoveelste jaar dat ze dat bij PSV doen.

Het zijn niet dezelfde mensen. Dus inderdaad zullen die domme ergernissen minder zijn. Maar als het om de club als geheel gaat....

quote:

Dat je de typering nergens op vindt slaan is jouw mening. PSV was de meest gehate ploeg van de competitie vorig jaar. Ajacieden zagen liever Feijenoord kampioen worden dan PSV, en idem dito. Nu maakt mij dat niet zoveel uit hoor, maar waarom zou die haat er zijn?

Omdat PSV zgn. een subsidie club is. Die spelers en dergelijke zijn slechts een excuus. PSV wordt altijd al gehaat, omdat die andere twee zogenaamd zo traditioneel zijn. Daarover kruipen ze elkaar al een paar jaar ongelofelijk diep de reet in. In werkelijkheid is PSV de werkelijke vijand die echte vechtwedstrijden tegen ze afwerkt, met name sinds de jaren '90.

'Kutjanussen' die antipathie opriepen hebben we altijd gehad. Ooijer kon er wat van, Van Bommel in zijn eerste periode, Kezman werd flink gehaat; om maar een paar voorbeelden te noemen die in me op komen.

quote:

Vanwege het voorbeeldige gedrag van Lens, Pieters, Strootman, Toivonen en van Bommel.

Denk je werkelijk dat iemand een hekel aan Pieters had, omdat hij een raam insloeg? Of dat Ajaxsupporters het zo erg vonden vanwege dat duw en trek-incident?
Heck,ik denk dat de grootste commotie nog onder de PSV-supporters was. Van die nep-moralisten die vooraan staan om de beste supporter te spelen en de grootste verontwaardiging uit te spreken bij deviant gedrag dat negatief is (Pieters, Lens, Van Nistelrooij die niet terug kwam), en te juichen en te roepen hoe top het is wanneer iets positief is, hoe gespeeld het van de desbetreffende speler ook is (acteur Van Bommel met zijn zware verantwoordelijke stemmetje).

quote:

Maar jij vond de acties van Lens en Pieters buiten het veld niet beschamend? Jij vond het gemekker van Strootman, en het irritante gedrag van Toivonen wel bij een club als PSV passen?

Mensen maken het erger dan het is. Wanneer Bommel of Toivonen aan je eigen kant speelt, vind je het minder erg. Strootman is nog altijd een erg jonge speler die inderdaad wat te veel schreeuwt, waarbij zijn gezicht hem niet helpt. Maar waren De Boertjes vroeger wel zo sympathiek dan? Die zag je af en toe schreeuwen, waarbij je soms dacht dat het nooit meer goed kwam. Twee van de meest gewaardeerde spelers uit de voetbalgeschiedenis. Van Bommel is zgn. irritant en een vreselijke speler; krijgt alle waardering van alles en iedereen nav zijn einde. Pieters is een keer boos, komt terug van een blessure en loopt meteen tegen een rooie kaart op, tegen Zwolle in een absolute klotewedstrijd. Kan het niet erg vinden dat hij zich even afreageert. Goed is het niet, en zeker niet slim. Maar we moeten het ook niet erger maken dan het is. Wat Lens deed was niet slim, maar mensen doen alsof hij er stond om een robbertje te gaan knokken oid. Ik vind het wel begrijpelijk wanneer een teamgenoot bij Oranje je onnodig een elleboog geeft, de scheids daar niets mee doet omdat hij zgn. de wedstrijd hard wil laten zijn, je een belangrijke wedstrijd verliest, je daar even over wil praten. Niet slim, maar wel begrijpelijk, en we moeten niet doen alsof Lens daarom opeens een slecht persoon is.

Verder zijn het incidenten waarvan er maar twee zijn geweest. Dat zegt het niets over de club in zijn geheel.

quote:

Op vrijdag 26 juli 2013 22:41 schreef GotenSSJ het volgende:

[..]

Ja ach, ik kan er werkelijk geen seconde van wakker liggen als mensen buiten PSV de PSV spelers "haten" om acties op het veld. Zolang we maar winnen Niet dat ik nou met elke actie van PSV'ers blij ben of was, maar ik zal er ook niet van wakker liggen dat Pieters een raampje inslaat, moet die lekker zelf weten als die zo achterlijk wil doen

Dit. Al moet een speler natuurlijk zijn mogelijkheid om de spelen niet vergooien. Maar wat andere mensen van PSV denken, kan me geen ruk schelen.

quote:

Op vrijdag 26 juli 2013 22:51 schreef RubenSosa het volgende:

[..]

Sterker nog, door die actie heeft hij ons miljoenen opgeleverd met zijn transfer naar newcastle. Als hij "gewoon" had gedaan dan had hij meer speeltijd gehad en waren die engelse erachter gekomen dat hij er helemaal niks van kan.

Haha, inderdaad. Mensen hebben een kort geheugen. Denken dat Narsingh een ontzettend verschil kon maken; werd beter en beter in de hoofden van mensen. Dat het regelmatig niet veel was toen hij nog niet geblesseerd was, vergat men kennelijk. Willems wordt flink op gevit en de hoop op Pieters werd groter en groter. Maar Jetro speelde voordat Pieters geblesseerd was, hem al uit de basis

quote:

Op vrijdag 26 juli 2013 21:24 schreef tja77 het volgende:

[..]

Al jaren is de verdediging het zorgenkindje, daar is nu eindelijk in geinvesteerd. Al jaren is doelstelling het kampioenschap en werd er een coach gehaald die elders een aantal leuke resultaten had neergezet, en in mindere mate affiniteit met de club had.
Al jaren werd gezegd zich meer op de eigen jeugd te concentreren, maar iedere vorige coach verkoos Matavz boven een Locadia, een Manolev boven een eigen jeugd speler.
Cocu lijkt het in eerste instantie anders aan te pakken. Vorig jaar en het jaar ervoor MOEST het kampioenschap werden behaald, en het gros van de achterban had er ook vertrouwen in (hoewel de defensie toch het zorgenkindje bleef). In de loop van het seizoen ontstond er kampioenschapsstress, Pieters en Lens (MR. buitenspel) met hun rariteiten, Toivonen en Strootman met hun gezuig, van Bommel die je gaanderweg minder zag worden en grossierde in gele kaarten en schorsingen. Mertens die keer op keer faalde in toppers. Enz enz

Nu hoor je me niet zeggen dat, Rekik, Bruma, Schaars, Maher, Locadia, Depay, Bakkali dat soort dingen niet doen, maar er zit sowieso minder stress en druk op de groep. Wat is de gemiddelde leeftijd van de basis elf? Jaartje of 21? Leuke jonge FRISSE groep, met minder kaart naaiende, zuigende, zeurende, bloed onder de nagels vandaan halende omhooggevallen middelmatige voetballers met sterallures.

Goeie counter. Kan mij er geheel in vinden.
PSV heeft met advocaat en van Bommel gegokt op korte termijn een verloren ...

Eindelijk iets wat op een discussie lijkt en Knalerwtje vindt het gelijk gezaag...

quote:

Op vrijdag 26 juli 2013 22:14 schreef tja77 het volgende:

[..]

Kampioen worden, EL laten lopen, om je zo volledig te concentreren op de competitie.

Het eeuwige excuus.

Contract Brands' verlengd, je gelooft het toch niet he. Zelden iemand slechter technisch beleid zien voeren dan hij. Jarenlang verzuimt de verdediging te versterken en steeds maar alle ballen op de aanval gegooid.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 08:36 schreef FiliusDeorum het volgende:

[..]

Het eeuwige excuus.

Wie heeft het over een excuus? Als je op 1 paard wedt, en dat lukt niet, sta je aan het einde van het seizoen met lege handen. Europa League voetbal kon vele gestolen worden, veel geld viel er niet in te verdienen. Liever landskampioen dan kwart finale EL. Europa League wordt immers gezien als de Europese Jupiler League.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 08:48 schreef tja77 het volgende:

[..]

Wie heeft het over een excuus? Als je op 1 paard wedt, en dat lukt niet, sta je aan het einde van het seizoen met lege handen. Europa League voetbal kon vele gestolen worden, veel geld viel er niet in te verdienen. Liever landskampioen dan kwart finale EL. Europa League wordt immers gezien als de Europese Jupiler League.

Omdat vele zeiden dat psv de EL liet lopen om voor het kampioenschap te gaan, maar dat is de grap juist. Psv kon gewoon niet beter in de EL. Vandaar het eeuwige excuus.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 00:10 schreef Kenju het volgende:

[..]

Publiek was al kritisch na zo lang geen kampioenschap te hebben gewonnen. En dat wordt niet anders dit seizoen.

[..]

In het begin wel. Maar dat is de nieuwigheid. Zodra ze gewoon meedoen, gaat het een de leuke ploeg vinden naar een verwachting van een kampioenschap.

[..]

Het zijn niet dezelfde mensen. Dus inderdaad zullen die domme ergernissen minder zijn. Maar als het om de club als geheel gaat....

[..]

Omdat PSV zgn. een subsidie club is. Die spelers en dergelijke zijn slechts een excuus. PSV wordt altijd al gehaat, omdat die andere twee zogenaamd zo traditioneel zijn. Daarover kruipen ze elkaar al een paar jaar ongelofelijk diep de reet in. In werkelijkheid is PSV de werkelijke vijand die echte vechtwedstrijden tegen ze afwerkt, met name sinds de jaren '90.

'Kutjanussen' die antipathie opriepen hebben we altijd gehad. Ooijer kon er wat van, Van Bommel in zijn eerste periode, Kezman werd flink gehaat; om maar een paar voorbeelden te noemen die in me op komen.

[..]

Denk je werkelijk dat iemand een hekel aan Pieters had, omdat hij een raam insloeg? Of dat Ajaxsupporters het zo erg vonden vanwege dat duw en trek-incident?
Heck,ik denk dat de grootste commotie nog onder de PSV-supporters was. Van die nep-moralisten die vooraan staan om de beste supporter te spelen en de grootste verontwaardiging uit te spreken bij deviant gedrag dat negatief is (Pieters, Lens, Van Nistelrooij die niet terug kwam), en te juichen en te roepen hoe top het is wanneer iets positief is, hoe gespeeld het van de desbetreffende speler ook is (acteur Van Bommel met zijn zware verantwoordelijke stemmetje).

[..]

Mensen maken het erger dan het is. Wanneer Bommel of Toivonen aan je eigen kant speelt, vind je het minder erg. Strootman is nog altijd een erg jonge speler die inderdaad wat te veel schreeuwt, waarbij zijn gezicht hem niet helpt. Maar waren De Boertjes vroeger wel zo sympathiek dan? Die zag je af en toe schreeuwen, waarbij je soms dacht dat het nooit meer goed kwam. Twee van de meest gewaardeerde spelers uit de voetbalgeschiedenis. Van Bommel is zgn. irritant en een vreselijke speler; krijgt alle waardering van alles en iedereen nav zijn einde. Pieters is een keer boos, komt terug van een blessure en loopt meteen tegen een rooie kaart op, tegen Zwolle in een absolute klotewedstrijd. Kan het niet erg vinden dat hij zich even afreageert. Goed is het niet, en zeker niet slim. Maar we moeten het ook niet erger maken dan het is. Wat Lens deed was niet slim, maar mensen doen alsof hij er stond om een robbertje te gaan knokken oid. Ik vind het wel begrijpelijk wanneer een teamgenoot bij Oranje je onnodig een elleboog geeft, de scheids daar niets mee doet omdat hij zgn. de wedstrijd hard wil laten zijn, je een belangrijke wedstrijd verliest, je daar even over wil praten. Niet slim, maar wel begrijpelijk, en we moeten niet doen alsof Lens daarom opeens een slecht persoon is.

Verder zijn het incidenten waarvan er maar twee zijn geweest. Dat zegt het niets over de club in zijn geheel.

[..]

Dit. Al moet een speler natuurlijk zijn mogelijkheid om de spelen niet vergooien. Maar wat andere mensen van PSV denken, kan me geen ruk schelen.

[..]

Haha, inderdaad. Mensen hebben een kort geheugen. Denken dat Narsingh een ontzettend verschil kon maken; werd beter en beter in de hoofden van mensen. Dat het regelmatig niet veel was toen hij nog niet geblesseerd was, vergat men kennelijk. Willems wordt flink op gevit en de hoop op Pieters werd groter en groter. Maar Jetro speelde voordat Pieters geblesseerd was, hem al uit de basis

Er zullen echt wel supporters zijn die beginnen te mekkeren als PSV na 5 speelrondes in het rechter rijtje staat. Maar de spelers zullen meer krediet hebben, zeker als ze wel strijdlust tonen. PSV heeft afgelopen seizoen zelden gestreden en geknokt, thuis tegen FC Utrecht was 1 van die weinige wedstrijden.

PSV is een ploeg die mee hoort te doen voor de landstitel, maar ook supporters zien dat Ajax tot op dit moment sterker is geworden dan vorig seizoen. En bij PSV zijn een aantal internationals met de nodige ervaring vertrokken. Als je als supporter verwacht dat PSV kampioen gaat worden, ben je niet fair en mijn inziens niet realistisch. Mocht PSV wel strijden om de titel dit jaar, dan is dat een meevaller.

PSV is net zo zeer (eigenlijk minder) een subsidieclub als Vitesse en ADO Den Haag. Die beide ploegen hebben door de jaren heen elk meer dan 70 miljoen aan overheidsgeld gekregen. Tuurlijk heeft die haat er ook mee te maken, maar irritante spelers, die zich vervelend gedragen, roepen antipathie op bij zowel supporters van andere ploegen als bij PSV supporters.

PSV heeft idd gemiddeld 1 kutjanus gehad per seizoen, soms 2 per seizoen. Maar vorig seizoen waren er teveel. En dan is het moeilijker als supporter om spelers als individu te waarderen. Er waren weinig spelers die voor elkaar door het vuur gingen. De ene wedstrijd won je met ruime cijfers, de ander verloor je door geklungel achterin, en de grilligheid voorin.

Incidenten waar er maar 2 van zijn geweest, beide buiten het veld. Beide bij PSV toeval??? Er zijn nog wel een aantal dingen meer die er gebeurt zijn hoor, elkeboogje hier en daar of een smerige overtreding. Mertens met zijn schwalbes. Sommige dingen horen er bij, maar ik zie het liever wat minder eerlijk gezegd.
Wat ik aan wou geven met de gevallen Pieters en Lens, is niet zo zeer wat voor kinderachtig gedrag het was, maar waar het uit voortkwam. Frustratie...een bom frustratie.

Willems speelde Pieters uit de basis? Is dat zo? Ik dacht dat Pieters gewoon basisspeler was tot het moment dat hij geblesseerd raakte. Tevens, mocht je gelijk hebben, dan vind ik nog steeds dat Willems minder is geworden het afgelopen seizoen. Tuurlijk als je een speler als Willems ziet afglijden wordt de hoop op Pieters groter. En Pieters startte na zijn blessure weer in de basis.

Wat andere mensen van PSV vinden kan me ook geen ruk schelen. Alleen is het vervelend dat je die andere mensen steeds moeilijker ongelijk kan geven. Ik zie liever een voetballer die knokt, een actie heeft, een voorzet kan geven, dan een speler die zeurt bij de scheids, smerige overtredingen maakt, schwalbes maakt enz enz.
Het team krijgt meer krediet als de supporters meer affiniteit hebben met de spelers. En als dat niet het geval is, dan ben je misschien teveel een succes supporter. En reken je je ploeg teveel af op resultaten, waar zeker dit seizoen resultaten nog van minder belang zijn.

Supporters die komend seizoen meteen beginnen te fluiten of te klagen na 1 of 2 slechte resultaten, zijn gewoon niet realistisch. Er staat voor tientallen miljoenen minder op het veld. En vorig jaar werden we 2e. Ajax is sterker geworden, en de kans dat Tyton en Toivonen nog vertrekken is aanneemlijk.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 08:51 schreef FiliusDeorum het volgende:

[..]

Omdat vele zeiden dat psv de EL liet lopen om voor het kampioenschap te gaan, maar dat is de grap juist. Psv kon gewoon niet beter in de EL. Vandaar het eeuwige excuus.

PSV speelde die wedstrijden (muv tegen Napoli) ook niet met de sterkste opstelling. Spelers werden gespaard en rust gegeven zodat ze fit waren voor de competitie. Welke prioriteit 1 had.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 09:49 schreef tja77 het volgende:

[..]

PSV speelde die wedstrijden (muv tegen Napoli) ook niet met de sterkste opstelling. Spelers werden gespaard en rust gegeven zodat ze fit waren voor de competitie. Welke prioriteit 1 had.

Ja en waarom denk je dat sommige spelers rust kregen? Psv dacht het klusje wel even te klaren tegen de mindere tegenstanders zonder hun sterkste elftal.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 10:03 schreef FiliusDeorum het volgende:

[..]

Ja en waarom denk je dat sommige spelers rust kregen? Psv dacht het klusje wel even te klaren tegen de mindere tegenstanders zonder hun sterkste elftal.

Tis een kutkrant maar ja

http://www.telegraaf.nl/t(...)t_voor_Europa__.html

Kortom titel prioriteit nummer 1. Dat jij denkt te weten wat "PSV" dacht is lachwekkend. Advocaat geeft bij de Telegraaf aan dat de titel voor ging.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 10:13 schreef tja77 het volgende:

[..]

Tis een kutkrant maar ja

http://www.telegraaf.nl/t(...)t_voor_Europa__.html

Kortom titel prioriteit nummer 1. Dat jij denkt te weten wat "PSV" dacht is lachwekkend. Advocaat geeft bij de Telegraaf aan dat de titel voor ging.

Ik vind het ook niet meer dan normaal dat de landstitel prioriteit heeft want dat is de enige belangrijke prijs die er te winnen valt.
Ver komen in CL, EL en de beker winnen is natuurlijk leuk maar zonder landstitel toch een stuk minder leuk.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 10:13 schreef tja77 het volgende:

[..]

Tis een kutkrant maar ja

http://www.telegraaf.nl/t(...)t_voor_Europa__.html

Kortom titel prioriteit nummer 1. Dat jij denkt te weten wat "PSV" dacht is lachwekkend. Advocaat geeft bij de Telegraaf aan dat de titel voor ging.

Ja lekker makkelijk, toen waren ze al bijna uitgeschakeld. Daarvoor begonnen ze elke keer met hun sterkste opstelling.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 10:20 schreef FiliusDeorum het volgende:

[..]

Ja lekker makkelijk, toen waren ze al bijna uitgeschakeld. Daarvoor begonnen ze elke keer met hun sterkste opstelling.

Advocaat geeft aan dat de titel ALTIJD al prioriteit nummer 1 was. Misschien moet je het artikel eens lezen?
Tevens speelde PSV in wedstrijd 3 en 4 (das dus al voor de uitschakeling) met mannen als van Ooijen en Engelaar in de basis.
Frappant is wel dat veel supporters van andere ploegen zeggen dat de enige reden waarom PSV van Napoli heeft gewonnen is, omdat Napoli de Europa League niet serieus nam, en de serie A belangrijker vond. Terwijl Advocaat precies hetzelfde heeft gezegd, wordt dat niet geloofd. Zowel Napoli als PSV werd 2e tijdens de competitie.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 10:17 schreef Tarado het volgende:

[..]

Ik vind het ook niet meer dan normaal dat de landstitel prioriteit heeft want dat is de enige belangrijke prijs die er te winnen valt.
Ver komen in CL, EL en de beker winnen is natuurlijk leuk maar zonder landstitel toch een stuk minder leuk.

Idd voor een ploeg als PSV is normaliter kwart finale Europa League het hoogst haalbare. Met veel geluk en een gunstige loting misschien halve finale. Terwijl een landstitel je direct groepsfase Champions League oplevert. 3 keer raden wat je als coach en speler het liefst wilt....

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 10:29 schreef tja77 het volgende:

[..]

Advocaat geeft aan dat de titel ALTIJD al prioriteit nummer 1 was. Misschien moet je het artikel eens lezen?
Tevens speelde PSV in wedstrijd 3 en 4 (das dus al voor de uitschakeling) met mannen als van Ooijen en Engelaar in de basis.
Frappant is wel dat veel supporters van andere ploegen zeggen dat de enige reden waarom PSV van Napoli heeft gewonnen is, omdat Napoli de Europa League niet serieus nam, en de serie A belangrijker vond. Terwijl Advocaat precies hetzelfde heeft gezegd, wordt dat niet geloofd. Zowel Napoli als PSV werd 2e tijdens de competitie.

Makkelijk lullen achteraf, kom eens met een artikel voordat de europa league begon.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 10:33 schreef FiliusDeorum het volgende:

[..]

Makkelijk lullen achteraf, kom eens met een artikel voordat de europa league begon.

http://www.omroepbrabant.(...)kampioen+worden.aspx

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 10:40 schreef tja77 het volgende:

[..]

http://www.omroepbrabant.(...)kampioen+worden.aspx

Ja? Ik zie nergens iets staan dat ze europa league niet serieus gaan nemen.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 10:45 schreef Knalerwtje het volgende:
Waarom is het relevant of Advocaat (nou ja, de directie zal zo'n keuze bepalen) voorafgaande aan de EL of tijdens de EL besloot om de competitie voor te laten gaan?

EL is niet interessant, dat is het al jaren niet. Alleen in Rotterdam hechten ze waarde aan dat toernooi, maar dat is dan ook alleen maar omdat ze dan kunnen pochen dat ze het 'recent' gewonnen hebben.

Ja, we verloren van een Zweeds subtopper, maar we speelde ook de nummer 2 van Italië tot twee keer toe volledig van de mat. Hetzegt allemaal niks, hooguit dat de sselectie van vorig jaar zich moeilijk kon opladen voor bepaalde wedstrijden, maar dat wiste we al.

Het punt is dat het retekansloos is om de EL te laten vallen om de titel te halen en dan de titel niet halen. Kon je tenminste nog vol voor de EL gaan en een beetje naam maken.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 10:43 schreef FiliusDeorum het volgende:

[..]

Ja? Ik zie nergens iets staan dat ze europa league niet serieus gaan nemen.

Advocaat geeft toch aan dat hij naar Eindhoven is gekomen voor maar 1 ding. Dan lijkt me de rest van ondergeschikt belang... 1+1=2.
Tuurlijk gaat Advocaat nooit openlijk zeggen dat de EL hem niks kan schelen. Dat kan hij niet maken ten aanzien van de supporters.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 09:40 schreef tja77 het volgende:

[..]

Er zullen echt wel supporters zijn die beginnen te mekkeren als PSV na 5 speelrondes in het rechter rijtje staat. Maar de spelers zullen meer krediet hebben, zeker als ze wel strijdlust tonen.

Ze zullen wel meer krediet krijgen omdat het een nieuw team is, zoals ieder nieuw team dat krijgt. Maar uiteindelijk is het wel PSV, en gaan supporters, terecht, eisen dat er meegevochten wordt om de titel. Winnen is waar het uitendelijk om gaat. We zijn geen Feyenoord waar men blij is met vechtlust, hard werken, en meer van dat soort flauwekul. Er moet gewonnen worden.

quote:

PSV heeft afgelopen seizoen zelden gestreden en geknokt, thuis tegen FC Utrecht was 1 van die weinige wedstrijden.

Had niets met de spelers te maken, maar met het gebrek aan synergie.

quote:

PSV is een ploeg die mee hoort te doen voor de landstitel, maar ook supporters zien dat Ajax tot op dit moment sterker is geworden dan vorig seizoen. En bij PSV zijn een aantal internationals met de nodige ervaring vertrokken. Als je als supporter verwacht dat PSV kampioen gaat worden, ben je niet fair en mijn inziens niet realistisch. Mocht PSV wel strijden om de titel dit jaar, dan is dat een meevaller.

Dat is niet hoe de supporter in het algemeen er tegenaan kijkt. Zelf bij Feyenoord heeft het lang geduurd voordat die realiteitszin er was. Maar de situatie van PSV is geenszins vergelijkbaar. Bij PSV zijn er geen financiële problemen. Als PSV geen kampioenswaardige selectie blijkt te hebben is dat gewoon wederom een falen van Brands en derest van de leiding.

quote:

PSV is net zo zeer (eigenlijk minder) een subsidieclub als Vitesse en ADO Den Haag. Die beide ploegen hebben door de jaren heen elk meer dan 70 miljoen aan overheidsgeld gekregen.

PSV i de enige club die geen overheidsgeld heeft ontvangen, punt uit. Ja, we hebben hulp gehad van de gemeente. Maar de kosten daarvoor betalen we helemaal zelf. Dat geldt niet voor Feyenoord die in de jaren '90 net zo goed grond hebben verkocht. Verder speelt PSV in een eigen stadion, waar ook de kosten voor gemaakt worden. Alle andere clubs hebben stadions waar de gemeente of volledig of voor een deel eigenaar is.

quote:

Incidenten waar er maar 2 van zijn geweest, beide buiten het veld. Beide bij PSV toeval??? Er zijn nog wel een aantal dingen meer die er gebeurt zijn hoor, elkeboogje hier en daar of een smerige overtreding. Mertens met zijn schwalbes. Sommige dingen horen er bij, maar ik zie het liever wat minder eerlijk gezegd.

Ik denk dat je overdrijft. Op deze manier kun je altijd wel iets vinden. Een neef van mij vond Pieters maar een domme ideale schoonzoon die leuk op basis van redelijk talent maar wat meedeed. Dat raam-incident heeft zijn achtig voor Pieters juist doen stijgen. Lens kan niet tegen verliezen, en dat bleek uit zijn behoefte om daar te blijven staan. Eerder was het ook tegen Feyenoord dat Lens tegengaand in de instructies van Rutten die weer wilde controleren, gewoon op de aanval ging spelen, omdat er nog gevochten kon worden om het kampioenschap. 'Lens is een winnaar' kun je daaruit afleiden.

quote:

Wat ik aan wou geven met de gevallen Pieters en Lens, is niet zo zeer wat voor kinderachtig gedrag het was, maar waar het uit voortkwam. Frustratie...een bom frustratie.

Tuurlijk. Maar is dat zo slecht? Ik zou het vervelend vinden wanneer ze niet gefrustreerd raakten. Dat betekent immers dat ze er geen flikker om geven.

quote:

Willems speelde Pieters uit de basis? Is dat zo?

Ja.

quote:

Ik dacht dat Pieters gewoon basisspeler was tot het moment dat hij geblesseerd raakte. Tevens, mocht je gelijk hebben, dan vind ik nog steeds dat Willems minder is geworden het afgelopen seizoen. Tuurlijk als je een speler als Willems ziet afglijden wordt de hoop op Pieters groter. En Pieters startte na zijn blessure weer in de basis.

Klopt. Neemt niet weg dat Pieters er gewoon niet veel van kan. Manolev met zijn ge-ren naar voren had daarmee al een beter-verdedigende tactiek dan Pieters wist toe te passen. Over links hebben we meer succesvolle acties tegen gehad dan over rechts.

quote:

Wat andere mensen van PSV vinden kan me ook geen ruk schelen. Alleen is het vervelend dat je die andere mensen steeds moeilijker ongelijk kan geven. Ik zie liever een voetballer die knokt, een actie heeft, een voorzet kan geven, dan een speler die zeurt bij de scheids, smerige overtredingen maakt, schwalbes maakt enz enz.

Ik vind het juist steeds makkelijker. Het is alleen jammer dat er zoveel PSV-supporters zijn die vooral naar zichzelf kijken dan naar het collectief; de spelers, de club, de medesupporters. In tijden dat het moeilijker wordt, moet die band sterker worden. Echter beleven veel PSV supporters het alsof ze recht hebben op prestaties en tot op het meest persoonlijke niveau allerlei onzin moeten kunnen roepen. Dat komt steeds terug. Denk aan de manier waarop Park en Gomes bejegend werd, of Eric Addo. Dat laatste ging zelfs zoveer dat er apengeluidennaar voren kwamen.

Het afgelopen seizoen waren ze weer over Lens en de manier waarop hij uit zijn ogen kijkt en dùs er geen flikker om gaf. Dat gezeik in Kerkrade, waar ze allemaal met twee middelvingers naar hem stonden en vervolgens verontwaardigd waren dat ze er eentje terug kregen. Het is allemaal zeer typisch en de noemer 'supporter' onwaardig.

quote:

Het team krijgt meer krediet als de supporters meer affiniteit hebben met de spelers.

Die affiniteit slaat nergens op. Denk aan Van Nistelrooij die feitelijk het meest denigrerende gedrag vertoond heeft in de afgelopen jaren. Pas toen hij niet terug kwam was er een grotere groep die wat kritischer werd inzake zijn oprechtheid. Daarvoor was het Ruudje zus en Ruudje zo, Ruudje is zo sympathiek (maakte grappen over de overleden vader van Ronaldo, liet zijn handjes wapperen tegen iedereen die kritisch over zijn spel was, was aards arrogant tegen spelers van tegenstanders, schopte Cole de lappenmand in zonder dat er een bal in de buurt was, maakte van Oranje een ontzettend statisch team, ging boos naar huis nadat Fergie hem eens niet in de basis zette, en weet ik wat nog meer), blablabla. Selectieve onzin waarbij de rationaliteit helemaal overboord gaat. Net als die onzin over Oranjespelers die allemaal zgn. sterren waren. Van Basten liet ze er allemaal uit, en vervolgens zag het spel er totaal niet meer uit en werd het systeem 'alle ballen op Van Nistelrooij en hopen dat hij een goal maakt'.

Nee, als we naar supporters moeten luisteren inzake welke spelers ze leuk vinden, wordt het helemaal niets. PSV moet gewoon winnen, punt uit.

quote:

Supporters die komend seizoen meteen beginnen te fluiten of te klagen na 1 of 2 slechte resultaten, zijn gewoon niet realistisch.

Niemand heeft het over 1 of 2 slechte resultaten. Men heeft het over na vele investeringen te hebben gedaan dit PSV onder deze leiding nog steeds niet in staat is geweest degelijk mee te doen voor de titel, terwijl de achilleshiel, de verdediging, al tijden bekend is. Verder is de aanwas van nieuwe spelers zeer tegenvallend en wordt er ontzettend veel betaald voor spelers.

Brands heeft na de goede verkopen weer wat krediet. Maar dat gaat hopelijk niet te lang duren. Brands' verantwoordelijkheid is niet alleen goed verkopen, maar ook goed inkopen en hoofdzakelijk een selectie ter beschikking te stellen die kampioenswaardig is. Daar heeft hij alle middelen toe gehad, veruit het grootste budget van Nederland, en daarin heeft hij tot nu toe gefaald. En vooralsnog hebben we geen degelijke middenvelder, en m.i. teveel begin-20-ers. We hebben Schaars, die Brands zelf al kende. Maar derest van Nederland kende Schaars ook, inclusief mensen die niet naar Studio Sport kijken en Oranje alleen maar tijdens het WK volgen, omdat het zo gezellig is.

Dit is PSV, en het kampioenschap is de norm. Iedere keer dat je geen kampioen wordt, faal je. dat kan natuurlijk een paar keer gebeuren, maar niet te vaak, en zeker niet op de manier die de afgelopen jaren gebeurt, waarbij PSV alleen maar tegen zichzelf loopt te voetballen, en feitelijk tegen iedereen punten kan verliezen.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 10:57 schreef tja77 het volgende:

Advocaat geeft toch aan dat hij naar Eindhoven is gekomen voor maar 1 ding. Dan lijkt me de rest van ondergeschikt belang... 1+1=2.

Het vreemde is dat Advocaat in FC Onder Ons gesuggereerd heeft dat hij best 4-4-2 wilde spelen, maar dat dat bij PSV not-done is...

[ Bericht 2% gewijzigd door Kenju op 27-07-2013 14:21:34 ]

twitter:

Locadia7 twitterde op zaterdag 27-07-2013 om 09:18:53 Raya haar vliezen zijn eindelijk gebroken, we zijn toe aan de laatste stap tot de baby!!!@RM59_ reageer retweet

27.000 kaarten verkocht

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 14:55 schreef Scarface88 het volgende:

twitter:

Locadia7 twitterde op zaterdag 27-07-2013 om 09:18:53 Raya haar vliezen zijn eindelijk gebroken, we zijn toe aan de laatste stap tot de baby!!!@RM59_ reageer retweet

Sommige dingen hoeven niet per se op Twitter...

Josefzoon niet de eerste keer volgens mij

Marcelo aanvoerder van dat zooitje.

PSV A1 trouwens met 4-1 van Genk onder 19 gewonnen.
Dos Santos, Hiwat, Rommens en Van der Moot hebben gescoord.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 16:11 schreef wieisboos het volgende:
[ afbeelding ]
Josefzoon niet de eerste keer volgens mij

Ben bang dat de Jupiler League nog wat te vroeg is voor Zanka.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 15:45 schreef Lemming22 het volgende:

[..]

Sommige dingen hoeven niet per se op Twitter...

Lijkt me inderdaad meer een instagrammomentje dit

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 16:11 schreef wieisboos het volgende:
[ afbeelding ]
Josefzoon niet de eerste keer volgens mij

Is niet veel, dat team. Staan maar weinig spelers tussen die nuttig kunnen worden voor PSV

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 16:30 schreef Rob_La_Chouffe het volgende:

[..]

Lijkt me inderdaad meer een instagrammomentje dit

Juist. "Het hoofdje staat. Smile!"

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 16:25 schreef tompsv18 het volgende:
PSV A1 trouwens met 4-1 van Genk onder 19 gewonnen.
Dos Santos, Hiwat, Rommens en Van der Moot hebben gescoord.

Weet je toevallig hoe Paal speelde?

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 16:38 schreef zerokil het volgende:

[..]

Weet je toevallig hoe Paal speelde?

Geen idee. Ik was er niet bij.
Die Van der Moot scoort trouwens echt altijd.