Iraans parlement betreurt stilte van christelijke en islamitische geleerden over onthoofding van Syrische priester
(NWS / Katholieke priester op video onthoofd door rebellen Syrië)
Pr. François Murad was een Syrisch-Palestijnse priester-monnik en kluizenaar. Als Grieks-katholieke christen vluchtte hij eind juni naar het - reeds grotendeels door het leger geëvacueerde - Franciscanenklooster van Gassanieh. Daar werd hij later door buitenlandse terroristen en Syrische jihadisten onthoofd, welke gruwelijke misdaad via een video op internet verspreid werd.
TEHERAN (FARS Nieuws Agentschap) - Het Iraanse parlement heeft verklaard dat het de stilte van Christelijke en Islamitische geleerden en intellectuelen over de onthoofding van de Syrische priester Pater François Murad, een Grieks-katholieke kluizenaar en priester-monnik die werd vermoord door rebellen in Syrië, betreurt.
"De stilte die geleerden uit de Islamitische en christelijke wereld kenmerkt rondom deze tragische gebeurtenis is zeer spijtig en verrassend", aldus de verklaring van 190 Iraanse parlementsleden jongstleden woensdag.
De verklaring richtte zich tot moslimgeleerden en onderstreepte hun verantwoordelijkheid om te verhelderen dat de criminelen die moslims en christenen in Syrië vermoorden, geen enkele betrekking hebben tot de islam en echte godsdienst.
Aldus de sjiitische en soennitische parlementariërs moeten islamitische geleerden ook benadrukken dat de misdaad in Syrië werd begaan door onmenselijke terroristen die helaas door westerse financiële, politieke, corrupte en wapenindustriële steun worden gesterkt.
Rebellen die waarschijnlijk behoren tot het Al Nusra-front, een met Al Qa'ïda verbonden terreurgroep in Syrië, bestormden op 23 juni een Franciscaans klooster in de omgeving van het dorp Ghassanieh in de noordelijke Syrische provincie Idlib. Daarbij vermoordden zij de Pater François Murad door onthoofding.
Murad was achtergebleven in het klooster, overtuigd van zijn onschuld, politieke neutraliteit en religieuze plicht om het klooster te beschermen.
Na de misdaad zei de Italiaanse pater Pierbattista Pizzaballa, hoofd van de custodie van de Franciscanen in het Heilig Land en de Levant in bezet Jeruzalem, dat Syrië een oorlogsgebied is geworden en de westerse oorlog tegen Syrië "absurd" en "beschamend" is.
Internetactivisten van de rebellen posten kort na de onthoofding van de priester, een video van de misdaad op internet. Op deze video werden ook twee andere achtergebleven christenen uit het gebied rondom Ghassanieh onthoofd.
Syrië wordt sinds maart 2011 geteisterd door onrust en aanvallen door goed uitgeruste gewapende terroristische bendes, die door geheel het land sindsdien vele misdaden begaan tegen de Syrische politie, douaniers, politici, staatsleiders, Leger en burgers.
Duizenden mensen zijn gedood sinds terroristische en bewapende groepen met buitenlandse steun de oppositiedemonstraties kaapten en maakten tot een terroristische revolte.
De Syrische regering beschuldigt criminelen, saboteurs, huurlingen en gewapende terroristische groepen voor de doden en benadrukt dat de opstand en onrust vanuit buitenlandse staten werden georganiseerd.
In oktober 2011 was de rust vrijwel hersteld in de meeste delen van de Arabische republiek Syrië, nadat president Assad democratische hervormingen had aangekondigd. De VS, Israël en hun Arabische bondgenoten brachten echter daarna snel chaos langs elke mogelijke weg. Verschillende plannen werden uitgevoerd met het doel de onrust en opstand in Syrië te versterken.
De Washington Post berichtte al in mei 2012 dat Syrische rebellen en terroristische groepen betere en zwaardere wapens hadden ontvangen vanuit de wahabitische Arabische dictaturen aan de Perzische Golf. Deze wapenleveringen werden door de Verenigde Staten gecoördineerd.
Wapenvoorraden liggen in opstandige gebieden langs de grens met Turkije, in smokkelgebieden rondom Damascus en in Zabadani aan de Libanese grens, aldus Washington Post.
Sinds mei 2012 tot de zomer van 2013 namen de wapenleveringen - ondanks klachten van de rebellen dat zij soms weinig munitie ontvingen - sterk toe door de miljarden petrodollars die door de Arabische Golfstaten geïnvesteerd werden in de terroristische groeperingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Veldkamp op 25-07-2013 13:10:31 ]
Je had het niet beter kunnen samenvatten mijn bestequote:Op donderdag 25 juli 2013 12:45 schreef HSG het volgende:
Alle ellende in de wereld is de schuld van het westen.
quote:
Alle ellende in de wereld is de schuld van het westen.
quote:
Op 
Het Westen levert allang wapens, maar indirect via Turkije en de Golfstaten.quote:
En die mensen willen ze wapens gaan geven.
Israël levert ook wapens aan de rebellen via de Golanhoogten.
De openlijke massale wapensteun wordt nu voorbereid. Er zijn al Amerikaanse manpads in Syrië bij de terroristen.
Het is wachten tot de rebellen ook lijnvluchten van burgertoestellen gaan neerschieten....
Dat probeerden zij al in het recente verleden helaas:
Crimineel om deze terroristen te steunen!
en de jodenquote:
Al Qa'ïda is een lijst van de CIA in de oorlog tegen de Sovjet-Unie en de communisten in communistisch Afghanistan 1979-1989.quote:Op donderdag 25 juli 2013 13:04 schreef Re het volgende:
toch een goed initiatief van het parlement,? en ja, dat AQ ooit is gefinancierd door de VS is ook niet onbekend al heeft dat nu natuurlijk geheel geen enkele verantwoordelijkheid meer daarvoor.
Al Qa'ïda werd direct en via Pakistanen en Saoedische geheime dienst gestuurd.
Dat gebeurt ook nu nog. De Amerikaanse CIA heeft directe controle.
De prachtige Australisch-Syrische promovenda en analiste Mimi al-Laham legt het ook uit.
Zelfde laken een pak man. Niks vrijheidsstrijders, is gewoon een religieuze oorlog. Sjiïeten tegen Soennieten.quote:
je hebt natuurlijk de vrijheidsstrijders en daarnaast nog de extremisten, denk niet dat die laatste nou echt gesponsored worden door het westen
mhoa, dat is een oversimplificatie, wel makkelijker discussieren, dat welquote:
[..]
Zelfde laken een pak man. Niks vrijheidsstrijders, is gewoon een religieuze oorlog. Sjiïeten tegen Soennieten.
Ja wel simpel opgeschreven, maar daar komt het in de kern wel op neer. Zolang onze 'Nederlandse' strijders maar afgeknalt worden vind ik het prima.quote:
[..]
mhoa, dat is een oversimplificatie, wel makkelijker discussieren, dat wel
Bij mijn weten wordt veruit de meeste terreur in het midden oosten gefinancierd uit het westen. De verhoudingen zijn veel complexer dan in nv de koude oorlog.quote:
je hebt natuurlijk de vrijheidsstrijders en daarnaast nog de extremisten, denk niet dat die laatste nou echt gesponsored worden door het westen
das Russischquote:
[..]
Het Westen levert allang wapens, maar indirect via Turkije en de Golfstaten.
Israël levert ook wapens aan de rebellen via de Golanhoogten.
De openlijke massale wapensteun wordt nu voorbereid. Er zijn al Amerikaanse manpads in Syrië bij de terroristen.
[ afbeelding ]
en waarschijnlijk kapot
Deze niet.quote:
Gelukkig zijn de stenentijdperk-apen van FSA en Al Nusra ongetraind voorlopig.
Dus weinig succes, zelfs met zware MANPAD's.
http://en.wikipedia.org/wiki/Strela_2
Jouw "vrijheidsstrijders" (VSL) :quote:
je hebt natuurlijk de vrijheidsstrijders en daarnaast nog de extremisten, denk niet dat die laatste nou echt gesponsored worden door het westen
Jouw "extremisten" (Jabhat al-Nusra):
-
Zelfde laken en pak. Alleen een andere vlag.
Gezellige "vrijheid".
[ Bericht 6% gewijzigd door sp3c op 25-07-2013 13:30:14 ]
Klopt.quote:
en er is niet zoiets als een zware manpad, die dingen zijn gewoon niet zo heel accuraat tenzij je er radars aanhangt enzo en dat is nog niet zo simpel voor een guerilla
Dit is toch een Stinger?quote:
zelfde type
http://en.wikipedia.org/wiki/Strela_2
Hoe bedoel je?quote:Op donderdag 25 juli 2013 13:47 schreef Elfletterig het volgende:
Ik snap nooit zo goed waarom voor reacties op eerder nieuws weer nieuwe topics worden aangemaakt. Het gaat niet om compleet nieuwe ontwikkelingen, maar slechts om een reactie. En dan ook nog eens eentje die rijkelijk laat komt (een maand na dato) en waar we verder niks aan hebben.
Dat de gebeurtenis niet kan worden teruggedraaid en dat het parlement iets roept over de gang van zaken in een ander land. Bovendien is iets veroordelen allemaal leuk en aardig, maar we zouden meer hebben aan concrete daden.quote:
er bestaat vast wel een mooie arabische webiste waar je kan aanmelden voor 1 van beide kampenquote:
[..]
Dat de gebeurtenis niet kan worden teruggedraaid en dat het parlement iets roept over de gang van zaken in een ander land. Bovendien is iets veroordelen allemaal leuk en aardig, maar we zouden meer hebben aan concrete daden.
succesIk doelde meer op de dubieuze rol van Iran in de ondersteuning van soortgelijk terrorisme. Je dacht toch niet dat ik ook maar één voet op het grondgebied zet van een land waar de islam heerst? Ik ga er met een grote boog omheen.quote:
[..]
er bestaat vast wel een mooie arabische webiste waar je kan aanmelden voor 1 van beide kampen
VS en Rusland zijn ook gewoon wapens aan leveren, leuke handel daar.quote:
[..]
Ik doelde meer op de dubieuze rol van Iran in de ondersteuning van soortgelijk terrorisme. Je dacht toch niet dat ik ook maar één voet op het grondgebied zet van een land waar de islam heerst? Ik ga er met een grote boog omheen.
mja.. ik heb zoiets, wie er heen wil ga, voor de rest niet ons pakkie aan..
sneu dat burgers het slachtoffer zijn, mja..
Mooie marketing voor het Syrisch nationalisme en Assad-volgers, maar waar promoveert dit mooie meisje dan? Geen enkele wetenschappelijk publicatie of überhaupt een lijn naar een of andere universiteit te vinden.quote:
[..]
De prachtige Australisch-Syrische promovenda en analiste Mimi al-Laham legt het ook uit.
Dat uitdelen van manpads alsof het waterpistooltjes zijn vind ik niet zo slim. Want al die islamitische terreurorganisaties hebben contact met elkaar. Het wachten is op de eerste manpad die een NAVO-toestel in Afghanistan neerhaalt!quote:
[..]
Het Westen levert allang wapens, maar indirect via Turkije en de Golfstaten.
Israël levert ook wapens aan de rebellen via de Golanhoogten.
De openlijke massale wapensteun wordt nu voorbereid. Er zijn al Amerikaanse manpads in Syrië bij de terroristen.
Misschien dat ze dan eens oprotten uit gebieden waar ze niets te zoeken hebben.quote:
[..]
Dat uitdelen van manpads alsof het waterpistooltjes zijn vind ik niet zo slim. Want al die islamitische terreurorganisaties hebben contact met elkaar. Het wachten is op de eerste manpad die een NAVO-toestel in Afghanistan neerhaalt!
Dit gaat over Syrië en Iran.quote:Op donderdag 25 juli 2013 14:22 schreef Hierro het volgende:
[..]
Misschien dat ze dan eens oprotten uit gebieden waar ze niets te zoeken hebben.
Daar zijn geen Amerikanen, maar wel buitenlandse terroristen en huurlingen actief.
Wat moet het Iraanse Parlement doen dan? Zij zijn niet degene die Christenen onthoofden. Sterker nog, ze steunen de partij die geen minderheden afslacht(Hezbollah, niet het Syrische regime).quote:
[..]
Dat de gebeurtenis niet kan worden teruggedraaid en dat het parlement iets roept over de gang van zaken in een ander land. Bovendien is iets veroordelen allemaal leuk en aardig, maar we zouden meer hebben aan concrete daden.
Een late veroordeling is beter dan geen veroordeling.
Nee, inderdaad... minderheden hebben het geweldig in Iran.quote:Op donderdag 25 juli 2013 16:06 schreef Peunage het volgende:
[..]
Wat moet het Iraanse Parlement doen dan? Zij zijn niet degene die Christenen onthoofden. Sterker nog, ze steunen de partij die geen minderheden afslacht(Hezbollah, niet het Syrische regime).
Een late veroordeling is beter dan geen veroordeling.
Onthoofden doen ze inderdaad niet vaak daar. Waarom zou je? De galg is net zo handig en je hebt langer plezier van de executie. Zo'n onthoofding is toch vrij snel afgelopen. Bij een galg blijft de dode altijd zo leuk bungelen.
Ze steunen antiterroristische maatregelen, hoor. En steunen Syrische overheidquote:
Mooie uitspraak van het Iraanse parlement. Maar dit zijn slechts woorden en geen daden op dat gebied lijken ze exact op een westers parlement.
Volgens mij snap jij het niet. Ik corrigeer even. Ze steunen het terrorisme en een dictator die weigert dezelfde kant uit te gaan als Kaddafi en Saddam Hoessein. En daarbij over de lijken van vrouwen en kinderen gaat.quote:
[..]
Ze steunen antiterroristische maatregelen, hoor. En steunen Syrische overheid
Ah, jouw Iraanse vrienden en het regime waar jij zo vol bent hadden niet praktijken erop na die ons aan de extremisten doet denken? Kijk je effe mee, dit is Teheran he:quote:
Jouw "vrijheidsstrijders" (VSL):
afbeelding
Publiekelijk mensen ophangen en mensen verzamelen om ernaar te kijken:
In de wet tot op de komma vastgelegd hoe iemand gestenigd moet worden, moet immers wel humaan gebeuren en op de juiste wijze:
Doodstraf op "afvalligheid" en bekering tot een andere religie dan de Islam:
http://www.hrw.org/news/2(...)s-execution-apostasy
Religieuze politie, net zoals de extremistische broeders in Syrie daar graag een handje van hebben.
Nee, als jij Iraans was en je dezelfde pro-seculiere taal zou uiten als je doet ten voordele van Bashar had jij je leven bij dit Iraanse regime echt niet zeker geweest
Het is grappig dat je extremisten in Syrie belachelijk maakt om hun praktijken maar dat niet doet bij dezelfde praktijken van je Iraanse bondgenoten.1. Executie door ophanging is iets anders dan zelfmoordterrorisme.quote:
[..]
Ah, jouw Iraanse vrienden en het regime waar jij zo vol bent hadden niet praktijken erop na die ons aan de extremisten doet denken? Kijk je effe mee, dit is Teheran he:
Publiekelijk mensen ophangen en mensen verzamelen om ernaar te kijken:
[ afbeelding ]
In de wet tot op de komma vastgelegd hoe iemand gestenigd moet worden, moet immers wel humaan gebeuren en op de juiste wijze:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Doodstraf op "afvalligheid" en bekering tot een andere religie dan de Islam:
http://www.hrw.org/news/2(...)s-execution-apostasy
Religieuze politie, net zoals de extremistische broeders in Syrie daar graag een handje van hebben.
Nee, als jij Iraans was en je dezelfde pro-seculiere taal zou uiten als je doet ten voordele van Bashar had jij je leven bij dit Iraanse regime echt niet zeker geweest
Ophanging was ook in Europa nog land gangbaar. Iran heeft de doodstraf uitgevoerd voor kinderverkrachters, jongensverkrachters, drugssmokkelaars en moordenaars. Doen de VS ook.
2. HRW en Engelstalige illustraties zijn geen enkel bewijs. In Iran komen nauwelijks tot geen stenigingen voor, mogelijk wel in plattelandsgebieden door eerwraak. Ook nu nog in Albanië en Bosnië. Zijn alle politici daar vrouwenmoordenaars?
3. Ja, je hebt gelijk, in Perzië zou ik niet voor het sjiitische islamisme zijn, maar bij oppositie gaan. Ik ben meermaals aan het graf van de laatste Sjah in Caïro geweest (Al Rifaï-moskee) overigens.
Ja, want soennitische wahabitische islamisten en salafisten ontzien in andere landen als Afghanistan, Pakistan en Irak ook volop en altijd de christelijke minderheden.....quote:
Zo'n propaganda kans mag men niet laten liggen volgens Iran, mogelijk hebben ze het zelf wel georganiseerd want uiteindelijk steunen zij dictator Assad en de terroristen van Hezbollah.
Onzin. Iran steunt in Syrië de wettige gekozen overheid en legitieme president en staatsleger. Meer niet.quote:
[..]
Volgens mij snap jij het niet. Ik corrigeer even. Ze steunen het terrorisme en een dictator die weigert dezelfde kant uit te gaan als Kaddafi en Saddam Hoessein. En daarbij over de lijken van vrouwen en kinderen gaat.
Je verhaaltjes over Kadaffi en Saddam laten zien, dat we met een gehersenspoelde onkundige onwetende te maken hebben. Jammer, geen discussie op inhoudelijk niveau mogelijk met jou zo.
Al weet ik niet wat het met mijn reactie te maken heeft vind ik dat ook heel erg. Iran zelf heeft trouwens ook geen goede reputatie op gebied van de doodstraf voor christelijke mensen of mensen die afvallige moslims zijn.quote:Op donderdag 25 juli 2013 18:45 schreef Veldkamp het volgende:
[..]
Ja, want soennitische wahabitische islamisten en salafisten ontzien in andere landen als Afghanistan, Pakistan en Irak ook volop en altijd de christelijke minderheden.....
Wettig gekozen is een mooie term, jammer dat het weinig met democratie te maken heeft.quote:
[..]
Onzin. Iran steunt in Syrië de wettige gekozen overheid en legitieme president en staatsleger. Meer niet.
Je verhaaltjes over Kadaffi en Saddam laten zien, dat we met een gehersenspoelde onkundige onwetende te maken hebben. Jammer, geen discussie op inhoudelijk niveau mogelijk met jou zo.
Het is veelzeggend als de zogenaamde As van het Kwaad, Islamitische republiek van Iran, de moord op een onschuldige Christen veroordeelt, terwijl de Christelijke landen de moordenaars hebben opgeleid en bewapend.quote:
Ik snap nooit zo goed waarom voor reacties op eerder nieuws weer nieuwe topics worden aangemaakt. Het gaat niet om compleet nieuwe ontwikkelingen, maar slechts om een reactie. En dan ook nog eens eentje die rijkelijk laat komt (een maand na dato) en waar we verder niks aan hebben.
Het zal een mooie dag zijn wanneer de Amerikaanse en de Europese (voornamelijke Engelse en Franse) regeringen vallen.
Hehe wtf.quote:
[..]
Onzin. Iran steunt in Syrië de wettige gekozen overheid en legitieme president en staatsleger. Meer niet.
Je verhaaltjes over Kadaffi en Saddam laten zien, dat we met een gehersenspoelde onkundige onwetende te maken hebben. Jammer, geen discussie op inhoudelijk niveau mogelijk met jou zo.
Een regering die de wet hoog in het vaandel heeft staan slacht geen burgers af.Allemaal interne aangelegenheden. Iran heeft tot nu toe in geen enkel opzicht haar normen en waarden aan het westen geprobeerd op te dringen.quote:
[..]
Ah, jouw Iraanse vrienden en het regime waar jij zo vol bent hadden niet praktijken erop na die ons aan de extremisten doet denken? Kijk je effe mee, dit is Teheran he:
Publiekelijk mensen ophangen en mensen verzamelen om ernaar te kijken:
[ afbeelding ]
In de wet tot op de komma vastgelegd hoe iemand gestenigd moet worden, moet immers wel humaan gebeuren en op de juiste wijze:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Doodstraf op "afvalligheid" en bekering tot een andere religie dan de Islam:
http://www.hrw.org/news/2(...)s-execution-apostasy
Religieuze politie, net zoals de extremistische broeders in Syrie daar graag een handje van hebben.
Nee, als jij Iraans was en je dezelfde pro-seculiere taal zou uiten als je doet ten voordele van Bashar had jij je leven bij dit Iraanse regime echt niet zeker geweest
In tegenstelling tot de westerse bemoeials die wettige, buitenlandse regeringen omwerpen tot een kunst hebben verheven.
Je slaat wartaal uit, publieke ophanging in Europa gangbaar? Homo's ophangen zoals in Iran? Religieuze politie die in het publieke domein controleert of de vrouwen zichzelf wel correct bedekken? Je negeert de doodstraf op bekering tot een andere religie dan Islam in Iran (bijv Christendom? Of de grootschalige vervolging van Bahai-gelovigen bijvoorbeeld.quote:
1. Executie door ophanging is iets anders dan zelfmoordterrorisme.
Ophanging was ook in Europa nog land gangbaar. Iran heeft de doodstraf uitgevoerd voor kinderverkrachters, jongensverkrachters, drugssmokkelaars en moordenaars. Doen de VS ook.
2. HRW en Engelstalige illustraties zijn geen enkel bewijs. In Iran komen nauwelijks tot geen stenigingen voor, mogelijk wel in plattelandsgebieden door eerwraak. Ook nu nog in Albanië en Bosnië. Zijn alle politici daar vrouwenmoordenaars?
Allemaal overeenkomsten met hoe die salafisten in Syrie een staat willen runnen. Iran is een religieuze theocratie. De salafisten willen ook een religieue theocratie. Beide "heilstaten" hebben grote overeenkomsten.
Dat is het lastige van de wet eigenlijk wie bepaald die en binnen welke grenzen. Is het slachtveld economisch en militair welke supermacht gaat er winnen en op welk vlak. Een razend interessant spel en al eeuwenoud. In elk geval kun je zeggen dat de regering of dictator die dat spel wint altijd gelijk heeft.quote:
In tegenstelling tot de westerse bemoeials die wettige, buitenlandse regeringen omwerpen tot een kunst hebben verheven.
Lees mijn reactie.quote:
[..]
Je slaat wartaal uit, publieke ophanging in Europa gangbaar? Homo's ophangen zoals in Iran? Religieuze politie die in het publieke domein controleert of de vrouwen zichzelf wel correct bedekken? Je negeert de doodstraf op bekering tot een andere religie dan Islam in Iran (bijv Christendom? Of de grootschalige vervolging van Bahai-gelovigen bijvoorbeeld.
Allemaal overeenkomsten met hoe die salafisten in Syrie een staat willen runnen. Iran is een religieuze theocratie. De salafisten willen ook een religieue theocratie. Beide "heilstaten" hebben grote overeenkomsten.
In Iran is nog geen afvallige vermoord/gedood. Sinds 1979. Iran is een theocratie, maar op zichzelf en erg gematigd vaak.
Geef eens een voorbeeld.
Er zijn talloze uit soennitische landen.
"The whole story of Christians in the Middle East is marked and made fruitful by the blood of the martyrs of many persecutions. Lately, father Murad sent me some messages that clearly showed how conscious he was of living in a dangerous situation, and offered his life for peace in Syria and around the world. "
http://www.news.va/en/new(...)lled-bishop-hindo-he
Het geloof in een waarheid is denk ik de essentie van het probleem.quote:
[..]
Lees mijn reactie.
In Iran is nog geen afvallige vermoord/gedood. Sinds 1979. Iran is een theocratie, maar op zichzelf en erg gematigd vaak.
Geef eens een voorbeeld.
Er zijn talloze uit soennitische landen.
Het is eerder opvallend dan veelzeggend, want zo begaan met christenen zijn ze in Iran doorgaans niet. Het land prijkt op #8 op de lijst van landen met de meeste christenvervolging:quote:
[..]
Het is veelzeggend als de zogenaamde As van het Kwaad, Islamitische republiek van Iran, de moord op een onschuldige Christen veroordeelt, terwijl de Christelijke landen de moordenaars hebben opgeleid en bewapend.
Het zal een mooie dag zijn wanneer de Amerikaanse en de Europese (voornamelijke Engelse en Franse) regeringen vallen.
http://www.opendoors.nl/v(...)andenoverzicht/iran/
Christenen worden er tot fikse celstraffen veroordeeld, puur omdat ze christen zijn:
http://www.katholieknieuw(...)ld-tot-celstraf.html
Mocht je nog een lijvig, Engelstalig rapport willen zien over de "onverminderd slechte situatie voor christenen in Iran", dan raad ik dit leesvoer aan: http://www.iranhumanright(...)rt_Final_for-web.pdf (PDF)
Hasbara. Leid de discussie eens niet af naar Iran.quote:
[..]
Het geloof in een waarheid is denk ik de essentie van het probleem.
Daar wordt geen christen vermoord. Daar staand honderden kerken in Teheran. Prachtige kerken en kloosters.
Ik word moe van de Israëlische blogbrigades die overal proberen af te leiden.
Iran heeft gelijk over deze misdadige onthoofding en christenvervolging door rebellen in Syrië.
Waarom bemoeien ze zich dan wél met Syrië; dat ligt ook in het buitenland. Als ze zich verder afzijdig houden van buitenlandse kwesties, dan is de plotselinge, selectieve verontwaardiging over de dood van een christen in Syrië dubbel hypocriet. Ten eerste vanwege hoe ze zelf met christenen omgaan, ten tweede omdat Iran zich wenst te beperken tot het eigen land.quote:
[..]
Allemaal interne aangelegenheden. Iran heeft tot nu toe in geen enkel opzicht haar normen en waarden aan het westen geprobeerd op te dringen.
In tegenstelling tot de westerse bemoeials die wettige, buitenlandse regeringen omwerpen tot een kunst hebben verheven.
en als ze er dan eens iets over zeggen, iets wat tegenwoordig zowat geeist wordt, dan is het nog niet goed, want... insert vage causaliteitquote:
[..]
Hasbara. Leid de discussie eens niet af naar Iran.
Daar wordt geen christen vermoord. Daar staand honderden kerken in Teheran. Prachtige kerken en kloosters.
Ik word moe van de Israëlische blogbrigades die overal proberen af te leiden.
Iran heeft gelijk over deze misdadige onthoofding en christenvervolging door rebellen in Syrië.
Kom op zeg in Iran en om maar eens ander land te nomen met een atoom wapen Pakistan worden christenen vervolgd. Zie ook wat anderen hierboven postenquote:
[..]
Hasbara. Leid de discussie eens niet af naar Iran.
Daar wordt geen christen vermoord. Daar staand honderden kerken in Teheran. Prachtige kerken en kloosters.
Ik word moe van de Israëlische blogbrigades die overal proberen af te leiden.
Iran heeft gelijk over deze misdadige onthoofding en christenvervolging door rebellen in Syrië.
Allemaal Amerikaanse, evangelicaal en pro-Israëlische of misleide overbelaste redactieblaadjes (KN).quote:
[..]
Het is eerder opvallend dan veelzeggend, want zo begaan met christenen zijn ze in Iran doorgaans niet. Het land prijkt op #8 op de lijst van landen met de meeste christenvervolging:
http://www.opendoors.nl/v(...)andenoverzicht/iran/
Christenen worden er tot fikse celstraffen veroordeeld, puur omdat ze christen zijn:
http://www.katholieknieuw(...)ld-tot-celstraf.html
Mocht je nog een lijvig, Engelstalig rapport willen zien over de "onverminderd slechte situatie voor christenen in Iran", dan raad ik dit leesvoer aan: http://www.iranhumanright(...)rt_Final_for-web.pdf (PDF)
HRW en Open Doors zijn een op een Amerikaans gefinancierd.
Ik weet heel goed dat evangelicale Amerikaanse predikanten, Amerikaanse baptisten en bekeerde ex-moslims het moeilijk hebben in Iran. Dat heeft vooral politieke redenen. Buitenlandse politieke redenen.
Niemand van hen is ooit ter dood gebracht, zoals onlangs nog een katholiek in Saoedi Arabië. Iets was KN weer mist, omdat hun redactie klein is en ongeïnformeerd over Midden Oosten.
En hoezo kom jij er bij dat ik pro het beleid van de regering van Israël ben?quote:
Ik word moe van de Israëlische blogbrigades die overal proberen af te leiden.
Wat je eigenlijk zelf al poste met jou is geen discussie te voeren. Net zoals met orthodoxe joden en fundamentalistische moslims. Het geloven in waarheid probleem.quote:
Niemand van hen is ooit ter dood gebracht, zoals onlangs nog een katholiek in Saoedi Arabië. Iets was KN weer mist, omdat hun redactie klein is en ongeïnformeerd over Midden Oosten.
Bewust of onbewust herhaalde jij hun propaganda en demoniseringstactieken jegens Perzen.quote:
[..]
En hoezo kom jij er bij dat ik pro het beleid van de regering van Israël ben?
Mensenrechten gelden universeel. Het recht op leven ook.quote:
[..]
Waarom bemoeien ze zich dan wél met Syrië; dat ligt ook in het buitenland. Als ze zich verder afzijdig houden van buitenlandse kwesties, dan is de plotselinge, selectieve verontwaardiging over de dood van een christen in Syrië dubbel hypocriet. Ten eerste vanwege hoe ze zelf met christenen omgaan, ten tweede omdat Iran zich wenst te beperken tot het eigen land.
In Iran worden geen christenen onthoofd of gedood. In Iran financiert de regering zelfs restauraties van kerkgebouwen en kloosters van de christelijke minderheden!
Rot toch op, in Iran geldt ook nog steeds de doodstraf voor mensen die de islam afzweren.quote:
[..]
Mensenrechten gelden universeel. Het recht op leven ook.
In Iran worden geen christenen onthoofd of gedood. In Iran financiert de regering zelfs restauraties van kerkgebouwen en kloosters van de christelijke minderheden!
Formeel juridisch in de sharia, maar de jurisprudentie en praktijk zien er anders uit.quote:
[..]
Rot toch op, in Iran geldt ook nog steeds de doodstraf voor mensen die de islam afzweren.
Men negeert de "afvalligheid" gewoon.
Geef anders een voorbeeld van een doodstraf die toegepast is in Iran op een afvallige ex moslim. Dus uitgevoerd.
Nee? Weet je waarom?quote:
Lees mijn reactie.
In Iran is nog geen afvallige vermoord/gedood. Sinds 1979.
Omdat de afvalligen allemaal hier in het Westen zitten en dus Iran bij voorbaat ontvluchten omdat ze weten dat ze anders de lul zijn. Of omdat ze hun nieuw gevonden geloof "geheim houden" voor het regime en zo een straf ontlopen. Slimme opmerking van je dit man, serieus
Als je je beetje op het onderwerp inleest zie je een trend, aangezien executie voor afvalligheid een gevoelig punt is voor de Islamitische Republiek van Iran wat de internationale gemeenschap betreft.quote:On this date in 1990, Hossein Soodmand, a Muslim who had converted to Christianity in the 1960′s, was hanged for apostasy under the sentence of a sharia court in Mashad, Iran — the last known apostasy execution in the Islamic Republic.
Gematigd omdat ze jouw oogarts steunen wat M-O politiek betreft. Maar het regime is niet gematigd.quote:Iran is een theocratie, maar op zichzelf en erg gematigd vaak.
- Publiekelijke executies zijn in 2013 niet het voorbeeld van gematigdheid volgens velen
- Publiekelijk ophangen van veroordeelde homoseksuelen is niet het voorbeeld van gematigdheid
- Religieuze zedenpolitie in publieke domein is niet het voorbeeld van gematigdheid
- Straffen op afvalligheid is niet het voorbeeld van gematigdheid
- Vrouwen die bij wet geen liedjes mogen zingen is geen voorbeeld van gematigdheid
- Geen enkele vrijheid voor bepaalde religieue minderheden is geen voorbeeld van gematigdheid
- 79 zweepslagen bij wet voor een vrouw die zingt is geen voorbeeld van gematigdheid
We kunnen nog wel effe doorgaan zo. Dat de salafisten nog een tandje autistischer zijn maakt het Iraanse regime niet opeens "gematigdheid". Niet naar algemene Westerse maatstaven in ieder geval.
Hier wat muziek uit het gematigde Iran. De dame verbergt haar gezicht omdat ze anders in de problemen komt met de autoriteiten, vrouwen mogen immers niet zingen:
Dit topic ging niet over Iraanse zeden. En die video is niet wegens censuur zo, maar wegens flirtcultuur daar.quote:
[..]
Nee? Weet je waarom?
Omdat de afvalligen allemaal hier in het Westen zitten en dus Iran bij voorbaat ontvluchten omdat ze weten dat ze anders de lul zijn. Of omdat ze hun nieuw gevonden geloof "geheim houden" voor het regime en zo een straf ontlopen. Slimme opmerking van je dit man, serieus
[..]
Als je je beetje op het onderwerp inleest zie je een trend, aangezien executie voor afvalligheid een gevoelig punt is voor de Islamitische Republiek van Iran wat de internationale gemeenschap betreft.
[..]
Gematigd omdat ze jouw oogarts steunen wat M-O politiek betreft. Maar het regime is niet gematigd.
- Publiekelijke executies zijn in 2013 niet het voorbeeld van gematigdheid volgens velen
- Publiekelijk ophangen van veroordeelde homoseksuelen is niet het voorbeeld van gematigdheid
- Religieuze zedenpolitie in publieke domein is niet het voorbeeld van gematigdheid
- Straffen op afvalligheid is niet het voorbeeld van gematigdheid
- Vrouwen die bij wet geen liedjes mogen zingen is geen voorbeeld van gematigdheid
- Geen enkele vrijheid voor bepaalde religieue minderheden is geen voorbeeld van gematigdheid
- 79 zweepslagen bij wet voor een vrouw die zingt is geen voorbeeld van gematigdheid
We kunnen nog wel effe doorgaan zo. Dat de salafisten nog een tandje autistischer zijn maakt het Iraanse regime niet opeens "gematigdheid". Niet naar algemene Westerse maatstaven in ieder geval.
Hier wat muziek uit het gematigde Iran. De dame verbergt haar gezicht omdat ze anders in de problemen komt met de autoriteiten, vrouwen mogen immers niet zingen:
"Hoe negeer ik vakkundig een inhoudelijke reactie?" Nou, zo dus.quote:
[..]
Dit topic ging niet over Iraanse zeden. En die video is niet wegens censuur zo, maar wegens flirtcultuur daar.
Geweldig, wat heeft dit met de pastoor te maken die in Syrië is onthoofdquote:
[..]
Nee, inderdaad... minderheden hebben het geweldig in Iran.
Onthoofden doen ze inderdaad niet vaak daar. Waarom zou je? De galg is net zo handig en je hebt langer plezier van de executie. Zo'n onthoofding is toch vrij snel afgelopen. Bij een galg blijft de dode altijd zo leuk bungelen.
Ik ben zelf in Iran geweest en ik kan je vertellen dat er niet willekeurig Christenen ontvoerd en vermoord worden. Ook geen joden.
Er zijn genoeg voorbeelden van mensen die ter dood zijn gebracht wegens “enmity against God”.quote:
[..]
Formeel juridisch in de sharia, maar de jurisprudentie en praktijk zien er anders uit.
Men negeert de "afvalligheid" gewoon.
Geef anders een voorbeeld van een doodstraf die toegepast is in Iran op een afvallige ex moslim. Dus uitgevoerd.
Over het algemeen zijn dat mensen die tegen het regime zijn.quote:
[..]
Er zijn genoeg voorbeelden van mensen die ter dood zijn gebracht wegens “enmity against God”.
Tja die schaart men daar ook onder inderdaad, maar desondanks is het een veroordeling wegens vijandschap met god. Of er christenen of moslims ondervallen maakt ook weinig uit, Iran heeft geen goede reputatie op dit gebied, om over de executie van minderjarigen maar te zwijgen.quote:
[..]
Over het algemeen zijn dat mensen die tegen het regime zijn.
Volgens mij ben jij wereldvreemd; en niet zo'n heel klein beetje ook. In deze post verkondig je dat mensenrechten universeel zijn en in de eerstvolgende post relativeer je straffen die er in landen als Iran staan op afvalligheid.quote:
[..]
Mensenrechten gelden universeel. Het recht op leven ook.
In Iran worden geen christenen onthoofd of gedood. In Iran financiert de regering zelfs restauraties van kerkgebouwen en kloosters van de christelijke minderheden!
Echt bizar krom en totaal niet geloofwaardig.
Nee joh... er is geen christenvervolging - dat wat diverse mensenrechtenorganisaties en onafhankelijke onderzoekers vaststellen, klopt niet. Peunage is in Iran geweest en weet het beter.quote:
[..]
Geweldig, wat heeft dit met de pastoor te maken die in Syrië is onthoofd
Ik ben zelf in Iran geweest en ik kan je vertellen dat er niet willekeurig Christenen ontvoerd en vermoord worden. Ook geen joden.
Geef jij dan eens bewijzen.quote:
[..]
Nee joh... er is geen christenvervolging - dat wat diverse mensenrechtenorganisaties en onafhankelijke onderzoekers vaststellen, klopt niet. Peunage is in Iran geweest en weet het beter.
Welke christenen en joden zijn in Iran geëxecuteerd of vermoord door de bevolking of staat?
Je antwoord zal dan "nul" zijn...
Recht op leven primeert boven andere mensenrechten imho.quote:
[..]
Volgens mij ben jij wereldvreemd; en niet zo'n heel klein beetje ook. In deze post verkondig je dat mensenrechten universeel zijn en in de eerstvolgende post relativeer je straffen die er in landen als Iran staan op afvalligheid.
Echt bizar krom en totaal niet geloofwaardig.
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 25-07-2013 23:51:17 (nee) ]
Ik weet niet wat jij allemaal onder christenvervolging verstaat, maar ik blijf bij wat ik zei. Er worden geen willekeurige christenen van straat geplukt en vermoord. Nee, echt niet.quote:
[..]
Nee joh... er is geen christenvervolging - dat wat diverse mensenrechtenorganisaties en onafhankelijke onderzoekers vaststellen, klopt niet. Peunage is in Iran geweest en weet het beter.
En Katholieknederland.nl is geen objectieve bron, echt niet.
Als jij het over mensen had die zich bekeerden naar het christendom... dat is wat anders.
Ik heb het notabene geciteerd, je kan wel lezen toch?quote:
[..]
Geef jij dan eens bewijzen.
Welke christenen en joden zijn in Iran geëxecuteerd of vermoord door de bevolking of staat?
Je antwoord zal dan "nul" zijn...
In 1990 is die kerel dus opgehangen vanwege het feit dat die Christen werd. Zijn dochter, woonachtig in Londen, kan ervan getuigen dat haar papa vanwege afvalligheid is omgebracht.quote:Hanged for being a Christian in Iran
Eighteen years ago, Rashin Soodmand's father was hanged in Iran for converting to Christianity. Now her brother is in a Mashad jail, and expects to be executed under new religious laws brought in this summer....
For one woman living in London, however, the Iranian parliamentary vote cannot be brushed aside. Rashin Soodmand is a 29-year-old Iranian Christian. Her father, Hossein Soodmand, was the last man to be executed in Iran for apostasy, the "crime" of abandoning one's religion. He had converted from Islam to Christianity in 1960, when he was 13 years old. Thirty years later, he was hanged by the Iranian authorities for that decision.
Today, Rashin's brother, Ramtin, is also held in a prison cell in Mashad, Iran's holiest city. He was arrested on August 21. He has not been charged but he is a Christian. And Rashin fears that, just as her father was the last man to be executed for apostasy in Iran, her brother may become one of the first to be killed under Iran's new law.
http://www.telegraph.co.u(...)ristian-in-Iran.html
Jouw subjectieve, gekleurde waarnemingen al helemáál niet. Ik snap eigenlijk niet waarom we deze discussie überhaupt nog voeren. Als je alle landen in de wereld rangschikt op basis van mensenrechten staat Iran zo'n beetje helemaal onderaan.quote:
[..]
Ik weet niet wat jij allemaal onder christenvervolging verstaat, maar ik blijf bij wat ik zei. Er worden geen willekeurige christenen van straat geplukt en vermoord. Nee, echt niet.
En Katholieknederland.nl is geen objectieve bron, echt niet.
Als jij het over mensen had die zich bekeerden naar het christendom... dat is wat anders.
De extremistische islam maakt meer kapot dan je lief is.
Geruchten. Ik lees die namen niet in neutrale bronnen.quote:
[..]
Ik heb het notabene geciteerd, je kan wel lezen toch?
[..]
In 1990 is die kerel dus opgehangen vanwege het feit dat die Christen werd. Zijn dochter, woonachtig in Londen, kan ervan getuigen dat haar papa vanwege afvalligheid is omgebracht.
Ah, op die fiets. Het is inderdaad makkelijker je hoofd in de grond te steken hequote:
Geruchten. Ik lees die namen niet in neutrale bronnen.
Het probleem is dat jij een nogal verknipt beeld hebt van wat "neutraal" is. Dat maakt verdere discussie eigenlijk totaal zinloos.quote:
[..]
Geruchten. Ik lees die namen niet in neutrale bronnen.
Homofobie in Rusland bestaat ook niet volgens Veldkamp. Die leeft met z'n hoofd echt in een verknipte wereld.quote:
[..]
Het probleem is dat jij een nogal verknipt beeld hebt van wat "neutraal" is. Dat maakt verdere discussie eigenlijk totaal zinloos.
Wat? Bekeerde christenen zijn geen christenen ofzo?quote:
[..]
Ik weet niet wat jij allemaal onder christenvervolging verstaat, maar ik blijf bij wat ik zei. Er worden geen willekeurige christenen van straat geplukt en vermoord. Nee, echt niet.
En Katholieknederland.nl is geen objectieve bron, echt niet.
Als jij het over mensen had die zich bekeerden naar het christendom... dat is wat anders.
Bekeerde christenen worden gestraft omdat ze bekeerd zijn. Christenen die nooit moslim zijn geweest niet.quote:
[..]
Wat? Bekeerde christenen zijn geen christenen ofzo?
Ik ook niet. Wat wil je nu precies zeggen? Dat Iran geen baken van vrijheid en mensenrechten is?quote:
[..]
Jouw subjectieve, gekleurde waarnemingen al helemáál niet. Ik snap eigenlijk niet waarom we deze discussie überhaupt nog voeren. Als je alle landen in de wereld rangschikt op basis van mensenrechten staat Iran zo'n beetje helemaal onderaan.
De extremistische islam maakt meer kapot dan je lief is.
Nou, dan weet ik dat ook weer, ik had echt geen idee.
Dan heb je dus wel Christenvervolging. Weliswaar niet van `willekeurige Christenen', maar van een zeer specifieke groep Christenen, wat het feit objectief gezien alleen maar erger maakt.quote:
[..]
Bekeerde christenen worden gestraft omdat ze bekeerd zijn. Christenen die nooit moslim zijn geweest niet.
...
Bovendien gaat het verder dan alleen Christenen maar is een bekering naar elk ander geloof dodelijk volgens jouw beschrijving. Je hebt dus algehele geloofsvervolging behalve van die van de Islam. Dat is echt niet, op wat voor manier dan ook, beter dan vervolging van `willekeurige Christenen' alleen.