Er bestaat een hele waaier aan dopingmiddelen, hieronder vind je een (vereenvoudigd) beknopt overzicht:
(Androgene) Anabole steroïden: zorgen ondermeer voor een hogere eiwitaanmaak en mindere eiwitafbraak in het lichaam wat kan resulteren in extra spiergroei en kracht. Hierdoor kan een atleet meer en harder trainen omdat zijn lichaam veel beter recupereert van de verrichte arbeid. Kan ook bij blessures gebruikt worden om weer sneller op de been te zijn.
Bv. Stanozolol, Nandrolon, Dianabol, Deca durabolin, Estragol, THG, ...
Groeihormonen: kunnen voor wat extra spier- en weefselgroei zorgen (regelmatig in combinatie met anabole steroïden) en helpen ook om sneller te genezen bij een blessure. Wordt sinds de jaren ’80 gebruikt en is zelfs nu nog steeds moeilijk op te sporen.
HGH, GH, Somatrotopine, Somatropine
EPO: dit hormoon zorg er voor dat er meer rode bloedlichaampjes worden aangemaakt. Hierdoor kan het bloed meer zuurstof transporteren en dat zorgt er voor dat je een inspanning langer kan volhouden.
Erytropoëtine, rhEPO, Darbepoëtine alfa (Aranesp), epoëtine delta (Dynepo), CERA
Bloedtransfusie: Een atleet laat bloed aftappen om later terug te injecteren. Bij de heropname van dat bloed zal de atleet zijn aantal rode bloedlichaampjes goed zien toenemen, waardoor zijn uithoudingsvermogen beter zal zijn.
Stimulantia: bevorderen de werking van het centrale zenuwstelsel, je reageert sneller/harder op prikkels en voelt je ook alerter/energieker.
efedra, ritalin, amfetamine, cocaïne, cafeïne, nicotine, ...
Beta 2 agonisten : verhogen de stofwisseling en worden onder meer bij wielrenners gebruikt omdat je hiermee goed vet kan verbranden zonder kostbare spieren te verliezen. Het is mogelijk dat er een beetje extra spiergroei onder invloed van deze middelen plaatsvind. Je vindt ze bijvoorbeeld in astmamedicijnen.
Clenbuterol, Salbutamol
Insuline: een hormoon dat de suikerspiegel in het bloed regelt en kan gebruikt worden om extra koolhydraten in de spieren op te slaan, waardoor de spieren een grotere energievoorraad hebben.
Diuretica: medicijnen die de urineproductie verhogen. Hierdoor kunnen verboden middelen sneller uit het lichaam verdwijnen en wordt de urine erg waterachtig. Dit resulteert dan in geen positieve test voor de dopingmiddelen die een atleet gebruikt, maar wel een positieve test voor diuretica en dat kan zoals het geval F. Schleck heel wat vragen oproepen.
Furosemide, Xipamide, ...
Probenicide: een middel dat (doping)metabolieten aan zich vasthecht waardoor het dopinggebruik gemaskeerd wordt omdat ze niet in de urinetest terechtkomen. Is eigenlijk een geneesmiddel dat wordt gebruikt bij jicht.
Enkele notoire gezichten:
Enkele docu's, interviews en heroÎsche prestatiesSPOILERTom Simpson, de bekendste dopingdode
Marita Koch, een van de superatletes gevormd door Staatsplan 14.25 van de DDR (haar WR uit 1985 op de 400 m. is nog steeds een onbereikbare droom voor de huidige topatletes)
Ben Johnson, een kantelpunt in de anti-dopingwedloop
Bjarne Riis, mr. 60%
Marion Jones, het gezicht van de Balco affaire
Lance Armstrong, de man die de professionaliteit in dopinggebruik een trapje hoger schakelde
Fuentes, Spaans gynaecoloog die sporters van vers bloed voorzag.
Enkele bekende dopingzaken: (knip en plakwerkSPOILERDoping in de DDRBekijk deze YouTube-video
Reputations: The Ben Johnson Story
(Je vindt deel 2 tem 5 bij dit filmpje in youtube.)
Catche me if you can: de Balco-affaire (Je vindt deel 2 tem 5 bij dit filmpje in youtube)
ForaTV lezing over doping (voornamelijk effectiviteit van Epo, en de opsoring van Epo) door 2 profs van de universiteit van Zurich:
Doping in de Harm Kuipers realiteit:
Harm Kuipers over doping in de sport
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Filmpjes van legendarische prestaties op doping
Riis op Hautacam
Landis 2006
Lance Armstrong 2003 Luz Ardiden (vanaf 8:30 wordt het interessant!)
Seoul '88
Ben Johnson ex-WR 100 m. 9.79s Florence Griffith Joyner WR 200 m. 21.34s (staat nog steeds Koch-style)
)Artikels:SPOILERKnud Enemark Jensen In 1960 liep de Deense wielrenner Knud Enemark Jensen hoofdletsel op als gevolg van een val bij een van de wedstrijdonderdelen tijdens de Olympische Zomerspelen in Rome. Zijn val was het gevolg van een collaps. Hij werd opgenomen in een ziekenhuis in Rome. Daar werd vastgesteld dat hij al overleden was. Bij de autopsie werden sporen van amfetamine gevonden. Het autopsierapport meldde echter dat zijn dood het gevolg was van uitdroging.
Tommy Simpson In 1967 overleed de Engelse wielrenner Tommy Simpson bij de beklimming van de Mont Ventoux tijdens de Tour de France door een combinatie van de hitte, oververmoeidheid, alcoholgebruik en gebruik van amfetamines. Omdat Simpson een bekend wielrenner was, leidde zijn dood tot veel commotie. Niet in het minst omdat er van het dramatische moment veel televisie- en filmbeelden bestaan. In die tijd was een live verslag van sportevenementen zoals de Tour de France niet algemeen gangbaar. Het geval Simpson bleek een belangrijk keerpunt. Zijn dood leidde internationaal zowel bij sportorganisaties als bij overheden tot actie tegen het gebruik van doping.
Michel Pollentier In 1978 werd Michel Pollentier na zijn overwinning op de Alpe d’Huez tijdens de Tour de France betrapt op manipulatie. Hij had schone urine verborgen in een condoom onder zijn oksel. Deze urine werd via een ingenieus stelsel van slangetjes naar een buisje onder zijn penis geleid. Bij de dopingcontrole bleek echter dat hij het sluitertje van het condoom naar het stelsel van slangetjes niet geopend kreeg. Het gepruts om het klemmetje los te maken wekte de argwaan van de dopingcontroleurs. Nadere inspectie door de dopingcontrolearts bracht het bedrog aan het licht. Sindsdien moet een sporter dan ook zijn bovenlichaam en onderlichaam gedeeltelijk ontbloten bij het leveren van het urinemonster.
Nikolaj Goeljajev De Russische wereldkampioen schaatsen van 1987, Nikolaj Goeljajev, bleek de Noorse schaatser Björn Nyland een pakje te hebben meegegeven voor zijn goede vriend Stein Krosby. Nyland kreeg argwaan, opende het pakje en zag tot zijn verbazing een grote hoeveelheid anabole steroïden. Een en ander leidde tot een schorsing van Krosby, op wiens verzoek de "transactie" had plaatsgevonden, en het ontslag van Valeri Smetanin, de arts van de Russische ploeg die het brein bleek achter de handel. Deze zaak was aanleiding voor het IOC om de handel in doping strafbaar te stellen. Nikolaj Goeljajev werd uiteindelijk niet gestraft en deed in februari mee aan de Olympische Spelen in Calgary, waar hij goud won op de 1000 m.
Ben Johnson
Tijdens de Olympische Spelen van 1988 werd Ben Johnson positief bevonden op stanozolol, een anabool middel, nadat hij het koningsnummer - de 100 m sprint - overtuigend had gewonnen. Hij werd gediskwalificeerd en zijn medaille en zijn wereldrecord werden hem afgenomen. Naar aanleiding van de "affaire Ben Johnson" vond in Canada een regeringsonderzoek plaats naar dopinggebruik in Canada. Op 5 oktober 1988 werd dit onderzoek officieel gestart. Het onderzoek, dat meer dan een jaar duurde, mondde uiteindelijk uit in een uitgebreide rapportage. Hieruit bleek onder meer dat in bepaalde takken van sport (zoals atletiek en worstelen) subsidiegeld van de overheid werd misbruikt om dopinggebruik te financieren. Dit rapport is bekend geworden als "The Dubin Inquiry", genoemd naar de voorzitter van de onderzoekscommissie. Het rapport leidde ertoe dat in 1991 een onafhankelijke dopingorganisatie in Canada werd opgericht die verantwoordelijk werd voor de dopingcontroles en implementatie van een dopingreglement.
Pedro Delgado In 1988 testte de Spaanse wielrenner Pedro Delgado positief op het maskerende middel probenicide. Dit middel was volgens het IOC verboden, maar omdat probenicide niet op de dopinglijst van de internationale wielerunie (UCI) stond oordeelde de UCI dat Delgado onschuldig was. Hierdoor behield hij zijn gele trui en won de Tour de France van datzelfde jaar.
Michelle de Bruin-Smith De Ierse zwemster Michelle Smith deed voor de eerste keer mee met Olympische Spelen van 1988 in Seoul. Ook tijdens de Olympische Spelen van 1992 in Barcelona was ze van de partij. Zowel in Seoul als in Barcelona speelde ze echter geen rol van betekenis. Tijdens de Olympische Spelen van Barcelona ontmoette ze de Nederlandse discuswerper Erik de Bruin met wie ze later trouwde. Vanaf 1993 werd hij ook haar coach en dat leidde tot een opmerkelijke progressie in haar zwemprestaties.
In 1995 won ze 2 gouden medailles en één zilveren medaille tijdens de Europese kampioenschappen. Tijdens de Olympische Spelen van 1996 in Atlanta won ze drie gouden medailles en één bronzen plak. Ook in 1997 was ze succesvol tijdens de Europese kampioenschappen waar ze toen twee gouden en twee zilveren medailles veroverde.
Het was al wat langer verdacht dat zij haar grootste successen beleefde terwijl ze ouder was dan haar concurrentes, temeer daar haar coach en echtgenoot Erik de Bruin in 1993 voor vier jaar geschorst werd vanwege een positieve bevinding op testosteron. In 1998 werd Michelle de Bruin schuldig bevonden aan manipulatie bij een dopingtest. Haar urinemonster was namelijk verontreinigd met alcohol en dat werd door de FINA (internationale zwemfederatie) bestraft met een schorsing van vier jaar. Zij vocht dit tevergeefs aan bij het CAS, waardoor de schorsing gehandhaafd bleef. Tijdens de rechtszitting bij het CAS werd ook bekend dat de drie urinemonsters die ze in november 1997 inleverde, sporen bevatten van het anabool steroïde androsteendion.
DDR In de negentiger jaren kwam na de val van de muur informatie uit het Stassi-archief boven water over het DDR staatsbesluit 14.25. In dit plan staat beschreven hoe in het voormalige Oost-Duitsland, de DDR, aan (minderjarige) sporters systematisch anabolen, met name Oral-Turinabol, werd toegediend. Voor iedere sporter bleek een individueel programma van toediening van anabolen en training te bestaan. Dit heeft tot blijvende lichamelijke – en soms ook tot psychosociale schade bij sporters geleid.
Zo gaf kogelstootster Heidi Krüger aan zich door anabolengebruik meer man te voelen dan vrouw en zij zag geen andere uitweg dan een geslachtsverandering te ondergaan. Hij trouwde later met Ute Kraus, een zwemster die ook uit voormalig Oost-Duitsland afkomstig is en deel uitmaakte van de groep topsporters die systematisch doping kreeg toegediend. Het is echter nooit wetenschappelijk aangetoond dat toediening van anabolen dit effect kan hebben.
In 2000 werden de voormalige directeur van de sportfederaties van de DDR Manfred Ewald tot 22 maanden en de sportarts Manfred Höppner tot 18 maanden gevangenisstraf veroordeeld wegens lichamelijke mishandeling van minderjarigen.
BALCO-affaire In 1985 richtte Victor Conte de firma Bay Area Laboratory Cooperative (BALCO) op. Conte testte zijn cliënten op vitamine- en mineralentekorten en gaf hen op basis van de bloedonderzoeken adviezen over suppletie van hun (sport)voeding. Patrick Arnold vervaardigde dopinggeduide stoffen die op dat moment nog niet te detecteren waren en Conte verkocht deze. Er werden verschillende soorten stoffen verkocht, waaronder EPO, humaan groeihormoon, het stimulantium Modafinil, testosteron en epitestosteron (in een crème: the Cream, ook wel aangeduid als The Clear) en het designersteroïd tetrahydrogestrinon (THG).
Vanaf 1996 betrok de American footballspeler Bill Romanowski zijn supplementen van BALCO en kreeg de firma meer bekendheid. Daarna volgden meerdere getalenteerde sporters en vanwege hun “successen” begonnen de verkoopcijfers te stijgen.
In 2003 kwamen onderzoekers van de Amerikaanse anti-dopingorganisatie USADA in het bezit van een injectiespuit dat sporen bevatte van een vreemde stof. Het bleek te gaan om het designersteroïd THG.
Bekende afnemers van Conte’s producten waren de sprinters Tim Montgomery, Marion Jones en Dwain Chambers, de kogelstoters Kevin Toth en C.J. Hunter (echtgenoot van Marion Jones), de middenafstandloopster Regina Jacobs en de honkballer Barry Bonds.
In oktober 2005 werd Victor Conte door de federale rechter veroordeeld tot vier maanden gevangenisstraf, vier maanden huisarrest en een juridische ondertoezichtstelling van twee jaar.
De zaak Fuentes ofwel Operación Puerto Op 23 mei 2006 werden in de kliniek van Eufemiano Fuentes in Madrid (Spanje) meer dan 200 zakjes bloed gevonden en transfusiemateriaal bij een inval van de Guardia Civil. Naast Fuentes werden ook de ploegleiders Manolo Saiz (Liberty Seguros) en Ignacio Labarta (Comunidad Valenciana) opgepakt.
Verder werden voornamelijk veel namen van wielrenners genoemd die bij deze zaak zijn betrokken. Een dag voor de start van de Tour de France werd aan negen renners, waaronder de favorieten de Duitser Jan Ullrich en de Italiaan Ivan Basso een startverbod opgelegd. Van Michele Scarponi en Jörg Jaksche is het inmiddels ook duidelijk dat ze betrokken waren. Begin 2009 wordt de Spaanse wielrenner Alejandro Valverde opnieuw genoemd in de zaak Fuentes. Het CONI (het Italiaans Olympisch Comité) vroeg twee jaar schorsing voor Valverde. Op 11 mei 2009 werd Valverde door CONI geschorst. Deze schorsing gold vooralsnog alleen op Italiaans grondgebied, maar kon dan nog wereldwijd worden omdat de internationale wielerunie UCI op dat moment overwoog om deze schorsing over te nemen. Op 31 mei 2010 werd Valverde voor twee jaar wereldwijd geschorst en de schorsing ging met terugwerkende kracht op 1 januari 2010 in. Al zijn uitslagen van 2010 werden geschrapt, maar die van de voorgaande jaren blijven gehandhaafd. Hij ging tegen deze uitspraak in beroep bij CAS, maar het beroep werd tot twee keer toe afgewezen. Van de Duitse wielrenner Jan Ullrich is nooit bewezen dat hij bij de zaak Fuentes betrokken was; hij heeft vervolging door de Duitse justitie afgekocht en de precieze inhoud van die overeenkomst is niet openbaar gemaakt.
In december 2009 bepaalde een Spaanse rechtbank dat de bloedstalen niet overgedragen hoefden te worden aan internationale sportbonden, omdat het onderzoek nog niet afgerond is. Tot op heden is er nog steeds geen afgerond onderzoek gepresenteerd.
Leesvoer:SPOILERMicheal Ashenden: over doping en Armstrong http://nyvelocity.com/content/interviews/2009/michael-ashenden & http://nyvelocity.com/con(...)n-armstrong-triangle
Michael Ashenden over Contador: http://nyvelocity.com/con(...)ing-michael-ashenden
Leugentje om bestwil?SPOILER• The dirtiest race in history - Richard Moore
Het boek vond ik beter dan de documentaire. (Seoul '88)
• The secret race - Tyler Hamilton
Blik op dopinggebruik in de wielerwereld tijdens het Armstrong tijdperk.
• Run, swim, throw, cheat: the science behind drugs in sport - Chris Cooper
Boek dat focust op het gebruik, de werking (redelijk diepgaand en gedetailleerd), de opsporing, de geschiedenis en evt. de toekomst van doping.
• Speed Trap - Charly Francis
Coach van Ben Johnson geeft interessante inkijk over hoe hij Ben Johnson tot een medaillewinaar kneedde en hoe het er achter de schermen van de atletiek aan toe ging tijdens de 70's en 80's
Dionne was vroeger lekkerSPOILERTyler Hamilton
Tyler Hamilton’s excuus voor zijn positieve dopingtest in 2004 was wel erg sterk. Hij zei dat de abnormale bloedwaarden die de test had gedetecteerd afkomstig waren van het bloed van een tweelingbroer/zus die in de baarmoeder reeds overleden was.
Dennis Mitchell
Zijn veel te hoge testosteronwaardes waren volgens Mitchell te wijten aan een slapeloze nacht, 5 biertjes en 4 keer sex met zijn vrouw. De Amerikaanse atletiekbond aanvaardde deze uitvlucht zelfs, maar de Internationale atletiekbond behield zijn gezond verstand en Mitchell werd toch positief bevonden.
Petr Korda
Zijn abnormale hoge testosteron waarden waren volgen Petr afkomstig van rundsvlees dat te veel nandrolon zou bevatten. Zijn uitvlucht werd doorprikt door de officials, simpelweg omdat er een dieet van 40 kalfjes per dag over een periode van 20 jaar zou nodig zijn om Korda's waardes te verkrijgen.
Adri van der Poel
De strychnine die de dopingtest aanwees, was blijkbaar afkomsig van besmet duivenvlees. Zijn schoonvader was duivenmelker en "die duivenmelkers doperen hun beestjes" aldus Adri.
Frank Vandenbroucke
De politie vond bij een huiszoeking in 2002 EPO, morfine en clenbuterol. Volgens Frank zou de clenbuterol een medicijn voor zijn zieke hond zijn.
http://www.reuters.com/ar(...)&feedName=sportsNews
Weinig interessant, 1 keer over de 60 meter gegooid, 9e op de Pan American Games van 2011 en 29e in de kwalificatie op de OS vorig jaar.
http://en.wikipedia.org/wiki/GAS6
http://www.vib.be/nl/nieu(...)eesmiddel-faalt.aspx
http://www.eurobiotechnew(...)ncer-identified.html
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2176185/
Ram vertelde in de Avondetappe dat hoe sneller je een uitslag van een test wil hebben hoe duurder het kost. Bij de TDF hebben ze de uitslag binnen 48 uur maar dat kost dan ook wel een paar duizend euro voor 1 renner. Ik denk dat ze bij kleinere rondes gewoon niet dat soort bedragen willen spenderen.quote:Op maandag 15 juli 2013 15:41 schreef GotenSSJ het volgende:
Sowieso, waarom komen die testen van Maart nu pas naar buiten?Dat moet toch veel sneller kunnen lijkt mij.
Ah, makes sense.quote:Op maandag 15 juli 2013 19:09 schreef Evertjan het volgende:
[..]
Ram vertelde in de Avondetappe dat hoe sneller je een uitslag van een test wil hebben hoe duurder het kost. Bij de TDF hebben ze de uitslag binnen 48 uur maar dat kost dan ook wel een paar duizend euro voor 1 renner. Ik denk dat ze bij kleinere rondes gewoon niet dat soort bedragen willen spenderen.
Doping is uithoudingsvermogen bevorderend. Niet zo zeer kwalitatief bevorderend (je houd je kracht alleen langer vol).Zeker bij discuswerpen zie ik het nut dan niet zo zeer?
Maar ja ik volg het vooral bij wielrennen enzo, daar is het alleen maar voor uithoudingsvermogen en bij wielrennen is het logisch dat het voordeel oplevert met dat uren en uren fietsen.
Ik snap dat out of competition doping testen ook totaal niet? Voor geen enkele sport.
Ok je hebt als topsporter een voorbeeld functie.
Maar wat boeit het in vredesnaam of een renner buiten een wedstrijd om doping gebruikt?
In zijn training loopt ie wat langer en sneller door, maar lekker boeiend in een training.
Of mis ik iets
Nooit gehoord van steroiden?quote:
Ik snap dat binnen de atletiek ook niet haha
Zeker bij discuswerpen zie ik het nut dan niet zo zeer?
Maar ja ik volg het vooral bij wielrennen enzo, daar is het alleen maar voor uithoudingsvermogen en bij wielrennen is het logisch dat het voordeel oplevert met dat uren en uren fietsen.
Ik snap dat out of competition doping testen ook totaal niet? Voor geen enkele sport.
Ok je hebt als topsporter een voorbeeld functie.
Maar wat boeit het in vredesnaam of een renner buiten een wedstrijd om doping gebruikt?
In zijn training loopt ie wat langer en sneller door, maar lekker boeiend in een training.
Of mis ik iets
Ik denk trouwens dat weinig sporters doping gebruiken tijdens een wedstrijd
Zie het lijstje war Michael Boogerd continu opnoemt
Linkje?quote:Op maandag 15 juli 2013 20:46 schreef opgebaarde het volgende:
De meeste "doping" wordt gebruikt tijdens de training(skampen). En pijnstillers staan ook op die lijsten, zoals ook onze Robben per ongeluk een aantal jaren geleden zich verpraatte
Zie het lijstje war Michael Boogerd continu opnoemt
http://www.radio1.nl/items/82335-zonder-aicar-win-je-de-tour-niet
Adam Cohen betwijfeld het nut van Aicar voor renners
betere vraag is: wie niet?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2013 21:16:08 ]
Syntix?quote:
Sayar positief, wie had dat nu gedacht
betere vraag is: wie niet?
Nee, want hij rijdt niet bij Sky. Volgens Syntix gebruikt iedereen dope, behalve Sky.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2013 21:18:50 ]
Nee vlak voor een wedstrijd ofzo.quote:Op maandag 15 juli 2013 20:45 schreef debeterebob het volgende:
Nooit gehoord van steroiden?
Ik denk trouwens dat weinig sporters doping gebruiken tijdens een wedstrijd
Zo lang blijft doping niet werken lijkt mij hoor?
In wielrennen enzo wordt het vaak die avond nog ingebracht. Dus of hij moet die dag na die out of competition controle een wedstrijd hebben gehad (of wellicht meerdere dagen max) anders zie ik het nut nog niet
Harm Kuipersquote:Op maandag 15 juli 2013 21:18 schreef OProg het volgende:
Ik vraag me nog steeds af hoe het kan dat er 'deskundigen' zijn die blijven volhouden dat het allemaal niet werkt en dat het een soort placebo-effect is. Als je alleen al zo'n Sayar of in dezelfde ronde vorig jaar Gabrovski ziet fietsen dat weet je toch genoeg? Om naar niet te beginnen over de rest de laatste 15 jaar op het gebied van bloeddoping.
Of zo'n Bram Brouwer vorige week.quote:
ik denk dat je de OP eens kunt doorlezen, dan snap je het welquote:
[..]
Nee vlak voor een wedstrijd ofzo.
Zo lang blijft doping niet werken lijkt mij hoor?
In wielrennen enzo wordt het vaak die avond nog ingebracht. Dus of hij moet die dag na die out of competition controle een wedstrijd hebben gehad (of wellicht meerdere dagen max) anders zie ik het nut nog niet
Als je tijdens je training met behulp van doping niet je normale 2 keer de lokale buitencategorieberg op kunt knallen, maar ineens 5 keer (om het even te overdrijven), heb je daar tijdens de koers sowieso wel voordeel van lijkt mequote:
Ik snap dat binnen de atletiek ook niet haha
Zeker bij discuswerpen zie ik het nut dan niet zo zeer?
Maar ja ik volg het vooral bij wielrennen enzo, daar is het alleen maar voor uithoudingsvermogen en bij wielrennen is het logisch dat het voordeel oplevert met dat uren en uren fietsen.
Ik snap dat out of competition doping testen ook totaal niet? Voor geen enkele sport.
Ok je hebt als topsporter een voorbeeld functie.
Maar wat boeit het in vredesnaam of een renner buiten een wedstrijd om doping gebruikt?
In zijn training loopt ie wat langer en sneller door, maar lekker boeiend in een training.
Of mis ik iets
Harder, langer, zwaarder kunnen trainen (met hulp van doping) = beter presteren tijdens een wedstrijd.
Ellen van Langen over doping in de atletiek. Geweldig.
Hier is een 'manmanman' wel op zijn plaats.
Niet systematischquote:Op dinsdag 16 juli 2013 00:54 schreef OProg het volgende:
Ik zat het net te kijken.
Hier is een 'manmanman' wel op zijn plaats.
Zou hij in de Jamaicaanse clubs ook wasmiddel gesnoven hebben?quote:
Haha, die Patrick van Luijk is ook een groot denker. De progressie van Bolt over de afgelopen jaren is heel logisch. Was in de jeugd ook al heel goed. Niets aan de hand, gewoon doorlopen.
Ongelofelijk domme antwoorden geven en een beetje afgeven op het oostblok. Man man, wat zijn veel sporten toch omgeven door rare figuren.
Van Langen zit voor de Atletiekunie in een anti-doping commissie en is atletenmanager. Goede combinatie
Die man is niet objectief, hij is dikke matties met die Jamaicanen. Heeft meermaals met die groep getraind.quote:
Haha, die Patrick van Luijk is ook een groot denker. De progressie van Bolt over de afgelopen jaren is heel logisch. Was in de jeugd ook al heel goed. Niets aan de hand, gewoon doorlopen.
Ja, dat zegt hij zelf ook. Maar daar heeft hij niets geks gezien. Die mannen worden vaak gecontroleerd. Niets aan de hand dus.quote:
[..]
Die man is niet objectief, hij is dikke matties met die Jamaicanen. Heeft meermaals met die groep getraind.
Je leert wel hard lopen als je het daar verkoopt.quote:
[..]
Zou hij in de Jamaicaanse clubs ook wasmiddel gesnoven hebben?
Sommige wetenschappers zullen zich wel beroepen op significantie. En als de n klein genoeg is zijn er altijd niet significante studies te ontwerpen.quote:
Ik vraag me nog steeds af hoe het kan dat er 'deskundigen' zijn die blijven volhouden dat het allemaal niet werkt en dat het een soort placebo-effect is. Als je alleen al zo'n Sayar of in dezelfde ronde vorig jaar Gabrovski ziet fietsen dat weet je toch genoeg? Om naar niet te beginnen over de rest de laatste 15 jaar op het gebied van bloeddoping.
Mag ik even off-topic melden dat het bij mij ongelooflijk vervelend gaat kriebelen als mensen zeggen 'niets aan de hand' of 'rustig doorlopen'? Dat is echt een uitspraak die impliceert dat iedereen dom is en jij het wel snapt. Ik heb die allergie trouwens opgebouwd in het VS-verkiezingentopic door een paar van die wereldvreemde libertariers.quote:
[..]
Ja, dat zegt hij zelf ook. Maar daar heeft hij niets geks gezien. Die mannen worden vaak gecontroleerd. Niets aan de hand dus.
Inhoudelijk ben ik het trouwens wel enigszins met je eens hoor.
Overigens over dat placebo effect, je kunt wetenschappelijk inderdaad moeilijk aantonen dat gevallen als Sayar en Gabrovsky door doping komen. Het hele uitgangspunt van dat placebo effect is natuurlijk juist dat dat ook voor een duidelijke verbetering zorgt, en dat verklaart dus perfect dat die twee mannen zo hard konden rijden.
Aannemelijk vind ik het inderdaad alleen niet.
In dit geval zit er nog wel logica achter; als de halve top in een zekere discipline wordt betrapt op doping, kun je dat niet afdoen als een incident, wat van Langen en van Luijk wel met alle macht proberen te doen.quote:
[..]
Mag ik even off-topic melden dat het bij mij ongelooflijk vervelend gaat kriebelen als mensen zeggen 'niets aan de hand' of 'rustig doorlopen'? Dat is echt een uitspraak die impliceert dat iedereen dom is en jij het wel snapt. Ik heb die allergie trouwens opgebouwd in het VS-verkiezingentopic door een paar van die wereldvreemde libertariers.
Geef die man nog wel het voordeel van de twijfel, Ik denk niet dat die Jamaicanen zo gek zijn alles te delen met zo'n Nederlander. Patrick kwam nog wel redelijk terecht overquote:
[..]
Ja, dat zegt hij zelf ook. Maar daar heeft hij niets geks gezien. Die mannen worden vaak gecontroleerd. Niets aan de hand dus.
Volgens Victor Conte (Balco) zat Gay aan de DHEA-creme. Ook nog een sneer naar Gay als dat echt zo is :
twitter:VictorConte twitterde op dinsdag 16-07-2013 om 07:54:20Tyson Gay failed an IQ test as well as a doping test. reageer retweet
Gratis proefkonijnen.quote:
Die Kraaijenhof bij K&B pleitte gisteren voor het vrijgeven van doping
Deed ie jaren geleden al als trainer van Nellie Cooman.quote:
Die Kraaijenhof bij K&B pleitte gisteren voor het vrijgeven van doping
De Duitse televisiezender ZDF houdt ook na de recente dopinggevallen met topsprinters Tyson Gay en Asafa Powell gewoon vast aan alle geplande live-uitzendingen van de wereldkampioenschappen atletiek volgende maand in Moskou.
'We zullen nog beter opletten, maar over een afscheid van de atletiek denken we niet', zegt chef sport Dieter Gruschwitz van de ZDF. 'We zullen wel veel aandacht aan alle achtergronden besteden.'
De ZDF doet sinds 2011 wegens de dopingperikelen geen liveverslag meer van de Ronde van Frankrijk. De vele recente successen van Duitse renners brengen daar voorlopig geen verandering in.
Dat is net zoiets als 'al die wielrenners reden voor hetzelfde team dus er is niks aan de hand' zeggen.
O ja, het is qua doping ook heel anders omdat er in de tour 200 meedoen en 2000 op het WK in Moskou. En dat zijn verschillende dicipline's dus het heel anders. (
)Die man had de domste argumenten ooit.quote:
Die Kraaijenhof bij K&B pleitte gisteren voor het vrijgeven van doping
Nooit gehoord van spierversterkende middelen?quote:
Ik snap dat binnen de atletiek ook niet haha
Zeker bij discuswerpen zie ik het nut dan niet zo zeer?
Maar ja ik volg het vooral bij wielrennen enzo, daar is het alleen maar voor uithoudingsvermogen en bij wielrennen is het logisch dat het voordeel oplevert met dat uren en uren fietsen.
Ik snap dat out of competition doping testen ook totaal niet? Voor geen enkele sport.
Ok je hebt als topsporter een voorbeeld functie.
Maar wat boeit het in vredesnaam of een renner buiten een wedstrijd om doping gebruikt?
In zijn training loopt ie wat langer en sneller door, maar lekker boeiend in een training.
Of mis ik iets
Dat roept hij al heel lang en gelijk heeft hij....een visionair.quote:
Die Kraaijenhof bij K&B pleitte gisteren voor het vrijgeven van doping
quote:
https://twitter.com/VictorConte
Volgens Victor Conte (Balco) zat Gay aan de DHEA-creme. Ook nog een sneer naar Gay als dat echt zo is :twitter:VictorConte twitterde op dinsdag 16-07-2013 om 07:54:20
twitter:VictorConte twitterde op dinsdag 16-07-2013 om 00:57:27
Ellen van Langen
x1000Ze is volgens mij ook degene die Bolt voor de FBK-games haalt en zo.quote:
Ik heb het toch nog een keer opstaan van Ellen. Blijft gieren, 8 van de top 10 gepakt, 'het is niet systematisch' en daarna 'die vijf Jamaicanen trainen bij dezelfde coach, Bolt traint bij een andere coach'.
Dat is net zoiets als 'al die wielrenners reden voor hetzelfde team dus er is niks aan de hand' zeggen.
O ja, het is qua doping ook heel anders omdat er in de tour 200 meedoen en 2000 op het WK in Moskou. En dat zijn verschillende dicipline's dus het heel anders. (
http://medicalxpress.com/news/2013-07-drug-candidate.html#inlRlv
Dat vind ik pas schandalig. Gewoon ontkennen dat er iets aan de hand is.quote:
http://nos.nl/video/529929-geen-schandaal-als-in-wielrennen.html
Ellen van Langen
Verder snap ik haar ook wel hoor. Qua sport valt wielrennen en atletiek natuurlijk niet te vergelijken.
Niet? Atletiek is toch behoorlijk besmet hoor. Pas nog de Turkse affaire, nu weer dit en de Griekse tragedie of de Balco-zaak waren toch ook geen misselijke dopingzaken.quote:
[..]
Dat vind ik pas schandalig. Gewoon ontkennen dat er iets aan de hand is.
Verder snap ik haar ook wel hoor. Qua sport valt wielrennen en atletiek natuurlijk niet te vergelijken.
Tussendoor zijn legio atleten betrapt. Het is dan wel een grotere sport dan wielrennen maar in bijna iedere discipline lopen ze wel tegen de lamp.
Van Langen preekt voor eigen parochie, heeft financiële belangen bij de sport en kan je daarom hoe dan ook niet serieus nemen. Zal zelf ook niet brandschoon zijn geweest tijdens haar carrière , weet echt wel hoeveel of er gebruikt wordt in die sport.
Natuurlijk wordt er in iedere sport gebruikt, maar niet in iedere sport evenveel. Ik vind het in deze niet te vergelijken omdat er bij 2000 atleten natuurlijk veel meer kans is dat er iemand gebruikt dan bij slechts 200 deelnemers.quote:
[..]
Niet? Atletiek is toch behoorlijk besmet hoor. Pas nog de Turkse affaire, nu weer dit en de Griekse tragedie of de Balco-zaak waren toch ook geen misselijke dopingzaken.
Tussendoor zijn legio atleten betrapt. Het is dan wel een grotere sport dan wielrennen maar in bijna iedere discipline lopen ze wel tegen de lamp.
Van Langen preekt voor eigen parochie, heeft financiële belangen bij de sport en kan je daarom hoe dan ook niet serieus nemen. Zal zelf ook niet brandschoon zijn geweest tijdens haar carrière , weet echt wel hoeveel of er gebruikt wordt in die sport.
Maargoed ik neem haar in deze ook niet al te serieus. Dat zij ontkent dat dit een schandaal is slaat natuurlijk nergens op.
Ik zit trouwens nog niet zo in de dopingaffaires in het atletiek, wist niet dat het zo groot was.
Nou, atletiek heeft niets te leren van het wielrennen inzake doping. Moet je er de geschiedenis maar eens op naslaan. Er bestaan nog verschillende vrouwen atletiekrecords die 25 - 30 jaar later nog steeds onbereikbaar zijn voor de huidige atletes (en ik denk dan ook nog eens dat de huidige atletes niet echt clean zijn.)quote:
[..]
Natuurlijk wordt er in iedere sport gebruikt, maar niet in iedere sport evenveel. Ik vind het in deze niet te vergelijken omdat er bij 2000 atleten natuurlijk veel meer kans is dat er iemand gebruikt dan bij slechts 200 deelnemers.
Maargoed ik neem haar in deze ook niet al te serieus. Dat zij ontkent dat dit een schandaal is slaat natuurlijk nergens op.
Ik zit trouwens nog niet zo in de dopingaffaires in het atletiek, wist niet dat het zo groot was.
Ja maar ik dacht dat het in de atletiek bijvoorbeeld meer vooral iets was van in de DDR tijd maar dat heb ik dus mis.quote:
[..]
Nou, atletiek heeft niets te leren van het wielrennen inzake doping. Moet je er de geschiedenis maar eens op naslaan. Er bestaan nog verschillende vrouwen atletiekrecords die 25 - 30 jaar later nog steeds onbereikbaar zijn voor de huidige atletes (en ik denk dan ook nog eens dat de huidige atletes niet echt clean zijn.)
En in je geliefde zwemmen hebben ze al die DDR records al lang en breed verbroken, dat komt helaas ook niet door de boterhammen pindakaas om die bubble ook maar even te bursten.quote:
[..]
Ja maar ik dacht dat het in de atletiek bijvoorbeeld meer vooral iets was van in de DDR tijd maar dat heb ik dus mis.
Helaas is het gewoon integraal onderdeel van topsport, dopinggebruik. En tsja, zo'n Van Langen en Van Luijk, het heeft iets treurigs, want het is natuurlijk kolderiek om dit af te doen als een incident.
In het zwemmen wordt het natuurlijk wel enorm opgeblazen als er iemand betrapt wordt. Ik geloof er niet zo in dat er in het zwemmen massaal gebruikt wordt. Maar ik ben en blijf daar natuurlijk naïef in.quote:
[..]
En in je geliefde zwemmen hebben ze al die DDR records al lang en breed verbroken, dat komt helaas ook niet door de boterhammen pindakaas om die bubble ook maar even te bursten.
Helaas is het gewoon integraal onderdeel van topsport, dopinggebruik. En tsja, zo'n Van Langen en Van Luijk, het heeft iets treurigs, want het is natuurlijk kolderiek om dit af te doen als een incident.
Naiefquote:
[..]
In het zwemmen wordt het natuurlijk wel enorm opgeblazen als er iemand betrapt wordt. Ik geloof er niet zo in dat er in het zwemmen massaal gebruikt wordt. Maar ik ben en blijf daar natuurlijk naïef in.
Dan maar. Voor mij is het een beetje hetzelfde als een Marrokkaan vantevoren al beschuldigen van diefstal.quote:
De pa van Pietertje regelde al de dopingshizzle bij PSVquote:
[..]
Dan maar. Voor mij is het een beetje hetzelfde als een Marrokkaan vantevoren al beschuldigen van diefstal.
De hoeveelheid prijzengeld, exposure, salarissen in een sport bepalen vervolgens de mate waarin er gebruikt wordt naar mijn mening, wat dat betreft hoef je niet alles over een kam te scheren nee.
Maar verder vind ik dat zwemmen trouwens absoluut niet belicht wordt en eigenlijk compleet buiten schot blijft in de meeste dopingdiscussies, terwijl er belachelijke records blijven komen en ze zo'n beetje de meeste Olympische medailles te verdelen hebben... Maar dat kan je ook zeggen van voetbal en tennis, waar ze het gewoon compleet negeren en hun atleten niet lastig vallen met zaken als dopingcontroles of whereabouts.
Geldt ook voor de mannen, Ben Johnson en zijn landgenoot Desai Williams (die ook steroïden nam) vielen op qua gespierdheid in het groepje van de 100 m finale tijdens de OS van 1988. Nu zouden ze helemaal niet meer opvallen tussen een gatlin, gay, Blake, Bolt, ... maar 'one of the guys' zijn.
In vergelijking met atletiek denk ik dat de media het laatste decenium gewoon meer aandacht aan de wielrenners besteedt bij dopinggevallen.
In het zwemmen worden ze zat "lastiggevallen" met dopingcontroles en whereabouts. Zie het zat voorbij komen op twitter bij bijvoorbeeld een Inge Dekker. Daarnaast is er maar vrij weinig prijzengeld te verdienen in het zwemmen in vergelijking met andere sporten. Dus volgens je eigen maatstaven spreek je jezelf nogal tegen.quote:Op dinsdag 16 juli 2013 15:04 schreef DeeBee het volgende:
Ik ben er eigenlijk helaas wel van overtuigd, maar het zwemmen is wat dat betreft precies hetzelfde als wielrennen, atletiek, triathlon, langlaufen, biathlon, schaatsen, in al die sporten profiteer je aantoonbaar van dopinggebruik en zijn mensen heus niet moreel superieur dat ze niet gebruiken of zo...
De hoeveelheid prijzengeld, exposure, salarissen in een sport bepalen vervolgens de mate waarin er gebruikt wordt naar mijn mening, wat dat betreft hoef je niet alles over een kam te scheren nee.
Maar verder vind ik dat zwemmen trouwens absoluut niet belicht wordt en eigenlijk compleet buiten schot blijft in de meeste dopingdiscussies, terwijl er belachelijke records blijven komen en ze zo'n beetje de meeste Olympische medailles te verdelen hebben... Maar dat kan je ook zeggen van voetbal en tennis, waar ze het gewoon compleet negeren en hun atleten niet lastig vallen met zaken als dopingcontroles of whereabouts.
Weinig belicht? Ja, misschien omdat er echt weinig wordt gebruikt? Kan me nog goed herinneren toen Meloulli en Cielo Filho betrapt werden. Het ging nergens anders meer over die weken.
Zat amateurs in tal van sporten die ook doping nemen. Dus het is niet altijd voor het grote geld dat er genomen wordt, soms ook voor het kleine.quote:
[..]
In het zwemmen worden ze zat "lastiggevallen" met dopingcontroles en whereabouts. Zie het zat voorbij komen op twitter bij bijvoorbeeld een Inge Dekker. Daarnaast is er maar vrij weinig prijzengeld te verdienen in het zwemmen in vergelijking met andere sporten. Dus volgens je eigen maatstaven spreek je jezelf nogal tegen.
Weinig belicht? Ja, misschien omdat er echt weinig wordt gebruikt? Kan me nog goed herinneren toen Meloulli en Cielo Filho betrapt werden. Het ging nergens anders meer over die weken.
Dat gespierde is natuurlijk ook (deels?) te wijten aan het feit dat de trainingsschema's in die jaren enorm verbeterd zijn. En dat is geen slecht excuus, maar dat is natuurlijk ten opzichte van de jaren 80 enorm verbeterd.quote:
De DDR geeft wel een mooie visuele vergelijking. Ze zeggen dat ze heden ten dage clean zijn, maar de dames zien er wel even gespierd of soms nog gespierder uit dan de de manvrouwen in die tijd. De 'vermannelijking' houden ze nu doorgaans wel veel beter in het gedrang.
Geldt ook voor de mannen, Ben Johnson en zijn landgenoot Desai Williams (die ook steroïden nam) vielen op qua gespierdheid in het groepje van de 100 m finale tijdens de OS van 1988. Nu zouden ze helemaal niet meer opvallen tussen een gatlin, gay, Blake, Bolt, ... maar 'one of the guys' zijn.
In vergelijking met atletiek denk ik dat de media het laatste decenium gewoon meer aandacht aan de wielrenners besteedt bij dopinggevallen.
En hoe denk je dat ze die trainingsschema's kunnen volhouden? Want die atleten in de 80's deden het al op doping.quote:
[..]
Dat gespierde is natuurlijk ook (deels?) te wijten aan het feit dat de trainingsschema's in die jaren enorm verbeterd zijn. En dat is geen slecht excuus, maar dat is natuurlijk ten opzichte van de jaren 80 enorm verbeterd.
Nu beschuldig je mij ook indirect van doping.quote:
[..]
En hoe denk je dat ze die trainingsschema's kunnen volhouden?
De meeste topsporters doen niks naast hun sport, dat helpt ook wel.
Toen Cielo en z'n amigos betrapt werden was het toch een waarschuwing en daarmee was de kous af? Ik denk dat er in het wielrennen meer stappen gezet zouden worden als dat mogelijk isquote:
[..]
In het zwemmen worden ze zat "lastiggevallen" met dopingcontroles en whereabouts. Zie het zat voorbij komen op twitter bij bijvoorbeeld een Inge Dekker. Daarnaast is er maar vrij weinig prijzengeld te verdienen in het zwemmen in vergelijking met andere sporten. Dus volgens je eigen maatstaven spreek je jezelf nogal tegen.
Weinig belicht? Ja, misschien omdat er echt weinig wordt gebruikt? Kan me nog goed herinneren toen Meloulli en Cielo Filho betrapt werden. Het ging nergens anders meer over die weken.
Overigens geloof ik ook echt niet dat de top voor een groot deel clean is, zoals gezegd, het helpt, dus men gebruikt het.
De waarheid ligt ergens voorbij het midden, niet 100% van de atleten gebruikt maar zeer zeker ook niet slechts 10 %. Maar zodra er goed geld te verdienen valt, stijgt de kans ook wel volgens mij.quote:Op dinsdag 16 juli 2013 15:12 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Nu beschuldig je mij ook indirect van doping.
De meeste topsporters doen niks naast hun sport, dat helpt ook wel.
Tja, als je fatsoenlijk aan sport doet, ben je bij voorbaat al verdacht, kijk maar naar de topictitel.
[ Bericht 3% gewijzigd door kl1172 op 16-07-2013 15:22:15 ]
He wat vervelend nou. Of zal dat de reden zijn waarom ik geen topper ben.quote:
[..]
De waarheid ligt ergens voorbij het midden, niet 100% van de atleten gebruikt maar zeer zeker ook niet slechts 10 %.
Tja, als je fatsoenlijk aan sport doet, ben je bij voorbaat al verdacht, kijk maar naar de topictitel.
Daar ben ik het wel mee eens hoor. Echt niet 100% gebruikt maar 10% lijkt me ook wat te voorbarig. Maar ik blijf lekker naïef als ik een wedstrijd kijk
Moet je ook doen, boeiend als iemand een WR zwemt met doping, is ook zo weinig aan als alles clean is en ze constant 5 seconden langzamer gaan. Net als een 100 meter die ineens steeds beslist gaat worden in 10.15 ofzoquote:
[..]
He wat vervelend nou. Of zal dat de reden zijn waarom ik geen topper ben.
Daar ben ik het wel mee eens hoor. Echt niet 100% gebruikt maar 10% lijkt me ook wat te voorbarig. Maar ik blijf lekker naïef als ik een wedstrijd kijk
Blijft prima TV om te bekijken, dat wel. Grote kans dat het eigenlijk leuker is om te bekijken dan totale cleane sport.quote:
[..]
He wat vervelend nou. Of zal dat de reden zijn waarom ik geen topper ben.
Daar ben ik het wel mee eens hoor. Echt niet 100% gebruikt maar 10% lijkt me ook wat te voorbarig. Maar ik blijf lekker naïef als ik een wedstrijd kijk
Enkel de hypocriete houding en geheimdoenerij die er mee gepaard gaat, daar kan ik het schurft van krijgen.
De tonguitsteek PI was niet zo bedoeld trouwens, zie ik nu pas haha.quote:
[..]
In het zwemmen worden ze zat "lastiggevallen" met dopingcontroles en whereabouts. Zie het zat voorbij komen op twitter bij bijvoorbeeld een Inge Dekker. Daarnaast is er maar vrij weinig prijzengeld te verdienen in het zwemmen in vergelijking met andere sporten. Dus volgens je eigen maatstaven spreek je jezelf nogal tegen.
Weinig belicht? Ja, misschien omdat er echt weinig wordt gebruikt? Kan me nog goed herinneren toen Meloulli en Cielo Filho betrapt werden. Het ging nergens anders meer over die weken.
En ik zeg dat het een combinatie van die factoren is, dus ik spreek mijzelf niet tegen. Zwemmen is de enige sport waarin je meer dan 4/5 individuele medailles kan pakken per Olympische cyclus, oftewel zo ongeveer de meeste prestige en eremetaal, wat ook weer genoeg aandacht en sponsoring waard is... Het is geen moderne vijfkamp of zo, waar je 1x in de 4 jaar een bijzondere titel kan winnen...
En Filho en Meloulli kregen amper aandacht in de mainstreammedia, net als die atletiek gevallen. Berichtje bij het betrapt worden, maar niemand die vragen stelde en Meloulli zwemt alweer lang en breed vrolijk mee. Tuurlijk is het niet zo erg als in het voetbal, waar er geen whereabouts etc. zijn, maar het is zeker niet dat zwemmen zooveel aandacht krijgt in de doping discussies.
En gezien het feit dat zelfs 3e rangs zwemsters scherpere PR's hebben dan de dopingmachines uit de DDR (Faust's Gold is een aanrader over doping in het zwemmen in de jaren '80), vind ik het apart dat er zelden vragen bij worden gesteld. Maar dat is verder niet persoonlijk of zo, puur mijn visie op doping en bepaalde sporten.
Het beinvloedt ook amper mijn kijkplezier verder (en dat zullen sommigen misschien weer hypocriet vinden...), maar ik ben helaas wel de illusie kwijt dat topsport clean gebeurt.
Heb je wel even de pakken vergeleken met die tijd en deze tijd? Badmutsen, brillen, ook allerlei technologie die gewoon voor iedereen beschikbaar is (ook voor mij dus), en desnoods wel wordt verstrekt door de FINA aan derderangslanden. En dan heb ik het nog niet over de sportlabs die uit de grond schieten de laatste jaren, en dan heb ik het niet over dopinglabsquote:
[..]
De tonguitsteek PI was niet zo bedoeld trouwens, zie ik nu pas haha.
En ik zeg dat het een combinatie van die factoren is, dus ik spreek mijzelf niet tegen. Zwemmen is de enige sport waarin je meer dan 4/5 individuele medailles kan pakken per Olympische cyclus, oftewel zo ongeveer de meeste prestige en eremetaal, wat ook weer genoeg aandacht en sponsoring waard is... Het is geen moderne vijfkamp of zo, waar je 1x in de 4 jaar een bijzondere titel kan winnen...
En Filho en Meloulli kregen amper aandacht in de mainstreammedia, net als die atletiek gevallen. Berichtje bij het betrapt worden, maar niemand die vragen stelde en Meloulli zwemt alweer lang en breed vrolijk mee. Tuurlijk is het niet zo erg als in het voetbal, waar er geen whereabouts etc. zijn, maar het is zeker niet dat zwemmen zooveel aandacht krijgt in de doping discussies.
En gezien het feit dat zelfs 3e rangs zwemsters scherpere PR's hebben dan de dopingmachines uit de DDR (Faust's Gold is een aanrader over doping in het zwemmen in de jaren '80), vind ik het apart dat er zelden vragen bij worden gesteld. Maar dat is verder niet persoonlijk of zo, puur mijn visie op doping en bepaalde sporten.
Het beinvloedt ook amper mijn kijkplezier verder (en dat zullen sommigen misschien weer hypocriet vinden...), maar ik ben helaas wel de illusie kwijt dat topsport clean gebeurt.
Ik bedoel hier niet mee dat er absoluut niet gebruikt wordt, in tegendeel.
De laatste jaren is het toch zonder speciale zwempakken?quote:
[..]
Heb je wel even de pakken vergeleken met die tijd en deze tijd? Badmutsen, brillen, ook allerlei technologie die gewoon voor iedereen beschikbaar is (ook voor mij dus), en desnoods wel wordt verstrekt door de FINA aan derderangslanden. En dan heb ik het nog niet over de sportlabs die uit de grond schieten de laatste jaren, en dan heb ik het niet over dopinglabs
Ik bedoel hier niet mee dat er absoluut niet gebruikt wordt, in tegendeel.
Ik moet wel zeggen, doping of geen doping, er moet wel steeds hard gewerkt worden om iets te bereiken. Doping an sich is geen vervanging voor inzet en training, meestal wel een facilitator om nog harder en meer te trainen waarbij er normalerwijze ook betere prestaties volgen.
Maar in vergelijking met de jaren 80 zijn de pakken van nu wel heel erg verbeterd bedoel ik.quote:
[..]
De laatste jaren is het toch zonder speciale zwempakken?
Ik moet wel zeggen, doping of geen doping, er moet wel steeds hard gewerkt worden om iets te bereiken. Doping an sich is geen vervanging voor inzet en training, wel een facilitator om nog harder en meer te trainen waarbij er normalerwijze ook betere prestaties volgen.
En de Carbon pro's van Arena zijn ook van hele andere orde dan de pakken die Pieter en Inge aan hadden in 2000/2004.
Die 2 zijn ook niet onbesproken in deze topicreeks.quote:
[..]
Maar in vergelijking met de jaren 80 zijn de pakken van nu wel heel erg verbeterd bedoel ik.
En de Carbon pro's van Arena zijn ook van hele andere orde dan de pakken die Pieter en Inge aan hadden in 2000/2004.
Bij Inge heb ik allang mijn twijfels hoor.quote:
[..]
Die 2 zijn ook niet onbesproken in deze topicreeks.
Ik geloof niet zo in die verhalen, tuurlijk is er technologische progressie, maar nu in het post-pakken era zwemt Kromo 53.00 om de titel te pakken op de 100 m, bijna 2 seconden sneller (3.5%) dan Oost-Duitsen in 1988 op een fullblown testosteron ondersteund trainingsprogramma (wat ze sinds hun 14e of zo al kregen). Tsja, knappe bril en muts die dat voor elkaar krijgen. En videoanalyse of zo, ja okee, maar in de DDR-tijd hadden ze al zo'n flowbak om in te trainen en je techniek en efficientie te verbeteren... Toevallig was er van de week nog een artikel op sportsscientists over, wanneer natuurlijke progressie in de buurt kom van dopingprestaties, was wel interessant: http://www.sportsscientis(...)o-surpass-doped.html
Zwempakken maakt natuurlijk wel veel uit, want nadat ze verboden werden kwamen er ineens veel minder records en viel die kleine Fransman ook weer aardig terug.quote:
Bij Armstrong lag het ook altijd aan de nieuwe fietsen...
Ik geloof niet zo in die verhalen, tuurlijk is er technologische progressie, maar nu in het post-pakken era zwemt Kromo 53.00 om de titel te pakken op de 100 m, bijna 2 seconden sneller (3.5%) dan Oost-Duitsen in 1988 op een fullblown testosteron ondersteund trainingsprogramma (wat ze sinds hun 14e of zo al kregen). Tsja, knappe bril en muts die dat voor elkaar krijgen. En videoanalyse of zo, ja okee, maar in de DDR-tijd hadden ze al zo'n flowbak om in te trainen en je techniek en efficientie te verbeteren... Toevallig was er van de week nog een artikel op sportsscientists over, wanneer natuurlijke progressie in de buurt kom van dopingprestaties, was wel interessant: http://www.sportsscientis(...)o-surpass-doped.html
Het idee dat je veel voordeel kan halen als je meer op het water drijft is niet zo gek, je hoeft immers veel minder water te verplaatsen.
2012 was 'back to basic' wat betreft de zwemkleding (en ja, een badpak nu is vast marginaal sneller dan in 1988 alsnog, maar een veel mindere / minieme factor weer, zeker bij de mannen).
de laatste decennia is zowat uit elke generatie de top van de 100 meters gepakt toch?Ook bij Panasonic in de jaren '80quote:
[..]
De pa van Pietertje regelde al de dopingshizzle bij PSV
.Kromo komt ook niet door de visuele test, wel door de dopingtest.quote:
Bij Armstrong lag het ook altijd aan de nieuwe fietsen...
Ik geloof niet zo in die verhalen, tuurlijk is er technologische progressie, maar nu in het post-pakken era zwemt Kromo 53.00 om de titel te pakken op de 100 m, bijna 2 seconden sneller (3.5%) dan Oost-Duitsen in 1988 op een fullblown testosteron ondersteund trainingsprogramma (wat ze sinds hun 14e of zo al kregen). Tsja, knappe bril en muts die dat voor elkaar krijgen. En videoanalyse of zo, ja okee, maar in de DDR-tijd hadden ze al zo'n flowbak om in te trainen en je techniek en efficientie te verbeteren... Toevallig was er van de week nog een artikel op sportsscientists over, wanneer natuurlijke progressie in de buurt kom van dopingprestaties, was wel interessant: http://www.sportsscientis(...)o-surpass-doped.html
Over wattages inderdaad. Vayer beschouwt alles tussen 420-430W verdacht. Daar boven beschouwt hij als positief. Froome zat zelfs boven de 450W begreep ik.quote:
We gaan het zometeen in Een vandaag nog even hebben over de TDF en doping.
Nee, dat zat Froome niet.quote:
[..]
Over wattages inderdaad. Vayer beschouwt alles tussen 420-430W verdacht. Daar boven beschouwt hij als positief. Froome zat zelfs boven de 450W begreep ik.
Daarnaast is de methode van Vayer vrij arbitrair. Pak je iemand anders met een andere methode dan krijg je hele andere conclusies.
Niet alleen op de 100 meter.quote:
omg doe mensen uit de atletiek
Er wordt te weinig credits gegeven aan de vader van alle bloedtransfusies, Lasse Viren....en dan praten we over de jaren 70 en lange afstanden (5-10 km)
Froome zat iig in het rood.quote:
[..]
Nee, dat zat Froome niet.
Daarnaast is de methode van Vayer vrij arbitrair. Pak je iemand anders met een andere methode dan krijg je hele andere conclusies
Ik snap dat het arbitrair is. Er is volgens mij ook geen wetenschappelijke onderbouwing voor de grenzen die hij hanteert.
Had het niet meer voor de hand gelegen om een item over atletiek en doping te maken? Maar ja dit is natuurlijk makkelijker.quote:
We gaan het zometeen in Een vandaag nog even hebben over de TDF en doping.
Had idd meer voor de hand gelegen, maar kijk eens rond op FOK!....daar wordt ook veel meer over wielrennen gesproken als over athletiek, dus "wij" doen precies hetzelfde.quote:
[..]
Had het niet meer voor de hand gelegen om een item over atletiek en doping te maken? Maar ja dit is natuurlijk makkelijker.
Shit, gemistquote:
We gaan het zometeen in Een vandaag nog even hebben over de TDF en doping.
Niet alleen de badpakken. Denk eens aan de startblokken. Nieuwe lijnen. Breder zwembad/meer banen.quote:
Bij Armstrong lag het ook altijd aan de nieuwe fietsen...
Ik geloof niet zo in die verhalen, tuurlijk is er technologische progressie, maar nu in het post-pakken era zwemt Kromo 53.00 om de titel te pakken op de 100 m, bijna 2 seconden sneller (3.5%) dan Oost-Duitsen in 1988 op een fullblown testosteron ondersteund trainingsprogramma (wat ze sinds hun 14e of zo al kregen). Tsja, knappe bril en muts die dat voor elkaar krijgen. En videoanalyse of zo, ja okee, maar in de DDR-tijd hadden ze al zo'n flowbak om in te trainen en je techniek en efficientie te verbeteren... Toevallig was er van de week nog een artikel op sportsscientists over, wanneer natuurlijke progressie in de buurt kom van dopingprestaties, was wel interessant: http://www.sportsscientis(...)o-surpass-doped.html
Weet niet of iemand dat plaatje kent? Al die ontwikkelingen hebben ook geleid tot snellere tijden.
Was een herhaling :xquote:
Heb toevallig net vandaag dat magazine binnengekregen, maar zo op het eerste gezicht is het niet bepaald serieus te nemen.quote:
[..]
Nee, dat zat Froome niet.
Daarnaast is de methode van Vayer vrij arbitrair. Pak je iemand anders met een andere methode dan krijg je hele andere conclusies.
Bron?quote:
[..]
Nee, dat zat Froome niet.
Daarnaast is de methode van Vayer vrij arbitrair. Pak je iemand anders met een andere methode dan krijg je hele andere conclusies.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1356066quote:
mmmmmmm.........twitter:Doctor_Hutch twitterde op dinsdag 16-07-2013 om 18:22:39Froome's just been asked if he as any TUE (therapeutic use exemptions for prescription medications). Says he has none. Interesting. #tdf reageer retweet
Wat zou dat moeten zeggen volgens jou?quote:mmmmmmm.........twitter:Doctor_Hutch twitterde op dinsdag 16-07-2013 om 18:22:39
voor iemand die een worm heeft die de rode bloedlichaampjes opeet, verwacht je dus wel een TUE.quote:
[..]
Wat zou dat moeten zeggen volgens jou?
En heeft hij wel een TUE, dan kan hij dat toch het beste ontkennen vanwege het beroepsgeheim waardoor dat toch nooit openbaar wordt. Voorkomt een heleboel gezeik en speculaties.quote:
[..]
voor iemand die een worm heeft die de rode bloedlichaampjes opeet, verwacht je dus wel een TUE.
quote:
Eet die werkelijk rode bloedlichaampjes? Ik las dat ontstekingen aan blaas en darmen veroorzaakt, natuurlijk ook niet iets dat je als duursporter wilt hebben.
quote:The newly transformed schistosomulum may remain in the skin for two days before locating a post-capillary venule; from here the schistosomulum travels to the lungs where it undergoes further developmental changes necessary for subsequent migration to the liver. Eight to ten days after penetration of the skin, the parasite migrates to the liver sinusoids. S. japonicum migrates more quickly than S. mansoni, and usually reaches the liver within eight days of penetration. Juvenile S. mansoni and S. japonicum worms develop an oral sucker after arriving at the liver, and it is during this period that the parasite begins to feed on red blood cells.
http://nos.nl/artikel/530324-wereldkampioen-blake-mist-wk.html
Ha-haquote:
moet deze ook hier?
http://nos.nl/artikel/530324-wereldkampioen-blake-mist-wk.html
Onzin, wat denk je nou, dat hij een TUE voor EPO heeft? Als hij fors verlaagde Hb waardes zou hebben misschien maar een behandelde (ook als die niet volledig weg zou zijn) Schistosomiasis geeft geen bloedarmoede. Natuurlijke boost van EPO vangt dat ruimschoots op mocht het toch zo zijn dat het wat erytrocyten verliest.quote:
[..]
voor iemand die een worm heeft die de rode bloedlichaampjes opeet, verwacht je dus wel een TUE.
[ Bericht 3% gewijzigd door No-P op 17-07-2013 14:13:51 ]
Jij gaat er ook vanuit dat Froome vlak nadat hij de ziekte kreeg direct is behandeld, maar volgens mij zeggen ze zelf ook dat de symptomen al een tijdje duurde voordat de diagnose echt werd gesteld. Oftewel als er een dopingtest in die tussentijd was gedaan had dat sowieso aan het licht moeten komen.
Maarja, de UCI kon ook niet detecteren dat Armstrong kanker had dus ik vermoed dat men sowieso niet echt heel goed test/analyseert.
Ook bij een langer bestaande Schistosomiasis daalt het Hb niet zoveel dat EPO geïndiceerd zou zijn en daarbij maakt het lichaam zelf wel EPO aan. Een forse daling van Hb/Ht wordt ook wel gevonden bij de vele checkups en sportkeuringen die de ploegen uitvoeren.quote:
Eh, de parasiet zorgt ervoor dat het aantal rode bloedcellen in je lichaam verminderd... Oftewel je hematocriet verlaagd. Als de UCI goed zou testen zouden ze zien dat op moment A de bloedwaarden anders zijn dan op moment B. Dat zou in ieder geval een berichtje moeten sturen dat de bloedwaarden kunnen schommelen, wat betekent dat op moment A of moment B er iets aan de hand zou moeten zijn (i.e. EPO of een parasiet).
Jij gaat er ook vanuit dat Froome vlak nadat hij de ziekte kreeg direct is behandeld, maar volgens mij zeggen ze zelf ook dat de symptomen al een tijdje duurde voordat de diagnose echt werd gesteld. Oftewel als er een dopingtest in die tussentijd was gedaan had dat sowieso aan het licht moeten komen.
Maarja, de UCI kon ook niet detecteren dat Armstrong kanker had dus ik vermoed dat men sowieso niet echt heel goed test/analyseert.
EPO geef je als er anemie is ontstaan doordat het lichaam zelf niet genoeg EPO aanmaakt zoals bij bijvoorbeeld chronische nierinsufficiëntie en niet bij verhoogde afbraak van erytrocyten.
(en stel dat hij toch een TUE voor EPO zou hebben gekregen bij de initiële behandeling om zijn bloedwaardes snel te kunnen verhogen naar het normale niveau, dan geld die TUE nu echt niet meer. )
[ Bericht 3% gewijzigd door No-P op 17-07-2013 14:22:43 ]
Mooi, duidelijke info. Ik dacht ook al dat het zo erg niet zou zijn dat je een TUE voor EPO zou moeten krijgen.quote:
[..]
Ook bij een langer bestaande Schistosomiasis daalt het Hb niet zoveel dat EPO geïndiceerd zou zijn en daarbij maakt het lichaam zelf wel EPO aan. Een forse daling van Hb/Ht wordt ook wel gevonden bij de vele checkups en sportkeuringen die de ploegen uitvoeren.
EPO geef je als er anemie is ontstaan doordat het lichaam zelf niet genoeg EPO aanmaakt zoals bij bijvoorbeeld chronische nierinsufficiëntie en niet bij verhoogde afbraak van erytrocyten.
(en stel dat hij toch een TUE voor EPO zou hebben gekregen bij de initiële behandeling om zijn bloedwaardes snel te kunnen verhogen naar het normale niveau, dan geld die TUE nu echt niet meer. )
http://www.sportsscientis(...)on-debate-is-it.html
http://www.velonation.com(...)+|+VeloNation.com%29
quote:
Tour of Turkey winner Sayar claims EPO positive for earlier race may be a French conspiracy
http://www.velonation.com(...)+|+VeloNation.com%29
OP-waardigquote:
Van Langen
wel slim om die doping van die sprinters uit te brengen als de TDF volop bezig isquote:
http://losseveter.nl/blog(...)-als-wielrennen-nos/
Van Langen
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22884540
Zal ik wat zeggen, die is net wat slimmer.
Och. Geeft wel aan dat het wielrennen er tenminste toe doet en die 100m sprint op de OS na weinig mensen echt kan boeien.quote:
RT @tom_dumoulin: Krijg ik het nou niet mee of klopt het dat de enorme dopingheisa in de atletiek al is gaan liggen na amper drie dagen? #verrassend
Die trieste conclusie moeten we helaas wel trekken ja.quote:
RT @tom_dumoulin: Krijg ik het nou niet mee of klopt het dat de enorme dopingheisa in de atletiek al is gaan liggen na amper drie dagen? #verrassend
In Nederland doet atletiek er al meer dan een halve eeuw niet toe. Was wel populair in de tijd van FBK, daarna hooguit bij wat incidentele successen.quote:Op donderdag 18 juli 2013 08:37 schreef OProg het volgende:
[..]
Och. Geeft wel aan dat het wielrennen er tenminste toe doet en die 100m sprint op de OS na weinig mensen echt kan boeien.
In de USA (waar atletiek vele malen populairder is) worden de dopingzaken rond Gay en Powell wel veel belicht. Ik denk dat in Nederland amper 'journalisten' te vinden zijn die ook maar iets weten van atletiek.
In Nederland moeten we ook weer niet teveel verwachten van de journalistiek.
Godverquote:
Tour of Turkey winner Sayar claims EPO positive for earlier race may be a French conspiracy
http://www.velonation.com(...)+|+VeloNation.com%29
Hier hebben we Ray als 'hoogtepunt' van de sportjournalistiek. Nou goed niet helemaal, we hebben natuurlijk ook nog Burt die meent dat Froome het beste is dat wielrennen sinds lange tijd is overkomen.quote:
Dat is ook waar. Die honkbal zaak in Miami werd ook flink uitgelicht en ook kwam ik diverse tennis artikelen tegen over die Odensk (?).
In Nederland moeten we ook weer niet teveel verwachten van de journalistiek.
Over goede onderzoeksjournalistiek op andere vlakken hebben we misschien niet te klagen in Nederland maar bij sportjournalistiek is het meer 'wiens brood men eet, diens woord men spreekt'. Met daarnaast amper interesse voor sporten die maar even buiten het blikveld liggen van die journalisten.
http://www.abendzeitung-m(...)1c-27357285996e.html
quote:Welche Maßnahmen fordern Sie konkret?
Man sollte einen Strich ziehen und sagen: Wir annullieren alle Weltrekorde im Sprint! Alles, was unter 10 Sekunden ist, streichen wir erst einmal.
Ben het wel eens met zijn uitspraak van 10 jaar lange schorsingen of zelfs levenslang, al die bonden die zogezegd anti-doping beleid voeren maar eigenlijk de betrapte atleten niet meer dan wat tijdskrediet geven ipv een echte straf.quote:
Interview met Armin Hary, Olympisch kampioen 100 meter van 1960 en eerste mens die 10.0 liep:
http://www.abendzeitung-m(...)1c-27357285996e.html
[..]
Hij heeft duidelijk nog steeds passie voor de sport.
Wist niet dat Berhane Frans is.quote:
Tour of Turkey winner Sayar claims EPO positive for earlier race may be a French conspiracy
http://www.velonation.com(...)+|+VeloNation.com%29
Zo leer je altijd wat.
Hier ben ik het ook mee eens ja, en natuurlijk erg mooi om te zien dat hij nog zo met de sport bezig is.quote:
[..]
Ben het wel eens met zijn uitspraak van 10 jaar lange schorsingen of zelfs levenslang, al die bonden die zogezegd anti-doping beleid voeren maar eigenlijk de betrapte atleten niet meer dan wat tijdskrediet geven ipv een echte straf.
Hij heeft duidelijk nog steeds passie voor de sport.
Maar alles onder de 10 schrappen is wel een erg leuk idee voor iemand die als eerste 10.0 liep
Dat is natuurlijk een leuke bijkomstigheid voor hem.quote:
[..]
Hier ben ik het ook mee eens ja, en natuurlijk erg mooi om te zien dat hij nog zo met de sport bezig is.
Maar alles onder de 10 schrappen is wel een erg leuk idee voor iemand die als eerste 10.0 liep
Hij heeft die tijd wel 3 maal moeten lopen voor ze hem homologeerden, telkens van die amateuristische prullen waardoor zijn record de 1e 2 maal niet werd goedgekeurd.Nieuw op het WK atletiek: wie kan er zo dicht mogelijk rond de 10.0 seconden finishen op de 100m zonder het te overschrijden.quote:
[..]
Hier ben ik het ook mee eens ja, en natuurlijk erg mooi om te zien dat hij nog zo met de sport bezig is.
Maar alles onder de 10 schrappen is wel een erg leuk idee voor iemand die als eerste 10.0 liep
Dat lijkt me echt een geniaal idee, allemaal tellen onderweg en vervolgens een klein beetje inhouden.
Volgens zijn trainer was Ben Johnson daar akelig goed in, om tegen een bepaalde tijd de 100 m te lopen.quote:
[..]
Nieuw op het WK atletiek: wie kan er zo dicht mogelijk rond de 10.0 seconden finishen op de 100m zonder het te overschrijden.
Dat lijkt me echt een geniaal idee, allemaal tellen onderweg en vervolgens een klein beetje inhouden.
Dan gaat het een beetje op dit lijkenquote:
[..]
Nieuw op het WK atletiek: wie kan er zo dicht mogelijk rond de 10.0 seconden finishen op de 100m zonder het te overschrijden.
Dat lijkt me echt een geniaal idee, allemaal tellen onderweg en vervolgens een klein beetje inhouden.
Lijkt me ook niet zo'n kunst eigenlijk. Je kent je zelf en je kan bij begin bepalen hoe hard je gaat. ik denk dat remmen op het eind niet het best werkt tho.quote:
[..]
Volgens zijn trainer was Ben Johnson daar akelig goed in, om tegen een bepaalde tijd de 100 m te lopen.
quote:In de discussies over de prestaties van geletruidrager Chris Froome in de Tour gaat zijn ploeg Sky verder in het offensief. De Britten hebben de Franse krant L'Equipe alle relevante data overhandigd van Froome bij de 18 bergaankomsten die hij sinds de Ronde van Spanje van 2011 meemaakte. De krant concludeert donderdag: alles normaal.
Met de medewerking wil Sky bewijzen dat de 28-jarige kopman zonder doping rijdt. Froome werd de afgelopen weken regelmatig gevraagd naar doping en reageerde daar bij de zoveelste keer geïrriteerd op. Hij stelt dat zijn prestaties een gevolg zijn van hard trainen. Gegevens over onder meer het vermogen dat hij daarbij wegtrapt moeten dat onderbouwen.
L'Equipe liet Fred Grappe, specialist in de biomechanica en fysiologie, de data bestuderen. Hij concludeerde dat er bij Froome sprake is van een constant prestatieniveau en dat de Brit over een uitzonderlijk maximaal zuurstofopnamevermogen (VO2max) beschikt. Dat geeft hem een voordeel ten opzichte van andere renners.
Grappe stelt dat Froomes optreden in de Tour overeenkomt met het beeld dat de data van de afgelopen 2 jaar geven en dat zijn VO2max tegen de aangenomen fysiologische grenzen aanligt. Het gewicht van de renner is in die periode stabiel geweest. Grappe, ook sportcoach bij de ploeg FdJ, stelt daarbij dat de Brit over een enorm herstelvermogen moet beschikken.
quote:uitzonderlijk maximaal zuurstofopnamevermogen (VO2max) beschikt.
quote:Het gewicht van de renner is in die periode stabiel geweest.
Gewoon een supermens, niets aan de hand. Doorlopen mensen.quote:over een enorm herstelvermogen moet beschikken.
Andere ploegen hadden een paar jaar geleden moeten toeslaan tijdens die Vuelta, toen Sky dit supermens nog geen contract had aangeboden.
Ja, want aan zijn eerste Tour in 2008 toen hij al als 84ste op 2u 22' van Sastre eindigde , en zijn eerste Giro in 2009 waarin hij als 36ste op 1u 15' van Menchov eindigde had iederéén al gezien dat hij over zo'n fysieke supereigenschappen beschikte ! Ook in 2010 zette hij zijn superfysiek in de verf door in Luik-Bastenaken-Luik als 136ste binnen te lopen. Een week nadat hij in de Amstel al schitterde als 76ste. Zelfs eerder in het seizoen 2011 liet hij zich al opmerken met een 47ste plek in de Ronde van Zwitserland.quote:
[..]
[..]
[..]
Gewoon een supermens, niets aan de hand. Doorlopen mensen.
Andere ploegen hadden een paar jaar geleden moeten toeslaan tijdens die Vuelta, toen Sky dit supermens nog geen contract had aangeboden.
En dan noem ik hiermee nog alleen zijn topprestaties uit die seizoenen natuurlijk. ;-)
Iederéén wist toen al : die jongen gaat clean iedereen in de Tour naar huis rijden.
Je vergeet toch een mooie etappezege in de Ronde van Japan al in 2007 en een zeer knappe 85e plek in de Ronde van Polen van 2011.quote:
[..]
Ja, want aan zijn eerste Tour in 2008 toen hij al als 84ste op 2u 22' van Sastre eindigde , en zijn eerste Giro in 2009 waarin hij als 36ste op 1u 15' van Menchov eindigde had iederéén al gezien dat hij over zo'n fysieke supereigenschappen beschikte ! Ook in 2010 zette hij zijn superfysiek in de verf door in Luik-Bastenaken-Luik als 136ste binnen te lopen. Een week nadat hij in de Amstel al schitterde als 76ste. Zelfs eerder in het seizoen 2011 liet hij zich al opmerken met een 47ste plek in de Ronde van Zwitserland.
En dan noem ik hiermee nog alleen zijn topprestaties uit die seizoenen natuurlijk. ;-)
Iederéén wist toen al : die jongen gaat clean iedereen in de Tour naar huis rijden.
In de 2 weken na de Ronde van Polen heeft Sky hem geleerd hoe je slim koerst en dat betaalde zich al snel uit: hij werd knap 2e in de Vuelta!
De betreffende tweets:quote:Woede om omstreden Europees kampioene
In het vrouwenpeloton is met boosheid gereageerd op de Europese titel van Hanna Solovey. De 21-jarige Oekraïnse maakte in het kampioenschap haar comeback na een schorsing van twee jaar wegens het gebruik van doping. Ze was toen 19 jaar. Omdat haar voorsprong op de nummer twee, Rossella Ratto (Hitec-Products), vandaag liefst anderhalve minuut was, ontstak Hitec-manager Karl Lima op Twitter in woede. ,,In haar eerste wedstrijd na een tweejarige Epo-schorsing, verplettert ze de nummer 27 van de wereld (Ratto) met 1:35 over 22 kilometer. 47 km/uur gemiddeld. Belachelijk.” Lima voorspelt dan ook dat Ratto uiteindelijk de zege toegewezen zal krijgen. ,,Zoals ik het zie hebben wij de Europees kampioene vandaag. De tijd zal het leren!”
Twijfelachtige prestatie
Aan de hand van een vergelijking maakt Lima duidelijk dat de prestatie van Solovey op zijn minst twijfelachtig is. ,,De beloftekampioene zou dit jaar vierde geworden zijn bij de junioren. De winnares van vorig jaar (Anna van der Breggen) zou toen vijftigste geworden zijn.”
Wielerrevue
twitter:Karl_Lima_Hitec twitterde op donderdag 18-07-2013 om 18:52:09In her first race after a 2 year EPO-ban,she crush no 27 in the world (Ratto) with 1;35 on 22 km. 47 km/h. Ridiculous http://t.co/ORs7gsErDs reageer retweet
twitter:Karl_Lima_Hitec twitterde op donderdag 18-07-2013 om 20:07:06
Het staat dus nog net niet op haar voorhoofd geschreventwitter:Karl_Lima_Hitec twitterde op donderdag 18-07-2013 om 20:40:49
quote:Belkin wantrouwt Spanjaarden in Tour
Na bijna drie weken Tour juist beter gaan rijden is verdacht, zegt Belkin. De Nederlandse ploeg vermoedt vals spel bij enkele Spanjaarden. Ploegleider Nico Verhoeven heeft de Spaanse wielrenners gisteren na de achttiende Touretappe op de Alpe d’Huez impliciet beschuldigd van dopingpraktijken.
van onze verslaggever
De ploegleider van Team Belkin moest lijdzaam toezien hoe de Nederlanders Bauke Mollema en Laurens ten Dam een mindere dag moesten bekopen in het algemeen klassement. Terwijl het Belkin-duo in de derde Tourweek slijtage vertoont, rukt de Spaanse armada op.
Met name de prestatiecurve van Joaquim Rodriguez roept bij Verhoeven vragen op. Hoewel hij in de Pyreneeën geen rol van betekenis speelde, is de Katoesja-renner inmiddels opgeklommen naar de vijfde plaats in het algemeen klassement. Na een voor zijn doen opvallend sterke klimtijdrit behoorde Rodriguez ook gisteren op de Alpe d’Huez tot de uitblinkers. De klimmer finishte als vijfde, ruim een minuut voor geletruidrager Chris Froome. „Rodriguez is een Spanjaard. Die hebben een methode om in de derde week van de Tour beter te worden. Het is goed dat Contador er op Alpe d’Huez doorheen zakte, want ook hij was sterk in de tijdrit”, zeg Verhoeven.
Ook Belkin-coach Merijn Zeeman was op de ‘Nederlandse berg’ sceptisch. „Ik zie een aantal renners op het einde van de Tour beter worden. Fysiologisch kan dat niet. Misschien dat zij sneller herstellen dan anderen.” Ook voor Zeeman is de progressie van Rodriguez dubieus. „Hij begint ineens Froome de loef af te steken, duidelijk de beste renner in de Tour. Dat is opvallend. Je kunt daar van alles over denken. Hoe hij dat doet, moet Rodriguez maar zelf uitleggen.”
De etappe naar Alpe d’Huez was voor het Nederlandse wielrennen niet de verwachte hoogtijdag. De twee renners die de oranjegekte met hun sterke prestaties in deze Tour naar grote hoogten hadden gestuwd, lieten het op dag des oordeels afweten. Zowel Bauke Mollema als Laurens ten Dam kende gisteren een offday. Mollema finishte pas als 26e op ruim zes minuten van ritwinnaar Christophe Riblon en zag zijn podiumkansen slinken. De Groninger zakte in het klassement van de vierde naar de zesde plaats. Laurens ten Dam kreeg het nog zwaarder te verduren. De 32-jarige klimmer verloor bijna tien minuten, maar handhaaft zich nog wel nipt in de top tien.
Ik zou ook Greene schrappen, hij was ook verwikkeld in een groeihormoon deal. Hij betaalde een partij groeihormoon (ik dacht 10.000 $, dan kun je weer een tijdje verder) 'voor een vriend', maar zelf wist hij natuurlijk niet dat het om doping zou gaan. De dealer aan wie deze betaling werd gedaan is Angel Heredia. Later heeft Greene wel toegegeven dat hij Heredia betaald had en zelfs ontmoet, maar dat de doping niet voor hem was.quote:
En als hij op de baan stond in aanloop naar de start, was hij ook niet de meest ontspannen atleet. Ik bedoel Bolt maakt er een leuk showtje van, maar Greene staat daar echt als een achterlijke op en neer te stappen en maar likken aan die lippen. Het witte poeder hangt nog net niet aan zijn neus...
Een interview met Angel Heredia, (uit 2008 volgens mij) )dan kun je hem een beetje plaatsen en zien waarom die betaling meer dan verdacht is: (niet te veel letten op de Engelse vertaling
, heb het waar het kon verbetert)SPOILERFor two years he was hiding under a false name in a hotel in Laredo, Texas, and then the American FBI found him. Whether he knew of a trainer named Trevor Graham whether he bears the nickname "Memo", what he knew about doping, that's what the agents wanted to know of Angel Heredia. "No," "no," "nothing," were his answers, but then the agent put copies of the 160 intercepted telephone calls on the table, did the e-mails and account statements, and Angel "Memo" Heredia, that he had lost. He decided to cooperate, and he also knew he would have a chance if he did not lie, not once, "He is telling the truth", which says about Heredia today .
SPIEGEL: Mr. Heredia, you will view the 100-meter final in Beijing?
Heredia: Of course. But a clean Olympic champion we will not survive. Not even a clean party.
SPIEGEL: Of eight runners ...
Heredia: ... eight will be doped.
SPIEGEL: Can you prove that you can not do that.
Heredia: There is no doubt that The difference from 10.0 to 9.7 seconds are the drugs.
SPIEGEL: Can drugs make a world record holder from each person?
Heredia: No, that's the misconception: "You throw something today and tomorrow are flying. In real life, you have to train incredibly hard and very talented and must have a perfect team of coaches and trainers. And then make the best drug from the difference. It's all a big composition, a symphony. Everything is connected to everything, you understand, and act like drugs in the long run: you ensure that you can recover you think you can avoid the catabolic phase. Volleyball on the beach may be healthy - professional sports is not healthy. You destroy your body. Marion Jones, for example ...
SPIEGEL: ... five-time medalist in Sydney 2000 ...
Heredia: ... has trained with a hardness that was unparalleled. Drug protected them from injuries. And then she has triumphed and cleared away the medals.
SPIEGEL: pride?
Heredia: Yes, of course, still. It is a great achievement, and please do not believe that Marion's rivals were poor dupes.
SPIEGEL: We're not talking about an American problem?
Heredia: Please? No. All countries, all organizations, all athletes are affected, and those responsible are also the big shoe companies, Nike and Adidas. I know athletes who have run and records were injured a year later, and then the call came. "We stepped up down by 50 percent" What do you think, do these athletes?
SPIEGEL: Please tell us what you have done for your clients.
Heredia: Athletes hear rumors and are in custody. That competitors may have other tricks that they could be caught if they go on trips. There is no margin for error, an error destroys careers.
SPIEGEL: So you were the therapist for the athletes in drug matters?
Heredia: More of a coach. We found out together, which was good for what body and what were dismantling. I made plans for cocktails and treatments, depending on the money offered to me by the athlete. Street drugs for little money, designer stuff for a few tens of thousands. Mostly I sent the stuff, sometimes the athletes came to me.
SPIEGEL: With Marion Jones ...
Heredia: ... it was about the recovery phases. It disputed 2000 race to race, she needed relaxation. She received Epo, growth hormone, epinephrine injections, insulin. Insulin helps after training, together with protein drinks: insulin transports protein and minerals faster through the cell membrane.
SPIEGEL: Jones was afraid of needles.
Heredia: Yes, her then husband CJ Hunter and coach Trevor Graham mixed her three substances in a syringe. I dissuaded, I thought it was risky.
SPIEGEL: What kind of relationship you have with your athletes?
Heredia: A business. It was about values and dosages, I rarely spoke with Marion. That went on the coach.
Second Part: How Heredia outwitted the investigators and the dealer of the world's best athletes were.
SPIEGEL: Was there a Doping rhythm?
Heredia: Yes, if the season ended in October, we waited a few weeks for the body to be cleansed. Then, in November, we loaded growth hormone and EPO, and twice a week we examined the body, so we were sure that there are no lumps formed in the blood. The testosterone shots were added. This first program lasted eight to ten weeks, then there was a pause.
SPIEGEL: And then the season objectives were set?
Heredia: Yes, that was dependent on the athletes. Some wanted to run in April a good time to get contracts for sports events, some of them had nothing but the Trials in the head, the American qualification for international championships or Olympics . We then aligned the countdown on the goal, and the next cycle began. I had known my athletes well and know what federation tested where with which methods.
SPIEGEL: How do you know that?
Heredia: vigilance. Informants.
SPIEGEL: You yourself were once a good discus thrower.
Heredia: Very good in Mexico, very average on a global scale. I played football, boxing, karate and was made, then I came to athletics. With 13 or 14 years I believed in clean sport, doping was a crime for me, and I asked my father at that time, if I could take aspirin.
SPIEGEL: Why did you start to take drugs?
Heredia: Like all athletes: because other dope. Suddenly the guys I had just beaten, ten meters . Then I got hurt and I wanted to still qualify for the Olympic team. Doping has been for me, what it is for most athletes: part of the sport. If you train today, twelve hours, and your coach tomorrow expects twelve hours of you, you dope, because otherwise it does not work.
SPIEGEL: What did you take?
Heredia: growth hormone. Testosterone.
SPIEGEL: And then you missed the Olympics yet.
Heredia: Yes, but I read everything I could find about medicine, spoke with other athletes, and soon it was said: Angel knows his stuff, Angel knows how to handle tests. The first asked for advice So began it, and eventually asked the coach Trevor Graham, if I could help him. I told him about Epo and was in business.
SPIEGEL: What qualified you for the role of the dealer of the world's best athletes?
Heredia: My father is a chemistry professor, I love chemistry. And I was a sportsman. My role became an obsession, I learned, for example, all about testosterone: that there is a variety with high testosterone half-life and another that acts quickly, that you rub it, swallow ,squirt can. That was a thrill, I got to work with the best of the best and made it even better.
SPIEGEL: And how were you the best in your world?
Heredia: With accuracy. An example? Everyone talks about Epo. Epo is chic. But works without the addition of iron only half as well, something we need to know. There are oxygen carriers that make Epo rapidly, which are in fact better than Epo alone. I call my agent "Epo Boost", Epo multiplier, I inject it, and it puts so many little free oxygen molecules throughout the body. So you verzehnfachst the effect of Epo.
SPIEGEL: Do you have any secrets?
Heredia: Oh yeah, sure. There are tablets for the kidneys that block the metabolites of steroids: If athletes then give up their urine, they excrete the metabolites with and are negative. Or is there an enzyme that eats slowly proteins - epo has protein structures, and so the enzyme ensures that the B sample of the doping sample has completely different values than the A sample. Then there are chemicals that you take a few hours before the race to you, and which prevent the acidification of the muscles. Together with epoxy? A miracle! I have 20 drugs that are still undetectable for the investigators.
SPIEGEL: Who are the coaches you have worked with?
Heredia: With Trevor Graham especially.
SPIEGEL: Graham is banned for life, he is said to have helped Marion Jones, Tim Montgomery, Justin Gatlin and many more to fraud. With Who?
Heredia: With Winthrop Graham, his cousin. With John Smith, the coach of Maurice Greene. Raymond Stewart, the Jamaican people. Dennis Mitchell ...
SPIEGEL: ... The 1992 gold over 4 times 100 meters and won today's trainer. How did the collaboration go?
Heredia: This is indeed a small world. Word gets around, who can get something as fast and at what price, who is discreet. The coach talked to me and asked if I could help, and I said: Yes. Then I got money, $ 15,000 or so, there was a first delivery, and so we got into the business. Eventually, it led to a one-on-one collaboration with the athletes.
SPIEGEL: Was there such a thing as a schema?
Heredia: Yes. I always combined several things. I had such a remedy called Actovison, the increased blood circulation - not detectable. That was from the health aspect, good and the competition aspect, much better. Then there were the growth factors IGF-1 and IGF-2. And Epo. Epo increases the number of red blood cells and thus the transport of oxygen, which is the key for any athlete: the athlete wants to regenerate quickly, holding up the load, he wants to bring constant performance.
SPIEGEL: Once again: Constant power at world level is unthinkable without doping?
Heredia: Yes. 44 seconds over 400 meters? Unthinkable. 71 meters with the discus? No way. It may happen that a run with a tailwind results once in 9.8 secondsonce for the 100 meters . But 10 times a year, rain or heat? Only with doping.
Third Part: "If he says he's been clean, I can only reply:. This is a lie"
SPIEGEL: testosterone, growth hormone, EPO, that was your combination?
Heredia: Yes, with individual variations. And wonderful things are possible. Jerome Young in 2002 was ranked number 38 in the 400-meter world rankings, then we started to work together and in 2003 he won almost every major race.
SPIEGEL: How were you paid?
Heredia: Per annual fee. With great success there was $ 40,000 bonus.
SPIEGEL: Your athletes have won 26 Olympic medals. How much money have you earned?
Heredia: I can not tell because of the investigation. Let's say 16 to 18 successful Sporters per year and 15,000 to $ 20,000 per athlete. I had a good run, I had a good life.
SPIEGEL: You were living in the shadowy realm of sport, where no one could see you?
Heredia: No, although I rarely moved to the big events, that had nothing to do with jealousy, but the Americans did not want that, I worked with the Jamaicans and vice versa. But shadow? No. That was all a chain of athletes on agents to sponsors, and I was part of it, but everyone knew how the game went. All did so, because all were so rich.
SPIEGEL: What agents do you think?
Heredia: The great marketer, Robert Wagner, for example, the care of athletes and want to get in great shape because they convey to the meeting.
The Austrians Wagner, founder of World Athletics Management, wrote last Thursday in an e-mail to SPIEGEL that he "never doped athletes" or when doping was "supported and encouraged". And Angel Heredia, the witness was sitting in an office in New York, an athletic man in black shirt, still toned, and wrote the name on a piece of paper. 41 athletes, he said his clients were, to be boxers, football players and skiers come. His Jamaican Raymond Stewart, Beverly McDonald, Brandon Simpson. From the Bahamas: Chandra Sturrup. A few of his Americans: Jerome Young, Antonio Pettigrew, Tim Montgomery, Duane Ross, Michelle Collins, Marion Jones, CJ Hunter, Ramon Clay, Dennis Mitchell, Joshua J. Johnson, Randall Evans, Justin Gatlin, Maurice Greene. Some of those named by Heredia are convicted, some have been doping, others deny it.
SPIEGEL: Maurice Greene? The 100-meter superstar Greene is one of the flagship athletes of the Olympic movement, he vows to be clean.
Heredia: There is an investigation, but when he says he's been clean, I can only reply: That's a lie.
SPIEGEL: Is it specific?
Heredia: I helped him. I made a plan for him. I have provided him.
SPIEGEL: Equipped?
Heredia: Yes, 2003 and 2004, we have worked together.
SPIEGEL: You have evidence?
Heredia: Yes, for example, a transfer over $ 10,000.
SPIEGEL: Greene says he has spent the money for friends.
Heredia: I know better.
SPIEGEL: What has Greene, who denies doping, received from you?
Heredia: IGF-1 and IGF-2, Epo and ATP stands for adenosine triphosphate, it enhances the muscle contraction.
SPIEGEL: Undetectable for inspectors?
Heredia: Undetectable. We have also used creams that leave no marks and give the athletes a consistently higher levels of testosterone.
SPIEGEL: is there doping on any sporting level?
Heredia: Yes, there is only a difference in the quality of doping. The poor take the simple steroids and hope that they are not controlled. If you are among the stars, you earn $ 50,000 a month plus get appearance money and shoe contracts. Are you above, you invest $ 100,000, and I'll build a untraceable designer drug.
SPIEGEL: Tell us that.
Heredia: Designer drugs are composed of several chemicals that induce the desired response, and then I change to the end of the chain, two molecules so that the whole structure of the grids eludes investigators.
SPIEGEL: The Hunting of the investigators on athletes ...
Heredia: ... is again sports. A race. Pure adrenaline. We need to be one, two years ahead. We need to know which drug comes in where the research or used in animals is how we can get there. And we need to know the methods of the tester.
SPIEGEL: Can the testers win this race yet?
Heredia: In theory, yes. If all federations and sponsors and managers, and athletes and coaches agree and use all the money that brings the sport, and if every athlete is checked twice a week - only. What happens now is ludicrous. Alibi. You should save the money - give it to me, and I distribute among the orphans in Mexico! As long as there is commercial sports, shoe contracts, which are linked to performance, and the television contracts, as long is doped.
4th Part: "Clean top performance is a fairy tale."
SPIEGEL: The idea that sport is of fair competition within fixed rules, is actually long dead?
Heredia: Yes, sure. Unless we return to the ancient sport back without any money. Without television, without Adidas and Nike. It's obvious: Who will get eighth in the major sports events earns $ 5000, and who will get the first, 100,000. Thinking of the athletes, and he thinks that all the other dope anyway, and he's right. And your dream is that an athlete believes in morals and ideas? Clean top performance is a myth, my friend.
SPIEGEL: Do you want to actually argue for the release of doping?
Heredia: No, but I think we should release Epo, IGF and testosterone, as well as adrenaline and epitestosterone, those substances are produced by the body itself - just for pragmatic reasons, because it's impossible to prosecute, but also because of the fairness.
SPIEGEL: That's serious: fairness?
Heredia: Yes, we take the most popular drug: Epo. Epo changes the hemoglobin value, and people now have even different levels of hemoglobin. Disclosure would therefore allow the justice and equality that supposedly all want. There just genetic differences between athletes.
SPIEGEL: That distinguish living things, are called natural. You want to make the same athletes by doping?
Heredia: Normal athletes have a level of 3 nanograms per milliliter of blood testosterone, the sprinter Tim Montgomery has 3 nanograms, but Maurice Greene has 9 nanograms. What can Tim do? Not doping with endogenous substances because it's unfair, nature is unjust.
SPIEGEL: And would you ban it?
Heredia: Everything else, everything that can be dangerous. Amphetamines? Prohibit. Steroids? Prohibit.
SPIEGEL: Are there any clean sports?
Heredia: athletics, swimming, cross country skiing, cycling can not be saved. Golf? Not clean. Football? Footballers come to me and say they have run down the line-up and without getting tired, and play every three days. Basketballer take fat-Nitro, amphetamines, ephedrine. Baseball? Haha. Steroids in preparation for amphetamines in the game. Even archers take Downer to keep their arm still. All dope.
SPIEGEL: Did you actually even made means or are you just worried?
Heredia: I did not have a lab, but I have access to labs in Mexico City. I can provide the raw material and bought ...
SPIEGEL: ... from where?
Heredia: Everywhere. Australia, South Africa, Austria, Bulgaria, China. Growth hormone came from Swiss company Serono. Imports to Mexico was never difficult, the laws are not as strict. One can very well buy in pharmacies with us. When a new drug came somewhere in the testing phase, we knew about it and ordered it. Then I combined substances. And every now and then I made a cream.
SPIEGEL: Have you ever actually taken seriously the inspectors?
Heredia: No, we have laughed. Today, of course, laugh investigators.
SPIEGEL: What do you live today?
Heredia: A little bit of money is still there. I am a student again, I want to be a pharmacist. This is my dream. But I do not know if I can find work if I am accused of, whether I am deported, wherever I go. I have no life. I walk around and make sure that no one is following me. But compared with Jerome Young I feel good.
SPIEGEL: What the World Champion of 2003 makes today?
Heredia: He is 31 years old and sitting in a truck and drives for his bread. He is said to have broken the laws of the sport, but that's not: Jerome has just followed these laws.
SPIEGEL: Mr. Heredia, thank you for this interview.
[ Bericht 11% gewijzigd door kl1172 op 19-07-2013 11:33:43 ]
Dit is gewoon echt precies hetzelfde als wat ze over Armstrong schrevenquote:
Slechte verliezers indien de quotes juist zijn.quote:
Limburgs Dagblad is de brond overigensquote:
[..]
Slechte verliezers indien de quotes juist zijn.
quotes zijn denk ik gewoon juist. Misschien off the record, dat wel
Journalisten 'spelen' nog wel eens met quotes helaas..quote:
[..]
Limburgs Dagblad is de brond overigens
quotes zijn denk ik gewoon juist. Misschien off the record, dat wel
Ik weet niet of je Blake door moet strepen. Hij is dan wel betrapt op doping, maar die prestatie heeft hij gelopen na zijn schorsing en hij is daar nooit ergens op betrapt.quote:
Ja dan moet je er verdorie Fraser neerzettenquote:
http://nos.nl/video/53108(...)eken-van-doping.html
Die is geloofwaardig
Hoe al die figuren ook kijken en zich dom houden
Man man man
Wielrenners komen ten minste overtuigender over Dat was toch Jeter in dat filmpje, niet? En als er één sprintster ergens aan zit, is het die wel.quote:
[..]
Ja dan moet je er verdorie Fraser neerzetten
Die is geloofwaardig
Hoe al die figuren ook kijken en zich dom houden
Man man man
Zijn maar incidenten, niks aan de hand.quote:
Nou ja, Gatlin hield zich dom, Jeter wilde gewoon niks zeggenquote:
[..]
Dat was toch Jeter in dat filmpje, niet?
Ik zet geld in op 3/4 op de persco aan de doping zitten.
http://www.economist.com/(...)ame-athletes-dilemma
Totale onderzoek is hier te lezen. http://mpra.ub.uni-muenchen.de/44627/1/MPRA_paper_44627.pdf
Je zou dus kunnen zeggen:
The authorities in any given sport would no doubt deny that Dr Buechel’s analysis applied to them. They would claim their testing regimes were adequate—and would probably truly believe it themselves. But human capacity for self-deception is infinite. It may thus be that the real guilty parties in sports doping are not those who actually take the drugs, but those who create a situation where only a fool would not.
Dit komt denk ik dichter bij de waarheid dan we denken, en als ik er zo over denk is het vrijwel onmogelijk om de sport schoon te krijgen waar de top 10 niet aan de drugs zit.
Gatlin vond ik tenenkrommend, kon beter gezwegen hebben.quote:
[..]
Nou ja, Gatlin hield zich dom, Jeter wilde gewoon niks zeggen
Ik zet geld in op 3/4 op de persco aan de doping zitten.
Kan alleen als de pakkans heel erg groot is, waardoor het meer zin heeft om het clean te proberen. Of als je clean prestaties van dopers kan benaderen.quote:
Leuk onderzoek over de psychologie achter doping, uitgaande van het Prisoner's Dilemma.
http://www.economist.com/(...)ame-athletes-dilemma
Totale onderzoek is hier te lezen. http://mpra.ub.uni-muenchen.de/44627/1/MPRA_paper_44627.pdf
Je zou dus kunnen zeggen:
The authorities in any given sport would no doubt deny that Dr Buechel’s analysis applied to them. They would claim their testing regimes were adequate—and would probably truly believe it themselves. But human capacity for self-deception is infinite. It may thus be that the real guilty parties in sports doping are not those who actually take the drugs, but those who create a situation where only a fool would not.
Dit komt denk ik dichter bij de waarheid dan we denken, en als ik er zo over denk is het vrijwel onmogelijk om de sport schoon te krijgen waar de top 10 niet aan de drugs zit.
Heel die houding van Jeter, Fraser en Gatlinquote:
[..]
Gatlin vond ik tenenkrommend, kon beter gezwegen hebben.
Neem eens mediatraining of zo.
ik heb angel al meerdere keren aangehaald en interviews geplaatst, deze BALCO man, heeft, geloof ik, 30 topsporters erbij gelapt in ruil voor 5 jaar strafvermindering.quote:
[..]
Ik zou ook Greene schrappen, hij was ook verwikkeld in een groeihormoon deal. Hij betaalde een partij groeihormoon (ik dacht 10.000 $, dan kun je weer een tijdje verder) 'voor een vriend', maar zelf wist hij natuurlijk niet dat het om doping zou gaan. De dealer aan wie deze betaling werd gedaan is Angel Heredia. Later heeft Greene wel toegegeven dat hij Heredia betaald had en zelfs ontmoet, maar dat de doping niet voor hem was.
En als hij op de baan stond in aanloop naar de start, was hij ook niet de meest ontspannen atleet. Ik bedoel Bolt maakt er een leuk showtje van, maar Greene staat daar echt als een achterlijke op en neer te stappen en maar likken aan die lippen. Het witte poeder hangt nog net niet aan zijn neus...
Een interview met Angel Heredia, (uit 2008 volgens mij) )dan kun je hem een beetje plaatsen en zien waarom die betaling meer dan verdacht is: (niet te veel letten op de Engelse vertalingSPOILERFor two years he was hiding under a false name in a hotel in Laredo, Texas, and then the American FBI found him. Whether he knew of a trainer named Trevor Graham whether he bears the nickname "Memo", what he knew about doping, that's what the agents wanted to know of Angel Heredia. "No," "no," "nothing," were his answers, but then the agent put copies of the 160 intercepted telephone calls on the table, did the e-mails and account statements, and Angel "Memo" Heredia, that he had lost. He decided to cooperate, and he also knew he would have a chance if he did not lie, not once, "He is telling the truth", which says about Heredia today .
SPIEGEL: Mr. Heredia, you will view the 100-meter final in Beijing?
Heredia: Of course. But a clean Olympic champion we will not survive. Not even a clean party.
SPIEGEL: Of eight runners ...
Heredia: ... eight will be doped.
SPIEGEL: Can you prove that you can not do that.
Heredia: There is no doubt that The difference from 10.0 to 9.7 seconds are the drugs.
SPIEGEL: Can drugs make a world record holder from each person?
Heredia: No, that's the misconception: "You throw something today and tomorrow are flying. In real life, you have to train incredibly hard and very talented and must have a perfect team of coaches and trainers. And then make the best drug from the difference. It's all a big composition, a symphony. Everything is connected to everything, you understand, and act like drugs in the long run: you ensure that you can recover you think you can avoid the catabolic phase. Volleyball on the beach may be healthy - professional sports is not healthy. You destroy your body. Marion Jones, for example ...
SPIEGEL: ... five-time medalist in Sydney 2000 ...
Heredia: ... has trained with a hardness that was unparalleled. Drug protected them from injuries. And then she has triumphed and cleared away the medals.
SPIEGEL: pride?
Heredia: Yes, of course, still. It is a great achievement, and please do not believe that Marion's rivals were poor dupes.
SPIEGEL: We're not talking about an American problem?
Heredia: Please? No. All countries, all organizations, all athletes are affected, and those responsible are also the big shoe companies, Nike and Adidas. I know athletes who have run and records were injured a year later, and then the call came. "We stepped up down by 50 percent" What do you think, do these athletes?
SPIEGEL: Please tell us what you have done for your clients.
Heredia: Athletes hear rumors and are in custody. That competitors may have other tricks that they could be caught if they go on trips. There is no margin for error, an error destroys careers.
SPIEGEL: So you were the therapist for the athletes in drug matters?
Heredia: More of a coach. We found out together, which was good for what body and what were dismantling. I made plans for cocktails and treatments, depending on the money offered to me by the athlete. Street drugs for little money, designer stuff for a few tens of thousands. Mostly I sent the stuff, sometimes the athletes came to me.
SPIEGEL: With Marion Jones ...
Heredia: ... it was about the recovery phases. It disputed 2000 race to race, she needed relaxation. She received Epo, growth hormone, epinephrine injections, insulin. Insulin helps after training, together with protein drinks: insulin transports protein and minerals faster through the cell membrane.
SPIEGEL: Jones was afraid of needles.
Heredia: Yes, her then husband CJ Hunter and coach Trevor Graham mixed her three substances in a syringe. I dissuaded, I thought it was risky.
SPIEGEL: What kind of relationship you have with your athletes?
Heredia: A business. It was about values and dosages, I rarely spoke with Marion. That went on the coach.
Second Part: How Heredia outwitted the investigators and the dealer of the world's best athletes were.
SPIEGEL: Was there a Doping rhythm?
Heredia: Yes, if the season ended in October, we waited a few weeks for the body to be cleansed. Then, in November, we loaded growth hormone and EPO, and twice a week we examined the body, so we were sure that there are no lumps formed in the blood. The testosterone shots were added. This first program lasted eight to ten weeks, then there was a pause.
SPIEGEL: And then the season objectives were set?
Heredia: Yes, that was dependent on the athletes. Some wanted to run in April a good time to get contracts for sports events, some of them had nothing but the Trials in the head, the American qualification for international championships or Olympics . We then aligned the countdown on the goal, and the next cycle began. I had known my athletes well and know what federation tested where with which methods.
SPIEGEL: How do you know that?
Heredia: vigilance. Informants.
SPIEGEL: You yourself were once a good discus thrower.
Heredia: Very good in Mexico, very average on a global scale. I played football, boxing, karate and was made, then I came to athletics. With 13 or 14 years I believed in clean sport, doping was a crime for me, and I asked my father at that time, if I could take aspirin.
SPIEGEL: Why did you start to take drugs?
Heredia: Like all athletes: because other dope. Suddenly the guys I had just beaten, ten meters . Then I got hurt and I wanted to still qualify for the Olympic team. Doping has been for me, what it is for most athletes: part of the sport. If you train today, twelve hours, and your coach tomorrow expects twelve hours of you, you dope, because otherwise it does not work.
SPIEGEL: What did you take?
Heredia: growth hormone. Testosterone.
SPIEGEL: And then you missed the Olympics yet.
Heredia: Yes, but I read everything I could find about medicine, spoke with other athletes, and soon it was said: Angel knows his stuff, Angel knows how to handle tests. The first asked for advice So began it, and eventually asked the coach Trevor Graham, if I could help him. I told him about Epo and was in business.
SPIEGEL: What qualified you for the role of the dealer of the world's best athletes?
Heredia: My father is a chemistry professor, I love chemistry. And I was a sportsman. My role became an obsession, I learned, for example, all about testosterone: that there is a variety with high testosterone half-life and another that acts quickly, that you rub it, swallow ,squirt can. That was a thrill, I got to work with the best of the best and made it even better.
SPIEGEL: And how were you the best in your world?
Heredia: With accuracy. An example? Everyone talks about Epo. Epo is chic. But works without the addition of iron only half as well, something we need to know. There are oxygen carriers that make Epo rapidly, which are in fact better than Epo alone. I call my agent "Epo Boost", Epo multiplier, I inject it, and it puts so many little free oxygen molecules throughout the body. So you verzehnfachst the effect of Epo.
SPIEGEL: Do you have any secrets?
Heredia: Oh yeah, sure. There are tablets for the kidneys that block the metabolites of steroids: If athletes then give up their urine, they excrete the metabolites with and are negative. Or is there an enzyme that eats slowly proteins - epo has protein structures, and so the enzyme ensures that the B sample of the doping sample has completely different values than the A sample. Then there are chemicals that you take a few hours before the race to you, and which prevent the acidification of the muscles. Together with epoxy? A miracle! I have 20 drugs that are still undetectable for the investigators.
SPIEGEL: Who are the coaches you have worked with?
Heredia: With Trevor Graham especially.
SPIEGEL: Graham is banned for life, he is said to have helped Marion Jones, Tim Montgomery, Justin Gatlin and many more to fraud. With Who?
Heredia: With Winthrop Graham, his cousin. With John Smith, the coach of Maurice Greene. Raymond Stewart, the Jamaican people. Dennis Mitchell ...
SPIEGEL: ... The 1992 gold over 4 times 100 meters and won today's trainer. How did the collaboration go?
Heredia: This is indeed a small world. Word gets around, who can get something as fast and at what price, who is discreet. The coach talked to me and asked if I could help, and I said: Yes. Then I got money, $ 15,000 or so, there was a first delivery, and so we got into the business. Eventually, it led to a one-on-one collaboration with the athletes.
SPIEGEL: Was there such a thing as a schema?
Heredia: Yes. I always combined several things. I had such a remedy called Actovison, the increased blood circulation - not detectable. That was from the health aspect, good and the competition aspect, much better. Then there were the growth factors IGF-1 and IGF-2. And Epo. Epo increases the number of red blood cells and thus the transport of oxygen, which is the key for any athlete: the athlete wants to regenerate quickly, holding up the load, he wants to bring constant performance.
SPIEGEL: Once again: Constant power at world level is unthinkable without doping?
Heredia: Yes. 44 seconds over 400 meters? Unthinkable. 71 meters with the discus? No way. It may happen that a run with a tailwind results once in 9.8 secondsonce for the 100 meters . But 10 times a year, rain or heat? Only with doping.
Third Part: "If he says he's been clean, I can only reply:. This is a lie"
SPIEGEL: testosterone, growth hormone, EPO, that was your combination?
Heredia: Yes, with individual variations. And wonderful things are possible. Jerome Young in 2002 was ranked number 38 in the 400-meter world rankings, then we started to work together and in 2003 he won almost every major race.
SPIEGEL: How were you paid?
Heredia: Per annual fee. With great success there was $ 40,000 bonus.
SPIEGEL: Your athletes have won 26 Olympic medals. How much money have you earned?
Heredia: I can not tell because of the investigation. Let's say 16 to 18 successful Sporters per year and 15,000 to $ 20,000 per athlete. I had a good run, I had a good life.
SPIEGEL: You were living in the shadowy realm of sport, where no one could see you?
Heredia: No, although I rarely moved to the big events, that had nothing to do with jealousy, but the Americans did not want that, I worked with the Jamaicans and vice versa. But shadow? No. That was all a chain of athletes on agents to sponsors, and I was part of it, but everyone knew how the game went. All did so, because all were so rich.
SPIEGEL: What agents do you think?
Heredia: The great marketer, Robert Wagner, for example, the care of athletes and want to get in great shape because they convey to the meeting.
The Austrians Wagner, founder of World Athletics Management, wrote last Thursday in an e-mail to SPIEGEL that he "never doped athletes" or when doping was "supported and encouraged". And Angel Heredia, the witness was sitting in an office in New York, an athletic man in black shirt, still toned, and wrote the name on a piece of paper. 41 athletes, he said his clients were, to be boxers, football players and skiers come. His Jamaican Raymond Stewart, Beverly McDonald, Brandon Simpson. From the Bahamas: Chandra Sturrup. A few of his Americans: Jerome Young, Antonio Pettigrew, Tim Montgomery, Duane Ross, Michelle Collins, Marion Jones, CJ Hunter, Ramon Clay, Dennis Mitchell, Joshua J. Johnson, Randall Evans, Justin Gatlin, Maurice Greene. Some of those named by Heredia are convicted, some have been doping, others deny it.
SPIEGEL: Maurice Greene? The 100-meter superstar Greene is one of the flagship athletes of the Olympic movement, he vows to be clean.
Heredia: There is an investigation, but when he says he's been clean, I can only reply: That's a lie.
SPIEGEL: Is it specific?
Heredia: I helped him. I made a plan for him. I have provided him.
SPIEGEL: Equipped?
Heredia: Yes, 2003 and 2004, we have worked together.
SPIEGEL: You have evidence?
Heredia: Yes, for example, a transfer over $ 10,000.
SPIEGEL: Greene says he has spent the money for friends.
Heredia: I know better.
SPIEGEL: What has Greene, who denies doping, received from you?
Heredia: IGF-1 and IGF-2, Epo and ATP stands for adenosine triphosphate, it enhances the muscle contraction.
SPIEGEL: Undetectable for inspectors?
Heredia: Undetectable. We have also used creams that leave no marks and give the athletes a consistently higher levels of testosterone.
SPIEGEL: is there doping on any sporting level?
Heredia: Yes, there is only a difference in the quality of doping. The poor take the simple steroids and hope that they are not controlled. If you are among the stars, you earn $ 50,000 a month plus get appearance money and shoe contracts. Are you above, you invest $ 100,000, and I'll build a untraceable designer drug.
SPIEGEL: Tell us that.
Heredia: Designer drugs are composed of several chemicals that induce the desired response, and then I change to the end of the chain, two molecules so that the whole structure of the grids eludes investigators.
SPIEGEL: The Hunting of the investigators on athletes ...
Heredia: ... is again sports. A race. Pure adrenaline. We need to be one, two years ahead. We need to know which drug comes in where the research or used in animals is how we can get there. And we need to know the methods of the tester.
SPIEGEL: Can the testers win this race yet?
Heredia: In theory, yes. If all federations and sponsors and managers, and athletes and coaches agree and use all the money that brings the sport, and if every athlete is checked twice a week - only. What happens now is ludicrous. Alibi. You should save the money - give it to me, and I distribute among the orphans in Mexico! As long as there is commercial sports, shoe contracts, which are linked to performance, and the television contracts, as long is doped.
4th Part: "Clean top performance is a fairy tale."
SPIEGEL: The idea that sport is of fair competition within fixed rules, is actually long dead?
Heredia: Yes, sure. Unless we return to the ancient sport back without any money. Without television, without Adidas and Nike. It's obvious: Who will get eighth in the major sports events earns $ 5000, and who will get the first, 100,000. Thinking of the athletes, and he thinks that all the other dope anyway, and he's right. And your dream is that an athlete believes in morals and ideas? Clean top performance is a myth, my friend.
SPIEGEL: Do you want to actually argue for the release of doping?
Heredia: No, but I think we should release Epo, IGF and testosterone, as well as adrenaline and epitestosterone, those substances are produced by the body itself - just for pragmatic reasons, because it's impossible to prosecute, but also because of the fairness.
SPIEGEL: That's serious: fairness?
Heredia: Yes, we take the most popular drug: Epo. Epo changes the hemoglobin value, and people now have even different levels of hemoglobin. Disclosure would therefore allow the justice and equality that supposedly all want. There just genetic differences between athletes.
SPIEGEL: That distinguish living things, are called natural. You want to make the same athletes by doping?
Heredia: Normal athletes have a level of 3 nanograms per milliliter of blood testosterone, the sprinter Tim Montgomery has 3 nanograms, but Maurice Greene has 9 nanograms. What can Tim do? Not doping with endogenous substances because it's unfair, nature is unjust.
SPIEGEL: And would you ban it?
Heredia: Everything else, everything that can be dangerous. Amphetamines? Prohibit. Steroids? Prohibit.
SPIEGEL: Are there any clean sports?
Heredia: athletics, swimming, cross country skiing, cycling can not be saved. Golf? Not clean. Football? Footballers come to me and say they have run down the line-up and without getting tired, and play every three days. Basketballer take fat-Nitro, amphetamines, ephedrine. Baseball? Haha. Steroids in preparation for amphetamines in the game. Even archers take Downer to keep their arm still. All dope.
SPIEGEL: Did you actually even made means or are you just worried?
Heredia: I did not have a lab, but I have access to labs in Mexico City. I can provide the raw material and bought ...
SPIEGEL: ... from where?
Heredia: Everywhere. Australia, South Africa, Austria, Bulgaria, China. Growth hormone came from Swiss company Serono. Imports to Mexico was never difficult, the laws are not as strict. One can very well buy in pharmacies with us. When a new drug came somewhere in the testing phase, we knew about it and ordered it. Then I combined substances. And every now and then I made a cream.
SPIEGEL: Have you ever actually taken seriously the inspectors?
Heredia: No, we have laughed. Today, of course, laugh investigators.
SPIEGEL: What do you live today?
Heredia: A little bit of money is still there. I am a student again, I want to be a pharmacist. This is my dream. But I do not know if I can find work if I am accused of, whether I am deported, wherever I go. I have no life. I walk around and make sure that no one is following me. But compared with Jerome Young I feel good.
SPIEGEL: What the World Champion of 2003 makes today?
Heredia: He is 31 years old and sitting in a truck and drives for his bread. He is said to have broken the laws of the sport, but that's not: Jerome has just followed these laws.
SPIEGEL: Mr. Heredia, thank you for this interview.
Mijnheer is er een tijdje uit geweest, maat laatst dook hij op bij een bokser(marquez) die er ineens ripped uit zag en won by KO
zucht, soms ben je echt naïefquote:
[..]
Ik weet niet of je Blake door moet strepen. Hij is dan wel betrapt op doping, maar die prestatie heeft hij gelopen na zijn schorsing en hij is daar nooit ergens op betrapt.
Ik bedoel meer dat deze prestatie niet officieel geschrapt is.quote:
en die van lewis wel?quote:
[..]
Ik bedoel meer dat deze prestatie niet officieel geschrapt is.
Gay en Powell's tijden zijn ook niet officieel geschrapt hoor, terwijl ze hier wel doorstreept zijn. Dit is eerder een tour de France analogie, dat je als je werkelijk alles zou weten eigenlijk kunt blijven schrappen tot in de oudheid.quote:
[..]
Ik bedoel meer dat deze prestatie niet officieel geschrapt is.
Die bokser werkt officieel samen met die Balco vent?quote:
[..]
ik heb angel al meerdere keren aangehaald en interviews geplaatst, deze BALCO man, heeft, geloof ik, 30 topsporters erbij gelapt in ruil voor 5 jaar strafvermindering.
Mijnheer is er een tijdje uit geweest, maat laatst dook hij op bij een bokser(marquez) die er ineens ripped uit zag en won by KO
Alleen al voor je eigen reputatie moet je dat al niet willen.Hij sloeg toen trouwens een tegenstander die al 3x van hem gewonnen had én in 13 jaar nooit met KO verloor gewoon zo danig hard KO dat die 7 minuten bewusteloos op de grond bleef liggen ...quote:
[..]
ik heb angel al meerdere keren aangehaald en interviews geplaatst, deze BALCO man, heeft, geloof ik, 30 topsporters erbij gelapt in ruil voor 5 jaar strafvermindering.
Mijnheer is er een tijdje uit geweest, maat laatst dook hij op bij een bokser(marquez) die er ineens ripped uit zag en won by KO
Linkje?quote:
[..]
Hij sloeg toen trouwens een tegenstander die al 3x van hem gewonnen had én in 13 jaar nooit met KO verloor gewoon zo danig hard KO dat die 7 minuten bewusteloos op de grond bleef liggen ...
quote:
http://sportige.com/usain(...)-doping-too-2013-07/quote:
Ah, inderdaad zo'n bron gevonden
Bolt werkt dus ook bij Heradia Wel echte leipe KO
[ Bericht 4% gewijzigd door debeterebob op 19-07-2013 19:13:20 ]
hierboven is voor mensen die geloven dat roids niet werkenquote:
[..]
Hij sloeg toen trouwens een tegenstander die al 3x van hem gewonnen had én in 13 jaar nooit met KO verloor gewoon zo danig hard KO dat die 7 minuten bewusteloos op de grond bleef liggen ...
Wanneer loopt z'n schorsing eigenlijk af zodat hij terug koersen mag winnen ?quote:
reportage met Thomas Dekker tijdens zijn schorsing.
twitter:hendriksmj twitterde op vrijdag 19-07-2013 om 22:20:06Leesvoer! Interview met Michael Rasmussen. http://t.co/FrMIemRBWa (dank aan vrienden van @hetiskoers) reageer retweet
die is allang afgelopenquote:
[..]
Wanneer loopt z'n schorsing eigenlijk af zodat hij terug koersen mag winnen ?
Ik dacht dat ie - zoals in het tennis als je op doping betrapt wordt - nog wel mocht meedoen , maar vooral niks meer mocht winnen.quote:
Blijkt dus dat ie zonder doping niks meer kan winnen ...
Niet zo he, hij won vorig jaar toch maar mooi een rit in de Circuit de la Sarthe.quote:
[..]
Ik dacht dat ie - zoals in het tennis als je op doping betrapt wordt - nog wel mocht meedoen , maar vooral niks meer mocht winnen.
Blijkt dus dat ie zonder doping niks meer kan winnen ...
ik vond het nogal onvolwassen van hem om tegen die vrouw te zeggen van het dopinglab, dat zij, zijn leven had kapot gemaakt, je doet het nog altijd zelf en na deze reportage is nog uitgekomen dat hij volledig klant van Fuentes was. dus ik heb geen medelijden.quote:
[..]
Ik dacht dat ie - zoals in het tennis als je op doping betrapt wordt - nog wel mocht meedoen , maar vooral niks meer mocht winnen.
Blijkt dus dat ie zonder doping niks meer kan winnen ...
Precies. Volgend jaar vervangt hij wel pelotonvulling (Millar, Navardauskas, Bauer)quote:
[..]
Niet zo he, hij won vorig jaar toch maar mooi een rit in de Circuit de la Sarthe.
Ik chargeer natuurlijk. Uiteraard iemand die je graag in je team wil hebben als erkend hardrijder.quote:
Navardauskas pelotonvulling?
Je bedoelt die Giro-etappe of heeft ie verder nog veel gewonnen?quote:
Ik denk dat hij dit jaar toch ook heeft laten zien dat hij aardige koersen kan winnen.
Romandië gemist?quote:
[..]
Je bedoelt die Giro-etappe of heeft ie verder nog veel gewonnen?
Naast dat hij een 'erkend hardrijder' is kan hij ook aardig aankomen.
Dat kon Ullrich ookquote:
[..]
Romandië gemist?
Naast dat hij een 'erkend hardrijder' is kan hij ook aardig aankomen.
Maar vooruit ik geef toe dat ik niet al te hard opgelet heb
Deze tour is hij ook nog niet echt in de aanval geweest.Nee, maar heb jij renners die in de Giro goed reden in de Tour ook goed zijn rijden? Zakken allemaal wel door de mand. Niemiec, Trofimov, Evans, Navardauskas. Gesink valt dan eigenlijk nog mee.quote:
[..]
Dat kon Ullrich ook
Maar vooruit ik geef toe dat ik niet al te hard opgelet heb
Met D&D Stamp of Approval?quote:
Moet je je voorstellen wat de rest nog pakt...quote:
[..]
Ik dacht dat ie - zoals in het tennis als je op doping betrapt wordt - nog wel mocht meedoen , maar vooral niks meer mocht winnen.
Blijkt dus dat ie zonder doping niks meer kan winnen ...
Cav natuurlijkquote:
[..]
Nee, maar heb jij renners die in de Giro goed reden in de Tour ook goed zijn rijden? Zakken allemaal wel door de mand. Niemiec, Trofimov, Evans, Navardauskas. Gesink valt dan eigenlijk nog mee.
Niemiec en Evans vielen me tegen, van Trofimov verwachtte ik niks. Verder zijn er bizar weinig renners uit de giro naar de tour gegaan. Adam Hansen natuurlijk wel Cav is toch weinig indrukwekkend deze Tour.quote:
[..]
Cav natuurlijk
Niemiec zal ondertussen wel op de vingers zijn getikt dat hij maar weer eens normaal moet gaan doen ofzo.
Het is toch ook een typische Girorenner voor mijn gevoelquote:
[..]
Cav is toch weinig indrukwekkend deze Tour.
Niemiec zal ondertussen wel op de vingers zijn getikt dat hij maar weer eens normaal moet gaan doen ofzo.
quote:were you not afraid for your life, when you take these substance, EPO for example which can stop your heart during your sleep?
No, like the whole health perspective is, its a completely different discussion, and the cyclists are not concerned about their health. Its, its a requirement to exercise, to do the sport in the first place, its not even a question mark. And when we are riding downhill with 80-100kph on tyres that are this thick, it does not really make sense to do that, just because you have 180grams of polystyrene on your head. Its not a matter of health, and it does not make any sense at all. It doesn’t make sense to do sprints at 70kph, and you have riders left and right and people are crashing, it does not make health to stop to Tour de France. If you consider Tour de France as a workplace, they would shut it down immediately, because you know when you start with 200 people within the next three weeks you have four broken collarbones, maybe a broken hip, you have people being hospitalised pretty much every day, and nobody in their sound mind would work in a place like that, of course, and nevertheless its the biggest annual sports event, and people do it year after year after year. So health is not an issue.
uit dit interview:quote:Kinjah said that for the 2006 Road World Championships Froome used official federation e-mails to enter himself, without the knowledge of officials who did not support him.
After Kinjah obtained the password for the e-mail account, Froome wrote e-mails pretending to be the chairman and entered himself for the tournament. But the move didn't quite go to plan as Froome crashed into an official.
"I still have a photo of that crash: it says 'White Lion Knocking Down The Prey'," Kinjah said, chuckling.
http://uk.eurosport.yahoo(...)phill-091543331.html
Yeah, die Froome is echt een fair player.....
quote:Gepubliceerd op 27 jun 2013
Can't tell your peptides from your steroids? Not sure how EPO improves stamina? Catalyst investigates the substances at the forefront of the sports doping controversy and asks whether we are all potential candidates for life enhancing drugs.
the next level:quote:
En wie zelf aan de Aicar + GW1516 wil : http://www.iron-dragon.com/product_info.php?products_id=175
http://www.iron-dragon.co(...)c7e00ed25e3cb72276f2
Erik Diekstra moet dit maar even gaan uitproberen voor Bureau Sport.quote:
En wie zelf aan de Aicar + GW1516 wil : http://www.iron-dragon.com/product_info.php?products_id=175
volgens mijn eigen berekeningen trap ik op de alpe d' huez maar 3,8 watt/kg, dus kan geen kwaad nee.quote:
[..]
the next level:
http://www.iron-dragon.co(...)c7e00ed25e3cb72276f2
Toch maar voor dit Clenpakket gegaanquote:
En wie zelf aan de Aicar + GW1516 wil : http://www.iron-dragon.com/product_info.php?products_id=175
http://www.iron-dragon.co(...)6a804af9a6687390dff5
168$ maar, koopjequote:
En wie zelf aan de Aicar + GW1516 wil : http://www.iron-dragon.com/product_info.php?products_id=175
Volgens mij ben je best veel nodig voor een goede kuurquote:
En de hertests van de TdF!
Hij liegt, want doping werkt immers niet ...quote:
Journalist test zelf peptides, die nog niet zijn goedgekeurd als medicijn.
Zal wel niet gebeuren.quote:
Zo nu kunnen we hier weer overgaan op de Padova en Montova zaken!
En de hertests van de TdF!
http://news.boxrec.com/ne(...)-years-kessler-fight
in december positief en het komt nu pas naar buiten
jazeker en dat afstruinen gaat heel snelquote:
Doe jij eigenlijk ook nog wel andere dingen op een dag, behalve het hele internet afstruinen op zoek naar dopingnieuws?
Oxilofrine is wel hot de laatste tijdquote:
Brian Magee failed doping test after last year's Kessler fight
http://news.boxrec.com/ne(...)-years-kessler-fight
in december positief en het komt nu pas naar buiten
Alleen werd de naam Cancellara ook gelinkt aan Checco... Kunnen we er niet gewoon vanuit gaan dat hij ook doping gebruikte? Dacht dat hij nog zo'n naam was die nooit aangetast was.
Misschien wilde ze na de A staal niet alleen de B-staal maar ook de C t/m W-stalen testen voor zekerheid.quote:
in december positief en het komt nu pas naar buiten
toch apart dat veel uit dat boek achteraf waar blijkt te zijn en totdat het USADA rapport uitkwam het niet echt geloofd werdquote:
Zo gisteravond The Secret Race uitgelezen na 2 dagen. Geinig boekje!
Alleen werd de naam Cancellara ook gelinkt aan Checco... Kunnen we er niet gewoon vanuit gaan dat hij ook doping gebruikte? Dacht dat hij nog zo'n naam was die nooit aangetast was.
voor mij was het iig een eye opener.
En Cancellara komt ook uit die generatie voort dus zal zeker niet clean zijn (geweest?). Net als de Schlecks en Contador die jaren met Riis gewerkt hebben. Na dat boek weet je iig zeker dat er niets van die vent deugt
Maar, dat boek kwam toch pas uit NA het USADA rapport?
Of doel je op Floyd? Want dat weet ik nog wel, die werd als een paria neergezet.
Het is natuurlijk niet zo apart als blijkt dat dat boek gewoon waarheid isquote:Op dinsdag 23 juli 2013 09:19 schreef planethugo het volgende:
[..]
toch apart dat veel uit dat boek achteraf waar blijkt te zijn en totdat het USADA rapport uitkwam het niet echt geloofd werd
voor mij was het iig een eye opener.
En Cancellara komt ook uit die generatie voort dus zal zeker niet clean zijn (geweest?). Net als de Schlecks en Contador die jaren met Riis gewerkt hebben. Na dat boek weet je iig zeker dat er niets van die vent deugt
nee dat kloptquote:
[..]
Het is natuurlijk niet zo apart als blijkt dat dat boek gewoon waarheid is
ik las toen een voorpublicatie in het AD waar ze ook Hamilton interviewde. Ik dacht toen: jaja dat zal wel het sterk aangedikte verhaal van een met wrok zittende ex collega zijn. Achteraf blijkt dat iets anders te liggen
dat boek was er al eerderquote:
Maar, dat boek kwam toch pas uit NA het USADA rapport?
Of doel je op Floyd? Want dat weet ik nog wel, die werd als een paria neergezet.
quote:The United States Anti-Doping Agency has not set a publication date for that exposé. But impatient readers can turn to “The Secret Race” by Tyler Hamilton, an Olympic gold medalist and one-time key teammate of Mr. Armstrong’s who has since confessed to cheating and lying himself.
http://www.nytimes.com/20(...)niel-coyle.html?_r=0
Boek september, USADA oktober.
Maar volgens mij wel ná de uitspraak van USADA.quote:
maar toen was de tendens toch vooral: ze willen Armstrong kostte wat het kost zien hangen en was men vooral sceptisch over de (onbekende) bewijzen die er waren. Dat verdween pas toen het rapport uitkwamquote:
[..]
Maar volgens mij wel ná de uitspraak van USADA.
quote:‘Top drie en groene trui gebruikten EPO in Tour 1998’
Op de lijst met EPO-gebruikers in de Tour de France van 1998, die woensdag door de Franse senaatscommissie bekendgemaakt zal worden, zullen alvast de namen van de eerste drie in de eindstand, de Italiaan Marco Pantani, de Duitser Jan Ullrich en de Amerikaan Bobby Julich, en die van de Duitser Erik Zabel, winnaar van het puntenklassement, prijken. Dat wist de Franse krant Le Monde te achterhalen.
Volgens de bronnen van Le Monde staan er ook minstens drie Fransen op de lijst: Laurent Jalabert, Laurent Desbiens, twee dagen geletruidrager, en Jacky Durand, winnaar van een etappe en van de prijs voor de strijdlust. Durand, in 1992 winnaar van de Ronde van Vlaanderen, won in 1998 ook Parijs-Tours.
De senaatscommissie onderzocht hoe efficiënt de dopingstrijd in het verleden door de Fransen is gevoerd. Naar verluidt zal een lijst met 44 namen worden bekendgemaakt van renners die, zo moet blijken uit het hertesten van stalen, tijdens de Tour van 1998 EPO gebruikten.
Aanvankelijk zou het rapport op 18 juli worden vrijgegeven, maar op vraag van de vereniging van profrenners werd gewacht tot na de Tour de France. De vereniging van profrenners zou de namen van de renners trouwens liever helemaal niet gepubliceerd zien. ‘Ze hebben immers geen enkele mogelijkheid zich te verdedigen, er kan zelfs geen tegenexpertise meer gevraagd worden.’
hhhuuuhhhh maar jan zei laatst nog dat hij alleen aan bloeddoping heeft gedaanquote:
raarWeten we nog, Zabeltje.quote:
quote:Op een persconferentie op 24 mei 2007 maakte Zabel bekend eenmalig, vlak voor de Ronde van Frankrijk 1996, een week epo te hebben gebruikt.[2] Omdat het niets voor hem was en bovendien veel te gevaarlijk was, aldus Zabel, is het daar bij gebleven.
In het boek van voormalig Telekomverzorger Jef D'Hont las ik al dat Ullrich wel aan de EPO zat, maar volgens Jefke niet zo extreem als Riis of Berzin.quote:
[..]
hhhuuuhhhh maar jan zei laatst nog dat hij alleen aan bloeddoping heeft gedaan
Jef D'Hont zei nog eens letterlijk dat Ullrich in 96 er zelfs op speculeerde dat Riis tijdens de Tour nog zou kunnen doodvallen door diens extreme dopinggebruik ...quote:
[..]
In het boek van voormalig Telekomverzorger Jef D'Hont las ik al dat Ullrich wel aan de EPO zat, maar volgens Jefke niet zo extreem als Riis of Berzin.
Klopt inderdaad. Hij wees Ullrich naar eigen zeggen op dat hij met een keer ontsnappen Riis zou kunnen pakken, maar dat hij dit niet wilde omdat hij het jaar daarop zijn gang mocht gaan.quote:
[..]
Jef D'Hont zei nog eens letterlijk dat Ullrich in 96 er zelfs op speculeerde dat Riis tijdens de Tour nog zou kunnen doodvallen door diens extreme dopinggebruik ...
Je kan veel zeggen over Ullrich, maar het was toch een verstandige en sympathieke jongenquote:
[..]
Jef D'Hont zei nog eens letterlijk dat Ullrich in 96 er zelfs op speculeerde dat Riis tijdens de Tour nog zou kunnen doodvallen door diens extreme dopinggebruik ...
quote:
[..]
Jef D'Hont zei nog eens letterlijk dat Ullrich in 96 er zelfs op speculeerde dat Riis tijdens de Tour nog zou kunnen doodvallen door diens extreme dopinggebruik ...
„Jef, Jef, kom eens kijken. Ik heb 64!”
Marginal vains waren het al lang niet meerquote:
[..]
„Jef, Jef, kom eens kijken. Ik heb 64!”
Ja, dat beschreef Jef toen wel mooi.quote:
[..]
Marginal vains waren het al lang niet meer
quote:„Riis kon nauwelijks nog zijn vingers bewegen. Zijn lichaam was helemaal verkrampt. Het was helemaal ontregeld door alle overdosissen. Te veel epo, te veel groeihormoon, te veel testosteron, te veel bloedverdunners. Zijn bloed was slijmige stroop geworden, zo dik dat hij elk moment kon overlijden aan een hartstilstand. Die krampen in Riis’ handen, dat was zo overdreven. De dokter heeft hem toen tientallen spierontspanners toegediend, en ook flebitisspuiten in zijn buikvlies gegeven, om bloedklonters tegen te gaan en zijn bloedcirculatie te bevorderen. Níets kon hij nog, zo erg was het. Maar goed, het is toen nog goed afgelopen. Riis won de Tour en was de grote held.” Eigenlijk had die Tour moeten worden gewonnen door Jan Ullrich, stelt d’Hont. „Het lichaam van Ullrich, dat was fenomenaal. Eén spiermassa. (...) Ook al stond hij wat te dik, elk spiertje voelde ik tussen mijn vingers glijden.”
Dat laatste zinnetje klinkt wel een tikje gayquote:Op dinsdag 23 juli 2013 22:33 schreef OProg het volgende:
[..]
Ja, dat beschreef Jef toen wel mooi.
[..]
Rineroquote:
Overigens ben ik met die lijst van de tour van 98 eigenlijk vooral nieuwsgierig wie er niet positief waren.
Vooral als je dan nog eens weet dat eerder in die Tour eigenlijk al bijna het halve peloton ofwel uit de Tour gezet was ofwel zelf opgestapt was door het Festina-schandaal ...quote:
Overigens ben ik met die lijst van de tour van 98 eigenlijk vooral nieuwsgierig wie er niet positief waren.
Willy Voet zei het ooit ook nog eens mooi , in de pers verscheen toen dat ie met een zo danig grote hoeveelheid EPO in z'n auto aan de kant gezet was "dat het nooit voor één ploeg voor de volledige Tour kon zijn" Terwijl ie alleen de Festina-voorraad voor de eerste week in z'n koffer had zitten ...
Knaven?quote:
Ja, maar gelukkig waren sommigen al getest zoals JaJa die met ONCE mee terug ging naar Spanje.quote:
[..]
Vooral als je dan nog eens weet dat eerder in die Tour eigenlijk al bijna het halve peloton ofwel uit de Tour gezet was ofwel zelf opgestapt was door het Festina-schandaal ...
Maar die Rinero verbaast me inderdaad. Misschien is het zelfs wel zo dat hij eruit sprong omdat het overgrote deel de zooi het pakken van Voet door de WC spoelde.
Zou ook wat zijn als Massi niet positief heeft getest er alleen maar Il farmacista was om anderen te dienen.
1. Leon van Bob
2. Jaan Kirsipuu
3. Frédéric Guesdon
4. Rik Verbrugghe
5. Bart Voskamp
Andrei Mikhailov had zijn ampullen EPO immers nodig voor een Russisch kinderziekenhuis.quote:
Dat is Voskamp niet :pquote:
[..]
Andrei Mikhailov had zijn ampullen EPO immers nodig voor een Russisch kinderziekenhuis.
Trouwens Julich had al toegegeven in die tour aan de epo te hebben gezeten:
http://www.cyclingnews.co(...)ch-doping-confession
Neemt zijn geloofwaardigheid nu toe wat betreft de rest van het verhaal?
Bart Voskamp, de renner die bij TVM reed toen ze naar de Zwitserse grens kropen om uit de klauwen van de gendarmerie te blijven en ploegokter Mikhailov vervolgens met deze verklaring kwam.quote:
Aldus D'Hont in dat Riisverhaal
http://www.dopeology.org/incidents/Blitz-raids-%5BList-51%5D/quote:
Mijn top 5 van renners die niet genoemd gaan worden:
1. Leon van Bob
2. Jaan Kirsipuu
3. Frédéric Guesdon
4. Rik Verbrugghe
5. Bart Voskamp
Ook de renner die de snelste proloog ooit reed met 58,9 p/u Luister welke illustere renners hij wist te verslaan.quote:
Rik Verbrugghe gaf in het Tour programma van Karl dit jaar toch al min of meer toe dat hij in die tijd aan de EPO zat?
Mijn top 3 houdt nog standquote:
[..]
http://www.dopeology.org/incidents/Blitz-raids-%5BList-51%5D/
[..]
Ook de renner die de snelste proloog ooit reed met 58,9 p/u Luister welke illustere renners hij wist te verslaan.
Dat zou nog best kunnen natuurlijk. Dat hij er doordenkend en voorzichtig mee om ging.quote:
"Ook over sprinter Erik Zabel is hij terughoudend. „Hij is een van de zuiverste renners van zijn generatie.”
Aldus D'Hont in dat Riisverhaal
De renners die niet positief zijn nu kunnen ook gewoon geluk hebben gehad. Cobo zijn ze ook helemaal vergeten te pakken een paar jaar terug.
Kirsipuu zat bij Il farmacista in het team. Het prachtige Casino die het voorjaar ineens de stenen uit de weg reden.quote:
Massi bedoel je toch? Ach elke renner zit wel in een team met dopeursquote:
[..]
Kirsipuu zat bij Il farmacista in het team. Het prachtige Casino die het voorjaar ineens de stenen uit de weg reden.
Zegt nog niet zoveel.Zou wel lachen zijn als Dekker alsnog gepakt wordtquote:
Maar goed, Belkin kan morgen op zoek naar een nieuwe directeur?
Niet geheel vergelijkbaar, maar dat zie je nu ook bij Sky met Wiggins, Froome en Porte. Winnen elke meerdaagse ronde waar ze fit aan de start verschijnen (Op de Giro na). En mensen maar afvragen waarom wielerliefhebbers dat wantrouwenquote:
[..]
Kirsipuu zat bij Il farmacista in het team. Het prachtige Casino die het voorjaar ineens de stenen uit de weg reden.
Niet op basis van de Tour van 1998. Hij reed dat jaar toevallig niet mee.quote:
[..]
Zou wel lachen zijn als Dekker alsnog gepakt wordt
Massi was tussen de grootverbruikers zelfs een soort wandelende groothandel.quote:
[..]
Massi bedoel je toch? Ach elke renner zit wel in een team met dopeurs
Rabobankquote:
[..]
Niet op basis van de Tour van 1998. Hij reed dat jaar toevallig niet mee.
RAB
Nr. Pos.
51 Michael Boogerd Netherlands 5
52 Erik Dekker Netherlands DNF
53 Maarten den Bakker Netherlands 33
54 Patrick Jonker Netherlands 34
55 Robbie McEwen Australia 89
56 Koos Moerenhout Netherlands 44
57 Léon van Bon Netherlands 63
58 Aart Vierhouten Netherlands 88
59 Beat Zberg Switzerland 40
Tsjah. Al zou alles perfect in orde zijn dan hebben ze het verleden gewoon helemaal tegen.quote:
[..]
Niet geheel vergelijkbaar, maar dat zie je nu ook bij Sky met Wiggins, Froome en Porte. Winnen elke meerdaagse ronde waar ze fit aan de start verschijnen (Op de Giro na). En mensen maar afvragen waarom wielerliefhebbers dat wantrouwen
Eventjes te snel op Wikipedia gekeken. Misschien hebben ze meer succes met de stalen van het jaar 2000 (zijn grote doorbraak), waar ie in 1999 net voor het WK was weggekomen.quote:
[..]
Rabobank
RAB
Nr. Pos.
51 Michael Boogerd Netherlands 5
52 Erik Dekker Netherlands DNF
53 Maarten den Bakker Netherlands 33
54 Patrick Jonker Netherlands 34
55 Robbie McEwen Australia 89
56 Koos Moerenhout Netherlands 44
57 Léon van Bon Netherlands 63
58 Aart Vierhouten Netherlands 88
59 Beat Zberg Switzerland 40
Maar teams die konden domineren hadden een combinatie natuurlijk. Een goed geregeld gebruik en daarop aansluitend keiharde trainingen die de mogelijkheden daarmee op wisten te rekken.
Dat Armstrong zo goed was had echt niet alleen te maken met dope, maar ook met keihard zwaar en gedisciplineerd trainen om de mogelijkheden er optimaal uit te halen.
Maar wij hebben de commissie Sorgdragerquote:
Tankink.quote:
Overigens ben ik met die lijst van de tour van 98 eigenlijk vooral nieuwsgierig wie er niet positief waren.
't vreemde aan Indurain is wel dat het einde van zijn tijdperk eigenlijk gelijkloopt met het moment dat EPO zijn grote intrede in het peloton deed.quote:
Overigens. Jeff zei ook dat de soigneur van Indurain 'het bidonnetje van Jeff' kwam halen, wat een klassieke dopingcocktail was. Dat strookt ook niet helemaal bij het onmenselijke wattage dat Indurain heeft weten te halen. Of het was gewoon echt een freak of nature.
Eigenlijk zijn er met Indurain maar 2 opties, ofwel wist hij op de klassieke doping die enorme wattages te halen , maar werd dat teniet gedaan toen op EPO opeens véél méér mensen die konden trappen. Ergens zijn er aanwijzingen dat dit zou kunnen kloppen want als je de mens Indurain zag dan was dat eigenlijk een "reus" die onwaarschijnlijk sterk gespierd was tov zijn collega's. Out of competition controles bestonden nog niet, misschien wist hij wel op de klassieke methode die spiermassa te krijgen ?
En de andere optie is natuurlijk dat hij al in 1990 aan de EPO zat en dat voordeel er tegen 1996 uit geraakte toen de rest volop aan de EPO ging ? En hij zelf wellicht niet de risico's durfde nemen die Riis wel aandurfde ?
Maar goed Indurain kon EPO-monsters als Ugrumov,Riis en Berzin achter zich laten, hoewel trouwens niet Berzin in de Giro van 1994. .
Sterker nog, ik denk dat hij een van de voorlopers was van het EPO-gebruik.quote:
Indurain won van de all-time grootste dopers. De gedachte dat hij geen EPO gebruikte is geen seconde de moeite van het overwegen waard.
Conconi/Ferrari begonnen ergens in 91/92 individuele clienten te behandelen met EPO, na eerst een tijd lang het op zichzelf uit te testen (hiermee won Conconi achterin de 50 nog enkele amateurwedstrijden). Indurain was dus een frontrunner.quote:
[..]
't vreemde aan Indurain is wel dat het einde van zijn tijdperk eigenlijk gelijkloopt met het moment dat EPO zijn grote intrede in het peloton deed.
Eigenlijk zijn er met Indurain maar 2 opties, ofwel wist hij op de klassieke doping die enorme wattages te halen , maar werd dat teniet gedaan toen op EPO opeens véél méér mensen die konden trappen. Ergens zijn er aanwijzingen dat dit zou kunnen kloppen want als je de mens Indurain zag dan was dat eigenlijk een "reus" die onwaarschijnlijk sterk gespierd was tov zijn collega's. Out of competition controles bestonden nog niet, misschien wist hij wel op de klassieke methode die spiermassa te krijgen ?
En de andere optie is natuurlijk dat hij al in 1990 aan de EPO zat en dat voordeel er tegen 1996 uit geraakte toen de rest volop aan de EPO ging ? En hij zelf wellicht niet de risico's durfde nemen die Riis wel aandurfde ?
[ Bericht 0% gewijzigd door Mani89 op 24-07-2013 00:53:24 ]
quote:Vladislav Bobrik (Rus) : 42.7 to 53
Bruno Cenghialta (Ita): 37.2 to 54.5
Francesco Frattini (Ita) : 46 to 54
Giorgio Furlan (Ita) : 38.8 to 51
Nicola Minali (Ita) : 41.7 to 54
Piotr Ugrumov (Lat) : 32.8 to 60
Alberto Volpi (Ita) : 38.5 to 52.6
On January 14, 1995 Evgeni Berzin recorded a level of 41.7% while on May 24, 1995 he recorded 53%. On January 14, 1995 Ivan Gotti recorded a level of 40.7% while on August 9, 1995 he recorded 57%. As discussed previously Bjarne Riis recorded a hematocrit level of 41.1% on January 14, 1995 while on July 10, 1995 he recorded 56.3%.
Dat is eigenlijk geen waar, hij verloor er van toen die hun piek bereikten ... (96) En stopte ook meteen met wielrennen.quote:
Indurain won van de all-time grootste dopers.
hij zat ook aan de EPOquote:
Overigens. Jeff zei ook dat de soigneur van Indurain 'het bidonnetje van Jeff' kwam halen, wat een klassieke dopingcocktail was. Dat strookt ook niet helemaal bij het onmenselijke wattage dat Indurain heeft weten te halen. Of het was gewoon echt een freak of nature.
ik denk eerder, anders was Gisberts wel erg vroeg.quote:
[..]
Conconi/Ferrari begonnen ergens in 91/92 individuele clienten te behandelen met EPO, na eerst een tijd lang het op zichzelf uit te testen (hiermee won Conconi achterin de 50 nog enkele amateurwedstrijden). Indurain was dus een frontrunner.
Jakobs was niet alleen als wielrenner actief maar nam ook deel aan het marathonschaatsen, waarin hij vijf wedstrijden won. In 2009 gaf hij in het boek Het laatste geel van Mart Smeets toe dat hij in de Ronde van Frankrijk van 1989 epo heeft gebruikt. Epo stond in 1989 nog niet op de dopinglijst, dus hij heeft de dopingregels er niet mee overtreden.
Hele topdrie Tour de France 1998 gebruikte epo'
Op de lijst met epo-gebruikers in de Tour de France van 1998, die woensdag door de Franse senaatscommissie bekendgemaakt wordt, staan de namen van de eerste drie renners in de eindstand. Het gaat om de Italiaan Marco Pantani, de Duitser Jan Ullrich en de Amerikaan Bobby Julich. Dat wist de Franse krant Le Monde te achterhalen.
Ook Erik Zabel, de winnar van de groene (punten)trui zal op de lijst staan, zo meldt de krant.
Volgens de bronnen van Le Monde staan er minimaal drie Franse renners op de lijst: Laurent Jalabert, Laurent Desbiens, twee dagen geletruidrager, en Jacky Durand, winnaar van een etappe en van de prijs voor de meeste strijdlust. Durand, in 1992 winnaar van de Ronde van Vlaanderen, won in 1998 ook Parijs-Tours.
De senaatscommissie onderzocht hoe efficiënt de dopingstrijd in het verleden door de Fransen is gevoerd. Naar verluidt zal een lijst met 44 namen worden bekendgemaakt van renners die, zo moet blijken uit het hertesten van stalen, tijdens de Tour van 1998 epo gebruikten.
De kans dat daar ook Nederlanders bijhoren, is aanwezig. Michael Boogerd werd vijfde in die Tour en gaf eerder dit jaar al epogebruik toe. Jeroen Blijlevens en Leon van Bon wonnen etappes in dat jaar.
Verdedigen
Aanvankelijk zou het rapport op 18 juli worden vrijgegeven, maar op verzoek van de vereniging van profrenners werd gewacht tot na de Tour de France. De vakbond voor de beroepsrenners zou de namen van de coureurs liever helemaal niet gepubliceerd zien. 'Ze hebben immers geen enkele mogelijkheid zich te verdedigen, er kan zelfs geen tegenexpertise meer aangevraagd worden.'
Bron
Dekkerquote:
Ik hoop dat er alsnog wat mensen voor de bijl gaan die altijd zijn blijven ontkennen
De intrede van EPO was inderdaad eerder maar Conconi heeft uitgedokterd hoe je het het meest effectief kan toepassen, toen begon het balletje pas echt te rollen.quote:
[..]
ik denk eerder, anders was Gisberts wel erg vroeg.
Jakobs was niet alleen als wielrenner actief maar nam ook deel aan het marathonschaatsen, waarin hij vijf wedstrijden won. In 2009 gaf hij in het boek Het laatste geel van Mart Smeets toe dat hij in de Ronde van Frankrijk van 1989 epo heeft gebruikt. Epo stond in 1989 nog niet op de dopinglijst, dus hij heeft de dopingregels er niet mee overtreden.
Zou Dekker uberhaupt getest zijn die Tour?quote:
Op Er is dus een kans dat een paar geluk zullen hebben.
Die had toen nog als bijnaam Mr. Clean
En nu eens zien hoe Eurosport Frankrijk reageertquote:
Nou, die reed graag met de 53-21 de cols op. Da's nou niet het typische verzet van de schone renner.quote:
Zou ook wat zijn als Massi niet positief heeft getest er alleen maar Il farmacista was om anderen te dienen.
Concurrentie zand in de ogen strooien?quote:
Maar als ze zo ver waren vraag je je dan toch af wat ze met 'de pot van Jef' moesten als de EPO kennis al volop aanwezig was.
Daarom ook diequote:
[..]
Nou, die reed graag met de 53-21 de cols op. Da's nou niet het typische verzet van de schone renner.
Hij kreeg er maar liefst 6 maanden schorsing voor indertijd.
twitter:hendriksmj twitterde op woensdag 24-07-2013 om 10:29:53
Is die persconferentie op dit moment? Ben wel benieuwd naar de namen en naar de namen die er niet op staan.quote:twitter:hendriksmj twitterde op woensdag 24-07-2013 om 10:29:53
quote:
.!!!Hij kan nu nog verklaren dat hij zich in jaartal vergist had.quote:
Jeroen, even denken hoor...quote:
Ik ga zo lachen als Jeroen 'natuurlijk onderteken ik dat contract dat ik nooit gebruikt hebt' Blijlevens straks gepakt wordt.
ooooh, bedoel je Jeroen "Heb je doping gebruikt? Ik ben nooit gepakt." Blijlevens!
Je verwacht het niet.quote:
Rit 6 waren toch alle test positief? Dan zal Cipo als winnaar ook wel gepakt worden.