SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Mijn top 3 houdt nog standquote:Op dinsdag 23 juli 2013 23:02 schreef Kingstown het volgende:
[..]
http://www.dopeology.org/incidents/Blitz-raids-%5BList-51%5D/
[..]
Ook de renner die de snelste proloog ooit reed met 58,9 p/u Luister welke illustere renners hij wist te verslaan.
Dat zou nog best kunnen natuurlijk. Dat hij er doordenkend en voorzichtig mee om ging.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 23:01 schreef debeterebob het volgende:
"Ook over sprinter Erik Zabel is hij terughoudend. „Hij is een van de zuiverste renners van zijn generatie.”
Aldus D'Hont in dat Riisverhaal
De renners die niet positief zijn nu kunnen ook gewoon geluk hebben gehad. Cobo zijn ze ook helemaal vergeten te pakken een paar jaar terug.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Kirsipuu zat bij Il farmacista in het team. Het prachtige Casino die het voorjaar ineens de stenen uit de weg reden.quote:
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Massi bedoel je toch? Ach elke renner zit wel in een team met dopeursquote:Op dinsdag 23 juli 2013 23:05 schreef OProg het volgende:
[..]
Kirsipuu zat bij Il farmacista in het team. Het prachtige Casino die het voorjaar ineens de stenen uit de weg reden.
Zegt nog niet zoveel.
Zou wel lachen zijn als Dekker alsnog gepakt wordtquote:
Maar goed, Belkin kan morgen op zoek naar een nieuwe directeur?
Niet geheel vergelijkbaar, maar dat zie je nu ook bij Sky met Wiggins, Froome en Porte. Winnen elke meerdaagse ronde waar ze fit aan de start verschijnen (Op de Giro na). En mensen maar afvragen waarom wielerliefhebbers dat wantrouwenquote:
[..]
Kirsipuu zat bij Il farmacista in het team. Het prachtige Casino die het voorjaar ineens de stenen uit de weg reden.
Xbox Live Gamertag : ThaD16
Niet op basis van de Tour van 1998. Hij reed dat jaar toevallig niet mee.quote:
[..]
Zou wel lachen zijn als Dekker alsnog gepakt wordt
Massi was tussen de grootverbruikers zelfs een soort wandelende groothandel.quote:
[..]
Massi bedoel je toch? Ach elke renner zit wel in een team met dopeurs
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Rabobankquote:
[..]
Niet op basis van de Tour van 1998. Hij reed dat jaar toevallig niet mee.
RAB
Nr. Pos.
51 Michael Boogerd Netherlands 5
52 Erik Dekker Netherlands DNF
53 Maarten den Bakker Netherlands 33
54 Patrick Jonker Netherlands 34
55 Robbie McEwen Australia 89
56 Koos Moerenhout Netherlands 44
57 Léon van Bon Netherlands 63
58 Aart Vierhouten Netherlands 88
59 Beat Zberg Switzerland 40
Tsjah. Al zou alles perfect in orde zijn dan hebben ze het verleden gewoon helemaal tegen.quote:
[..]
Niet geheel vergelijkbaar, maar dat zie je nu ook bij Sky met Wiggins, Froome en Porte. Winnen elke meerdaagse ronde waar ze fit aan de start verschijnen (Op de Giro na). En mensen maar afvragen waarom wielerliefhebbers dat wantrouwen
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Eventjes te snel op Wikipedia gekeken. Misschien hebben ze meer succes met de stalen van het jaar 2000 (zijn grote doorbraak), waar ie in 1999 net voor het WK was weggekomen.quote:
[..]
Rabobank
RAB
Nr. Pos.
51 Michael Boogerd Netherlands 5
52 Erik Dekker Netherlands DNF
53 Maarten den Bakker Netherlands 33
54 Patrick Jonker Netherlands 34
55 Robbie McEwen Australia 89
56 Koos Moerenhout Netherlands 44
57 Léon van Bon Netherlands 63
58 Aart Vierhouten Netherlands 88
59 Beat Zberg Switzerland 40
Het is natuurlijk ook niet een kwestie van gewoon dom volspuiten, hoewel je bij Riis wel dat idee zou krijgen.
Maar teams die konden domineren hadden een combinatie natuurlijk. Een goed geregeld gebruik en daarop aansluitend keiharde trainingen die de mogelijkheden daarmee op wisten te rekken.
Dat Armstrong zo goed was had echt niet alleen te maken met dope, maar ook met keihard zwaar en gedisciplineerd trainen om de mogelijkheden er optimaal uit te halen.
Maar teams die konden domineren hadden een combinatie natuurlijk. Een goed geregeld gebruik en daarop aansluitend keiharde trainingen die de mogelijkheden daarmee op wisten te rekken.
Dat Armstrong zo goed was had echt niet alleen te maken met dope, maar ook met keihard zwaar en gedisciplineerd trainen om de mogelijkheden er optimaal uit te halen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Maar wij hebben de commissie Sorgdragerquote:
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Overigens. Jeff zei ook dat de soigneur van Indurain 'het bidonnetje van Jeff' kwam halen, wat een klassieke dopingcocktail was. Dat strookt ook niet helemaal bij het onmenselijke wattage dat Indurain heeft weten te halen. Of het was gewoon echt een freak of nature.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Tankink.quote:
Overigens ben ik met die lijst van de tour van 98 eigenlijk vooral nieuwsgierig wie er niet positief waren.
't vreemde aan Indurain is wel dat het einde van zijn tijdperk eigenlijk gelijkloopt met het moment dat EPO zijn grote intrede in het peloton deed.quote:
Overigens. Jeff zei ook dat de soigneur van Indurain 'het bidonnetje van Jeff' kwam halen, wat een klassieke dopingcocktail was. Dat strookt ook niet helemaal bij het onmenselijke wattage dat Indurain heeft weten te halen. Of het was gewoon echt een freak of nature.
Eigenlijk zijn er met Indurain maar 2 opties, ofwel wist hij op de klassieke doping die enorme wattages te halen , maar werd dat teniet gedaan toen op EPO opeens véél méér mensen die konden trappen. Ergens zijn er aanwijzingen dat dit zou kunnen kloppen want als je de mens Indurain zag dan was dat eigenlijk een "reus" die onwaarschijnlijk sterk gespierd was tov zijn collega's. Out of competition controles bestonden nog niet, misschien wist hij wel op de klassieke methode die spiermassa te krijgen ?
En de andere optie is natuurlijk dat hij al in 1990 aan de EPO zat en dat voordeel er tegen 1996 uit geraakte toen de rest volop aan de EPO ging ? En hij zelf wellicht niet de risico's durfde nemen die Riis wel aandurfde ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Dat dus. Hoewel ik me haast niet voor kan stellen dat ze het hele EPO gedoe gemist hebben in 1994. Maar als ze zo ver waren vraag je je dan toch af wat ze met 'de pot van Jef' moesten als de EPO kennis al volop aanwezig was.
Maar goed Indurain kon EPO-monsters als Ugrumov,Riis en Berzin achter zich laten, hoewel trouwens niet Berzin in de Giro van 1994. .
Maar goed Indurain kon EPO-monsters als Ugrumov,Riis en Berzin achter zich laten, hoewel trouwens niet Berzin in de Giro van 1994. .
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Indurain won van de all-time grootste dopers. De gedachte dat hij geen EPO gebruikte is geen seconde de moeite van het overwegen waard.
Sterker nog, ik denk dat hij een van de voorlopers was van het EPO-gebruik.quote:
Indurain won van de all-time grootste dopers. De gedachte dat hij geen EPO gebruikte is geen seconde de moeite van het overwegen waard.
Conconi/Ferrari begonnen ergens in 91/92 individuele clienten te behandelen met EPO, na eerst een tijd lang het op zichzelf uit te testen (hiermee won Conconi achterin de 50 nog enkele amateurwedstrijden). Indurain was dus een frontrunner.quote:
[..]
't vreemde aan Indurain is wel dat het einde van zijn tijdperk eigenlijk gelijkloopt met het moment dat EPO zijn grote intrede in het peloton deed.
Eigenlijk zijn er met Indurain maar 2 opties, ofwel wist hij op de klassieke doping die enorme wattages te halen , maar werd dat teniet gedaan toen op EPO opeens véél méér mensen die konden trappen. Ergens zijn er aanwijzingen dat dit zou kunnen kloppen want als je de mens Indurain zag dan was dat eigenlijk een "reus" die onwaarschijnlijk sterk gespierd was tov zijn collega's. Out of competition controles bestonden nog niet, misschien wist hij wel op de klassieke methode die spiermassa te krijgen ?
En de andere optie is natuurlijk dat hij al in 1990 aan de EPO zat en dat voordeel er tegen 1996 uit geraakte toen de rest volop aan de EPO ging ? En hij zelf wellicht niet de risico's durfde nemen die Riis wel aandurfde ?
[ Bericht 0% gewijzigd door Mani89 op 24-07-2013 00:53:24 ]
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Rominger was nog zo'n 'early adopter'. Of in zijn eigen woorden: "Dr Ferrari cured me of my hayfever"
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Dit fraaie overzicht er weer eens bijhalen:
quote:Vladislav Bobrik (Rus) : 42.7 to 53
Bruno Cenghialta (Ita): 37.2 to 54.5
Francesco Frattini (Ita) : 46 to 54
Giorgio Furlan (Ita) : 38.8 to 51
Nicola Minali (Ita) : 41.7 to 54
Piotr Ugrumov (Lat) : 32.8 to 60
Alberto Volpi (Ita) : 38.5 to 52.6
On January 14, 1995 Evgeni Berzin recorded a level of 41.7% while on May 24, 1995 he recorded 53%. On January 14, 1995 Ivan Gotti recorded a level of 40.7% while on August 9, 1995 he recorded 57%. As discussed previously Bjarne Riis recorded a hematocrit level of 41.1% on January 14, 1995 while on July 10, 1995 he recorded 56.3%.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Dat is eigenlijk geen waar, hij verloor er van toen die hun piek bereikten ... (96) En stopte ook meteen met wielrennen.quote:
Indurain won van de all-time grootste dopers.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
hij zat ook aan de EPOquote:
Overigens. Jeff zei ook dat de soigneur van Indurain 'het bidonnetje van Jeff' kwam halen, wat een klassieke dopingcocktail was. Dat strookt ook niet helemaal bij het onmenselijke wattage dat Indurain heeft weten te halen. Of het was gewoon echt een freak of nature.
ik denk eerder, anders was Gisberts wel erg vroeg.quote:Op woensdag 24 juli 2013 00:44 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Conconi/Ferrari begonnen ergens in 91/92 individuele clienten te behandelen met EPO, na eerst een tijd lang het op zichzelf uit te testen (hiermee won Conconi achterin de 50 nog enkele amateurwedstrijden). Indurain was dus een frontrunner.
Jakobs was niet alleen als wielrenner actief maar nam ook deel aan het marathonschaatsen, waarin hij vijf wedstrijden won. In 2009 gaf hij in het boek Het laatste geel van Mart Smeets toe dat hij in de Ronde van Frankrijk van 1989 epo heeft gebruikt. Epo stond in 1989 nog niet op de dopinglijst, dus hij heeft de dopingregels er niet mee overtreden.
Nog meer dopertjes:
Hele topdrie Tour de France 1998 gebruikte epo'
Op de lijst met epo-gebruikers in de Tour de France van 1998, die woensdag door de Franse senaatscommissie bekendgemaakt wordt, staan de namen van de eerste drie renners in de eindstand. Het gaat om de Italiaan Marco Pantani, de Duitser Jan Ullrich en de Amerikaan Bobby Julich. Dat wist de Franse krant Le Monde te achterhalen.
Ook Erik Zabel, de winnar van de groene (punten)trui zal op de lijst staan, zo meldt de krant.
Volgens de bronnen van Le Monde staan er minimaal drie Franse renners op de lijst: Laurent Jalabert, Laurent Desbiens, twee dagen geletruidrager, en Jacky Durand, winnaar van een etappe en van de prijs voor de meeste strijdlust. Durand, in 1992 winnaar van de Ronde van Vlaanderen, won in 1998 ook Parijs-Tours.
De senaatscommissie onderzocht hoe efficiënt de dopingstrijd in het verleden door de Fransen is gevoerd. Naar verluidt zal een lijst met 44 namen worden bekendgemaakt van renners die, zo moet blijken uit het hertesten van stalen, tijdens de Tour van 1998 epo gebruikten.
De kans dat daar ook Nederlanders bijhoren, is aanwezig. Michael Boogerd werd vijfde in die Tour en gaf eerder dit jaar al epogebruik toe. Jeroen Blijlevens en Leon van Bon wonnen etappes in dat jaar.
Verdedigen
Aanvankelijk zou het rapport op 18 juli worden vrijgegeven, maar op verzoek van de vereniging van profrenners werd gewacht tot na de Tour de France. De vakbond voor de beroepsrenners zou de namen van de coureurs liever helemaal niet gepubliceerd zien. 'Ze hebben immers geen enkele mogelijkheid zich te verdedigen, er kan zelfs geen tegenexpertise meer aangevraagd worden.'
Bron
Hele topdrie Tour de France 1998 gebruikte epo'
Op de lijst met epo-gebruikers in de Tour de France van 1998, die woensdag door de Franse senaatscommissie bekendgemaakt wordt, staan de namen van de eerste drie renners in de eindstand. Het gaat om de Italiaan Marco Pantani, de Duitser Jan Ullrich en de Amerikaan Bobby Julich. Dat wist de Franse krant Le Monde te achterhalen.
Ook Erik Zabel, de winnar van de groene (punten)trui zal op de lijst staan, zo meldt de krant.
Volgens de bronnen van Le Monde staan er minimaal drie Franse renners op de lijst: Laurent Jalabert, Laurent Desbiens, twee dagen geletruidrager, en Jacky Durand, winnaar van een etappe en van de prijs voor de meeste strijdlust. Durand, in 1992 winnaar van de Ronde van Vlaanderen, won in 1998 ook Parijs-Tours.
De senaatscommissie onderzocht hoe efficiënt de dopingstrijd in het verleden door de Fransen is gevoerd. Naar verluidt zal een lijst met 44 namen worden bekendgemaakt van renners die, zo moet blijken uit het hertesten van stalen, tijdens de Tour van 1998 epo gebruikten.
De kans dat daar ook Nederlanders bijhoren, is aanwezig. Michael Boogerd werd vijfde in die Tour en gaf eerder dit jaar al epogebruik toe. Jeroen Blijlevens en Leon van Bon wonnen etappes in dat jaar.
Verdedigen
Aanvankelijk zou het rapport op 18 juli worden vrijgegeven, maar op verzoek van de vereniging van profrenners werd gewacht tot na de Tour de France. De vakbond voor de beroepsrenners zou de namen van de coureurs liever helemaal niet gepubliceerd zien. 'Ze hebben immers geen enkele mogelijkheid zich te verdedigen, er kan zelfs geen tegenexpertise meer aangevraagd worden.'
Bron
Hoeveel renners zijn er toen eigenlijk getest? Gaat het over het hele peloton of gaat het eigenlijk over 44 van de 60 of zo?
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Ik hoop dat er alsnog wat mensen voor de bijl gaan die altijd zijn blijven ontkennen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dekkerquote:
Ik hoop dat er alsnog wat mensen voor de bijl gaan die altijd zijn blijven ontkennen
♫
De intrede van EPO was inderdaad eerder maar Conconi heeft uitgedokterd hoe je het het meest effectief kan toepassen, toen begon het balletje pas echt te rollen.quote:
[..]
ik denk eerder, anders was Gisberts wel erg vroeg.
Jakobs was niet alleen als wielrenner actief maar nam ook deel aan het marathonschaatsen, waarin hij vijf wedstrijden won. In 2009 gaf hij in het boek Het laatste geel van Mart Smeets toe dat hij in de Ronde van Frankrijk van 1989 epo heeft gebruikt. Epo stond in 1989 nog niet op de dopinglijst, dus hij heeft de dopingregels er niet mee overtreden.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Op
Op het cyclingnews forum had iemand een keer een linkje gestuurd naar de resultaten (zonder namen natuurlijk). Niet alle stalen uit die Tour waren (goed) bewaard, die 60 stalen zijn dus niet alle tests uit die Tou, alleen degene die er in 2004 nog waren. Overigens was de EPO-test toen ook minder geavanceerd dan nu, waardoor een paar tests die toen twijfelachtig waren nu positief zouden zijn.
Er is dus een kans dat een paar geluk zullen hebben.
Er is dus een kans dat een paar geluk zullen hebben.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Maar begrijp ik het nu goed dat er in 1998 allerlei stalen bewaard zijn, die zijn 6 jaar later opnieuw getest (prima, kan ik me goed voorstellen), en nog eens 9 (!!) jaar later komen de resultaten pas naar buiten?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Nou, die reed graag met de 53-21 de cols op. Da's nou niet het typische verzet van de schone renner.quote:
Zou ook wat zijn als Massi niet positief heeft getest er alleen maar Il farmacista was om anderen te dienen.
Concurrentie zand in de ogen strooien?quote:
Maar als ze zo ver waren vraag je je dan toch af wat ze met 'de pot van Jef' moesten als de EPO kennis al volop aanwezig was.
Daarom ook diequote:
[..]
Nou, die reed graag met de 53-21 de cols op. Da's nou niet het typische verzet van de schone renner.
Hij kreeg er maar liefst 6 maanden schorsing voor indertijd.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
twitter:hendriksmj twitterde op woensdag 24-07-2013 om 10:29:53 Sporza streamt persconferentie van Franse senaatscommissie. http://t.co/N3bttXCM9S #tour1998 reageer retweet
Sporza streamt persconferentie van Franse senaatscommissie.
Is die persconferentie op dit moment? Ben wel benieuwd naar de namen en naar de namen die er niet op staan.quote:Op woensdag 24 juli 2013 10:34 schreef Evertjan het volgende:
twitter:hendriksmj twitterde op woensdag 24-07-2013 om 10:29:53 Sporza streamt persconferentie van Franse senaatscommissie. http://t.co/N3bttXCM9S #tour1998 reageer retweet
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
De Pavlov-reactie van vakbond van beroepsrenners is ook wel weer grappig "we kunnen ons niet verdedigen, want er is zelfs geen contra-expertise". Alsof een contra-exxpertise zaligmakend is. Eigenlijk vooral voor de renners als 'ie niet mogelijk is. Een aantal zal wel meerdere keren naar de dopingcontrole hebben moeten gaan, dus dan heb je je contra-expertise al, in zeker zin.
Hij kan nu nog verklaren dat hij zich in jaartal vergist had.quote:
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik ga zo lachen als Jeroen 'natuurlijk onderteken ik dat contract dat ik nooit gebruikt hebt' Blijlevens straks gepakt wordt.
Jeroen, even denken hoor...quote:
Ik ga zo lachen als Jeroen 'natuurlijk onderteken ik dat contract dat ik nooit gebruikt hebt' Blijlevens straks gepakt wordt.
ooooh, bedoel je Jeroen "Heb je doping gebruikt? Ik ben nooit gepakt." Blijlevens!
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
