NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoezo stilte ?
"The whole story of Christians in the Middle East is marked and made fruitful by the blood of the martyrs of many persecutions. Lately, father Murad sent me some messages that clearly showed how conscious he was of living in a dangerous situation, and offered his life for peace in Syria and around the world. "
http://www.news.va/en/new(...)lled-bishop-hindo-he
"The whole story of Christians in the Middle East is marked and made fruitful by the blood of the martyrs of many persecutions. Lately, father Murad sent me some messages that clearly showed how conscious he was of living in a dangerous situation, and offered his life for peace in Syria and around the world. "
http://www.news.va/en/new(...)lled-bishop-hindo-he
Het geloof in een waarheid is denk ik de essentie van het probleem.quote:Op donderdag 25 juli 2013 18:57 schreef Veldkamp het volgende:
[..]
Lees mijn reactie.
In Iran is nog geen afvallige vermoord/gedood. Sinds 1979. Iran is een theocratie, maar op zichzelf en erg gematigd vaak.
Geef eens een voorbeeld.
Er zijn talloze uit soennitische landen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het is eerder opvallend dan veelzeggend, want zo begaan met christenen zijn ze in Iran doorgaans niet. Het land prijkt op #8 op de lijst van landen met de meeste christenvervolging:quote:Op donderdag 25 juli 2013 18:49 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Het is veelzeggend als de zogenaamde As van het Kwaad, Islamitische republiek van Iran, de moord op een onschuldige Christen veroordeelt, terwijl de Christelijke landen de moordenaars hebben opgeleid en bewapend.
Het zal een mooie dag zijn wanneer de Amerikaanse en de Europese (voornamelijke Engelse en Franse) regeringen vallen.
http://www.opendoors.nl/v(...)andenoverzicht/iran/
Christenen worden er tot fikse celstraffen veroordeeld, puur omdat ze christen zijn:
http://www.katholieknieuw(...)ld-tot-celstraf.html
Mocht je nog een lijvig, Engelstalig rapport willen zien over de "onverminderd slechte situatie voor christenen in Iran", dan raad ik dit leesvoer aan: http://www.iranhumanright(...)rt_Final_for-web.pdf (PDF)
Hasbara. Leid de discussie eens niet af naar Iran.quote:
[..]
Het geloof in een waarheid is denk ik de essentie van het probleem.
Daar wordt geen christen vermoord. Daar staand honderden kerken in Teheran. Prachtige kerken en kloosters.
Ik word moe van de Israëlische blogbrigades die overal proberen af te leiden.
Iran heeft gelijk over deze misdadige onthoofding en christenvervolging door rebellen in Syrië.
Waarom bemoeien ze zich dan wél met Syrië; dat ligt ook in het buitenland. Als ze zich verder afzijdig houden van buitenlandse kwesties, dan is de plotselinge, selectieve verontwaardiging over de dood van een christen in Syrië dubbel hypocriet. Ten eerste vanwege hoe ze zelf met christenen omgaan, ten tweede omdat Iran zich wenst te beperken tot het eigen land.quote:
[..]
Allemaal interne aangelegenheden. Iran heeft tot nu toe in geen enkel opzicht haar normen en waarden aan het westen geprobeerd op te dringen.
In tegenstelling tot de westerse bemoeials die wettige, buitenlandse regeringen omwerpen tot een kunst hebben verheven.
en als ze er dan eens iets over zeggen, iets wat tegenwoordig zowat geeist wordt, dan is het nog niet goed, want... insert vage causaliteitquote:
[..]
Hasbara. Leid de discussie eens niet af naar Iran.
Daar wordt geen christen vermoord. Daar staand honderden kerken in Teheran. Prachtige kerken en kloosters.
Ik word moe van de Israëlische blogbrigades die overal proberen af te leiden.
Iran heeft gelijk over deze misdadige onthoofding en christenvervolging door rebellen in Syrië.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Kom op zeg in Iran en om maar eens ander land te nomen met een atoom wapen Pakistan worden christenen vervolgd. Zie ook wat anderen hierboven postenquote:
[..]
Hasbara. Leid de discussie eens niet af naar Iran.
Daar wordt geen christen vermoord. Daar staand honderden kerken in Teheran. Prachtige kerken en kloosters.
Ik word moe van de Israëlische blogbrigades die overal proberen af te leiden.
Iran heeft gelijk over deze misdadige onthoofding en christenvervolging door rebellen in Syrië.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Allemaal Amerikaanse, evangelicaal en pro-Israëlische of misleide overbelaste redactieblaadjes (KN).quote:Op donderdag 25 juli 2013 19:00 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is eerder opvallend dan veelzeggend, want zo begaan met christenen zijn ze in Iran doorgaans niet. Het land prijkt op #8 op de lijst van landen met de meeste christenvervolging:
http://www.opendoors.nl/v(...)andenoverzicht/iran/
Christenen worden er tot fikse celstraffen veroordeeld, puur omdat ze christen zijn:
http://www.katholieknieuw(...)ld-tot-celstraf.html
Mocht je nog een lijvig, Engelstalig rapport willen zien over de "onverminderd slechte situatie voor christenen in Iran", dan raad ik dit leesvoer aan: http://www.iranhumanright(...)rt_Final_for-web.pdf (PDF)
HRW en Open Doors zijn een op een Amerikaans gefinancierd.
Ik weet heel goed dat evangelicale Amerikaanse predikanten, Amerikaanse baptisten en bekeerde ex-moslims het moeilijk hebben in Iran. Dat heeft vooral politieke redenen. Buitenlandse politieke redenen.
Niemand van hen is ooit ter dood gebracht, zoals onlangs nog een katholiek in Saoedi Arabië. Iets was KN weer mist, omdat hun redactie klein is en ongeïnformeerd over Midden Oosten.
En hoezo kom jij er bij dat ik pro het beleid van de regering van Israël ben?quote:
Ik word moe van de Israëlische blogbrigades die overal proberen af te leiden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
propaganda werkt natuurlijk 2 kanten op, dat wordt wel eens vergeten
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wat je eigenlijk zelf al poste met jou is geen discussie te voeren. Net zoals met orthodoxe joden en fundamentalistische moslims. Het geloven in waarheid probleem.quote:
Niemand van hen is ooit ter dood gebracht, zoals onlangs nog een katholiek in Saoedi Arabië. Iets was KN weer mist, omdat hun redactie klein is en ongeïnformeerd over Midden Oosten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Bewust of onbewust herhaalde jij hun propaganda en demoniseringstactieken jegens Perzen.quote:
[..]
En hoezo kom jij er bij dat ik pro het beleid van de regering van Israël ben?
Mensenrechten gelden universeel. Het recht op leven ook.quote:
[..]
Waarom bemoeien ze zich dan wél met Syrië; dat ligt ook in het buitenland. Als ze zich verder afzijdig houden van buitenlandse kwesties, dan is de plotselinge, selectieve verontwaardiging over de dood van een christen in Syrië dubbel hypocriet. Ten eerste vanwege hoe ze zelf met christenen omgaan, ten tweede omdat Iran zich wenst te beperken tot het eigen land.
In Iran worden geen christenen onthoofd of gedood. In Iran financiert de regering zelfs restauraties van kerkgebouwen en kloosters van de christelijke minderheden!
Rot toch op, in Iran geldt ook nog steeds de doodstraf voor mensen die de islam afzweren.quote:
[..]
Mensenrechten gelden universeel. Het recht op leven ook.
In Iran worden geen christenen onthoofd of gedood. In Iran financiert de regering zelfs restauraties van kerkgebouwen en kloosters van de christelijke minderheden!
Formeel juridisch in de sharia, maar de jurisprudentie en praktijk zien er anders uit.quote:
[..]
Rot toch op, in Iran geldt ook nog steeds de doodstraf voor mensen die de islam afzweren.
Men negeert de "afvalligheid" gewoon.
Geef anders een voorbeeld van een doodstraf die toegepast is in Iran op een afvallige ex moslim. Dus uitgevoerd.
Nee? Weet je waarom?quote:
Lees mijn reactie.
In Iran is nog geen afvallige vermoord/gedood. Sinds 1979.
Omdat de afvalligen allemaal hier in het Westen zitten en dus Iran bij voorbaat ontvluchten omdat ze weten dat ze anders de lul zijn. Of omdat ze hun nieuw gevonden geloof "geheim houden" voor het regime en zo een straf ontlopen. Slimme opmerking van je dit man, serieus
Als je je beetje op het onderwerp inleest zie je een trend, aangezien executie voor afvalligheid een gevoelig punt is voor de Islamitische Republiek van Iran wat de internationale gemeenschap betreft.quote:On this date in 1990, Hossein Soodmand, a Muslim who had converted to Christianity in the 1960′s, was hanged for apostasy under the sentence of a sharia court in Mashad, Iran — the last known apostasy execution in the Islamic Republic.
Gematigd omdat ze jouw oogarts steunen wat M-O politiek betreft. Maar het regime is niet gematigd.quote:Iran is een theocratie, maar op zichzelf en erg gematigd vaak.
- Publiekelijke executies zijn in 2013 niet het voorbeeld van gematigdheid volgens velen
- Publiekelijk ophangen van veroordeelde homoseksuelen is niet het voorbeeld van gematigdheid
- Religieuze zedenpolitie in publieke domein is niet het voorbeeld van gematigdheid
- Straffen op afvalligheid is niet het voorbeeld van gematigdheid
- Vrouwen die bij wet geen liedjes mogen zingen is geen voorbeeld van gematigdheid
- Geen enkele vrijheid voor bepaalde religieue minderheden is geen voorbeeld van gematigdheid
- 79 zweepslagen bij wet voor een vrouw die zingt is geen voorbeeld van gematigdheid
We kunnen nog wel effe doorgaan zo. Dat de salafisten nog een tandje autistischer zijn maakt het Iraanse regime niet opeens "gematigdheid". Niet naar algemene Westerse maatstaven in ieder geval.
Hier wat muziek uit het gematigde Iran. De dame verbergt haar gezicht omdat ze anders in de problemen komt met de autoriteiten, vrouwen mogen immers niet zingen:
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Dit topic ging niet over Iraanse zeden. En die video is niet wegens censuur zo, maar wegens flirtcultuur daar.quote:
[..]
Nee? Weet je waarom?
Omdat de afvalligen allemaal hier in het Westen zitten en dus Iran bij voorbaat ontvluchten omdat ze weten dat ze anders de lul zijn. Of omdat ze hun nieuw gevonden geloof "geheim houden" voor het regime en zo een straf ontlopen. Slimme opmerking van je dit man, serieus
[..]
Als je je beetje op het onderwerp inleest zie je een trend, aangezien executie voor afvalligheid een gevoelig punt is voor de Islamitische Republiek van Iran wat de internationale gemeenschap betreft.
[..]
Gematigd omdat ze jouw oogarts steunen wat M-O politiek betreft. Maar het regime is niet gematigd.
- Publiekelijke executies zijn in 2013 niet het voorbeeld van gematigdheid volgens velen
- Publiekelijk ophangen van veroordeelde homoseksuelen is niet het voorbeeld van gematigdheid
- Religieuze zedenpolitie in publieke domein is niet het voorbeeld van gematigdheid
- Straffen op afvalligheid is niet het voorbeeld van gematigdheid
- Vrouwen die bij wet geen liedjes mogen zingen is geen voorbeeld van gematigdheid
- Geen enkele vrijheid voor bepaalde religieue minderheden is geen voorbeeld van gematigdheid
- 79 zweepslagen bij wet voor een vrouw die zingt is geen voorbeeld van gematigdheid
We kunnen nog wel effe doorgaan zo. Dat de salafisten nog een tandje autistischer zijn maakt het Iraanse regime niet opeens "gematigdheid". Niet naar algemene Westerse maatstaven in ieder geval.
Hier wat muziek uit het gematigde Iran. De dame verbergt haar gezicht omdat ze anders in de problemen komt met de autoriteiten, vrouwen mogen immers niet zingen:
"Hoe negeer ik vakkundig een inhoudelijke reactie?" Nou, zo dus.quote:
[..]
Dit topic ging niet over Iraanse zeden. En die video is niet wegens censuur zo, maar wegens flirtcultuur daar.
Geweldig, wat heeft dit met de pastoor te maken die in Syrië is onthoofdquote:Op donderdag 25 juli 2013 17:01 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, inderdaad... minderheden hebben het geweldig in Iran.
Onthoofden doen ze inderdaad niet vaak daar. Waarom zou je? De galg is net zo handig en je hebt langer plezier van de executie. Zo'n onthoofding is toch vrij snel afgelopen. Bij een galg blijft de dode altijd zo leuk bungelen.
Ik ben zelf in Iran geweest en ik kan je vertellen dat er niet willekeurig Christenen ontvoerd en vermoord worden. Ook geen joden.
Er zijn genoeg voorbeelden van mensen die ter dood zijn gebracht wegens “enmity against God”.quote:
[..]
Formeel juridisch in de sharia, maar de jurisprudentie en praktijk zien er anders uit.
Men negeert de "afvalligheid" gewoon.
Geef anders een voorbeeld van een doodstraf die toegepast is in Iran op een afvallige ex moslim. Dus uitgevoerd.
Over het algemeen zijn dat mensen die tegen het regime zijn.quote:
[..]
Er zijn genoeg voorbeelden van mensen die ter dood zijn gebracht wegens “enmity against God”.
Tja die schaart men daar ook onder inderdaad, maar desondanks is het een veroordeling wegens vijandschap met god. Of er christenen of moslims ondervallen maakt ook weinig uit, Iran heeft geen goede reputatie op dit gebied, om over de executie van minderjarigen maar te zwijgen.quote:
[..]
Over het algemeen zijn dat mensen die tegen het regime zijn.
Volgens mij ben jij wereldvreemd; en niet zo'n heel klein beetje ook. In deze post verkondig je dat mensenrechten universeel zijn en in de eerstvolgende post relativeer je straffen die er in landen als Iran staan op afvalligheid.quote:
[..]
Mensenrechten gelden universeel. Het recht op leven ook.
In Iran worden geen christenen onthoofd of gedood. In Iran financiert de regering zelfs restauraties van kerkgebouwen en kloosters van de christelijke minderheden!
Echt bizar krom en totaal niet geloofwaardig.
Nee joh... er is geen christenvervolging - dat wat diverse mensenrechtenorganisaties en onafhankelijke onderzoekers vaststellen, klopt niet. Peunage is in Iran geweest en weet het beter.quote:
[..]
Geweldig, wat heeft dit met de pastoor te maken die in Syrië is onthoofd
Ik ben zelf in Iran geweest en ik kan je vertellen dat er niet willekeurig Christenen ontvoerd en vermoord worden. Ook geen joden.
Geef jij dan eens bewijzen.quote:
[..]
Nee joh... er is geen christenvervolging - dat wat diverse mensenrechtenorganisaties en onafhankelijke onderzoekers vaststellen, klopt niet. Peunage is in Iran geweest en weet het beter.
Welke christenen en joden zijn in Iran geëxecuteerd of vermoord door de bevolking of staat?
Je antwoord zal dan "nul" zijn...
Recht op leven primeert boven andere mensenrechten imho.quote:
[..]
Volgens mij ben jij wereldvreemd; en niet zo'n heel klein beetje ook. In deze post verkondig je dat mensenrechten universeel zijn en in de eerstvolgende post relativeer je straffen die er in landen als Iran staan op afvalligheid.
Echt bizar krom en totaal niet geloofwaardig.
Ik weet niet wat jij allemaal onder christenvervolging verstaat, maar ik blijf bij wat ik zei. Er worden geen willekeurige christenen van straat geplukt en vermoord. Nee, echt niet.quote:
[..]
Nee joh... er is geen christenvervolging - dat wat diverse mensenrechtenorganisaties en onafhankelijke onderzoekers vaststellen, klopt niet. Peunage is in Iran geweest en weet het beter.
En Katholieknederland.nl is geen objectieve bron, echt niet.
Als jij het over mensen had die zich bekeerden naar het christendom... dat is wat anders.
Ik heb het notabene geciteerd, je kan wel lezen toch?quote:
[..]
Geef jij dan eens bewijzen.
Welke christenen en joden zijn in Iran geëxecuteerd of vermoord door de bevolking of staat?
Je antwoord zal dan "nul" zijn...
In 1990 is die kerel dus opgehangen vanwege het feit dat die Christen werd. Zijn dochter, woonachtig in Londen, kan ervan getuigen dat haar papa vanwege afvalligheid is omgebracht.quote:Hanged for being a Christian in Iran
Eighteen years ago, Rashin Soodmand's father was hanged in Iran for converting to Christianity. Now her brother is in a Mashad jail, and expects to be executed under new religious laws brought in this summer....
For one woman living in London, however, the Iranian parliamentary vote cannot be brushed aside. Rashin Soodmand is a 29-year-old Iranian Christian. Her father, Hossein Soodmand, was the last man to be executed in Iran for apostasy, the "crime" of abandoning one's religion. He had converted from Islam to Christianity in 1960, when he was 13 years old. Thirty years later, he was hanged by the Iranian authorities for that decision.
Today, Rashin's brother, Ramtin, is also held in a prison cell in Mashad, Iran's holiest city. He was arrested on August 21. He has not been charged but he is a Christian. And Rashin fears that, just as her father was the last man to be executed for apostasy in Iran, her brother may become one of the first to be killed under Iran's new law.
http://www.telegraph.co.u(...)ristian-in-Iran.html
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Jouw subjectieve, gekleurde waarnemingen al helemáál niet. Ik snap eigenlijk niet waarom we deze discussie überhaupt nog voeren. Als je alle landen in de wereld rangschikt op basis van mensenrechten staat Iran zo'n beetje helemaal onderaan.quote:
[..]
Ik weet niet wat jij allemaal onder christenvervolging verstaat, maar ik blijf bij wat ik zei. Er worden geen willekeurige christenen van straat geplukt en vermoord. Nee, echt niet.
En Katholieknederland.nl is geen objectieve bron, echt niet.
Als jij het over mensen had die zich bekeerden naar het christendom... dat is wat anders.
De extremistische islam maakt meer kapot dan je lief is.
Geruchten. Ik lees die namen niet in neutrale bronnen.quote:
[..]
Ik heb het notabene geciteerd, je kan wel lezen toch?
[..]
In 1990 is die kerel dus opgehangen vanwege het feit dat die Christen werd. Zijn dochter, woonachtig in Londen, kan ervan getuigen dat haar papa vanwege afvalligheid is omgebracht.
Ah, op die fiets. Het is inderdaad makkelijker je hoofd in de grond te steken hequote:
Geruchten. Ik lees die namen niet in neutrale bronnen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Het probleem is dat jij een nogal verknipt beeld hebt van wat "neutraal" is. Dat maakt verdere discussie eigenlijk totaal zinloos.quote:
[..]
Geruchten. Ik lees die namen niet in neutrale bronnen.
Homofobie in Rusland bestaat ook niet volgens Veldkamp. Die leeft met z'n hoofd echt in een verknipte wereld.quote:
[..]
Het probleem is dat jij een nogal verknipt beeld hebt van wat "neutraal" is. Dat maakt verdere discussie eigenlijk totaal zinloos.
Wat? Bekeerde christenen zijn geen christenen ofzo?quote:
[..]
Ik weet niet wat jij allemaal onder christenvervolging verstaat, maar ik blijf bij wat ik zei. Er worden geen willekeurige christenen van straat geplukt en vermoord. Nee, echt niet.
En Katholieknederland.nl is geen objectieve bron, echt niet.
Als jij het over mensen had die zich bekeerden naar het christendom... dat is wat anders.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Bekeerde christenen worden gestraft omdat ze bekeerd zijn. Christenen die nooit moslim zijn geweest niet.quote:
[..]
Wat? Bekeerde christenen zijn geen christenen ofzo?
Ik ook niet. Wat wil je nu precies zeggen? Dat Iran geen baken van vrijheid en mensenrechten is?quote:
[..]
Jouw subjectieve, gekleurde waarnemingen al helemáál niet. Ik snap eigenlijk niet waarom we deze discussie überhaupt nog voeren. Als je alle landen in de wereld rangschikt op basis van mensenrechten staat Iran zo'n beetje helemaal onderaan.
De extremistische islam maakt meer kapot dan je lief is.
Nou, dan weet ik dat ook weer, ik had echt geen idee.
Dan heb je dus wel Christenvervolging. Weliswaar niet van `willekeurige Christenen', maar van een zeer specifieke groep Christenen, wat het feit objectief gezien alleen maar erger maakt.quote:
[..]
Bekeerde christenen worden gestraft omdat ze bekeerd zijn. Christenen die nooit moslim zijn geweest niet.
...
Bovendien gaat het verder dan alleen Christenen maar is een bekering naar elk ander geloof dodelijk volgens jouw beschrijving. Je hebt dus algehele geloofsvervolging behalve van die van de Islam. Dat is echt niet, op wat voor manier dan ook, beter dan vervolging van `willekeurige Christenen' alleen.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
|
|
