Als als, wat als je moest kiezen tussen je twee kinderen, wie vn 2 kies je?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dus als die agent ¤ 15.000 netto per maand zou vangen dan had je zijn oordeel wel geaccepteerd?
Vergeet de geodriehoek nietquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:37 schreef DatBoss het volgende:
EXACT. Er moet toch brood op de plank komen: een auto is gewoon onmisbaar daarvoor.
Nee hoor.. Het is eerder het als-het-niet-in-mijn-straatje-te-pas-komt-hoef-ik-me-toch-zeker-niet-aan-de-wet-te-houden-topicquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:36 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Het is het iets-verder-dan-je-gewend-bent-nadenken-topic-niet-alles-is-roze-wat-een-rijbewijs-betreft-topic.
Wie ben jij om te bepalen of iets krankzinnig is? Heb je een studie psychologie afgerond?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:34 schreef DatBoss het volgende:
[..]
Die agent moet toch de afweging maken? Hij is geen professor psychologie en kan dus niet waarnemen of ik gestoord ben of prima kan rijden... KRANKZINNIG is dat sorry hoor
Ben jij één van de twee?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:39 schreef DatBoss het volgende:
[..]
Als als, wat als je moest kiezen tussen je twee kinderen, wie kies je?
Ben je doof of zoquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:40 schreef Leandra het volgende:
Wie ben jij om te bepalen of iets krankzinnig is? Heb je een studie psychologie afgerond?
quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:39 schreef Queller het volgende:
Getsie, stel nou niet van die rake vragen, want anders gaat TS wéér zeggen dat ie niet meer reageert
ik adviseer iedereen ook zonder rijbwijs te gaan rijden; de rijvaardigheid is echt niet hoger MET een rijbewijs ook houd men zich MET rijbewijs ook niet meer aan de regelsquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:26 schreef Leandra het volgende:
[..]
Overigens vind ik het niet handig van je dat je het TS min of meer adviseert om zonder rijbewijs te blijven rijden, door het te bagatelliseren omdat jij het ook gedaan hebt.
In jouw geval was er door een persoonsverwisseling sprake van een onterechte inname cq ongeldig verklaring van je rijbewijs, TS heeft dat EMG gewoon aan z'n broek door z'n rijgedrag.
Als er iemand is die niet zonder rijbewijs moet blijven rijden is het TS.
Nee. Maar ik zou ook niet rijden zonder rijbewijs.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:37 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Jij zou stoppen met je hypotheek betalen? Met eten? Met je gas en licht licht betalen? Omdat Justitie een persoonsverwisseling maakt? Really???
Jij verdient je geld toch gewoon vanuit huis?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:37 schreef DatBoss het volgende:
[..]
EXACT. Er moet toch brood op de plank komen: een auto is gewoon onmisbaar daarvoor.
Ik heb er ook twee, maar wil de vraag gráág helder hebben. Mijn antwoord: als jij één van mijn twee kinderen was, dan koos ik voor die andere. Most defquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:40 schreef DatBoss het volgende:
Ik heb het over leandra omdat ik meen te herinneren dat ze twee kinderen heeft.
Misschien heb je gelijk. Sinds die tijd heb ik niet zoveel meer op met de voor jou zo heilige wet. Ik veeg er sindsdien mijn reet mee af.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:39 schreef Whiskers2009 het volgende:
Nee hoor.. Het is eerder het als-het-niet-in-mijn-straatje-te-pas-komt-hoef-ik-me-toch-zeker-niet-aan-de-wet-te-houden-topic
Ik heb ook gewoon uren dat ik er moet zijn, zonder pauze, en dat is nou eenmaal deze tijdzone.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:42 schreef Leandra het volgende:
[..]
Jij verdient je geld toch gewoon vanuit huis?
Of begrijp je zelfs een gezegde als "Er moet brood op de plank komen" niet?
Slachtoffer van de omstandigheden en onvermijdbaar zo geworden?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:42 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Misschien heb je gelijk. Sinds die tijd heb ik niet zoveel meer op met de voor jou zo heilige wet. Ik veeg er sindsdien mijn reet mee af.![]()
Zo was ik niet, zo ben ik gemaakt. En met groot succes zeg maar.
Geef eens gewoon antwoord op de vraagquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:39 schreef DatBoss het volgende:
[..]
Als als, wat als je moest kiezen tussen je twee kinderen, wie vn 2 kies je?
Welke in het geval van als je er een moet afschieten natuurlijkquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wat moet ik kiezen? Wie de liefste is? De jongste natuurlijk
Precies. Waarom snapt niemand dat! Je hebt uren dat je er moet zijn. Dat heb ik ook. Dus dat snap ik wel. Ook met pauzequote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:43 schreef DatBoss het volgende:
[..]
Ik heb ook gewoon uren dat ik er moet zijn, zonder pauze, en dat is nou eenmaal deze tijdzone.
Ah, dus je huis de executieverkoop in, je gezin naar de klote,de schuldsanering en wat al niet meer, alleen maar omdat je rijbewijs ongeldig is verklaardquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:41 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee. Maar ik zou ook niet rijden zonder rijbewijs.
Ow, sorryquote:
Ach gut.. Arme zielige jij toch... Iemand anders zo precies zo reageren..quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:42 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Misschien heb je gelijk. Sinds die tijd heb ik niet zoveel meer op met de voor jou zo heilige wet. Ik veeg er sindsdien mijn reet mee af.![]()
Zo was ik niet, zo ben ik gemaakt. En met groot succes zeg maar.
Dan neem je maar een taxi. Het is allemaal je eigen schuld. Dan ga je ook maar op de blaren zitten.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:43 schreef DatBoss het volgende:
[..]
Ik heb ook gewoon uren dat ik er moet zijn, zonder pauze, en dat is nou eenmaal deze tijdzone.
Iedereen zonder rijbewijs gaat de schuldsanering in. Live with itquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ach gut.. Arme zielige jij toch... Iemand anders zo precies zo reageren..
NOT
Daar had je dan verdomme eerder aan moeten denken, voordat je al die overtredingen beging.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:43 schreef DatBoss het volgende:
[..]
Ik heb ook gewoon uren dat ik er moet zijn, zonder pauze, en dat is nou eenmaal deze tijdzone.
Ja, want dat is het onvermijdelijke gevolg natuurlijkquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:45 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ah, dus je huis de executieverkoop in, je gezin naar de klote,de schuldsanering en wat al niet meer, alleen maar omdat je rijbewijs ongeldig is verklaard![]()
Nou, als je dat logisch vindt, verdien je ook niet beter.
Ehmmm, achteraf is het het beste wat me ooit is overkomen, vergis je niet. Voor die tijd was ik net als jij.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ach gut.. Arme zielige jij toch... Iemand anders zo precies zo reageren..
NOT
Je geeft serieus antwoordquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
Dan neem je maar een taxi. Het is allemaal je eigen schuld. Dan ga je ook maar op de blaren zitten.
Ik heb geen enkele zekerheid als jij die hebt, mijn ''baas'' kan binnen 10 seconden bepalen of ik op moet kankeren, zonder WW niks. Dat kan ik gewoon NIET gebruiken om mijn huidige standaard te behouden.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dan neem je maar een taxi. Het is allemaal je eigen schuld. Dan ga je ook maar op de blaren zitten.
Ik hoef mijn kinderen niet af te schieten... wat is dat nou voor absurde vraag.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:43 schreef DatBoss het volgende:
[..]
Welke in het geval van als je er een moet afschieten natuurlijk
Als je voor je werk 100% afhankelijk bent van je auto wel ja.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:46 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ja, want dat is het onvermijdelijke gevolg natuurlijk
Je was een meisje en nu ben je een jongenquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:46 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Ehmmm, achteraf is het het beste wat me ooit is overkomen, vergis je niet. Voor die tijd was ik net als jij.
He ja zeg, het is echt wel heel erg met iemand gesteld als die zich aan de wet houdtquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:46 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ehmmm, achteraf is het het beste wat me ooit is overkomen, vergis je niet. Voor die tijd was ik net als jij.
Nee, opkanker is heel vervelend. Het is wel vrij fataal, dus met een beetje mazzel haal je de nieuwe aardappels niet. Nu ik er eens over nadenk: dit zou wel eens de hele oplossing van het probleem kunnen zijnquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:47 schreef DatBoss het volgende:
[..]
Ik heb geen enkele zekerheid als jij die hebt, mijn ''baas'' kan binnen 10 seconden bepalen of ik op moet kankeren, zonder WW niks. Dat kan ik gewoon NIET gebruiken om mijn huidige standaard te behouden.
Nee, zo ben ik afgeleverd, gewoon bij m'n geboorte alquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:45 schreef Queller het volgende:
[..]
Ow, sorry
Is dat door de omstandigheden gekomen, of zijn er bij jou ook uren dat je er moet zijn zonder pauze?
Zoals ik al zei, alles kan ''als'' maar dat is niet relevant. Mijn vergelijk is niet foutief.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik hoef mijn kinderen niet af te schieten... wat is dat nou voor absurde vraag.
Het staat ook niet in verhouding tot de vraag die ik jou stelde:
Had je het oordeel van de agent wel geaccepteerd als zijnde een goed oordeel als hij ¤ 15.000 netto per maand zou verdienen?
Zo dacht ik vroeger ook. Je aan de wet houden is altijd beter... Truste.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
He ja zeg, het is echt wel heel erg met iemand gesteld als die zich aan de wet houdt
Goh... Toestand!quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:48 schreef Leandra het volgende:
Nee, zo ben ik afgeleverd, gewoon bij m'n geboorte al
TS werkt vanuit huis.... en nu? Die verdient z'n centen net zo makkelijk zonder rijbewijs.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:45 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ah, dus je huis de executieverkoop in, je gezin naar de klote,de schuldsanering en wat al niet meer, alleen maar omdat je rijbewijs ongeldig is verklaard![]()
Nou, als je dat logisch vindt, verdien je ook niet beter.
Wat eigenlijk het meest triest is voor de mensen met een rijbewijs maar zonder auto.... wat een hel zo'n levenquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:46 schreef Queller het volgende:
[..]
Iedereen zonder rijbewijs gaat de schuldsanering in. Live with it
Zolang er gameverslaafde gokbeluste minderjarigen zijn. Dus zó makkelijk is dat niet. In uren dat hij ergens moet zijn zonder pauzequote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:50 schreef Leandra het volgende:
TS werkt vanuit huis.... en nu? Die verdient z'n centen net zo makkelijk zonder rijbewijs.
Gofter nou zeg! Dubbel genaaid en nog niet zwangerquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:50 schreef Leandra het volgende:
Wat eigenlijk het meest triest is voor de mensen met een rijbewijs maar zonder auto.... wat een hel zo'n leven
TAXI. OV. FIETS, Voor mijn part ga je te voet en moet je 3 uur lopen enkele reis.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:47 schreef DatBoss het volgende:
[..]
Ik heb geen enkele zekerheid als jij die hebt, mijn ''baas'' kan binnen 10 seconden bepalen of ik op moet kankeren, zonder WW niks. Dat kan ik gewoon NIET gebruiken om mijn huidige standaard te behouden.
Je kan het lachwekkend vinden maar als ik ook maar 1 dag (7 dagen per week) een paar uur afwezig ben in mijn ''shift'' kan ik opdonderen met noppes nada 0%. Zo simpel is het.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:50 schreef Queller het volgende:
[..]
Zolang er gameverslaafde gokbeluste minderjarigen zijn. Dus zó makkelijk is dat niet. In uren dat hij ergens moet zijn zonder pauze
Owh, en iedereen die in de WW komt gaat persoonlijk failliet?? Bijzonder..quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:47 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Als je voor je werk 100% afhankelijk bent van je auto wel ja.
Heeft TS nu ineens een baas? Is dat die baas van het gokpaleis? Dan vermoed ik dat de baas er verder niet zo mee zal zittenquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:51 schreef Whiskers2009 het volgende:
En hoe denk je dat je baas denkt over iemand die een auto bestuurt terwijl zijn rijbewijs ingevorderd is?Heb je niet verteld zeker?
Je bent daarin vrij uniek in Nederland. Veruit de meeste werknemers mogen gewoon zelf bepalen wanneer ze op hun werk verschijnen. En op welke manier ook vooral. Het blijkt dat sommigen gewoon op de fiets gaan. Zie je het voor jequote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:51 schreef DatBoss het volgende:
Je kan het lachwekkend vinden maar als ik ook maar 1 dag (7 dagen per week) een paar uur afwezig ben in mijn ''shift'' kan ik opdonderen met noppes nada 0%. Zo simpel is het.
Nee ik vraag je of je het oordeel van iemand met een inkomen van ¤ 15.000 netto per maand wel serieus genomen had, want kennelijk heb je een probleem met het feit dat je op de vingers getikt bent door agenten die ¤ 1.500 netto per maand verdienen.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:49 schreef DatBoss het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, alles kan ''als'' maar dat is niet relevant. Mijn vergelijk is niet foutief.
Je moet stoppen met je ''als'' zoveel kan gebeuren, ''als'' ik weet dat morgen de wereld ten einde komt reken maar dat ik de hele nacht door Nederland ga racen is er precies zo eentje. ''Als''
Klopt, maar uiteraard net als een normale baas als je niet komt kan je opkk en zoek je het lekker zelf maar uit wat je doet zonder genade.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:52 schreef Queller het volgende:
[..]
Heeft TS nu ineens een baas? Is dat die baas van het gokpaleis? Dan vermoed ik dat de baas er verder niet zo mee zal zitten
Misschien gaat hij wel met de auto naar cursus... lijkt me leukquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:51 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
TAXI. OV. FIETS, Voor mijn part ga je te voet en moet je 3 uur lopen enkele reis.
JIJ hebt dit alles zelf veroorzaakt, dan aanvaard je de consequenties maar + zoek je oplossingen voor dingen die (tijdelijk?) onmogelijk zijn zoals zelf een auto besturen.
Owh, en je weet dat die EMG verplicht is en dat je minimaal 3,5 dag niet beschikbaar zult zijn voor je baas daardoor?
En hoe denk je dat je baas denkt over iemand die een auto bestuurt terwijl zijn rijbewijs ingevorderd is?Heb je niet verteld zeker?
Zou me niks verbazenquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:55 schreef Leandra het volgende:
[..]
Misschien gaat hij wel met de auto naar cursus... lijkt me leuk
Nee, net zoals het CBR er niet zo mee zit om een EMG op te leggen.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:52 schreef Queller het volgende:
[..]
Heeft TS nu ineens een baas? Is dat die baas van het gokpaleis? Dan vermoed ik dat de baas er verder niet zo mee zal zitten
Henk.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:39 schreef DatBoss het volgende:
[..]
Als als, wat als je moest kiezen tussen je twee kinderen, wie vn 2 kies je?
Ja. Want iedereen heeft recht op WW.. Toch?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:52 schreef Whiskers2009 het volgende:
Owh, en iedereen die in de WW komt gaat persoonlijk failliet?? Bijzonder..
En er ook niet mee zit dat hij die met goed gevolg moet afleggen, al doet hij er 10x over en moet hij 10x betalen, alvorens hij zijn rijbewijs terugkrijgt. Als de strafrechter dan niet al bepaald heeft dat hij die (tijdelijk?) kwijt is.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, net zoals het CBR er niet zo mee zit om een EMG op te leggen.
Als ondernemer dien je je te verzekeren.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:57 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ja. Want iedereen heeft recht op WW.. Toch?![]()
![]()
![]()
(ooit van de term 'zelfstandig ondernemer' gehoord?...)
(Daarbuiten als ontslag volgt doordat je je rijbewijs kwijt raakt, is dat verwijtbaar schat ik zo, en heb je dus ook geen recht op WW als werknemer...)
Ik ook niet. Al 13 jaar niet. Werken is voor lutsers heb ik geleerd.quote:
Het is weekend. Waarmee ik niet wil zeggen dat er geen geen mensen zijn die in het weekend werken. Maar het overgrote deel toch niet..quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:57 schreef DatBoss het volgende:
Het is weer mooi geweest, werkze morgen allemaal.
Oh, dan heb je heul geen rijbewijs meer nodigquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:59 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ik ook niet. Al 13 jaar niet. Werken is voor lutsers heb ik geleerd.
Godverdomme met zulk mooi weerquote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:00 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het is weekend. Waarmee ik niet wil zeggen dat er geen geen mensen zijn die in het weekend werken. Maar het overgrote deel toch niet..
Tegen een persoonverwisseling? Really?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
Als ondernemer dien je je te verzekeren.
Ik heb mijn rijbewijs al jaaaren weer terug hoor. Alleen de zin om weer te werken he, die komt maar niet.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:00 schreef Leandra het volgende:
Oh, dan heb je heul geen rijbewijs meer nodig
Nee, tegen inkomensderving.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:01 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Tegen een persoonverwisseling? Really?![]()
Maar buiten dat, doe eens een linkje naar naar een verzekering die uitkeert als je rijbewijs wordt ingevorderd door eigen toedoen? En als dat niet lukt, dan een linkje naar een verzekering als het buiten je eigen schuld gebeurt?
Leeftijd? Geinteresseerdquote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:02 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ik heb mijn rijbewijs al jaaaren weer terug hoor. Alleen de zin om weer te werken he, die komt maar niet.
Joh? En jij denkt dat die 'eigen schuld' situatie's niet uitgesloten zijn van dekking?quote:
1. Dit was (aantoonbaar) geen eigen schuldquote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:04 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Joh? En jij denkt dat die 'eigen schuld' situatie's niet uitgesloten zijn van dekking?
Toen het C.B.R bijdehand ging doen: 31, nu 44. En geen enkele intentie om ooit nog aan het werk te gaan.quote:
Ehmm, het duurde 1,5 jaar voordat ik middels Justiele documenten kon aantonen dat ik geen schuld had. Ondertussen de bakstenen opeten ofzo?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:06 schreef Whiskers2009 het volgende:
1. Dit was (aantoonbaar) geen eigen schuld
Voordat je het aantoonbaar gedeelte bewezen hebt ben je wel zoveel verder dat je zaak al naar de vernieling geholpen is.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:06 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
1. Dit was (aantoonbaar) geen eigen schuld
2. Dan huur je maar een studentchauffeur oid
Dan kies optie 2.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
Voordat je het aantoonbaar gedeelte bewezen hebt ben je wel zoveel verder dat je zaak al naar de vernieling geholpen is.
Als het zo makkelijk te bewijzen was dat het aantoonbaar geen eigen schuld was, dan had je in het geval van een persoonsverwisseling ook zo je rijbewijs terug.
Dream on. Duurde maar 18 maanden.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:08 schreef Leandra het volgende:
Als het zo makkelijk te bewijzen was dat het aantoonbaar geen eigen schuld was, dan had je in het geval van een persoonsverwisseling ook zo je rijbewijs terug.
Hoe overleef je dat dan? Kapitalen al gespaard? Bijstand? #leukomtewetenquote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:06 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Toen het C.B.R bijdehand ging doen: 31, nu 44. En geen enkele intentie om ooit nog aan het werk te gaan.
Rijden zonder rijbewijs dus kennelijkquote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:11 schreef DatBoss het volgende:
[..]
Hoe overleef je dat dan? Kapitalen al gespaard? Bijstand? #leukomteweten
Ik heb van de wetgever geleerd dat je niet zo nauw moet kijken met de regels. Werkt prima.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:11 schreef DatBoss het volgende:
Hoe overleef je dat dan? Kapitalen al gespaard? Bijstand? #leukomteweten
Een heerlijke oudedagsvoorzieningquote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:54 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee dat is niet nodig, dat doen mijn kinderen wel als de tijd daar is.
Want dat kan iedereen zich permitteren?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dan kies optie 2.
En ga je voor schadevergoeding zodra het wel aantoonbaar is.
Mja, de eerste 1,5 jaar moest dat. Maar na 3 maanden was ik er al zo aan gewend dat ik in plaats van na 1,5 jaar, pas na 7 jaar een nieuw rijbewijs heb aangevraagd. (Nadat ik op de snelweg iets meemaakte waarbij ik niet kon ingrijpen, en besefte dat die CBR-onzin levensgevaarlijk is) Voor die tijd dacht ik: Lekker belangrijk. Als je mijn rijbewijs wilt hebben, stuur maar een brief hoor, boeit me niks meer.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:14 schreef Whiskers2009 het volgende:
Rijden zonder rijbewijs dus kennelijk
Waarom heb je dan jaren zonder rijbewijs gereden?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:09 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Dream on. Duurde maar 18 maanden.
Zie 1 post boven je.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:20 schreef Leandra het volgende:
[..]
Waarom heb je dan jaren zonder rijbewijs gereden?
Het heeft je echt hard geraakt he...quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:20 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Nadat ik op de snelweg iets meemaakte waarbij ik niet kon ingrijpen, en besefte dat die CBR-onzin levensgevaarlijk is.
Nee, dan kun je maar beter zonder rijbewijs gaan rijden toch??quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Want dat kan iedereen zich permitteren?
Echt hoorquote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:20 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Mja, de eerste 1,5 jaar moest dat. Maar na 3 maanden was ik er al zo aan gewend dat ik in plaats van na 1,5 jaar, pas na 7 jaar een nieuw rijbewijs heb aangevraagd. (Nadat ik op de snelweg iets meemaakte waarbij ik niet kon ingrijpen, en besefte dat die CBR-onzin levensgevaarlijk is) Voor die tijd dacht ik: Lekker belangrijk. Als je mijn rijbewijs wilt hebben, stuur maar een brief hoor, boeit me niks meer.
Nee. Het heeft me wel aan het denken gezet, en me doen beslissen dat er 1 iemand de wijste moet zijn. Het C.B.R. kun je dan sowieso wegstrepen, dus heb ik het maar gedaan.quote:
Ja, wellicht is het wat lastig voorstellen voor je, maar denk je nu echt dat als je al maaaaaanden zonder rijbewijs moet rijden (want inkomen enzo...) dat je daar op een gegeven moment nog bij nadenkt? Ik niet. Ik stap in de auto en rij net zo netjes als jij. Wellicht nog netter. Enige verschil tussen jou en mij is dat jij 5 gram aan rijbewijs meer bij je hebt.quote:
Je moet dat helemaal niet.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:28 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ja, wellicht is het wat lastig voorstellen voor je, maar denk je nu echt dat als je al maaaaaanden zonder rijbewijs moet rijden (want inkomen enzo...) dat je daar op een gegeven moment nog bij nadenkt? Ik niet. Ik stap in de auto en rij net zo netjes als jij. Wellicht nog netter. Enige verschil tussen jou en mij is dat jij 5 gram aan rijbewijs meer bij je hebt.
Met de verkeersveiligheid heeft het verder niks te maken. (Behalve als er wat gebeurt dan, ik wil wel stoppen, maar is indirect strafbaar, dus zolang ik er zelf niks mee te maken heb. sorry)
Klopt, ik moet niks...quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
Je moet dat helemaal niet.
Niet indirect, direct. Maar de kans op betrapt te worden is miniem.
Gokje: pa Tokkie zonder rijbewijs kiest voor zijn eigen hachje?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:35 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Klopt, ik moet niks...![]()
Als jij voor mijn ogen van de dijk afrijdt, zijn er 2 optie's.
1) Ik heb een rijbewijs, ik stop en help je
2) Ik heb geen rijbewijs, en als ik stop en je help komt er politie bij, en ben ik dus de sjaak.
Mag jij zelf raden wie er uiteindelijk feitelijk de sjaak gaat worden in geval van 2)
Dat jij zo'n lul bent dat je én zonder rijbewijs gaat rijden én slachtoffers niet helpt omdat je een ongehoorde egoïstische lamzak bent is niet de schuld van het slachtoffer.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:35 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Klopt, ik moet niks...![]()
Als jij voor mijn ogen van de dijk afrijdt, zijn er 2 optie's.
1) Ik heb een rijbewijs, ik stop en help je
2) Ik heb geen rijbewijs, en als ik stop en je help komt er politie bij, en ben ik dus de sjaak.
Mag jij zelf raden wie er uiteindelijk feitelijk de sjaak gaat worden in geval van 2)
Geen idee of je erover nagedacht hebt, maar ik keur hem goed.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:38 schreef Kansenjongere het volgende:
Gokje: pa Tokkie zonder rijbewijs kiest voor zijn eigen hachje?
Ik heb dan ook nergens gezegd dat het de schuld van het slachtoffer is toch? Een rijbewijs die afgenomen wordt op basis van de daden van een ander is sowieso al niks waard, en als de wetgever hulp verlenen dan ook nog eens zijdelings strafbaar maakt, dan kun je wel bij mij komen klagen, maar daar wordt je niet door gered hoor. Integendeel. Daar kun je hartstikke dood aangaan.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:40 schreef Whiskers2009 het volgende:
Dat jij zo'n lul bent dat je én zonder rijbewijs gaat rijden én slachtoffers niet helpt omdat je een ongehoorde egoïstische lamzak bent is niet de schuld van het slachtoffer.
NIET helpen is strafbaar. Dus je doet gewoon 2 strafbare dingen dan.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:44 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ik heb dan ook nergens gezegd dat het de schuld van het slachtoffer is toch? Een rijbewijs die afgenomen wordt op basis van de daden van een ander is sowieso al niks waard, en als de wetgever hulp verlenen dan ook nog eens zijdelings strafbaar maakt, dan kun je wel bij mij komen klagen, maar daar wordt je niet door gered hoor. Integendeel. Daar kun je hartstikke dood aangaan.
Mja. Lekker belangrijk...quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
NIET helpen is strafbaar. Dus je doet gewoon 2 strafbare dingen dan.
Ja, er zullen eens fouten gemaakt worden.. Tjongejonge.. Niet dat dat niet bijzonder kut is, maar jezelf dan maar laten afglijden naar Neanderthalerniveau is toch ook weer niet nodig lijkt me zo..quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:48 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Mja. Lekker belangrijk...![]()
Vroegah, had ik met de maatschappij de afspraak dat als je niets verkeerd doet je ook niet wordt gestraft. Tot bleek dat ook als je niks verkeerd doet, je wel wordt gestraft. Geeft niks, maar als je als maatschappij eenzijdig de afspraken opzegt, dan kun (en zal) je hem krijgen waar je hem hebben wilt.
Bevalt prima hoor.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:50 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ja, er zullen eens fouten gemaakt worden.. Tjongejonge.. Niet dat dat niet bijzonder kut is, maar jezelf dan maar laten afglijden naar Neanderthalerniveau is toch ook weer niet nodig lijkt me zo..
Dat was me al duidelijk jaquote:
Dus als jij je voorligger tegen een boom ziet knallen zou je gewoon doorrijden omdat je bang bent een boete te krijgen voor het niet hebben van een rijbewijs? Zelfs als dat betekent dat de bestuurder van die auto overlijd als direct gevolg van jouw beslissing om niet te helpen? Dan ben je echt een gore klootzak, sorry hoor. Gadverdamme hoe egoïstisch en arrogant ben je dan wel nietquote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:35 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Klopt, ik moet niks...![]()
Als jij voor mijn ogen van de dijk afrijdt, zijn er 2 optie's.
1) Ik heb een rijbewijs, ik stop en help je
2) Ik heb geen rijbewijs, en als ik stop en je help komt er politie bij, en ben ik dus de sjaak.
Mag jij zelf raden wie er uiteindelijk feitelijk de sjaak gaat worden in geval van 2)
Ho, ik heb al jaaaaren weer een RBW he. Maar als ik hem niet heb, dan komt het daar wel op neer ja. Sim-pel.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:52 schreef TigerXtrm het volgende:
Dus als jij je voorligger tegen een boom ziet knallen zou je gewoon doorrijden omdat je bang bent een boete te krijgen voor het niet hebben van een rijbewijs? Zelfs als dat betekent dat de bestuurder van die auto overlijd als direct gevolg van jouw beslissing om niet te helpen? Dan ben je echt een gore klootzak, sorry hoor. Gadverdamme hoe egoïstisch en arrogant ben je dan wel niet
My point exactlyquote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:52 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Dus als jij je voorligger tegen een boom ziet knallen zou je gewoon doorrijden omdat je bang bent een boete te krijgen voor het niet hebben van een rijbewijs? Zelfs als dat betekent dat de bestuurder van die auto overlijd als direct gevolg van jouw beslissing om niet te helpen? Dan ben je echt een gore klootzak, sorry hoor. Gadverdamme hoe egoïstisch en arrogant ben je dan wel niet
Dus een mensenleven is bij jou zo ongeveer 220 euro waard. Leuk...quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:53 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ho, ik heb al jaaaaren weer een RBW he. Maar als ik hem niet heb, dan komt het daar wel op neer ja.
Ja, want een misdrijf kost 220,-... Toch?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:55 schreef TigerXtrm het volgende:
Dus een mensenleven is bij jou zo ongeveer 220 euro waard. Leuk...
En waar heb ik daar precies blijk van gegeven?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:58 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ja, want een misdrijf kost 220,-... Toch?
Of haal je nu (net als Whiskers2009) het rijden zonder rijbewijs compleet door de war met het rijden met een ingevorderd rijbewijs???
Het eerste is namelijk een overtreding, het tweede een misdrijf.
Daar:quote:Op zaterdag 6 juli 2013 02:00 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En waar heb ik daar precies blijk van gegeven?
quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:52 schreef TigerXtrm het volgende:
Dus als jij je voorligger tegen een boom ziet knallen zou je gewoon doorrijden omdat je bang bent een boete te krijgen voor het niet hebben van een rijbewijs? Zelfs als dat betekent dat de bestuurder van die auto overlijd als direct gevolg van jouw beslissing om niet te helpen? Dan ben je echt een gore klootzak, sorry hoor. Gadverdamme hoe egoïstisch en arrogant ben je dan wel niet
quote:
Ik ben Tiger ja? Of ik moet zijn post fileren en hem terecht wijzen omdat jij me anders ergens van kunt betichten? Dacht het niet, je weet precies waar ik op doelde..quote:
Geen idee waar 8000,- vandaan komt, maar als wijkagenten eenmaal weten dat ik geen RBW heb, en ik dus niet meer sneaky alsnog kan werken gaan we grof over die miezerige 8000,- van jou heen.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 02:04 schreef TigerXtrm het volgende:
Nou ja dan zou een mensenleven je zo'n 8000 euro waard zijn. Hoe dan ook nog steeds verwerpelijk.
quote:Op zaterdag 6 juli 2013 02:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik ben Tiger ja? Of ik moet zijn post fileren en hem terecht wijzen omdat jij me anders ergens van kunt betichten? Dacht het niet, je weet precies waar ik op doelde..
quote:
Owh, je snapt dus niet wat "het punt" is?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 02:13 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]LOLWHUT? Jij bent toch degene die zegt:
[..]
Als er een ongeluk gebeurt op een verlaten weggetje dan ga ik daar niet bij nadenken nee. Ik zou kijken wat ik kan doen om te helpen en mocht het allemaal mee blijken te vallen kan je altijd nog besluiten om er vandoor te gaan. Maar iemand zomaar aan zijn lot overlaten, nee absoluut niet. 150k of niet, ik zou niet meer met mezelf kunnen leven als ik de volgende dag in de krant lees dat die persoon het niet heeft overleeft.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 02:12 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Geen idee waar 8000,- vandaan komt, maar als wijkagenten eenmaal weten dat ik geen RBW heb, en ik dus niet meer sneaky alsnog kan werken gaan we grof over die miezerige 8000,- van jou heen.
Dus nu de volgende vraag: Als jij ooit stopt om iemand te helpen, maar je weet VOORAF dat je een rekening van 50K (of 150K) krijgt, die je nergens op kunt verhalen, en je kinderen dus aan de geelhonger komen te liggen...ben je dan nog zo stoer? Vast niet.
Ik denk eerder dat je in je enthousiasme en je zoektocht naar medestanders wat te snel ergens mee ingestemd hebt.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 02:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
Owh, je snapt dus niet wat "het punt" is?
Dat zal het zijnquote:Op zaterdag 6 juli 2013 02:17 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat je in je enthousiasme en je zoektocht naar medestanders wat te snel ergens mee ingestemd hebt.
Ik vroeger ook niet. Ik kijk nu zelfs uit principe geen opsporing verzocht meer. Ik heb toch geen zin om tips door te geven.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 02:17 schreef TigerXtrm het volgende:
Als er een ongeluk gebeurt op een verlaten weggetje dan ga ik daar niet bij nadenken nee. Ik zou kijken wat ik kan doen om te helpen en mocht het allemaal mee blijken te vallen kan je altijd nog besluiten om er vandoor te gaan. Maar iemand zomaar aan zijn lot overlaten, nee absoluut niet. 150k of niet, ik zou niet meer met mezelf kunnen leven als ik de volgende dag in de krant lees dat die persoon het niet heeft overleeft.
Met plezierquote:Op zaterdag 6 juli 2013 02:12 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Dus nu de volgende vraag: Als jij ooit stopt om iemand te helpen, maar je weet VOORAF dat je een rekening van 50K (of 150K) krijgt, die je nergens op kunt verhalen, en je kinderen dus aan de geelhonger komen te liggen...ben je dan nog zo stoer? Vast niet.
Geef ze op die cursus maar flink tegengasquote:Op vrijdag 5 juli 2013 22:02 schreef DatBoss het volgende:
[..]
Wachten tot de mikmak binnen is en op elke mogelijke manier tot het allerlaatst in beroep gaan.
Ik ga wel naar de cursus heb ik besloten, maar ik laat niet zomaar over mij heenlopen.
Daarbij ga ik klagen over de agenten en zorgen dat ik een gigantische stapel administratieve kosten veroorzaak door op elk mogelijk manier te klagen/in beroep te gaan.
Er is buiten jouw schuld ergens iets fout gegaan en daar heb jij veel last van gehad. Dat is écht vervelend. En ik kan me verdomd goed voorstellen dat je er behoorlijk ziek en zat van bent geweest. Kan me zelfs voorstellen dat je een beetje rancuneus bent. Ook meer dan 10 jaar later nog af en toe. Echt waar.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 01:48 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Mja. Lekker belangrijk...![]()
Vroegah, had ik met de maatschappij de afspraak dat als je niets verkeerd doet je ook niet wordt gestraft. Tot bleek dat ook als je niks verkeerd doet, je wel wordt gestraft. Geeft niks, maar als je als maatschappij eenzijdig de afspraken opzegt, dan kun (en zal) je hem krijgen waar je hem hebben wilt.
Als ik deze topicreeks zo doorlees zal hij dat wel op een dusdanige manier doen dat zijn rijbewijs na afloopgesteld dat hij zover komt door de shredder gaat.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 07:16 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Geef ze op die cursus maar flink tegengas
Ik had het al voorspeld dat ie dat zou doen, dit soort gasten hebben toch altijd een schurft aan alles en iedereen dat niet in hun perfecte wereldje past. Gasten, waarbij niemand gaat rouwen als ze zich om een boom vouwen oid.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Is je rijbewijs WEL ingevorderd?
En dan toch blijven rijden??![]()
![]()
quote:Op donderdag 4 juli 2013 16:06 schreef Cornelis83 het volgende:
Volgens mij maakt het geen donder uit als hij zijn rijbewijs niet meer heeft. Ik zie hem er toch wel voor aan om achter het stuur te stappen en door te gaan met zijn achterlijke rijgedrag, ook zonder rijbewijs, want het is immers toch niet zijn schuld dat hij zijn rijbewijs kwijt is.
Een gesticht, daar moet hij in, dwangmatig opgenomen worden. Want hij spoort overduidelijk toch niet.
Verzuurd? Nee. Boos? Nee. Ik ben er klaar mee en doe mijn ding. (Hou wel met niemand meer rekening, maar dat heb ik geleerd, en bevalt inmiddels uitstekend zelfs).quote:Op zaterdag 6 juli 2013 10:26 schreef Queller het volgende:
Dat gezegd hebbende: 'de maatschappij'? Kom op zeg...'De maatschappij' zorgt blijkbaar goed voor je, want je leeft nog. Is het comfortabel om de rest van je leven verzuurd en boos te zijn vanwege 'het grote onrecht'?
Ga maar eens met het C.B.R. in discussie dan. Lees je eens in. Je hebt niet te maken met een rechter die wetten en belangen afweegt, maar met een typemiep die een flowchart volgt. Er zit nul-komma-nul aan discussiemogelijkheid in. Als 'A' gebeurt dan volgt 'B'. ook als achteraf blijkt dat 'A' (melding ontvangen) onterecht was, want er is immers een melding ontvangen. Punt.quote:Persoonlijk vind ik dat je er werk van had moeten maken om dit op te lossen en achter je te laten.
Jawel hoor. Ik ben niet het type dat 20 x vraagt. Ik leg 1 x uit dat je wat fout doet. De 2e x dat je wat fout doet en dat je ermee op moet houden. Bij de derde keer ben je voor mij. Interesseert me niet wie/wat en hoe groot je bent.quote:Oftewel: vervelend? Absoluut. Maar geen vrijbrief.
Die keuze maken mensen nog steeds zelf hoor. Krijg je een EMG en kun je het niet betalen, dan had je dat eerder moeten bedenken.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 20:08 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Oftewel, ga rustig door met kweken van mensen zonder rijbewijs op de weg. Ze willen wel deelnemen, maar kunnen vaak niet. Hulde.
Ja. En als je hem onterecht krijgt, had je er ook eerder aan moeten denken toch? Nee, gebeurt niet, kun je met een gerust hart aan een CBR typemiep overlaten.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 23:33 schreef Me_Wesley het volgende:
Die keuze maken mensen nog steeds zelf hoor. Krijg je een EMG en kun je het niet betalen, dan had je dat eerder moeten bedenken.
Yup, geldt wel voor beide partijen he... Niet miepen achteraf...quote:Als je vervolgens rijdt zonder rijbewijs, prima, doe je ding, dan moet je daar ook de sancties van accepteren. Ook dat is een keuze.
Dat beloof ik.quote:Als een van die keuzes is dat je mensen dood laat gaan omdat je niet gepakt wil worden zonder rijbewijs, dan is dat ook je eigen keuze. Maar ook daar geldt, niet komen zeuren als je ervoor wordt gestrafd (of als je geweten opspeelt).
Ik ken het hele verhaal niet, maar als er geen kort geding tegen een EMG mogelijk is dan is dat wel heel erg slecht ja. Kan me je redenatie dan wel enigsinds begrijpen.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 23:41 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ja. En als je hem onterecht krijgt, had je er ook eerder aan moeten denken toch? Nee, gebeurt niet, kun je met een gerust hart aan een CBR typemiep overlaten.![]()
[..]
Yup, geldt wel voor beide partijen he... Niet miepen achteraf...
[..]
Dat beloof ik.
Er is bezwaar, beroep en hoger beroep mogelijkquote:Op zaterdag 13 juli 2013 05:19 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Ik ken het hele verhaal niet, maar als er geen kort geding tegen een EMG mogelijk is dan is dat wel heel erg slecht ja. Kan me je redenatie dan wel enigsinds begrijpen.
En je mag pas weer rijden nadat je de EMG gedaan hebt of in bezwaar, beroep of hoger beroep gelijk hebt gekregen. Ik heb geen idee hoe lang dat traject duurt, maar het doen van zo'n EMG is vast sneller.quote:Op zaterdag 13 juli 2013 16:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Er is bezwaar, beroep en hoger beroep mogelijk
Sterker nog: die EMG moet je gewoon doen. Als je gelijk krijgt krijg je slechts het geld terugquote:Op zaterdag 13 juli 2013 23:19 schreef Light het volgende:
[..]
En je mag pas weer rijden nadat je de EMG gedaan hebt of in bezwaar, beroep of hoger beroep gelijk hebt gekregen. Ik heb geen idee hoe lang dat traject duurt, maar het doen van zo'n EMG is vast sneller.
Dat is wel fout natuurlijk. Een maatregel krijgen die niet terecht is en waartegen blijkbaar geen tijdig beroep mogelijk is.quote:Op zaterdag 13 juli 2013 23:21 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Sterker nog: die EMG moet je gewoon doen. Als je gelijk krijgt krijg je slechts het geld terug
Er zijn meer boetes waarbij je eerst moet betalen voor je bezwaar kunt aantekenen.quote:Op zaterdag 13 juli 2013 23:33 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Dat is wel fout natuurlijk. Een maatregel krijgen die niet terecht is en waartegen blijkbaar geen tijdig beroep mogelijk is.
Komt wel vaker voor hoor, dat bezwaar of (hoger) beroep de oorspronkelijke maatregel niet opschorten.quote:Op zaterdag 13 juli 2013 23:33 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Dat is wel fout natuurlijk. Een maatregel krijgen die niet terecht is en waartegen blijkbaar geen tijdig beroep mogelijk is.
Het hebben/krijgen van een rijbewijs is geen recht. Ondanks dat mensen dat wel denken.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 20:08 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Oftewel, ga rustig door met kweken van mensen zonder rijbewijs op de weg. Ze willen wel deelnemen, maar kunnen vaak niet.
Of een rolstoel...quote:Op zondag 14 juli 2013 20:32 schreef JazzJackrabbit het volgende:
Zou DatBoss al een fiets hebben ondertussen?
Bij zulke figuren hoef je er niet van uit te gaan dat ze zelf in een rolstoel belanden...quote:
En bovendien seint hij met groot licht dat ie er aan komt. Dus er valt hem dan niks te verwijten.quote:Op maandag 15 juli 2013 08:52 schreef Cornelis83 het volgende:
Als het aangereden kind dood is, dan zal hij er trots op zijn, want dan heeft hij de ouders van het kind een hoop ellende bespaard. Ziekenhuizen in en uit, rolstoelen, thuiszorg, etc. Al die onkosten blijven de ouders dan bespaard.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |