abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 10 juli 2013 @ 21:57:44 #101
210227 rechtsedirecte
Southern most Fok!ker
pi_128814208
ongelovelijk wat een pareltje dit topic....!!
ik weet niet hoe oud je bent TS maar er hangt een geur van puberaal narcisme rond dit topic., zelden iemand ontmoet die zo vol is van zichzelf dat hij er speciaal een account voor aan maakt om het de hele wereld te vertellen
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
pi_128814250
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 21:57 schreef rechtsedirecte het volgende:
ongelovelijk wat een pareltje dit topic....!!
ik weet niet hoe oud je bent TS maar er hangt een geur van puberaal narcisme rond dit topic., zelden iemand ontmoet die zo vol is van zichzelf dat hij er speciaal een account voor aan maakt om het de hele wereld te vertellen
Ik vroeg mij enkel af, ben ik nou zo goed of zijn de huidige traders zo slecht.
Beautiful Mind
  woensdag 10 juli 2013 @ 21:59:04 #103
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128814302
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 21:56 schreef IntelligentRego het volgende:

[..]

Zo snel mogelijk je verliezen terug trekken natuurlijk. Als ik het gevoel heb dat de aandeel flink zal stijgen zo snel mogelijk verkopen dus.
Nee, ik bedoelde eigenlijk, als je nog helemaal geen trade hebt staan en je verwacht dat een aandeel gaat stijgen ipv dalen. Wat doe je dan? Verkoop je dan toch?
The End Times are wild
pi_128814330
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 21:57 schreef LXIV het volgende:

[..]

Waar let je dan op als je het volgt? En is het niet vreselijk vermoeiend om meerdere aandelen tegelijk te volgen?
Hangt ervan af, ik volg meestal 5 aandelen het eerste uur. Ik kijk welke aandelen het meest te voorspellen zijn. Ik houd er dan meestal 3 over. En deze volg ik dan continou en ik blijf de best mogelijke beslissingen nemen.
Beautiful Mind
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:00:36 #105
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128814394
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 21:58 schreef IntelligentRego het volgende:

[..]

Ik vroeg mij enkel af, ben ik nou zo goed of zijn de huidige traders zo slecht.
Veel mensen kopen juist op de top en wachten dan tot een aandeel fors gedaald is en verkopen uit paniek. Dat is de strategie van de meeste particulieren. Mijn gevoel zegt dat dit ook minder rendabel is dan jouw strategie, maar precies uitleggen kan ik het niet.
Zie je ook met fondsen (Nederlandse) als spyker, antonov, v/d Moolen, et cetera. Op het laatst zitten er eigenlijk enkel nog particulieren in.
The End Times are wild
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:00:52 #106
210227 rechtsedirecte
Southern most Fok!ker
pi_128814412
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 21:58 schreef IntelligentRego het volgende:

[..]

Ik vroeg mij enkel af, ben ik nou zo goed of zijn de huidige traders zo slecht.
jij bent de beste...!!
sterker nog, je bent de wereldverbeteraar waar we met zijn allen op hebben zitten wachten sinds de geboorte van kindje Jezus
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:01:08 #107
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128814432
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 21:59 schreef IntelligentRego het volgende:

[..]

Hangt ervan af, ik volg meestal 5 aandelen het eerste uur. Ik kijk welke aandelen het meest te voorspellen zijn. Ik houd er dan meestal 3 over. En deze volg ik dan continou en ik blijf de best mogelijke beslissingen nemen.
Maar dan drie weken lang? Hoe houd je dat allemaal uit elkaar?
The End Times are wild
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:02:17 #108
375626 WillemMiddelkoop
Aex eind dit jaar onder 200
pi_128814505
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 21:57 schreef rechtsedirecte het volgende:
ongelovelijk wat een pareltje dit topic....!!
ik weet niet hoe oud je bent TS maar er hangt een geur van puberaal narcisme rond dit topic., zelden iemand ontmoet die zo vol is van zichzelf dat hij er speciaal een account voor aan maakt om het de hele wereld te vertellen
Dit dus! Maar ik vind het wel fascinerend om te volgen :P Ga dus ook vooral door TS!
P.s. TS is trouwens 20 jaar.
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:02:47 #109
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128814542
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:02 schreef WillemMiddelkoop het volgende:

[..]

Dit dus! Maar ik vind het wel fascinerend om te volgen :P Ga dus ook vooral door TS!
P.s. TS is trouwens 20 jaar.
Toen hij werd geboren was ik al aan het handelen!
The End Times are wild
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:04:27 #110
210227 rechtsedirecte
Southern most Fok!ker
pi_128814642
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Toen hij werd geboren was ik al aan het handelen!
en waarschijnlijk al een paar keer goed op je bek gegaan.. gelukkig zal dat TS niet overkomen..
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
pi_128814661
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Toen hij werd geboren was ik al aan het handelen!
Dan heb je geeneens 1987 meegemaakt
pi_128814706
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 21:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, ik bedoelde eigenlijk, als je nog helemaal geen trade hebt staan en je verwacht dat een aandeel gaat stijgen ipv dalen. Wat doe je dan? Verkoop je dan toch?
Als ik verwacht dat een aandeel gaat stijgen, interessant.

Ik moet je vertellen dat ik hier de mist in ging enkele dagen geleden, maar nu weet ik de ''key begrip'' en dat is geduld hebben. Ik wacht meestal tot de aandeel op een zekere punt is gekomen dat ik zelf denk, dat ie niet meer hoger zal komen en op dit moment short ik de trade.

Meestal zakt de trade dan inderdaad en houd ik er een goede winst aan over.

Aan de andere kant. Wanneer een trade zakt en moet je weer gebruik maken van geduld. Wachten tot de trade zover zakt dat deze niet verder kan. Dan koop ik de trade en verkoop ik deze voor een hoge prijs.

Maar om dit goed te kunnen moet je echt gefocused zijn en de grafieken kunnen lezen. Stel je short te vroeg. En de trade blijft maar stijgen, dan is het niet zozeer het geld dat je verliest maar de tijd. Nu is het enkel wachten tot de trade terugzakt naar de positie waar je hem gekocht hebt.

Ik ging hier meestal de fout in, vroeg shorten en dan minuten, zelfs uren wachten tot ie eindelijk onder mijn grens komt. Daarom is geduld erg van belang. Je moet zelf in je hoofd denken ''de trade zal verder stijgen, nog niet kopen'' ''de trade zal verder stijgen, nog niet kopen''.
Beautiful Mind
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:06:15 #113
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128814728
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:04 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Dan heb je geeneens 1987 meegemaakt
Niet als trader, nee. Bovendien stelde dat echt helemaal niks voor vergeleken met de dotcomcrash, de kredietcrisis en de Eurocrisis. Laatste deed mij het meeste pijn.
The End Times are wild
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:07:08 #114
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128814779
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:05 schreef IntelligentRego het volgende:

Ik ging hier meestal de fout in, vroeg shorten en dan minuten, zelfs uren wachten tot ie eindelijk onder mijn grens komt. Daarom is geduld erg van belang. Je moet zelf in je hoofd denken ''de trade zal verder stijgen, nog niet kopen'' ''de trade zal verder stijgen, nog niet kopen''.
En heeft dat denken dan nog invloed op de koers? Of is dat alleen voor jezelf?
The End Times are wild
pi_128814781
u heeft bijgekocht in 2003 en 2009 ?
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:07:28 #116
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128814799
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:07 schreef arjan1212 het volgende:
u heeft bijgekocht in 2003 en 2009 ?
2003 niet. 2009 wel.
The End Times are wild
pi_128815119
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

En heeft dat denken dan nog invloed op de koers? Of is dat alleen voor jezelf?
uiteraard heeft het invloed op de koers. Ik volg zekere aandelen enkele weken en heb al de golf te pakken om het zomaar te noemen. Ik voorspel de meeste situaties in de aankomende 30 minuten zeer accuraat en kan hierbij goed inspelen.

Daarnaast weet ik inmiddels al goed hoever een bepaalde aandeel deze maand kan zakken of omhoog klimmen. Ik weet welke prijzen naar mijn mening reëel zijn.

Bijv. er is een aandeel die $40.00 is en ik volg deze al enkele weken. Ik stel voor mezelf dan op, dat deze share volgende week een max kan behalen van $42.00 en een minimum van bijv. $39.00.

Op het moment dat deze aandeel vervolgens daadwerkelijk ergens in het midden van de week tegen de $42.00 aanloopt dan besluit ik deze share onmiddelijk te shorten. Ik ga er namelijk van uit dat de prijs niet hoger zal stijgen.

Dit soort gedachtes en formulering is erg belangrijk. Want als je deze share niet zou hebben gevold al die tijd en daarvoor ook geen idee hebt wat de max en min waarde is. En stel deze share haalt de $42 volgende week en iemand die zich niet heeft verdiept in deze share denkt bij zichzelf, ik ga deze share kopen! Want hij is al $2 gestegen in 1 week.

Ik weet wel beter.
Beautiful Mind
pi_128815135
Hoezo deed de eurocrisis je het meeste pijn ? De beurs staat al 2 jaar op 350 eigenlijk.

hmm

http://finance.yahoo.com/(...)active#symbol=aex.as;range=5y;compare=^dji;indicator=sma+ema+macd+volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined;
pi_128815240
Kortom, ik vind het van belang om iedere aandeel op mijn lijst dagelijks te volgen om de juiste golf te pakken.
Beautiful Mind
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:16:26 #120
210227 rechtsedirecte
Southern most Fok!ker
pi_128815293
TS... een advies... maak er je beroep van!... oohh, wacht
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:16:56 #121
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128815317
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:13 schreef arjan1212 het volgende:
Hoezo deed de eurocrisis je het meeste pijn ? De beurs staat al 2 jaar op 350 eigenlijk.

hmm

http://finance.yahoo.com/(...)active#symbol=aex.as;range=5y;compare=^dji;indicator=sma+ema+macd+volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined;
Overleveraged met de foute fondsen.
The End Times are wild
pi_128815375
long gaan in aandelen met effectenkrediet?
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:19:56 #123
375626 WillemMiddelkoop
Aex eind dit jaar onder 200
pi_128815465
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:15 schreef IntelligentRego het volgende:
Kortom, ik vind het van belang om iedere aandeel op mijn lijst dagelijks te volgen om de juiste golf te pakken.
Welke 8 US aandelen volg je momenteel dan?
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:20:01 #124
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128815467
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:18 schreef arjan1212 het volgende:
long gaan in aandelen met effectenkrediet?
Nee, teveel puts geschreven en met dat geld long gegaan (dus eigenlijk dubbellong). Ik had als bodemwaarde de bodem van 2009 genomen, met nog wat speling.
Maar nét de fondsen die ik had doken daar (ruim) onder. Moest ik op de bodem van de markt (letterlijk op het uur), gaan de-leveragen. Dat komt niet 123 goed. Sta nog altijd 20% onder mijn top van begin 2011
The End Times are wild
pi_128815471
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Overleveraged met de foute fondsen.
Precies wat ik erover dacht, en bovendien ik zou zelf nooit aandelen kopen van boven de $75.

Ik hoop trouwens dat ik je met mijn uitleg je een beetje meer duidelijkheid heb geboden.
Beautiful Mind
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:21:10 #126
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128815531
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:20 schreef IntelligentRego het volgende:

[..]

Precies wat ik erover dacht, en bovendien ik zou zelf nooit aandelen kopen van boven de $75.

Ik hoop trouwens dat ik je met mijn uitleg je een beetje meer duidelijkheid heb geboden.
Ja, ik snap nu jouw tradingstrategie (hoog verkopen/laag kopen) en de winst weer investeren. Maar ik wil het je wel IRL (dus met echt geld) zien doen voordat ik je echt 100% geloof en ga volgen.
The End Times are wild
pi_128815562
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:19 schreef WillemMiddelkoop het volgende:

[..]

Welke 8 US aandelen volg je momenteel dan?
Ik houd mijn lijst zeer geheim.
Maar ik kan je vertellen dat SCTY op mijn lijst staat. Ik zou je dus aanraden om je in SCTY te verdiepen.

Wist je dat SCTY vorige maand op rond $20 stond en deze maand al op $42?
Meer dan 100% toegenomen in één maand.
Beautiful Mind
pi_128815591
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, ik snap nu jouw tradingstrategie (hoog verkopen/laag kopen) en de winst weer investeren. Maar ik wil het je wel IRL (dus met echt geld) zien doen voordat ik je echt 100% geloof en ga volgen.
Ik zal mijn best doen om het geld bij elkaar te sprokkelen.
Beautiful Mind
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:23:19 #129
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128815648
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:22 schreef IntelligentRego het volgende:

[..]

Ik zal mijn best doen om het geld bij elkaar te sprokkelen.
Hier kun je zó 50.000 euro lenen. Dat moet toch genoeg zijn?
https://www.freo.nl/leningen/pages/persoonlijke-lening.aspx
The End Times are wild
pi_128815667
rego... weet je wat je moet doen... ongedekt call opties schrijven en met de opbrengst de stukken kopen.

dat gaat zo jij schrijft 100 opties ing 7 euro voor sept. daar krijg je 50 cent voor, dus 50 euro, de koers in sept. is 7 euro en dan koop je de stukken, gratis geld
pi_128815733
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:21 schreef IntelligentRego het volgende:

[..]

Ik houd mijn lijst zeer geheim.
Maar ik kan je vertellen dat SCTY op mijn lijst staat. Ik zou je dus aanraden om je in SCTY te verdiepen.

Wist je dat SCTY vorige maand op rond $20 stond en deze maand al op $42?
Meer dan 100% toegenomen in één maand.
wat heb je aan een stijging als je de hele tijd short gaat
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:24:57 #132
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128815735
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:23 schreef arjan1212 het volgende:
rego... weet je wat je moet doen... ongedekt call opties schrijven en met de opbrengst de stukken kopen.

dat gaat zo jij schrijft 100 opties ing 7 euro voor sept. daar krijg je 50 cent voor, dus 50 euro, de koers in sept. is 7 euro en dan koop je de stukken, gratis geld
Ja, maar dat gaat niet als je geen geld hebt! Dan laat je broker je echt niet voor bijvoorbeeld 40K calls schrijven.
The End Times are wild
pi_128815917
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:24 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

wat heb je aan een stijging als je de hele tijd short gaat
Ik ga nu short ja. Je moet je strategie aanpassen aan de situatie. Ik vermoed dat de SCTY verder zal zakken deze week en ik maak trouwens evenveel gebruik van buy als short strategie.

Zie je in die afbeelding SCTY bij $41.70 (laagste punt vandaag)? Ik heb deze toen gekocht en verkocht bij $42,80. Flinke winst (volgens mij rond de $7.000) en ik verkocht zelfs te vroeg.
Beautiful Mind
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:28:20 #134
375626 WillemMiddelkoop
Aex eind dit jaar onder 200
pi_128815930
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:21 schreef IntelligentRego het volgende:

[..]

Ik houd mijn lijst zeer geheim.
Maar ik kan je vertellen dat SCTY op mijn lijst staat. Ik zou je dus aanraden om je in SCTY te verdiepen.

Wist je dat SCTY vorige maand op rond $20 stond en deze maand al op $42?
Meer dan 100% toegenomen in één maand.
Dat was in april, maar ok. Maar op welke wijze moet ik mij er in jouw ogen dan in verdiepen? en wat verwacht je komende dag(en) dan van dit aandeel?
pi_128816041
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:28 schreef WillemMiddelkoop het volgende:

[..]

Dat was in april, maar ok. Maar op welke wijze moet ik mij er in jouw ogen dan in verdiepen? en wat verwacht je komende dag(en) dan van dit aandeel?
Ik verwacht een daling, SCTY is flink gestegen in korte tijd (6 dagen) van $37 naar $43 piek vandaag.
Ik verwacht dat de aandeel zal dalen naar $39 eind deze week. Maar dan neemt niet weg, welke strategie ik aanneem.
Beautiful Mind
pi_128816049
er staat momenteel maar 20 euro op me binck rekening...

dat beleggen is veel te moeilijk.. de ene keer verdien je 100 euro de andere keer verlies je 100 euro.. per saldo heb je geluk als je kiet speelt

je kan beter gaan sparen
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:31:22 #137
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128816095
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:30 schreef arjan1212 het volgende:
er staat momenteel maar 20 euro op me binck rekening...

dat beleggen is veel te moeilijk.. de ene keer verdien je 100 euro de andere keer verlies je 100 euro.. per saldo heb je geluk als je kiet speelt

je kan beter gaan sparen
Je moet de strategie van Rego volgen. Dan verdien je vaker dan je verliest en zo loopt je geld dan op.
The End Times are wild
pi_128816135
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:30 schreef arjan1212 het volgende:
er staat momenteel maar 20 euro op me binck rekening...

dat beleggen is veel te moeilijk.. de ene keer verdien je 100 euro de andere keer verlies je 100 euro.. per saldo heb je geluk als je kiet speelt

je kan beter gaan sparen
Welk verlies?


Beautiful Mind
pi_128816218
kan je daar nog wat mee winnen, een vakantie naar new york ofzo ?
pi_128816223
Als je een universitaire opleiding volgt kun je wel algoritmes gaan schrijven die dit voor je gaan doen.

Gratish geld.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_128816246
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:30 schreef arjan1212 het volgende:
er staat momenteel maar 20 euro op me binck rekening...

dat beleggen is veel te moeilijk.. de ene keer verdien je 100 euro de andere keer verlies je 100 euro.. per saldo heb je geluk als je kiet speelt

je kan beter gaan sparen
Het probleem is bij figuren als jij, jullie willen snel geld winnen en nemen stomme risico's in de hoop dat de aandeel stijgt.

Geduld, is wat je je moet aanleren.

Alle emoties die een mens heeft is negatief voor de aandelenbeurs, wanneer je handelt moet je letterlijk veranderen. En nogmaals veel geduld hebben.
Beautiful Mind
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:34:30 #142
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128816277
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:33 schreef IntelligentRego het volgende:

[..]

Het probleem is bij figuren als jij, jullie willen snel geld winnen en nemen stomme risico's in de hoop dat de aandeel stijgt.

Geduld, is wat je je moet aanleren.

Alle emoties die een mens heeft is negatief voor de aandelenbeurs, wanneer je handelt moet je letterlijk veranderen. En nogmaals veel geduld hebben.
Ja, maar hoeveel geduld. 30 minuten? Een uur? Een hele dag?
The End Times are wild
pi_128816282
Ik spit nog altijd liever jaarverslagen door.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_128816313
wat ik wel weer heb geleerd, zodra een aandeel begint te dalen moet je het gelijk dumpen, niet wachten.. Imtech bv... is gewoon 80% gedaalt
pi_128816325
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:33 schreef arjan1212 het volgende:
kan je daar nog wat mee winnen, een vakantie naar new york ofzo ?
Ik heb wel eens verhalen gehoord van gebruikers die een baan aangeboden kregen, er was er eentje die haalde 30% winst gemiddeld per week en viel dus op.

Ben benieuwd!
Beautiful Mind
pi_128816336
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:35 schreef arjan1212 het volgende:
wat ik wel weer heb geleerd, zodra een aandeel begint te dalen moet je het gelijk dumpen, niet wachten.. Imtech bv... is gewoon 80% gedaalt
Dat kon je al ruim van te voren zien aankomen.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_128816373
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:34 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, maar hoeveel geduld. 30 minuten? Een uur? Een hele dag?
Wanneer je de juiste golf te pakken hebt, weet je precies hoelang je moet wachten. Ik kan het je anders echt moeilijk uitleggen.
Beautiful Mind
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:36:53 #148
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128816400
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:36 schreef IntelligentRego het volgende:

[..]

Wanneer je de juiste golf te pakken hebt, weet je precies hoelang je moet wachten. Ik kan het je echt moeilijk uitleggen.
Ik denk dat mijn oudste plukje Aegon nu zo'n 12 jaar oud is. Is dat geduld?
The End Times are wild
pi_128816479
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik denk dat mijn oudste plukje Aegon nu zo'n 12 jaar oud is. Is dat geduld?
Ik denk eerder aan een soort hoop dat je hebt. Valse hoop..
Beautiful Mind
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:38:25 #150
375626 WillemMiddelkoop
Aex eind dit jaar onder 200
pi_128816493
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:30 schreef IntelligentRego het volgende:

[..]

Maar dan neemt niet weg, welke strategie ik aanneem.
Ik ga het volgen! Maar wat bedoel je met die laatste zin?
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:41:07 #151
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128816678
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:35 schreef Kirov het volgende:

[..]

Dat kon je al ruim van te voren zien aankomen.
Ja? Hoeveel heb jij er dan aan verdiend?
The End Times are wild
pi_128816723
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:41 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja? Hoeveel heb jij er dan aan verdiend?
Ik was bezig met een bak popcorn aan het naar binnen werken :@
Beneath the gold, the bitter steel
pi_128816754
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:38 schreef WillemMiddelkoop het volgende:

[..]

Ik ga het volgen! Maar wat bedoel je met die laatste zin?
Nou als ik verwacht dat de prijs zal dalen van $42 naar $39, dan zal ik bijvoorbeeld niet de focus leggen op short selling. Dus simpelweg vandaag kopen voor $42 en aankomende vrijdag verkopen voor $39.

Dit is slechts wat ik verwacht dus wanneer de prijs zakt naar bijv. $40. En ik verwacht dat deze weer zal stijgen naar $41. Dan verkoop ik uiteraard de aandeel voor $40 en koop ik deze vervolgens weer voor $40.

Ik pas persoonlijk liever beide strategieën toe, hangt af van de situatie.
Beautiful Mind
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:43:34 #154
294141 tarantism
hups in die kont
pi_128816853
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 21:58 schreef IntelligentRego het volgende:

[..]

Ik vroeg mij enkel af, ben ik nou zo goed of zijn de huidige traders zo slecht.
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:02 schreef WillemMiddelkoop het volgende:
TS is trouwens 20 jaar.
In welk deel van Nederland gebruiken de 20jarigen een zinsconstructie als: ik vroeg mij enkel af, ...?
Opvallend taalgebruik.
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:44:40 #155
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_128816923
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:43 schreef tarantism het volgende:

Opvallend taalgebruik.
Van een verkoper.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_128816935
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:43 schreef tarantism het volgende:

[..]

[..]

In welk deel van Nederland gebruiken de 20jarigen een zinsconstructie als: ik vroeg mij enkel af, ...?
Opvallend taalgebruik.
Ik ben erg volwassen voor mijn leeftijd. Meer kan ik er niet van maken.
Beautiful Mind
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:45:51 #157
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128816996
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:43 schreef tarantism het volgende:

[..]

[..]

In welk deel van Nederland gebruiken de 20jarigen een zinsconstructie als: ik vroeg mij enkel af, ...?
Opvallend taalgebruik.
I just wondered.
TS heeft een engelse achtergrond lijkt het wel. Het is slecht, maar te goed voor Google Translate.
The End Times are wild
pi_128816997


Hallo TS
pi_128817121
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

I just wondered.
TS heeft een engelse achtergrond lijkt het wel. Het is slecht, maar te goed voor Google Translate.
hij is een Turk .. '' de aandeel''
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:48:01 #160
375626 WillemMiddelkoop
Aex eind dit jaar onder 200
pi_128817156
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

I just wondered.
TS heeft een engelse achtergrond lijkt het wel. Het is slecht, maar te goed voor Google Translate.
TS gebruikt ook consequent verkeerde lidwoorden.. (zoals de aandeel...)
pi_128817224
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

I just wondered.
TS heeft een engelse achtergrond lijkt het wel. Het is slecht, maar te goed voor Google Translate.
Ik bewonder de Engelse taal. Ik ben zelf niet een geboren Nederlander nee. Maar ik woon wel al vanaf mijn 4de in Nederland.

Ik spreek ontzettend goed Nederlands hoor, meestal vroeger de beste van mijn klas. Maar ik zit inmiddels al een kleine twee jaar niet op school en heb in deze periode veel Engelse boeken gelezen en tv programma's bekeken. Ik gebruik de Engelse taal ook regelmatig in gesprekken met sommigen van mijn vrienden die hier studeren voor een korte periode.
Beautiful Mind
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:49:27 #162
294141 tarantism
hups in die kont
pi_128817261
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

I just wondered.
TS heeft een engelse achtergrond lijkt het wel. Het is slecht, maar te goed voor Google Translate.
De zinsconstructie is wel correct Nederlands, maar niet typisch voor iemand van 20. Het is een beetje oubollig-formeel in mijn optiek. Meer iets voor de jaren '50 van de vorige eeuw.
Maar goed een andere user gaf net al aan dat het verkoperspraat is ,dus het zal wel rechtstreeks uit een handboek komen.
pi_128817360
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:49 schreef tarantism het volgende:

[..]

De zinsconstructie is wel correct Nederlands, maar niet typisch voor iemand van 20. Het is een beetje oubollig-formeel in mijn optiek. Meer iets voor de jaren '50 van de vorige eeuw.

Haha, ik weet precies hoe dit komt. Zoals ik eerder al vermeldde ik heb al enige maanden contacten met investeerders en vooral in de afgelopen weken vooral veel gesprekken en vergaderingen gehad, de meesten zitten al in hun '60 en maken inderdaad gebruik van oubollig nederlands. Ik pik dit op en geef er kennelijk een eigen draai aan. Grappig, maar ik begrijp het wel!
Beautiful Mind
pi_128817419
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:51 schreef IntelligentRego het volgende:

[..]

^
Beautiful Mind
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:52:35 #165
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128817446
"de meesten zitten al in hun '60"

Most of them are in their sixties

Engelse invloed. Zonder meer.
The End Times are wild
pi_128817503
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:52 schreef LXIV het volgende:
"de meesten zitten al in hun '60"

Most of them are in their sixties

Engelse invloed. Zonder meer.
Scherp :)
Beautiful Mind
pi_128817580
Ik moet toegeven ik heb het boek ''The Intelligent Investor'' twee keer doorgelezen. Het is een moeilijk boek en haal hier en daar inderdaad een aantal zinnen uit die maar niet uit mijn hoofd komen.
Beautiful Mind
  woensdag 10 juli 2013 @ 22:58:48 #168
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_128817851
Je hebt The Intelligent investor gelezen en je gaat daytraden?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_128817891
Ik moet even wat ophalen bij een vriend van mij, ik had niet verwacht dat mijn topic al 7 pagina's vol weet te krijgen.

Ik zal morgen proberen een beter resultaat aan jullie te laten zien, want die $300+ (0,2% winst) in mijn vorige voorbeeld is niet erg opwindend heb ik zo het gevoel.

En eventueel een wat betere uitleg, waarom ik de aandeel heb gekocht.

Fijne avond,

Rego
Beautiful Mind
pi_128818062
quote:
11s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:58 schreef monkyyy het volgende:
Je hebt The Intelligent investor gelezen en je gaat daytraden?
Hah, Warren Buffet is mijn inspiratie, alhoewel hij inderdaad een geheel andere strategie hanteert maar niettemin ''The Intelligent Investor'' is een geweldig boek, je leert er veel van en je hebt er echt wel wat aan wanneer het gaat om een bepaald bedrijf te begrijpen, op basis van bijv. de Dept to Equity Ratio, EPS, stabiliteit etc etc.

Het helpt zeer goed bij het begrijpen van een bedrijf.
Beautiful Mind
  woensdag 10 juli 2013 @ 23:02:45 #171
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_128818074
het probleem van TS is dat hij op een simulator zit. Ligt eraan hoe een sim in elkaar gestoken is, maar als transactiekosten en bid/ask spread niet meegeteld worden kan elke aap gratis geld verdienen. sorry om je droom door te steken
  woensdag 10 juli 2013 @ 23:03:07 #172
375626 WillemMiddelkoop
Aex eind dit jaar onder 200
pi_128818103
Ik kijk er naar uit! Weet je trouwens zeker dat je Rego en niet Ego heet.....?
  woensdag 10 juli 2013 @ 23:08:01 #173
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128818369
Zolang er geen echt geld mee gemoeid is geloof ik het verder wel. Meldt maar in het algemene beurstopic wanneer TS die PL rond gekregen heeft.
The End Times are wild
pi_128819412
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 23:03 schreef WillemMiddelkoop het volgende:
Ik kijk er naar uit! Weet je trouwens zeker dat je Rego en niet Ego heet.....?
Dat hoort bij het Dunning-Kruger effect.

Ontopic: Dit is nu al een episch topic en word enkel epischer als de (fictieve) R&P erop gaat volgen. Dus Rego, ik daag je bij deze uit om meteen je aankopen live te posten en je gelijk te bewijzen a.k.a om dit te versnellen.
  woensdag 10 juli 2013 @ 23:33:44 #175
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128819579
quote:
1s.gif Op woensdag 10 juli 2013 23:29 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Dat hoort bij het Dunning-Kruger effect.

Ontopic: Dit is nu al een episch topic en word enkel epischer als de (fictieve) R&P erop gaat volgen. Dus Rego, ik daag je bij deze uit om meteen je aankopen live te posten en je gelijk te bewijzen a.k.a om dit te versnellen.
Het heeft de potentie episch te worden. Dat zeker. Hoelang duurt het voordat zo'n PL op je rekening gestort wordt?
The End Times are wild
pi_128819679
Rego, als ik jou 25.000 eurie geef, kun je het dan binnen een maand verdubbelen? Dan doen we na 4 weken fifty-fifty en hebben we allebei mooi 12.500 winst in the pocket. Ik heb na het lezen van dit topic namelijk best veel vertrouwen in je!
pi_128819710
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 23:33 schreef LXIV het volgende:
Het heeft de potentie episch te worden. Dat zeker. Hoelang duurt het voordat zo'n PL op je rekening gestort wordt?
Geen idee, maar ik denk zeker enkele weken. Je BKR en gegevens worden zowiezo eerst getoets en dat heeft tijd nodig. Die PL gaat TS nooit krijgen gok ik zo (geen toereikend inkomen) en zijn ouders/investeerders zullen een dergelijk bedrag niet geven op basis van de informatie die TS hier post. (gok ik)

In een dergelijk situatie als TS zou ik een soort van crowdfunding bij vrienden doen, vele beetjes vormen ook een 40k en zij tonen interesse lees ik net. Nadeel is enkel dat je al je vrienden verliest in combinatie met een schuldsanering, maar ach dat kan schijnbaar niet gebeuren.

[ Bericht 11% gewijzigd door piepeloi55 op 10-07-2013 23:42:59 ]
pi_128820202
Is dat ene topic al gepost van die gast die al zijn spaargeld er in een dag doorheen had gejast?
  woensdag 10 juli 2013 @ 23:48:18 #179
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128820271
quote:
7s.gif Op woensdag 10 juli 2013 23:46 schreef Kowloon het volgende:
Is dat ene topic al gepost van die gast die al zijn spaargeld er in een dag doorheen had gejast?
Ja. Al 2x
The End Times are wild
pi_128820319
Nee, oke, dan is het goed.
  woensdag 10 juli 2013 @ 23:51:30 #181
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128820396
quote:
14s.gif Op woensdag 10 juli 2013 23:49 schreef Kowloon het volgende:
Nee, oke, dan is het goed.
Nog eens de OP daarvan gelezen. Het duurde een kleine week.
The End Times are wild
  donderdag 11 juli 2013 @ 00:01:07 #182
210227 rechtsedirecte
Southern most Fok!ker
pi_128820827
ik heb geen verstand van aandelen maar jonge, jonge...na bijna 200 posts is dit topic nog steeds genieten.
Werkelijk, hier op Fok! struinen heel wat dorpsidoten rond, allen met een geslachtsdeel van minimaal 30cm maar zelden het ik een Fok!ker meegemaakt die zo vol van zichzelf was als TS

en je engelse invloed TS, doe niet zo droevig ;(
ik woon zelf al 16 jaar in Nieuw-Zeeland maar dat neemt niet weg dat ik die (sic) Nederlands helemaal verleerd ben

[ Bericht 1% gewijzigd door rechtsedirecte op 11-07-2013 00:10:16 ]
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
  donderdag 11 juli 2013 @ 00:25:49 #183
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_128821713
Moet hier ook even gepost hebben.
The more debt, the better
pi_128822240
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:42 schreef IntelligentRego het volgende:

Nou als ik verwacht dat de prijs zal dalen van $42 naar $39, dan zal ik bijvoorbeeld niet de focus leggen op short selling. Dus simpelweg vandaag kopen voor $42 en aankomende vrijdag verkopen voor $39.

Dit is slechts wat ik verwacht dus wanneer de prijs zakt naar bijv. $40. En ik verwacht dat deze weer zal stijgen naar $41. Dan verkoop ik uiteraard de aandeel voor $40 en koop ik deze vervolgens weer voor $40.

Ik pas persoonlijk liever beide strategieën toe, hangt af van de situatie.
Dat is geen strategie, dat is wat beginners doen, alleen maar een mening hebben over wat hij in de toekomst gaat doen, en alleen maar nadenken over de instap. Het is al moeilijk genoeg om van een aandeel te zeggen dat hij gaat stijgen. Voorspellen dat hij gaat dalen, de bodem gokken en dat hij dan gaat stijgen vereist al dat je 3x goed zit, is een stuk moeilijker.

Het echte geld wordt verdiend met de trade zelf, weten wanneer je hem moet laten lopen, als het goed gaat je positie vergroten terwijl je je stoploss verhoogt zodat je als hij de SL raakt je evenveel verliest als eerst maar je meer winst maakt. Dat is strategie, niet dat glazen bol kijken en raden wat iets gaat doen.
  donderdag 11 juli 2013 @ 00:45:45 #185
210227 rechtsedirecte
Southern most Fok!ker
pi_128822287

TS
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
  donderdag 11 juli 2013 @ 00:57:01 #186
210227 rechtsedirecte
Southern most Fok!ker
pi_128822534
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 00:25 schreef flyguy het volgende:
Moet hier ook even gepost hebben.
welcome and enjoy the ride
(sorry, i'm hanging out with English speaking people too often...my bad)
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
pi_128825079
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 00:44 schreef pikinhand het volgende:

[..]

Dat is geen strategie, dat is wat beginners doen, alleen maar een mening hebben over wat hij in de toekomst gaat doen, en alleen maar nadenken over de instap. Het is al moeilijk genoeg om van een aandeel te zeggen dat hij gaat stijgen. Voorspellen dat hij gaat dalen, de bodem gokken en dat hij dan gaat stijgen vereist al dat je 3x goed zit, is een stuk moeilijker.

Het echte geld wordt verdiend met de trade zelf, weten wanneer je hem moet laten lopen, als het goed gaat je positie vergroten terwijl je je stoploss verhoogt zodat je als hij de SL raakt je evenveel verliest als eerst maar je meer winst maakt. Dat is strategie, niet dat glazen bol kijken en raden wat iets gaat doen.
Ik heb nog geen beginners ontmoet die hun kapitaal weten te verdubbelen binnen één maand.
Nogmaals, ik heb eerder duidelijk gemaakt dat ik jullie natuurlijk niet mijn strategie laat zien. Die stappen waren puur om te laten zien hoe ik geld maak. Maar niet het hele proces eromheen. Ik houd rekening met tientallen dingen voordat ik begin aan de trade.
Beautiful Mind
pi_128825093
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 23:35 schreef ohjajohh het volgende:
Rego, als ik jou 25.000 eurie geef, kun je het dan binnen een maand verdubbelen? Dan doen we na 4 weken fifty-fifty en hebben we allebei mooi 12.500 winst in the pocket. Ik heb na het lezen van dit topic namelijk best veel vertrouwen in je!
Interessant. Ik hoop dat je serieus bent.
Beautiful Mind
  donderdag 11 juli 2013 @ 08:22:19 #189
210227 rechtsedirecte
Southern most Fok!ker
pi_128825158
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 08:15 schreef IntelligentRego het volgende:

[..]

Ik hoop dat je serieus bent.
;(
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
  donderdag 11 juli 2013 @ 08:39:15 #190
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_128825362
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 22:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, ik snap nu jouw tradingstrategie (hoog verkopen/laag kopen) en de winst weer investeren. Maar ik wil het je wel IRL (dus met echt geld) zien doen voordat ik je echt 100% geloof en ga volgen.
Je doet dit werk al meer dan 20 jaar en hier was je zelf nog niet op gekomen?
pi_128825743
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 08:14 schreef IntelligentRego het volgende:

Ik heb nog geen beginners ontmoet die hun kapitaal weten te verdubbelen binnen één maand.

Ik ken genoeg gelukkige roulette spelers die 1* 1000 euro op rood zetten en gewonnen hebben. Daarna ook op tijd gestopt zijn. :D
pi_128834326
Misschien is het handig als je jouw trades live in deze thread post. Zowel de aankopen als de verkopen. Dit vertraagt je handelen waarschijnlijk, maar ik denk dat het voor de volgers al interessant is om je bijv. 6% per dag te zien verdienen ipv de meer gebruikelijke 12 %. Om de volgende redenen:

1. Critici de mond snoeren. Eventuele users die vermoeden dat je de rendementen of de screen captures vervalst, worden hiermee het zwijgen opgelegd omdat je de posities nu aankondigt voordat je weet hoe ze aflopen..

2. Het is voor veel beginnende traders interessant om over de schouders van iemand van jouw kaliber mee te kijken. Dat het in een simulatie is, maakt volgens mij niet zoveel uit, als de transactiekosten tenminste realistisch worden meegerekend.

3. Je trekt hiermee mogelijk de aandacht uit de professionele trading wereld. Fok! is de grootste community van Nederland en het AEX forum wordt goed bezocht. Er komen hier zonder twijfel users die in de financiele sector werken.
pi_128836557
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 14:14 schreef jaco het volgende:
Misschien is het handig als je jouw trades live in deze thread post. Zowel de aankopen als de verkopen. Dit vertraagt je handelen waarschijnlijk, maar ik denk dat het voor de volgers al interessant is om je bijv. 6% per dag te zien verdienen ipv de meer gebruikelijke 12 %. Om de volgende redenen:

1. Critici de mond snoeren. Eventuele users die vermoeden dat je de rendementen of de screen captures vervalst, worden hiermee het zwijgen opgelegd omdat je de posities nu aankondigt voordat je weet hoe ze aflopen..

2. Het is voor veel beginnende traders interessant om over de schouders van iemand van jouw kaliber mee te kijken. Dat het in een simulatie is, maakt volgens mij niet zoveel uit, als de transactiekosten tenminste realistisch worden meegerekend.

3. Je trekt hiermee mogelijk de aandacht uit de professionele trading wereld. Fok! is de grootste community van Nederland en het AEX forum wordt goed bezocht. Er komen hier zonder twijfel users die in de financiele sector werken.
Interessant. Echter, ik houd zelf persoonlijk een lijst bij met een aantal trades waar ik heilig in geloof. Jullie weten al van SCTY, ik zou live mijn trades kunnen posten, mits het een trade van SCTY is, ik trade meerdere aandelen en wil niet alles weggeven.

Maar mocht SCTY straks weer mijn hoofdkeuze zijn, dan kunnen jullie zeker een aantal live trades verwachten. Geen enkel probleem.

[ Bericht 0% gewijzigd door IntelligentRego op 11-07-2013 15:26:57 ]
Beautiful Mind
pi_128836819
Ik krijg een nostalgisch gevoel bij dit topic O+
pi_128837082
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 15:14 schreef IntelligentRego het volgende:

[..]

Interessant. Echter, ik houd zelf persoonlijk een lijst bij met een aantal trades waar ik heilig in geloof. Jullie weten al van SCTY, ik zou live mijn trades kunnen posten, mits het een trade van SCTY is, ik trade meerdere aandelen en wil niet alles weggeven.
Wat is precies je angst? Als users je trades gaan kopieren dan beweegt het aandeel alleen maar sneller in jouw voordeel.
pi_128837755
Hierbij een live trade van nog geen 5 minuten geleden. Je kunt zelf de grafiek nalezen en de cijfers vinden.









Beautiful Mind
pi_128837762
Beautiful Mind
pi_128837782
En geen namen meer verbergen. Mijn naam Kenan Vici hierbij.
Beautiful Mind
pi_128838101
zojuist deze trade geshort bij 43.19



Kijk maar mee

http://www.marketwatch.com/investing/stock/scty
Beautiful Mind
pi_128838212
Mensen die de trade hebben gevolgd, weten dat ik een grote winst heb behaald. Geshort dus 2minuten geleden bij $43.19 en zojuist verkocht voor $42.99

Met andere woorden $1.099 winst (0,8%) in 2 minuten

totale winst, rond de 1,5% tot nu toe in 20 minuten.

Beautiful Mind
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')