abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_129454115
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2013 21:14 schreef Perrin het volgende:
Wanneer krijgen we eens een daadkrachtig kabinet? Dat gezwabber van Rutte begint inmiddels behoorlijk wat economische schade aan te richten.
Nou, het laatste kabinet dat af en toe nog besluiten nam was een kabinet Kok volgens mij. Daarna is het pappen en nathouden geworden, tussen alle verkiezingen door. Puinhopen van tien jaar niet-paars.
Maar ja.
pi_129459797
quote:
0s.gif Op maandag 29 juli 2013 00:05 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nou, het laatste kabinet dat af en toe nog besluiten nam was een kabinet Kok volgens mij. Daarna is het pappen en nathouden geworden, tussen alle verkiezingen door. Puinhopen van tien jaar niet-paars.
Maar ja.
Die namen ook geen besluiten, maar dat kon ook in een hoogconjunctuur. Helaas hebben ze geen maatregelen genomen voor de toekomst, terwijl de vergrijzing er aan kwam en de loonkosten teveel stegen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  dinsdag 30 juli 2013 @ 09:45:49 #153
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_129497361
quote:
0s.gif Op zondag 28 juli 2013 19:45 schreef truthortruth het volgende:

Dit is niet onze backbone, dat is export. Tevens hebben we een overschot aan kantoren en zit de huizenmarkt vast. Werknemers in de bouw zijn voor een groot deel vervangen door buitenlandse krachten.
De mernsen hebben huurwoningen nodig en de overheid geeft geen vergunningen af

Dat heeft niets te maken met de slechte hypotheekverstrekking van de koopsector
dus werk kan er genoeg gerealiseerd worden, waarmee de bouw en aanverwante MKB kan opveren

Het fors ophogen van huren voor veelal oudere huurders heeft niet het effect dat die woningen gaan kopen , terwijl die al gekort worden op hun pensioenaanspraken

De overheid moet bouwvergunningen afgeven voor de huursector
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_129497436
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 09:45 schreef HD9 het volgende:

[..]

De mernsen hebben huurwoningen nodig en de overheid geeft geen vergunningen af

Dat heeft niets te maken met de slechte hypotheekverstrekking van de koopsector
dus werk kan er genoeg gerealiseerd worden, waarmee de bouw en aanverwante MKB kan opveren

Het fors ophogen van huren voor veelal oudere huurders heeft niet het effect dat die woningen gaan kopen , terwijl die al gekort worden op hun pensioenaanspraken

De overheid moet bouwvergunningen afgeven voor de huursector
Waar heb je het in vredesnaam over? Ik kan je verzekeren dat menig gemeente met alle plezier meewerkt aan de uitbreiding van het aantal huurwoningen. Sowieso is het voor een gemeente lastig een bouwvergunning te weigeren wanneer een bestemmingsplan de aanleg van nieuwe woningen toestaat (en dat mag op heel veel plekken).

De overheid is wel het probleem, maar niet omdat zij geen bouwvergunningen zou verstrekken. Huurwoningen worden vooral gebouwd door woningcorporaties. Die verkeren echter in financieel zwaar weer en moeten als klap op de vuurpijl ook nog eens een verhuurdersheffing betalen, met dank aan het huidige kabinet. Dat verkleint de investeringsmogelijkheden van corporaties, met als gevolg minder huurwoningen.

Hoewel veel corporaties sowieso weinig trek hebben om een woningbestand fors uit te breiden omdat zij vrezen te bouwen voor leegstand in verband met de vergrijzing.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 30 juli 2013 @ 11:26:52 #155
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_129499537
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 09:51 schreef KoosVogels het volgende:


Hoewel veel corporaties sowieso weinig trek hebben om een woningbestand fors uit te breiden omdat zij vrezen te bouwen voor leegstand in verband met de vergrijzing.
Dan moeten gemeentes zelf gaan bouwen net als Assen, er zijn wachtlijsten voor een huurwoning van soms acht jaar
http://www.volkskrant.nl/(...)rhuizen-bouwen.dhtml

De vergrijzing, dat wil niet zeggen dat die mensen onder een brug moeten gaan wonen
http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)A/0/201307b15art.pdf
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_129500841
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 11:26 schreef HD9 het volgende:

[..]

Dan moeten gemeentes zelf gaan bouwen net als Assen, er zijn wachtlijsten voor een huurwoning van soms acht jaar
http://www.volkskrant.nl/(...)rhuizen-bouwen.dhtml
Ja, dat is een optie. Maar dat is een compleet andere discussie. Net had je het immers nog over de onwil van gemeenten om bouwvergunningen te verstrekken. Wat natuurlijk onzin is, aangezien gemeenten daarmee een dief zouden zijn van hun eigen portemonnee.

quote:
De vergrijzing, dat wil niet zeggen dat die mensen onder een brug moeten gaan wonen
http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)A/0/201307b15art.pdf
Wie woont er onder een brug dan, buiten vrijwilliger zwervers en junkies?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 30 juli 2013 @ 12:22:02 #157
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_129501386
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 12:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
gemeentes mogen van de provincie niet bouwen

Wie woont er onder een brug dan, buiten vrijwilliger zwervers en junkies?
jij zegt dat er door vergrijzing minder huurhuizen nodig zijn, terwijl ouderen wel moeten wonen , men steeds ouder wordt, en het CBS aangeeft dat de bevolking toch jaarlijks toeneemt de komende 40 jaar
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_129501419
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 12:22 schreef HD9 het volgende:

[..]

jij zegt dat er door vergrijzing minder huurhuizen nodig zijn, terwijl ouderen wel moeten wonen , men steeds ouder wordt, het CBS aangeeft dat de bevolking jaarlijks toeneemt
Nee, ik zeg dat het vergrijzings-argument wordt aangevoerd door corporaties.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 30 juli 2013 @ 12:24:46 #159
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_129501465
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 12:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, ik zeg dat het vergrijzings-argument wordt aangevoerd door corporaties.
o dus jij vind wel dat gemeentes zelf moeten bouwen of we de corporaties weer moeten nationaliseren of strak aan banden leggen zoals Blok wil

Nu pleegt men chantage omdat men kwaad is wegens de verhuurdersheffing van enkele miljarden
http://www.nu.nl/economie(...)ens-bouwstaking.html
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_129501615
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 12:24 schreef HD9 het volgende:

[..]

o dus jij vind wel dat gemeentes zelf moeten bouwen of we de corporaties weer moeten nationaliseren of strak aan banden leggen zoals Blok wil
Nee, ik vind dat de overheid zoveel mogelijk afstand moet houden van de woningmarkt. De bouw van sociale huurwoningen is en moet een taak blijven van corporaties. Daarnaast moet het makkelijker worden voor particulieren om huurwoningen te bouwen en te exploiteren. Uitbreiding van de particuliere huursector is namelijk echt broodnodig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 30 juli 2013 @ 12:35:28 #161
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_129501804
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 12:29 schreef KoosVogels het volgende:

. Daarnaast moet het makkelijker worden voor particulieren om huurwoningen te bouwen en te exploiteren. Uitbreiding van de particuliere huursector is namelijk echt broodnodig.
Corporaties die bouwen niet meer, die zijn boos , omdat de overheid aan hun centen zit

probeer eens een vergunning te krijgen om die woningen te bouwen die de gemeente Assen laat bouwen

Gaat je niet lukken
En daarom zit de bouw vast , de overheid zit zichzelf in de weg
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_129501965
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 12:35 schreef HD9 het volgende:

[..]

probeer eens een vergunning te krijgen om die woningen te bouwen die de gemeente Assen laat bouwen

Gaat je niet lukken
Toevallig zijn de Assen-woningen ook in onze gemeenteraad ter sprake gekomen. Een van de fracties had het idee naar voren gebracht.

Het argument tegen de bouw van dergelijke woningen was het gebrek aan kwaliteit. Wellicht leuk als tijdelijke huisvesting, maar de kans is aanzienlijk dat je goedkope massa geproduceerde woningen binnen niet al te lange tijd weer tegen de vlakte mag gooien. Zowel het college als de raad kiest voor kwaliteit boven kwantiteit.

En ik kan ze daar geen ongelijk in geven. Wellicht dat het bouwen van goedkope woonblokken uitkomst biedt in steden met een mega-woningtekort, maar anders zou ik er niet om staan te springen.

Overigens zie ik niet in waarom een particulier een dergelijke woning niet zou mogen bouwen. Als het pand voldoet aan de eisen zoals die zijn gesteld in het bestemmingsplan, dan kan de gemeente hoog of laag springen, maar dan kan zij de bouw niet tegenhouden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_129502032
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 12:35 schreef HD9 het volgende:
Gaat je niet lukken
En daarom zit de bouw vast , de overheid zit zichzelf in de weg
Mwoah, gemeenten willen wel, tot op zekere hoogte. Enige probleem is dat grondprijzen vaak nog te hoog zijn. Dat schrikt ontwikkelaars af. Gemeenten kunnen ervoor kiezen de gronden af te waarderen, maar dat betekent dat je je verlies moet accepteren en dus enkele miljoenen euro's af mag schrijven op je begroting. Je kunt je wellicht wel voorstellen dat dit voor veel gemeenten voorlopig nog een brug te ver is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 30 juli 2013 @ 12:52:25 #164
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_129502341
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 12:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Toevallig zijn de Assen-woningen ook in onze gemeenteraad ter sprake gekomen. Een van de fracties had het idee naar voren gebracht.

Het argument tegen de bouw van dergelijke woningen was het gebrek aan kwaliteit. Wellicht leuk als tijdelijke huisvesting, maar de kans is aanzienlijk dat je goedkope massa geproduceerde woningen binnen niet al te lange tijd weer tegen de vlakte mag gooien. Zowel het college als de raad kiest voor kwaliteit boven kwantiteit.
De kwaliteit is gelijk aan de duurdere, die overigens ook niet duur zijn
de goedkope huurwoningen zijn 67.600 en de duurdere hooguit 90.000 euro

in het verleden zijn er veel slechtere woningen gebouwd, die na 50 jaar ook nog steeds staan en verkocht worden als klus woningen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 30 juli 2013 @ 12:54:08 #165
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_129502392
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 12:40 schreef KoosVogels het volgende:



Overigens zie ik niet in waarom een particulier een dergelijke woning niet zou mogen bouwen. .
Als het pand voldoet aan de eisen zoals die zijn gesteld in het bestemmingsplan, dan kan de gemeente hoog of laag springen, maar dan kan zij de bouw niet tegenhouden.
probeer maar eens

In de bestemmingsplan is geen ruimte voor particuliere goedkopere woningbouw voor de verhuur, nergens
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_129502551
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 12:54 schreef HD9 het volgende:

[..]

probeer maar eens

In de bestemmingsplan is geen ruimte voor particuliere goedkopere woningbouw voor de verhuur, nergens
Het bestemmingsplan maakt onderscheid in 'wonen', 'detailhandel', 'industrie', etc. Het is dus onzin wat jij stelt. Je kunt niet zomaar woningen verhuren. Daar zijn voorwaarden aan verbonden, maar dat is een compleet andere discussie.

Lokale overheden spinnen juist garen bij particulieren die woningen bouwen. Gemeenten lopen nu namelijk inkomsten mis omdat er minder leges worden betaald.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 30 juli 2013 @ 13:02:03 #167
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_129502628
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 12:59 schreef KoosVogels het volgende:

Je kunt niet zomaar woningen verhuren. Daar zijn voorwaarden aan verbonden

Lokale overheden spinnen juist garen bij particulieren die woningen bouwen. Gemeenten lopen nu namelijk inkomsten mis omdat er minder leges worden betaald.
toch gaat diezelfde overheid dat niet toestaan, ondanks dat men wel graag van die grond af wil
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_129502744
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 13:02 schreef HD9 het volgende:

[..]

toch gaat diezelfde overheid dat niet toestaan, ondanks dat men wel graag van die grond af wil
Ja, dat blijf je maar roepen, maar intussen zie ik geen onderbouwing.

Mijn ervaring is dat gemeenten dolgraag woningen zien verrijzen op hun grondgebied. Er zijn echter enkele factoren die dat bemoeilijken, Enerzijds hebben corporaties momenteel niet de financiele ruimte om grote investeringen te doen. En aan de andere kant zijn investeerders terughouden. De gemeente zou hen tegemoet kunnen komen door grondprijzen af te waarderen, maar daar voelen zij, nogmaals, vooralsnog erg weinig voor.

Het moet makkelijk worden om als particulier een woning te verhuren. De regels moeten daarom worden versoepeld, maar dat is meer een taak voor minister Blok.

Ik zie dus niet bouwvergunningen met de hele zaak te maken hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 30 juli 2013 @ 13:14:03 #169
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_129503000
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 13:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, dat blijf je maar roepen, maar intussen zie ik geen onderbouwing.

Mijn ervaring is dat gemeenten dolgraag woningen zien verrijzen op hun grondgebied. Er zijn echter enkele factoren die dat bemoeilijken, Enerzijds hebben corporaties momenteel niet de financiele ruimte om grote investeringen te doen. En aan de andere kant zijn investeerders terughouden. De gemeente zou hen tegemoet kunnen komen door grondprijzen af te waarderen, maar daar voelen zij, nogmaals, vooralsnog erg weinig voor.

Het moet makkelijk worden om als particulier een woning te verhuren. De regels moeten daarom worden versoepeld, maar dat is meer een taak voor minister Blok.

Ik zie dus niet bouwvergunningen met de hele zaak te maken hebben.
waar heeft een particulier toestemming gekregen om huurwoningen te bouwen van het soort dat de gemeente Assen in nederland lat bouwen???

Of gaat de gemeente zich ook bemoeien met de soort en type huurwoningen ?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_129503030
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 13:14 schreef HD9 het volgende:

[..]

waar heeft een particulier toestemming gekregen om huurwoningen te bouwen in nederland
Ik woon nota bene in een particuliere huurwoning in een historische binnenstad en vorig jaar zijn er 50 meter verderop nog drie nieuwe particuliere huurwoningen gebouwd.

Bij mij in de stad dus.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 30 juli 2013 @ 13:16:32 #171
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_129503063
quote:
15s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 13:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik woon nota bene in een particuliere huurwoning in een historische binnenstad en vorig jaar zijn er 50 meter verderop nog drie nieuwe particuliere huurwoningen gebouwd.

Bij mij in de stad dus.
drie stuks ??

zo
en tweehonderd stuks ???
Van het type dat in Assen gebouwd gaat worden
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_129503099
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 13:16 schreef HD9 het volgende:

[..]

drie stuks ??

zo
en tweehonderd stuks ???
Je kunt moeilijk een historische binnenstad platgooien en compleet vervangen door particuliere nieuwbouw. Jij stelde een vraag, ik gaf antwoord.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 30 juli 2013 @ 13:17:59 #173
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_129503114
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 13:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je kunt moeilijk een historische binnenstad platgooien en compleet vervangen door particuliere nieuwbouw.
er is toch nog meer grond in nederland

Overheden zijn schizofreen, we willen wel, maar ze willen niet
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_129503171
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 13:17 schreef HD9 het volgende:

[..]

er is toch nog meer grond in nederland
Oke, for fuck sake. Het is wellicht handig als je m'n vorige reacties even doorlees. En dan vooral de passages over grondprijzen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 30 juli 2013 @ 13:22:52 #175
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_129503258
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 13:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oke, for fuck sake. Het is wellicht handig als je m'n vorige reacties even doorlees. En dan vooral de passages over grondprijzen.
ja woningbouw op grond waar eigenlijk kantoren zouden komen die is veel goedkoper , kan dat niet dan ??
zehgg 150 euro per m2
die worden toch niet meer gebouwd


http://www.gemeentelijkgr(...)%3D&tabid=79&mid=456
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_129503316
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 13:22 schreef HD9 het volgende:

[..]

ja woningbouw op grond waar eigenlijk kantoren zouden komen die is veel goedkoper , kan dat niet dan
Ook daarmee doen gemeenten zichzelf geen plezier. Dergelijke grond is weliswaar goedkoper, maar bedrijven leveren een stad over natuurlijk meer op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_129503357
Bouw van bedrijventerrein staat stil, dat klopt. Experts verwachten echter dat het gaat om een tijdelijke situatie en dat de vraag wel weer zal toenemen. Op dat moment zijn gemeenten met een hoop industriegrond spekkoper.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 30 juli 2013 @ 13:29:10 #178
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_129503447
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 13:25 schreef KoosVogels het volgende:

Experts verwachten echter dat het gaat om een tijdelijke situatie en dat de vraag wel weer zal toenemen. Op dat moment zijn gemeenten met een hoop industriegrond spekkoper.
experts verwachten dat het aantal m2 kantoren niet zal toenemen maar verder afnemen, wegens thuis werk en internet verkopen

http://www.apeldoorn.nl/D(...)Grondbedrijf_def.pdf

[ Bericht 5% gewijzigd door HD9 op 30-07-2013 13:37:38 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 30 juli 2013 @ 14:35:21 #179
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_129505596
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 13:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ook daarmee doen gemeenten zichzelf geen plezier. Dergelijke grond is weliswaar goedkoper, maar bedrijven leveren een stad over natuurlijk meer op.
http://resolver.saxion.nl(...)14C3C125785D00493F22
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_129505767
quote:
Ik heb de intro even doorgelezen en ik kom geen verrassingen tegen. Dit is al lang en breed bekend. In de voorspoedige jaren (pre 2008) hebben de gemeenten vele vierkante meters grond opgekocht, deze bestemd als bedrijventerrein en, in sommige gevallen, een begin gemaakt met de aanleg van infrastructuur. Na de crisis kakte de vraag en zit de gemeente opgescheept met onverkoopbare grond.

Dat heb ik ook nergens ontkend. Gemeenten zitten nu in een spagaat: wat doen ze met de gronden. Wachten ze tot de vraag zich herstelt, zodat ze straks meer ontvangen voor de gronden. Dat kan, maar het gevolg is wel dat de totale rentelasten oplopen.

Optie twee is om de gronden af te waarderen om zo bedrijven te verleiden toch grond te kopen. Maar, nogmaals, dat betekent een deuk in de begroting en daar heeft niet iedere gemeente trek in.

Optie drie is anders bestemmen. Dat kan, maar dat betekent vaak ook dat de gemeente verlies moet nemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 30 juli 2013 @ 14:43:16 #181
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_129505868
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 14:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik heb de intro even doorgelezen en ik kom geen verrassingen tegen. Dit is al lang en breed bekend. In de voorspoedige jaren (pre 2008) hebben de gemeenten vele vierkante meters grond opgekocht, deze bestemd als bedrijventerrein en, in sommige gevallen, een begin gemaakt met de aanleg van infrastructuur. Na de crisis kakte de vraag en zit de gemeente opgescheept met onverkoopbare grond.

Dat heb ik ook nergens ontkend. Gemeenten zitten nu in een spagaat: wat doen ze met de gronden. Wachten ze tot de vraag zich herstelt, zodat ze straks meer ontvangen voor de gronden. Dat kan, maar het gevolg is wel dat de totale rentelasten oplopen.

Optie twee is om de gronden af te waarderen om zo bedrijven te verleiden toch grond te kopen. Maar, nogmaals, dat betekent een deuk in de begroting en daar heeft niet iedere gemeente trek in.

Optie drie is anders bestemmen. Dat kan, maar dat betekent vaak ook dat de gemeente verlies moet nemen.
of woningbouw
er zijn enorme wachtlijsten voor woonruimte

Dat is anders bestemmen zonder extra verlies
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_129505909
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 14:43 schreef HD9 het volgende:

[..]

of woningbouw
er zijn enorme wachtlijsten voor woonruimte
Koopwoningen bouwen is financieel aantrekkelijker. Maar het moge duidelijk zijn dat wellicht niet bijster verstandig is om een hele lading nieuwe koopwoningen te bouwen terwijl veel mensen hun huis aan de straatstenen niet kwijtraken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 30 juli 2013 @ 14:45:03 #183
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_129505931
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 14:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Koopwoningen bouwen is financieel aantrekkelijker. Maar het moge duidelijk zijn dat wellicht niet bijster verstandig is om een hele lading nieuwe koopwoningen te bouwen terwijl veel mensen hun huis aan de straatstenen niet kwijtraken.
HUUR woningen heb ik het over
voor huur zijn enorme wachtlijsten
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_129506117
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 14:45 schreef HD9 het volgende:

[..]

HUUR woningen heb ik het over
voor huur zijn enorme wachtlijsten
Huur is bouwtechnisch vaak minder aantrekkelijk. Dat is ook de reden dat veel huurblokken tegenwoordig worden gebouwd in combinatie met een serie koophuizen. De koophuizen brengen het geld op dat kan worden gebruikt voor de bouw van de huurwoningen.

Enkel huurwoningen bouwen is een optie, maar dat betekent dat de gemeente jarenlang opscheept zit met nog een dikke vette lening en de investering verdient zich pas op termijn terug. Het kan, maar ik kan me voorstellen dat veel gemeenten daarvoor passen in een tijd dat er eigenlijk vooral bezuinigd moet worden. Vooral als je niet gesteund wordt door ontwikkelaars.

Persoonlijk vind ik dat de overheid eigenlijk geen huizen moeten bouwen. Tenzij de gemeente bijvoorbeeld een klein deel van de bouwen woningen voor haar rekening neemt in overleg met een projectontwikkelaar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 30 juli 2013 @ 14:55:54 #185
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_129506303
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 14:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Enkel huurwoningen bouwen is een optie, maar dat betekent dat de gemeente jarenlang opscheept zit met nog een dikke vette lening en de investering verdient zich pas op termijn terug. Het kan, maar ik kan me voorstellen dat veel gemeenten daarvoor passen in een tijd dat er eigenlijk vooral bezuinigd moet worden. Vooral als je niet gesteund wordt door ontwikkelaars.
geef mij maar vergunning om een 200 HUURwoningen te bouwen van het type dat Assen laat bouwen op kantoorgrond
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_129506370
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 14:55 schreef HD9 het volgende:

[..]

geef mij maar vergunning om een 200 HUURwoningen te bouwen van het type dat Assen laat bouwen op kantoorgrond
Veel plezier. Pak de bestemmingsplannen van je gemeente erbij, kijk wel gronden de bestemming 'wonen' hebben, ga in overleg met B en W en de commissie Welstand en ram een lading woningen uit de grond.

Succes!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 30 juli 2013 @ 14:58:36 #187
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_129506398
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 14:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Veel plezier. Pak de bestemmingsplannen van je gemeente erbij, kijk wel gronden de bestemming 'wonen' hebben, ga in overleg met B en W en de commissie Welstand en ram een lading woningen uit de grond.

Succes!
nee we hadden het over een andere bestemming geven van kantoorgrond
Ambtenaren houden niet van woningen bouwen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_129506502
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 14:58 schreef HD9 het volgende:

[..]

nee we hadden het over een andere bestemming geven van kantoorgrond
Zoals ik al heb aangegeven, denk ik dat gemeenten daar nog even mee wachten. De meeste colleges hebben namelijk geen zin om flink te moeten afboeken op het grondbedrijf en als gevolg daarvan flink te moeten korten op subsidies en daarom de bibliotheek en het zwembad moeten sluiten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_129506520
Komt toch steeds op tv. dat er kantoren aan de rand van de stad worden omgebouwd tot hotels? Bestaande hotels die buiten de stadscentra liggen zijn hier niet blij mee

Toen ik het zag dacht ik, dus over een paar jaar kost een hotel kamer 20 euro.. maar ja dat zal wel weer niet kloppen he
  dinsdag 30 juli 2013 @ 15:03:25 #190
66825 Reya
Fier Wallon
pi_129506624
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 15:01 schreef arjan1212 het volgende:
Komt toch steeds op tv. dat er kantoren aan de rand van de stad worden omgebouwd tot hotels? Bestaande hotels die buiten de stadscentra liggen zijn hier niet blij mee

Toen ik het zag dacht ik, dus over een paar jaar kost een hotel kamer 20 euro.. maar ja dat zal wel weer niet kloppen he
Met rooktoeslag zal de rekening wel oplopen, inderdaad.
pi_129506684
Rooktoeslag??? Die nieuwe hotels hebben helemaal geen balkons en er zitten allemaal rookmelders... whahaha als je daar rookt gaat gelijk de sprinkler aan.
pi_129506858
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 15:04 schreef arjan1212 het volgende:
Rooktoeslag??? Die nieuwe hotels hebben helemaal geen balkons en er zitten allemaal rookmelders... whahaha als je daar rookt gaat gelijk de sprinkler aan.
Gewoon uit je raam roken man, amateur.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 30 juli 2013 @ 15:09:58 #193
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_129506950
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 15:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gewoon uit je raam roken man, amateur.
niet roken dus
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 30 juli 2013 @ 15:45:34 #194
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_129508373
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 15:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zoals ik al heb aangegeven, denk ik dat gemeenten daar nog even mee wachten. De meeste colleges hebben namelijk geen zin om flink te moeten afboeken op het grondbedrijf en als gevolg daarvan flink te moeten korten op subsidies en daarom de bibliotheek en het zwembad moeten sluiten.
kantoorgrond verkopen voor de bouw van huurwoningen dat levert geen verlies op, geef mij maar kantoorgrondprijs en ik ga er gelijk huurwoningen op bouwen, < 600 euro huur, en iedereen kan dan van de wachtlijst af

[ Bericht 0% gewijzigd door HD9 op 30-07-2013 16:15:40 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 31 juli 2013 @ 09:35:29 #195
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_129534909
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 14:58 schreef HD9 het volgende:

[..]

nee we hadden het over een andere bestemming geven van kantoorgrond
Ambtenaren houden niet van woningen bouwen
Ambtenaren leggen de aspirant huiseigenaar graag een extra belasting op in de vorm van een extreem hoge grondprijs.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 31 juli 2013 @ 09:37:07 #196
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_129534940
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 14:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Huur is bouwtechnisch vaak minder aantrekkelijk. Dat is ook de reden dat veel huurblokken tegenwoordig worden gebouwd in combinatie met een serie koophuizen. De koophuizen brengen het geld op dat kan worden gebruikt voor de bouw van de huurwoningen.

Enkel huurwoningen bouwen is een optie, maar dat betekent dat de gemeente jarenlang opscheept zit met nog een dikke vette lening en de investering verdient zich pas op termijn terug. Het kan, maar ik kan me voorstellen dat veel gemeenten daarvoor passen in een tijd dat er eigenlijk vooral bezuinigd moet worden. Vooral als je niet gesteund wordt door ontwikkelaars.

Persoonlijk vind ik dat de overheid eigenlijk geen huizen moeten bouwen. Tenzij de gemeente bijvoorbeeld een klein deel van de bouwen woningen voor haar rekening neemt in overleg met een projectontwikkelaar.
Wat je zegt is dat de huren in ons land te laag zijn? Zo laag dat het eigenlijk niet uit kan om huurwoningen te bouwen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_129535844
quote:
0s.gif Op woensdag 31 juli 2013 09:37 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Wat je zegt is dat de huren in ons land te laag zijn? Zo laag dat het eigenlijk niet uit kan om huurwoningen te bouwen?
Dat verschilt natuurlijk per huurwoning. De prijs van een lullig kamertje formaatje bezemkast is meestal wel aardig marktconform.

Voor sociale huurwoningen geldt dat natuurlijk per definitie niet. Daarom zijn het ook sociale huurwoningen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 31 juli 2013 @ 10:27:45 #198
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_129536181
quote:
1s.gif Op woensdag 31 juli 2013 10:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat verschilt natuurlijk per huurwoning. De prijs van een lullig kamertje formaatje bezemkast is meestal wel aardig marktconform.

Voor sociale huurwoningen geldt dat natuurlijk per definitie niet. Daarom zijn het ook sociale huurwoningen.
Die conclusie had ik ook getrokken. Als de overheid die woningen niet moet bouwen wie dan wel? Niemand gaat iets exploiteren waar geld bij moet. Het is ook van de gekke om mensen meer te laten betalen voor hun koophuis om zo een ander goedkoop te kunnen laten wonen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_129536417
quote:
0s.gif Op woensdag 31 juli 2013 10:27 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Die conclusie had ik ook getrokken. Als de overheid die woningen niet moet bouwen wie dan wel? Niemand gaat iets exploiteren waar geld bij moet. Het is ook van de gekke om mensen meer te laten betalen voor hun koophuis om zo een ander goedkoop te kunnen laten wonen.
Woningcorporaties zijn in de 19e eeuw natuurlijk met een reden in het leven geroepen: betaalbare huisvesting realiseren voor Nederlanders met een lager inkomen. Of je dat bezopen vindt, is ieder voor zich. Persoonlijk sta ik wel achter dat streven. Neemt niet weg dat de huidige aanpak wel onder de loep genomen mag worden.

Overigens zijn woningcorporaties een bedenksel van particulieren. Die konden het echter niet meer botvieren op een gegeven moment. Daarom heeft de overheid corporaties overgenomen aan het begin van de 20e eeuw.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 31 juli 2013 @ 10:38:01 #200
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_129536478
quote:
1s.gif Op woensdag 31 juli 2013 10:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Woningcorporaties zijn in de 19e eeuw natuurlijk met een reden in het leven geroepen: betaalbare huisvesting realiseren voor Nederlanders met een lager inkomen. Of je dat bezopen vindt, is ieder voor zich. Persoonlijk sta ik wel achter dat streven. Neemt niet weg dat de huidige aanpak wel onder de loep genomen mag worden.

Overigens zijn woningcorporaties een bedenksel van particulieren. Die konden het echter niet meer botvieren op een gegeven moment. Daarom heeft de overheid corporaties overgenomen aan het begin van de 20e eeuw.
Ik ken de geschiedenis van de coöperaties. Het realiseren van betaalbare huisvesting is en blijft een goede zaak. Vraag blijft hoe kun je iets exploiteren met een negatief rendement?
a man convinced against his will is of the same opinion still
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')