abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_129015653
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 18:00 schreef Ambrosius het volgende:
We gaan het zometeen in Een vandaag nog even hebben over de TDF en doping.
Had het niet meer voor de hand gelegen om een item over atletiek en doping te maken? Maar ja dit is natuurlijk makkelijker. :')
pi_129015784
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 18:58 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Had het niet meer voor de hand gelegen om een item over atletiek en doping te maken? Maar ja dit is natuurlijk makkelijker. :')
Had idd meer voor de hand gelegen, maar kijk eens rond op FOK!....daar wordt ook veel meer over wielrennen gesproken als over athletiek, dus "wij" doen precies hetzelfde.
pi_129015968
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 18:00 schreef Ambrosius het volgende:
We gaan het zometeen in Een vandaag nog even hebben over de TDF en doping.
Shit, gemist -O-
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  Redactie Sport dinsdag 16 juli 2013 @ 19:07:54 #94
260853 crew  DeLuna
Luna van Pino O+
pi_129015984
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 16:04 schreef DeeBee het volgende:
Bij Armstrong lag het ook altijd aan de nieuwe fietsen...

Ik geloof niet zo in die verhalen, tuurlijk is er technologische progressie, maar nu in het post-pakken era zwemt Kromo 53.00 om de titel te pakken op de 100 m, bijna 2 seconden sneller (3.5%) dan Oost-Duitsen in 1988 op een fullblown testosteron ondersteund trainingsprogramma (wat ze sinds hun 14e of zo al kregen). Tsja, knappe bril en muts die dat voor elkaar krijgen. En videoanalyse of zo, ja okee, maar in de DDR-tijd hadden ze al zo'n flowbak om in te trainen en je techniek en efficientie te verbeteren... Toevallig was er van de week nog een artikel op sportsscientists over, wanneer natuurlijke progressie in de buurt kom van dopingprestaties, was wel interessant: http://www.sportsscientis(...)o-surpass-doped.html
Niet alleen de badpakken. Denk eens aan de startblokken. Nieuwe lijnen. Breder zwembad/meer banen.

Weet niet of iemand dat plaatje kent? Al die ontwikkelingen hebben ook geleid tot snellere tijden.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
pi_129016115
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 19:07 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Shit, gemist -O-
Was een herhaling :x
pi_129016174
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 18:33 schreef TheArt het volgende:

[..]

Nee, dat zat Froome niet.

Daarnaast is de methode van Vayer vrij arbitrair. Pak je iemand anders met een andere methode dan krijg je hele andere conclusies.
Heb toevallig net vandaag dat magazine binnengekregen, maar zo op het eerste gezicht is het niet bepaald serieus te nemen.
  dinsdag 16 juli 2013 @ 19:15:13 #97
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129016267
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 18:33 schreef TheArt het volgende:

[..]

Nee, dat zat Froome niet.

Daarnaast is de methode van Vayer vrij arbitrair. Pak je iemand anders met een andere methode dan krijg je hele andere conclusies.
Bron?
  dinsdag 16 juli 2013 @ 19:16:29 #98
147172 THEFXR
Alpha Bear
  dinsdag 16 juli 2013 @ 19:49:18 #99
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129017520
Doctor_Hutch twitterde op dinsdag 16-07-2013 om 18:22:39 Froome's just been asked if he as any TUE (therapeutic use exemptions for prescription medications). Says he has none. Interesting. #tdf reageer retweet
mmmmmmm.........
pi_129017627
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 19:49 schreef THEFXR het volgende:
Doctor_Hutch twitterde op dinsdag 16-07-2013 om 18:22:39 Froome's just been asked if he as any TUE (therapeutic use exemptions for prescription medications). Says he has none. Interesting. #tdf reageer retweet
mmmmmmm.........
Wat zou dat moeten zeggen volgens jou?
  dinsdag 16 juli 2013 @ 19:54:00 #101
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129017683
quote:
17s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 19:52 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Wat zou dat moeten zeggen volgens jou?
voor iemand die een worm heeft die de rode bloedlichaampjes opeet, verwacht je dus wel een TUE.
  dinsdag 16 juli 2013 @ 21:42:11 #102
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_129022376
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 19:54 schreef THEFXR het volgende:

[..]

voor iemand die een worm heeft die de rode bloedlichaampjes opeet, verwacht je dus wel een TUE.
En heeft hij wel een TUE, dan kan hij dat toch het beste ontkennen vanwege het beroepsgeheim waardoor dat toch nooit openbaar wordt. Voorkomt een heleboel gezeik en speculaties.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
  dinsdag 16 juli 2013 @ 21:51:41 #103
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129022830
de UCI kan toch wel aantallen geven over TUE's, maar daar doen ze niet, die openheid
  dinsdag 16 juli 2013 @ 22:08:54 #104
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_129023693
Eet die werkelijk rode bloedlichaampjes? Ik las dat ontstekingen aan blaas en darmen veroorzaakt, natuurlijk ook niet iets dat je als duursporter wilt hebben.
pi_129026683
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 22:08 schreef kl1172 het volgende:
Eet die werkelijk rode bloedlichaampjes? Ik las dat ontstekingen aan blaas en darmen veroorzaakt, natuurlijk ook niet iets dat je als duursporter wilt hebben.
quote:
The newly transformed schistosomulum may remain in the skin for two days before locating a post-capillary venule; from here the schistosomulum travels to the lungs where it undergoes further developmental changes necessary for subsequent migration to the liver. Eight to ten days after penetration of the skin, the parasite migrates to the liver sinusoids. S. japonicum migrates more quickly than S. mansoni, and usually reaches the liver within eight days of penetration. Juvenile S. mansoni and S. japonicum worms develop an oral sucker after arriving at the liver, and it is during this period that the parasite begins to feed on red blood cells.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  woensdag 17 juli 2013 @ 13:16:22 #106
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
  woensdag 17 juli 2013 @ 13:24:39 #108
85618 No-P
Dosis sola venenum facit
pi_129041601
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 19:54 schreef THEFXR het volgende:

[..]

voor iemand die een worm heeft die de rode bloedlichaampjes opeet, verwacht je dus wel een TUE.
Onzin, wat denk je nou, dat hij een TUE voor EPO heeft? Als hij fors verlaagde Hb waardes zou hebben misschien maar een behandelde (ook als die niet volledig weg zou zijn) Schistosomiasis geeft geen bloedarmoede. Natuurlijke boost van EPO vangt dat ruimschoots op mocht het toch zo zijn dat het wat erytrocyten verliest.

[ Bericht 3% gewijzigd door No-P op 17-07-2013 14:13:51 ]
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
pi_129043010
Eh, de parasiet zorgt ervoor dat het aantal rode bloedcellen in je lichaam verminderd... Oftewel je hematocriet verlaagd. Als de UCI goed zou testen zouden ze zien dat op moment A de bloedwaarden anders zijn dan op moment B. Dat zou in ieder geval een berichtje moeten sturen dat de bloedwaarden kunnen schommelen, wat betekent dat op moment A of moment B er iets aan de hand zou moeten zijn (i.e. EPO of een parasiet).

Jij gaat er ook vanuit dat Froome vlak nadat hij de ziekte kreeg direct is behandeld, maar volgens mij zeggen ze zelf ook dat de symptomen al een tijdje duurde voordat de diagnose echt werd gesteld. Oftewel als er een dopingtest in die tussentijd was gedaan had dat sowieso aan het licht moeten komen.

Maarja, de UCI kon ook niet detecteren dat Armstrong kanker had dus ik vermoed dat men sowieso niet echt heel goed test/analyseert.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  woensdag 17 juli 2013 @ 14:13:36 #110
85618 No-P
Dosis sola venenum facit
pi_129043422
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 14:00 schreef ThePlaneteer het volgende:
Eh, de parasiet zorgt ervoor dat het aantal rode bloedcellen in je lichaam verminderd... Oftewel je hematocriet verlaagd. Als de UCI goed zou testen zouden ze zien dat op moment A de bloedwaarden anders zijn dan op moment B. Dat zou in ieder geval een berichtje moeten sturen dat de bloedwaarden kunnen schommelen, wat betekent dat op moment A of moment B er iets aan de hand zou moeten zijn (i.e. EPO of een parasiet).

Jij gaat er ook vanuit dat Froome vlak nadat hij de ziekte kreeg direct is behandeld, maar volgens mij zeggen ze zelf ook dat de symptomen al een tijdje duurde voordat de diagnose echt werd gesteld. Oftewel als er een dopingtest in die tussentijd was gedaan had dat sowieso aan het licht moeten komen.

Maarja, de UCI kon ook niet detecteren dat Armstrong kanker had dus ik vermoed dat men sowieso niet echt heel goed test/analyseert.
Ook bij een langer bestaande Schistosomiasis daalt het Hb niet zoveel dat EPO geïndiceerd zou zijn en daarbij maakt het lichaam zelf wel EPO aan. Een forse daling van Hb/Ht wordt ook wel gevonden bij de vele checkups en sportkeuringen die de ploegen uitvoeren.
EPO geef je als er anemie is ontstaan doordat het lichaam zelf niet genoeg EPO aanmaakt zoals bij bijvoorbeeld chronische nierinsufficiëntie en niet bij verhoogde afbraak van erytrocyten.
(en stel dat hij toch een TUE voor EPO zou hebben gekregen bij de initiële behandeling om zijn bloedwaardes snel te kunnen verhogen naar het normale niveau, dan geld die TUE nu echt niet meer. )

[ Bericht 3% gewijzigd door No-P op 17-07-2013 14:22:43 ]
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
  woensdag 17 juli 2013 @ 14:29:18 #111
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_129043982
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 14:13 schreef No-P het volgende:

[..]

Ook bij een langer bestaande Schistosomiasis daalt het Hb niet zoveel dat EPO geïndiceerd zou zijn en daarbij maakt het lichaam zelf wel EPO aan. Een forse daling van Hb/Ht wordt ook wel gevonden bij de vele checkups en sportkeuringen die de ploegen uitvoeren.
EPO geef je als er anemie is ontstaan doordat het lichaam zelf niet genoeg EPO aanmaakt zoals bij bijvoorbeeld chronische nierinsufficiëntie en niet bij verhoogde afbraak van erytrocyten.
(en stel dat hij toch een TUE voor EPO zou hebben gekregen bij de initiële behandeling om zijn bloedwaardes snel te kunnen verhogen naar het normale niveau, dan geld die TUE nu echt niet meer. )
Mooi, duidelijke info. Ik dacht ook al dat het zo erg niet zou zijn dat je een TUE voor EPO zou moeten krijgen.
  woensdag 17 juli 2013 @ 17:10:35 #112
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_129050893
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  woensdag 17 juli 2013 @ 17:53:45 #113
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129052693
Does the use of thyroid stimulating hormones in athletes cross a doping boundary?

http://www.sportsscientis(...)on-debate-is-it.html
  woensdag 17 juli 2013 @ 20:12:29 #114
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129057729
Tour of Turkey winner Sayar claims EPO positive for earlier race may be a French conspiracy

http://www.velonation.com(...)+|+VeloNation.com%29
  woensdag 17 juli 2013 @ 20:13:33 #115
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_129057761
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 20:12 schreef THEFXR het volgende:
Tour of Turkey winner Sayar claims EPO positive for earlier race may be a French conspiracy

http://www.velonation.com(...)+|+VeloNation.com%29
_O-
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  woensdag 17 juli 2013 @ 23:22:13 #116
14505 OProg
A Life in Music
pi_129066334
Dit excuus. _O_
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_129066373
quote:
10s.gif Op woensdag 17 juli 2013 23:22 schreef OProg het volgende:
Dit excuus. _O_
OP-waardig _O_
pi_129066474
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  woensdag 17 juli 2013 @ 23:29:39 #119
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129066686
quote:
wel slim om die doping van die sprinters uit te brengen als de TDF volop bezig is :P
pi_129071109
Is deze hier al voorbij gekomen?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22884540
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')