De technicus in Zuidoost-Brabant... dan praat je niet over een loodgieter, maar academische ingenieurs die bij een ASML of Philips kunnen werken.quote:Op woensdag 3 juli 2013 19:46 schreef beerten het volgende:
Als we alle cynisme nu eens weglaten en komen tot de essentie van het verhaal: wij zijn te laf en te arrogant om onze handjes te laten wapperen. Te beroerd om een CV-leiding aan te leggen. Dan verdienen we ook nog eens 20 euro minder dan Jantje met zijn schone nagelriempjes achter de computer "op kantoor".
Maar dat willen we niet horen.
Tja, dan heb ik te snel geoordeeldquote:Op woensdag 3 juli 2013 19:51 schreef teknomist het volgende:
[..]
De technicus in Zuidoost-Brabant... dan praat je niet over een loodgieter, maar academische ingenieurs die bij een ASML of Philips kunnen werken.
Cynix is dacht ik ook ingenieur. Komt uit Friesland en werkt in Eindhoven.quote:Op woensdag 3 juli 2013 19:51 schreef teknomist het volgende:
[..]
De technicus in Zuidoost-Brabant... dan praat je niet over een loodgieter, maar academische ingenieurs die bij een ASML of Philips kunnen werken.
Afgestudeerde technici in Nederland staan in de rij om bij een ASML of Philips te komen werken; de reden om ze vanuit andere landen hier naar toe te willen halen is puur "Europese solidariteit".quote:Op woensdag 3 juli 2013 19:56 schreef beerten het volgende:
[..]
Tja, dan heb ik te snel geoordeeld
Als we die hier niet hebben vind ik het niet vreemd dat we ze halen. ik zie het probleem niet.
Even op de gok zijn ze ook goedkoper.quote:Op woensdag 3 juli 2013 19:59 schreef teknomist het volgende:
[..]
Afgestudeerde technici in Nederland staan in de rij om bij een ASML of Philips te komen werken; de reden om ze vanuit andere landen hier naar toe te willen halen is puur "Europese solidariteit".
Valt mee, omdat dergelijke werkgevers ook vaak huisvesting en reiskosten vergoeden.quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Even op de gok zijn ze ook goedkoper.
Ook als het uit de koker van de politiek komt?quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:01 schreef teknomist het volgende:
[..]
Valt mee, omdat dergelijke werkgevers ook vaak huisvesting en reiskosten vergoeden.
Denk het niet, dan zal er wel overheidssubsidie mee gemoeid zijn.quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ook als het uit de koker van de politiek komt?
Alsof dat gaat helpen, dan gaan studenten die uitgeloot zijn voor "vrijetijdswetenschappen" beginnen met een opleiding bouwkunde.quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:07 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Kansloos kortetermijnsbeleid weer dit.
Waar we meer aan hebben is het meer in lijn brengen van het studieaanbod met de vraag vanuit de markt. Studies met een lage baangarantie krijgen een numeris fixus en studies voor een specialisme waar veel vraag naar is moeten gestimuleerd worden.
Die kunnen dan mooi de zorg inquote:Op woensdag 3 juli 2013 20:11 schreef teknomist het volgende:
[..]
Alsof dat gaat helpen, dan gaan studenten die uitgeloot zijn voor "vrijetijdswetenschappen" beginnen met een opleiding bouwkunde.
Niet alle kortetermijnoplossingen zijn per definitie kansloos, 'iets doen' aan het studieaanbod is een heel ander verhaal. Er zijn zat situaties te bedenken waarin een kortetermijnoplossing gewenst is.quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:07 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Kansloos kortetermijnsbeleid weer dit.
Waar we meer aan hebben is het meer in lijn brengen van het studieaanbod met de vraag vanuit de markt. Studies met een lage baangarantie krijgen een numeris fixus en studies voor een specialisme waar veel vraag naar is moeten gestimuleerd worden.
Die kutjes die een pretpark of zwembad willen leren runnen, schrikken al van een volgepoepte luier.quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:13 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Die kunnen dan mooi de zorg in
Dit.quote:Op woensdag 3 juli 2013 19:46 schreef beerten het volgende:
Als we alle cynisme nu eens weglaten en komen tot de essentie van het verhaal: wij zijn te laf en te arrogant om onze handjes te laten wapperen. Te beroerd om een CV-leiding aan te leggen. Dan verdienen we ook nog eens 20 euro minder dan Jantje met zijn schone nagelriempjes achter de computer "op kantoor".
Maar dat willen we niet horen.
Het gaat hier dus niet om kut-baantjes in de landbouw, maar om voorheen redelijk betaalde baantjes waar een fatsoenlijke opleiding voor nodig is.quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:24 schreef Tropanzia het volgende:
Tjah, als wij Nederlanders dat soort werk niet willen aanpakken zit er weinig anders op dunkt mij.
Ja, juist.quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:31 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Het gaat hier dus niet om kut-baantjes in de landbouw, maar om voorheen redelijk betaalde baantjes waar een fatsoenlijke opleiding voor nodig is.
En daar zit het probleem van Rutte : Nederlanders vinden zowaar dat ze dit soort werk dus niet tegen minimumloon of lager horen te doen, dus wil hij nu slaafjes uit andere EU-landen halen die dat wel tegen minimumloon gaan doen.
Naast overheid is dat ook maatschappij. Je bent welhaast mislukt als je geen titel hebt. Kinderen van 12 die zich VERONTSCHULDIGEN dat ze "maar naar bla bla bla school gaan" (Vul hier de naam van een praktijkschool in) Ik verzin het niet eens, ik citeer mijn buurmeisje discreet.quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:23 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dit.
We plukken nu gewoon de wrange vruchten van 10-20 jaar foute keuzes. Er is veel te weinig energie gestoken in het opleiden van goede technici, net als het tegengaan van vroegtijdige schooluitval. De prijs die we betalen, is dat we arbeidskrachten moeten importeren.
Schrale troost: goed draaiende bedrijven hebben geen slechte invloed op onze economie.
Ben jij gek ofzo ?quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:24 schreef Tropanzia het volgende:
Tjah, als wij Nederlanders dat soort werk niet willen aanpakken zit er weinig anders op dunkt mij.
De PVV'ers zullen na dit nieuwsbericht wel weer een paar extra potten verf bij de Praxis halen om extra spandoeken bij te schilderen voor hun demonstratie in september.
De gemiddelde kiezer leest bij de volgende verkiezingen gewoon weer de slogans op de VVD-posters, kijkt naar die symphatieke ideale schoonzoon met zijn mooie pakje en grote brede lach, en denkt: ach, hij ziet er uit als een econoom, dus die zal wel weten hoe het allemaal moet!quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:32 schreef Wespensteek het volgende:
Dat doet het weer goed bij de kiezers denk ik zo.
Volgens Kamp moet je dan maar verhuizen naar ergers waar je wel kans hebt op werk, of je mag ergens bollen pellen.quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:34 schreef beware_reageerd het volgende:
[..]
Ben jij gek ofzo ?
Ik ben 40, heb vele diploma's en certificaten in de techniek maar iedereen vind mij te duur.
Terwijl ik niets eens begin om salaris, ik wil werken.
Maar nee hoor, ik mag thuis zitten zonder geld en Rutte haalt ze wel even hierheen.
Doe even normaal wil je, ik wil wel maar zij willen de nederlanders niet.
Dat is het probleem. Koekwaus.
Had voorheen een baan in het maritieme... maar dat kon je beter voor jezelf houden. Tegenwoordig is hard werken een vies woord, wat erg jammer is.quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:33 schreef beerten het volgende:
[..]
Naast overheid is dat ook maatschappij. Je bent welhaast mislukt als je geen titel hebt. Kinderen van 12 die zich VERONTSCHULDIGEN dat ze "maar naar bla bla bla school gaan" (Vul hier de naam van een praktijkschool in) Ik verzin het niet eens, ik citeer mijn buurmeisje discreet.
Wat is er mis met kassameisje, loodgieter, metselaar of kapper?
Maar goed, ik dwaal of van dit topic.
Zal lekker gaan he, mijn vrouw heeft een goede baan.quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:35 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Volgens Kamp moet je dan maar verhuizen naar ergers waar je wel kans hebt op werk, of je mag ergens bollen pellen.
Of hij mag zijn kunstjes voor de gemeente doen, tegen bijstands-niveau, waarop de gemeente nog iemand met zijn kwaliteiten de werkeloosheid in kan sturen.quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:35 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Volgens Kamp moet je dan maar verhuizen naar ergers waar je wel kans hebt op werk, of je mag ergens bollen pellen.
Oh, IK ben het met je eens. MIJ hoef je niet te overtuigen.quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:39 schreef beware_reageerd het volgende:
[..]
Zal lekker gaan he, mijn vrouw heeft een goede baan.
Die gaan we niet opgeven.....Die betaald de rekeningen wat Rutte ook zo graag wil.
Ik wil zelfs rijden maar dan nog kom ik niet eens op gesprek.
Ik reed vroeger rustig 3 heen en 5 uur terug.
En als het moet weer, maar zelfs dat is niet genoeg.
Dan ligt het niet meer aan mij, maar echt ergens anders.
Ga de zekerheid hier niet wegdonderen voor onzekerheid.
Dat zou niemand doen, inclusief die mongool van een Kamp niet.
quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:28 schreef Confetti het volgende:
Het probleem met dit soort projectjes is dat ook de laagopgeleide jongeren hiernaartoe komen om ons werk af te pakken.
En jouw oplossing is?quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:35 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Volgens Kamp moet je dan maar verhuizen naar ergers waar je wel kans hebt op werk, of je mag ergens bollen pellen.
Dit.quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:34 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
De gemiddelde kiezer leest bij de volgende verkiezingen gewoon weer de slogans op de VVD-posters, kijkt naar die symphatieke ideale schoonzoon met zijn mooie pakje en grote brede lach, en denkt: ach, hij ziet er uit als een econoom, dus die zal wel weten hoe het allemaal moet!
De gemiddelde kiezer is helaas een volstrekte mongool.
Wat verwacht je anders van een VVD'er. Hele enge, gevoelloze en wereldvreemde mensen zijn dat.quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:39 schreef beware_reageerd het volgende:
[..]
Zal lekker gaan he, mijn vrouw heeft een goede baan.
Die gaan we niet opgeven.....Die betaald de rekeningen wat Rutte ook zo graag wil.
Ik wil zelfs rijden maar dan nog kom ik niet eens op gesprek.
Ik reed vroeger rustig 3 heen en 5 uur terug.
En als het moet weer, maar zelfs dat is niet genoeg.
Dan ligt het niet meer aan mij, maar echt ergens anders.
Ga de zekerheid hier niet wegdonderen voor onzekerheid.
Dat zou niemand doen, inclusief die mongool van een Kamp niet.
Dat blijkt wel, al doe je het op hun manier is het nog niet goed.quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:18 schreef IMVHI het volgende:
[..]
Wat verwacht je anders van een VVD'er. Hele enge, gevoelloze en wereldvreemde mensen zijn dat.
Op welke vraag!?quote:
Probleem is meer dat de Spanjaard of Portugees voor de werknemer wellicht minder kost, en dus aantrekkelijker is, maar dat het voor de maatschappij MEER kost, want de Nederlander met die skills kan vervolgens dus geen passende baan vinden, en zit dus OF thuis met een uitkering (kost geld), OF werkt ver onder zijn niveau tegen een veel lager salaris, en draagt dus minder belasting af. Net als dat die Spanjaard of Portugees minder verdiend, en dus ook minder belasting zal afdragen.quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:14 schreef CarbonC het volgende:
[..]Gewoon de meest geschikte persoon het werk uit laten voeren. Als dat geen Nederlander is: jammer dan. Wel moeten we ons afvragen waarom we de afgelopen jaren zoveel onzinstudies gehad hebben waardoor de vraag en het aanbod niet matchen.
De enige manier om in Nederland 3 uur heen en 5 uur terug te forenzen is in Maastricht te gaan wonen en in Groningen te gaan werken. Dan kun je nog beter in Frankrijk of Luxemburg gaan werken vanuit Maastricht..quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:39 schreef beware_reageerd het volgende:
[..]
Zal lekker gaan he, mijn vrouw heeft een goede baan.
Die gaan we niet opgeven.....Die betaald de rekeningen wat Rutte ook zo graag wil.
Ik wil zelfs rijden maar dan nog kom ik niet eens op gesprek.
Ik reed vroeger rustig 3 heen en 5 uur terug.
En als het moet weer, maar zelfs dat is niet genoeg.
Dan ligt het niet meer aan mij, maar echt ergens anders.
Ga de zekerheid hier niet wegdonderen voor onzekerheid.
Dat zou niemand doen, inclusief die mongool van een Kamp niet.
Zolang we maar niet onze eigen autochtone politici de schuld geven idd.quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:29 schreef Pizzakoppo het volgende:
Zeer goed plan, voor een revolutie is er altijd een zondebok nodig om de schuld op af te schuiven. Dit maakt het allemaal weer wat makkelijker.
Het is wat meid.quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:33 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Zolang we maar niet onze eigen autochtone politici de schuld geven idd.
Drie 15 jarige Kut-Marokkaantjes die gefilmd worden terwijl ze een oud waardeloos bushokje slopen! >>> 300+reacties binnen 2 uur op de FP.
Corrupte VVD-politici die door machtsmisbruik/corruptie/fraude. miljarden euro's wegsluisen naar vriendjes middels bepaalde constructies of projecten!? >>> NOBODY GIVES A FUCK!!!
Huizen naar Woensdrecht heen om 8 uur beginnen en om 4 uur visa versa will do.quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
De enige manier om in Nederland 3 uur heen en 5 uur terug te forenzen is in Maastricht te gaan wonen en in Groningen te gaan werken. Dan kun je nog beter in Frankrijk of Luxemburg gaan werken vanuit Maastricht..
Overduidelijk nooit afhankelijk geweest van het OVquote:Op woensdag 3 juli 2013 21:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
De enige manier om in Nederland 3 uur heen en 5 uur terug te forenzen is in Maastricht te gaan wonen en in Groningen te gaan werken. Dan kun je nog beter in Frankrijk of Luxemburg gaan werken vanuit Maastricht..
Dan kan je dit land, haar sociale voorzieningen en democratie beter opdoeken als je niet eens meer van politici mag verwachten dat ze voornamelijk voor hun eigen staatsburgers opkomen.quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:14 schreef CarbonC het volgende:
[..]Gewoon de meest geschikte persoon het werk uit laten voeren. Als dat geen Nederlander is: jammer dan. Wel moeten we ons afvragen waarom we de afgelopen jaren zoveel onzinstudies gehad hebben waardoor de vraag en het aanbod niet matchen.
Wees niet bang Yi-long, het moment dat dat laatste stukje bewustwording bij de burger aanbreekt nadert met rasse schreden. Het is vooral aan dit kabinet toe te vertrouwen dat elk laatste stukje vertrouwen in de politiek zorgvuldig wordt afgebroken. Raak de burgers in de portemonnee, laat ze voelen dat er écht een crisis gaande is, maak de levensmiddelen duurder, zorg voor minder leningen etc. In het gat dat ontstaat zal ik of iemand anders inspringen en een verandering bewerkstelligen, daar ben ik van overtuigd.quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:33 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Zolang we maar niet onze eigen autochtone politici de schuld geven idd.
Drie 15 jarige Kut-Marokkaantjes die gefilmd worden terwijl ze een oud waardeloos bushokje slopen! >>> 300+reacties binnen 2 uur op de FP.
Corrupte VVD-politici die door machtsmisbruik/corruptie/fraude. miljarden euro's wegsluisen naar vriendjes middels bepaalde constructies of projecten!? >>> NOBODY GIVES A FUCK!!!
Als het eenmaal in gang is gezet is het moeilijk te stoppen. Jammer alleen dat de Nederlanders zich blijkbaar langdurig keihard laten naaien voordat ze het zat zijn.quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:36 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Wees niet bang Yi-long, het moment dat dat laatste stukje bewustwording bij de burger aanbreekt nadert met rasse schreden. Het is vooral aan dit kabinet toe te vertrouwen dat elk laatste stukje vertrouwen in de politiek zorgvuldig wordt afgebroken. Raak de burgers in de portemonnee, laat ze voelen dat er écht een crisis gaande is, maak de levensmiddelen duurder, zorg voor minder leningen etc. In het gat dat ontstaat zal ik of iemand anders inspringen en een verandering bewerkstelligen, daar ben ik van overtuigd.
Het proces is belangrijker dan de duur. Zoals je zegt, het is eenmaal in gang gezet en is onvermijdelijk.quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:39 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Als het eenmaal in gang is gezet is het moeilijk te stoppen. Jammer alleen dat de Nederlanders zich blijkbaar langdurig keihard laten naaien voordat ze het zat zijn.
En uiteindelijk zal het volk altijd winnen: de macht van het getal.quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:41 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Het proces is belangrijker dan de duur. Zoals je zegt, het is eenmaal in gang gezet en is onvermijdelijk.
Ik ben 25 jaar dus ik vind het moeilijk om te oordelen over het Nederland van vroeger. Wat ik wel weet is dat ik in de schoolbanken andere verhalen heb geleerd over Nederland, de Nederlandse geest en hoe wij als bevolking met elkaar omgingen. Als ik dit naast de huidige tijdsgeest leg dan vind ik weinig synoniemen.quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:44 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
En uiteindelijk zal het volk altijd winnen: de macht van het getal.
In vroeger tijden hadden ze allang 4 rijen dik voor de guillotines staan wachten![]()
Onbegrijpelijk hoe hard Nederland is afgegleden de laatste tijd. Ik herken Nederland niet meer.
Ten eerste omdat er geen solidariteit is tussen de burgers. Iedereen wijst naar elkaar: Links,. Rechts. Autochtoon. Allochtoon. Huizenbezitters en mensen die al jaren zoeken. De oude garde die alles meehad, en de jonge generatie die nu overal buitenvalt. Etc etc.quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:46 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Ik ben 25 jaar dus ik vind het moeilijk om te oordelen over het Nederland van vroeger. Wat ik wel weet is dat ik in de schoolbanken andere verhalen heb geleerd over Nederland, de Nederlandse geest en hoe wij als bevolking met elkaar omgingen. Als ik dit naast de huidige tijdsgeest leg dan vind ik weinig synoniemen.
Een positief aspect hierin valt te herkennen in het feit dat deze verschillen naar de oppervlakte lijken te drijven en voor meer Nederlanders zichtbaar worden. Dat zal mensen sterken in de gedachte dat de huidige situatie niet is zoals gewenst en dat een verandering noodzakelijk is!
GC / Hoe waren de jaren 80?quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:46 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Ik ben 25 jaar dus ik vind het moeilijk om te oordelen over het Nederland van vroeger. Wat ik wel weet is dat ik in de schoolbanken andere verhalen heb geleerd over Nederland, de Nederlandse geest en hoe wij als bevolking met elkaar omgingen. Als ik dit naast de huidige tijdsgeest leg dan vind ik weinig synoniemen.
Een positief aspect hierin valt te herkennen in het feit dat deze verschillen naar de oppervlakte lijken te drijven en voor meer Nederlanders zichtbaar worden. Dat zal mensen sterken in de gedachte dat de huidige situatie niet is zoals gewenst en dat een verandering noodzakelijk is!
Klopt, ik denk dat je hier een valide punt hebt. Wat je echter niet moet vergeten is dat we naar een punt toe drijven waarin juist meer mensen zullen erkennen dat er zaken dienen te veranderen dan dat er mensen bij komen die hun schouder zullen gaan ophalen. Een revolutie komt dus eerder dichterbij dan verder weg!quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:52 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ten eerste omdat er geen solidariteit is tussen de burgers. Iedereen wijst naar elkaar: Links,. Rechts. Autochtoon. Allochtoon. Huizenbezitters en mensen die al jaren zoeken. De oude garde die alles meehad, en de jonge generatie nu overal buitenvalt. Etc etc.
Divide and Conquer.
Ten tweede omdat men jarenlang GEÏNDOCTRINEERD is met het stigma dat demonstreren en protesteren alleen iets is voor "LINKS LANGHARIG WERKSCHUW TUIG!", en dus weggezet worden als kansloze sneue idioten die niets beters te doen hebben dan zeuren.
Daarnaast is er uiteraard ook nog het "Ach, we hebben het toch best goed hier!?", en "We kennen hier geen echte armoede!", en dat soort simpele dooddoeners waarmee alle (terechte) kritiek weggewoven wordt. Het grote schouderophalen.
Bouwjaar 1976 hier.quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
GC / Hoe waren de jaren 80?
Was heel anders toen. De Nederlandse regering was er voor het Nederlandse volk, en niet voor Brussel. Omdat Nederlanders over het algemeen toch slim, zuinig, hardwerkend en spaarzaam zijn hadden wij een hele goede positie. Nu worden wij gemiddeld met de rest van Europa.
Ook kon je toen op 1 inkomen van een niet-stressbaan gemakkelijk een huis kopen. Tegen 3x je jaarsalaris.
Ongelooflijk eigenlijk hoe snel wij die prachtige positie ten grabbel hebben gegooid. In de basis hebben wij als volk de kwaliteiten nog om innovatief, intelligent en hardwerkend door het leven te komen, het moet slechts hervonden worden en worden beloond. Een schone taak voor de nieuwe volksvertegenwoordiger(s).quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
GC / Hoe waren de jaren 80?
Was heel anders toen. De Nederlandse regering was er voor het Nederlandse volk, en niet voor Brussel. Omdat Nederlanders over het algemeen toch slim, zuinig, hardwerkend en spaarzaam zijn hadden wij een hele goede positie. Nu worden wij gemiddeld met de rest van Europa.
Ook kon je toen op 1 inkomen van een niet-stressbaan gemakkelijk een huis kopen. Tegen 3x je jaarsalaris.
Des te schrijnender dus dat voornamelijk VVD en CDA dat de laatste 15 jaar echt helemaal compleet hebben weten af te breken en te verneuken.quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
GC / Hoe waren de jaren 80?
Was heel anders toen. De Nederlandse regering was er voor het Nederlandse volk, en niet voor Brussel. Omdat Nederlanders over het algemeen toch slim, zuinig, hardwerkend en spaarzaam zijn hadden wij een hele goede positie. Nu worden wij gemiddeld met de rest van Europa.
Ook kon je toen op 1 inkomen van een niet-stressbaan gemakkelijk een huis kopen. Tegen 3x je jaarsalaris.
ben jij wel goed bij je hoofd ? de jaren 80 waren hetzelfde als nu alleen zonder de mobiele telefoon en internetquote:Op woensdag 3 juli 2013 21:58 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Des te schrijnender dus dat voornamelijk VVD en CDA dat de laatste 15 jaar echt helemaal compleet hebben weten af te breken en te verneuken.
De bevolking was gemiddeld goed opgeleid. Weinig werkloosheid. We hadden prima onderwijs en goede betaalbare zorg. We hadden een sociaal en eerlijk vangnet voor mensen die het even iets minder hadden. Etc etc.
We waren een moderne kenniseconomie. Nu worden we aan alle kanten ingehaald, weigeren we te investeren in onderwijs, is de zorg onbetaalbaar geworden, is de woningnood en de huizenmarkt verneukter dan ooit, en het ergste is misschien nog wel dat het land geregereerd wordt door volstrekte debielen die daar ook nooit aansprakelijk voor gesteld zullen worden, maar straks allemaal afvloeien naar andere pluche-baantjes, ondanks aangetoonde incompetentie. Want corrupt.
Ik denk niet dat dit alleen CDA en VVD zijn. Eigenlijk hebben alle grotere middenpartijen meegedaan aan het doorschieten van de liberalisering en het afdragen van soevereiniteit aan Europa. Ook PvdA en D66.quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:58 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Des te schrijnender dus dat voornamelijk VVD en CDA dat de laatste 15 jaar echt helemaal compleet hebben weten af te breken en te verneuken.
De bevolking was gemiddeld goed opgeleid. Weinig werkloosheid. We hadden prima onderwijs en goede betaalbare zorg. We hadden een sociaal en eerlijk vangnet voor mensen die het even iets minder hadden. Etc etc.
We waren een moderne kenniseconomie. Nu worden we aan alle kanten ingehaald, weigeren we te investeren in onderwijs, is de zorg onbetaalbaar geworden, is de woningnood en de huizenmarkt verneukter dan ooit, en het ergste is misschien nog wel dat het land geregereerd wordt door volstrekte debielen die daar ook nooit aansprakelijk voor gesteld zullen worden, maar straks allemaal afvloeien naar andere pluche-baantjes, ondanks aangetoonde incompetentie. Want corrupt.
Eens, maar je ziet ook dat de gemiddelde debiele stemmer eerder wijst naar allochtonen en "DE &^%$#@ EU &%*^$#@!!!", ipv naar de verantwoordelijke eigen politici, waar ze vaak zelf op gestemd hebben.quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:54 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Klopt, ik denk dat je hier een valide punt hebt. Wat je echter niet moet vergeten is dat we naar een punt toe drijven waarin juist meer mensen zullen erkennen dat er zaken dienen te veranderen dan dat er mensen bij komen die hun schouder zullen gaan ophalen. Een revolutie komt dus eerder dichterbij dan verder weg!
In de jaren 80:quote:Op woensdag 3 juli 2013 22:00 schreef arjan1212 het volgende:
Des te schrijnender dus dat voornamelijk VVD en CDA dat de laatste 15 jaar echt helemaal compleet hebben weten af te breken en te verneuken.
De bevolking was gemiddeld goed opgeleid. Weinig werklo
Niet echt. We hadden toen idd een crisis, maar de BASIS was nog altijd een stuk gezonder dan nu. Nu is vrijwel alles weggevallen. Dat sociale vangnet. Dat zorgstelsel. Het onderwijs.quote:Op woensdag 3 juli 2013 22:00 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
ben jij wel goed bij je hoofd ? de jaren 80 waren hetzelfde als nu alleen zonder de mobiele telefoon en internet
Juist.quote:Op woensdag 3 juli 2013 22:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
In de jaren 80:
- Hadden we de gulden.
- Konden we studeren, zwembaden, bibliotheken, gemeentehuizen, premie-A woningen et cetera, et cetera, allemaal subsidiëren met de belastinginkomsten. Tegenwoordig verdwijnt dat geld elders
- Was één inkomen genoeg om rond te komen voor een gezin
- Was tot je 72-ste doorwerken een belachelijk voorstel
- Werd fietsendiefstal nog als een vergrijp gezien.
- Waren er geen Oost-Europeanen die onze bejaarden doodmepten om een tientje
etc, etc, etc
Helemaal mee eens, daarom is het nu ook belangrijk om een alternatief te bieden aan Wilders. Mensen hebben vaak slechts sturing nodig!quote:Op woensdag 3 juli 2013 22:02 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Eens, maar je ziet ook dat de gemiddelde debiele stemmer eerder wijst naar allochtonen en "DE &^%$#@ EU &%*^$#@!!!", ipv naar de verantwoordelijke eigen politici, waar ze vaak zelf op gestemd hebben.
Is allemaal irrelevant zolang er maar een juiste dosis scepsis aanwezig is ten aanzien van de huidige politieke kliek.quote:Heel veel mensen zijn nog steeds van mening dat Zalm een prima minister van financieen was. Heel veel mensen vinden Jorritsma een prima voorbeeld van een sterke vrouwelijke politici. Heel veel mensen hebben nog altijd sympathie voor JP Balkenende. Etc etc.
Klopt, maar ook hier geldt, in het ergste geval wordt Balkenende weer herkozen als Minister president van Nederland en ook dan kan het slechts twee kanten op. Of het gaat de goede kant op, iets wat wij allemaal willen. Of het gaat de slechte kant op en wij, en de rest van Nederland, gaat weer verder denken aan een revolutie!quote:Aantoonbaar incompetente en zeer FOUTE mensen, die in veel andere landen gewoon in de bak zouden verdwijnen, of op zijn minst met pek en veren weg zouden zijn gejaagd, maar hier komen ze overal nog steeds opdraven en worden ze met alle egards ontvangen en behandeld.
Ziekelijk.
Klopt, maar als je naar die laatste 15 jaar kijkt, waren het toch echt midden-rechtse kabinetten die vooral VVD en CDA plannen en projecten uitvoerden.quote:Op woensdag 3 juli 2013 22:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dit alleen CDA en VVD zijn. Eigenlijk hebben alle grotere middenpartijen meegedaan aan het doorschieten van de liberalisering en het afdragen van soevereiniteit aan Europa. Ook PvdA en D66.
Dat hebben we vaker gedacht, en dan durft men toch niet voor de alternatieven te kiezen, komen de afgeserveerde partijen met een nieuwe leider die een leuk verhaaltje heeft, en loopt iedereen er weer achteraan. Zie Bos en Samsom bij de PVDA. Zie nu Bruma bij CDA. Etc.quote:Op woensdag 3 juli 2013 22:10 schreef arjan1212 het volgende:
Balkenende word never nooit meer premier, het cda is dood, de pvda en de vvd gaan dezelfde kant op, halen gewoon nooit meer meer dan 20 zetels
... des te schandaliger is het dus dat we hier een overvloed aan lege kantoorpanden hebben, terwijl er schrijnende woningnood is in het goedkopere segment, wat men weigert te bouwen om de huizenbezitters tevreden te houden.quote:Op woensdag 3 juli 2013 22:15 schreef beware_reageerd het volgende:
In de jaren 80 hadden we nog een maak industrie.
En die is weg, waardoor alles kapot gaat.
Iedereen weet dat als de bouw instort alles zal volgen.
Eer die weer op veert moeten er wonderen gebeuren.
Wij hebben tenslotte alles verkocht inclusief klantenbestanden etc.
Want dat was zo goed voor Nederland...
Nou bedankt dan maar.
En vergeet niet de zogenaamde 'strategische' (quote:Op woensdag 3 juli 2013 22:15 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Dat hebben we vaker gedacht, en dan durft men toch niet voor de alternatieven te kiezen, komen de afgeserveerde partijen met een nieuwe leider die een leuk verhaaltje heeft, en loopt iedereen er weer achteraan. Zie Bos en Samsom bij de PVDA. Zie nu Bruma bij CDA. Etc.
Zoals ik al aangaf, de gemiddelde stemmer is een complete mongool/debiel.
Helaas, dat zou mooi zijn, maar zo werkt het dus niet. Het is veel MAKKELIJKER om de schuld te leggen bij 'anderen', ipv kritisch naar de eigen keuzes en verantwoordelijkheden te kijken.quote:Op woensdag 3 juli 2013 22:07 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, daarom is het nu ook belangrijk om een alternatief te bieden aan Wilders. Mensen hebben vaak slechts sturing nodig!
Jij bent soms echt scherp in je analyse's. Mag ik wel.quote:Op woensdag 3 juli 2013 22:16 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
... des te schandaliger is het dus dat we hier een overvloed aan lege kantoorpanden hebben, terwijl er schrijnende woningnood is in het goedkopere segment, wat men weigert te bouwen om de huizenbezitters tevreden te houden.
Uiteraard. En verder zal dat politieke 'inzicht' ook nooit gaan voor veel mensen.quote:Op woensdag 3 juli 2013 22:19 schreef LXIV het volgende:
Voor de verkiezingen gaat de VVD weer dingen roepen als: "Werken moet beloond worden in Nederland", "Misdaad moet gestraft worden", "De werkeloosheid moet bestreden worden", "Onbeperkte toestroom van buitenlanders moet beperkt worden", en meer van dat soort populistische termen.
Klinkt goed denkt de gemiddelde Nederlander dan, en stemt op de VVD. Waarop alles weer precies andersom doorging zoals altijd.
Dank je, daar kan ik mezelf weer een weekje op zelfbevlekkenquote:Op woensdag 3 juli 2013 22:23 schreef beware_reageerd het volgende:
[..]
Jij bent soms echt scherp in je analyse's. Mag ik wel.
Simpel uitgelegd wat ze in Den Haag niet snappen.quote:Op woensdag 3 juli 2013 22:30 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Dank je, daar kan ik mezelf weer een weekje op zelfbevlekken, maar het is allemaal eigenlijk heel erg simpel en duidelijk, dus ik begrijp nooit zo goed waarom anderen vaak verbanden (oorzaken, gevolgen, etc etc) niet kunnen of willen zien.
1+1 is 9 van de 10 keer gewoon 2. En dan hanteer ik een lichte foutmarge.
Ik zie de politiek echt veels te vaak tot besluiten komen op hele vreemde aannames, die compleet onlogisch zijn. Vaak dus ook idd tegen alle waarschuwingen en adviezen in. Je wordt er gek van.
Recent voorbeeld bijvoorbeeld het afschaffen van de maximale tarieven bij de tandarts, omdat men dacht dat men dan wel zou gaan concurreren met elkaar, en de markt zijn ding zou doen....(!) Goh. Misbruik. Idiote verhogingen. Wie had dat nou kunnen voorspellen...(!)
Alsof je in slow-motion een ongeluk allang ziet aankomen, alle betrokken zouden het ook moeten kunnen zien aankomen, maar er is geen fucking way om het te keren of te stoppen of te voorkomen of whatever. Heel frustrerend in ieder geval.
In het beste geval zijn ze gewoon dom en incompetent. In het slechtste geval zijn ze corrupt, behartigen ze de verkeerde belangen, en zijn ze bewust bezig de boel te verkloten.quote:Op woensdag 3 juli 2013 22:41 schreef beware_reageerd het volgende:
[..]
Simpel uitgelegd wat ze in Den Haag niet snappen.
Maar als wij het zo snappen, waarom die slimme mensen met hun hoge inkomen dan niet he ?
Die hebben hele andere belangen, die willen niet begrijpen, die willen een betere betrekking.
En zo zijn we ook hier weer rond.
quote:De VVD wil dat buitenlandse bedrijven zich welkom voelen in ons land. Daarvoor is het nodig dat de procedures van de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) voor buitenlandse bedrijven eenvoudiger worden. Ook voor de kinderen van buitenlandse werknemers moeten er goede voorzieningen zijn. Internationale scholen moeten daarom de ruimte krijgen.
In andere landen gaan ze precies zo om met hun politici, hoor.quote:Op woensdag 3 juli 2013 22:02 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Aantoonbaar incompetente en zeer FOUTE mensen, die in veel andere landen gewoon in de bak zouden verdwijnen, of op zijn minst met pek en veren weg zouden zijn gejaagd, maar hier komen ze overal nog steeds opdraven en worden ze met alle egards ontvangen en behandeld.
Ziekelijk.
Mwah, alleen al in de UK zie je dat voormalige politici in interviews gewoon geconfronteerd worden met hun verleden, of hun beleid. Op de BBC (World!? News!?) is er ook zo'n interview-show waar men er met gestrekt been in gaat. Vind ik persoonlijk wel fijn.quote:Op woensdag 3 juli 2013 22:55 schreef Euribob het volgende:
[..]
In andere landen gaan ze precies zo om met hun politici, hoor.
Ben het met je eens.quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:33 schreef beerten het volgende:
[..]
Naast overheid is dat ook maatschappij. Je bent welhaast mislukt als je geen titel hebt. Kinderen van 12 die zich VERONTSCHULDIGEN dat ze "maar naar bla bla bla school gaan" (Vul hier de naam van een praktijkschool in) Ik verzin het niet eens, ik citeer mijn buurmeisje discreet.
Wat is er mis met kassameisje, loodgieter, metselaar of kapper?
Maar goed, ik dwaal of van dit topic.
Omdat vrouwen ook moesten studeren en een diploma halen. Daarom studies als culturele antropologie etc.quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:14 schreef CarbonC het volgende:
[..]Gewoon de meest geschikte persoon het werk uit laten voeren. Als dat geen Nederlander is: jammer dan. Wel moeten we ons afvragen waarom we de afgelopen jaren zoveel onzinstudies gehad hebben waardoor de vraag en het aanbod niet matchen.
Thanks. Volgens mij wel ja.quote:
Die mutsjes worden toch gewoon allemaal voorleesmoeder. Niks aan de hand een geen concurrentie op de arbeidsmarkt.quote:Op woensdag 3 juli 2013 23:16 schreef Knip het volgende:
[..]
Omdat vrouwen ook moesten studeren en een diploma halen. Daarom studies als culturele antropologie etc.
Klopt, maar dat soort programma's lijken steeds verder verstopt te raken. Daarnaast doen ze vaak maar 10 minuten ofzo per item, dus echt iemand aanpakken is er niet bij, omdat ze toch door een aantal vragen heen moeten.quote:Op woensdag 3 juli 2013 23:19 schreef arjan1212 het volgende:
Dan moet je eens naar Sven Kokkelman kijken.
Toch handig dat iemand het even voor je voorleest, als je niet hebt leren lezen door het steeds slechtere onderwijs ...quote:Op woensdag 3 juli 2013 23:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die mutsjes worden toch gewoon allemaal voorleesmoeder. Niks aan de hand een geen concurrentie op de arbeidsmarkt.
Dat besef zit wel goed, maar om actie te nemen moet je actie ondernemen.quote:Op donderdag 4 juli 2013 00:09 schreef DDDDDaaf het volgende:
Mooi om te lezen dat steeds meer mensen het corrupte, doorzichtige spelletje van onze "volksvertegenwoordigers" doorzien. Nu nog het besef dat democratie meer van burgers eist, als alleen eens in de vier jaar een vakje rood kleuren...
Ik heb heel mijn leven nog nooit gedemonstreerd, maar 21 september ga ik zeker van de partij zijn. Het volk moet nu maar eens voor zichzelf op gaan komen. Genoeg gebukt nu.quote:Op donderdag 4 juli 2013 19:05 schreef beware_reageerd het volgende:
[..]
Dat besef zit wel goed, maar om actie te nemen moet je actie ondernemen.
En dat kost geld, wat er inmiddels bij de meeste niet meer is.
Als je moet kiezen tussen een week eten of tank vullen en parkeren in Den Haag om te demonstreren, kiezen de meeste toch voor eten.
Ze zijn murw gebeukt door alle leugens die ze krijgen.
Maar ik verwacht wel veel animo voor 21 september.
Zeker als de vakbonden aansluiten en bussen laten rijden.
Dan heb je pas mensen op de been.
Dat kon wel eens heel groot gaan worden.
Het zal er wel lachwekkend uitzien; de rijkste mensen in de wereld die demonstreren voor nog meer rijkdom terwijl de rest van de wereld crepeert.quote:Op donderdag 4 juli 2013 19:26 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ik heb heel mijn leven nog nooit gedemonstreerd, maar 21 september ga ik zeker van de partij zijn. Het volk moet nu maar eens voor zichzelf op gaan komen. Genoeg gebukt nu.
Het moet ergens beginnen. Hopelijk gaat het idd groot worden. Wat men elders kan, moeten we hier ook kunnen.
Weer die dooddoener...quote:Op donderdag 4 juli 2013 19:38 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Het zal er wel lachwekkend uitzien; de rijkste mensen in de wereld die demonstreren voor nog meer rijkdom terwijl de rest van de wereld crepeert.
quote:Op donderdag 4 juli 2013 19:38 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Het zal er wel lachwekkend uitzien; de rijkste mensen in de wereld die demonstreren voor nog meer rijkdom terwijl de rest van de wereld crepeert.
Wie is er rijk dan in Nederland ??quote:Op donderdag 4 juli 2013 19:38 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Het zal er wel lachwekkend uitzien; de rijkste mensen in de wereld die demonstreren voor nog meer rijkdom terwijl de rest van de wereld crepeert.
Afgezien van de tyfus euro en EU vraag ik me echt af of in de jaren 80 de inkomens echt beter waren. We hebben nu veel meer bejaarden. Toch is kwaliteit van gezondheidszorg beter (ja echt waar), leven we langer en zie ik nog steeds iedereen om me heen idiote dingen kunnen doen en kopen. Daarnaast is Nederland nou echt crimineler nu?quote:Op woensdag 3 juli 2013 22:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
In de jaren 80:
- Hadden we de gulden.
- Konden we studeren, zwembaden, bibliotheken, gemeentehuizen, premie-A woningen et cetera, et cetera, allemaal subsidiëren met de belastinginkomsten. Tegenwoordig verdwijnt dat geld elders
- Was één inkomen genoeg om rond te komen voor een gezin
- Was tot je 72-ste doorwerken een belachelijk voorstel
- Werd fietsendiefstal nog als een vergrijp gezien.
- Waren er geen Oost-Europeanen die onze bejaarden doodmepten om een tientje
etc, etc, etc
"We leven langer" komt omdat nu veel meer mensen veel minder fysiek zwaar werk hoeven te doen, maar gewoon kantoorbaantjes enzo hebben, en betere werkomstandigheden. Heeft weinig met de gezondheidszorg te maken.quote:Op donderdag 4 juli 2013 23:34 schreef Zombiehoofd het volgende:
[..]
Afgezien van de tyfus euro en EU vraag ik me echt af of in de jaren 80 de inkomens echt beter waren. We hebben nu veel meer bejaarden. Toch is kwaliteit van gezondheidszorg beter (ja echt waar), leven we langer en zie ik nog steeds iedereen om me heen idiote dingen kunnen doen en kopen. Daarnaast is Nederland nou echt crimineler nu?
Begin jaren 80 hadden we niet eens de basisbeurs... Maar inderdaad het is klote wat er nu gebeurt en een grote stap terug.
HET probleem van NL in een notedop!quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:52 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ten eerste omdat er geen solidariteit is tussen de burgers. Iedereen wijst naar elkaar: Links,. Rechts. Autochtoon. Allochtoon. Huizenbezitters en mensen die al jaren zoeken. De oude garde die alles meehad, en de jonge generatie die nu overal buitenvalt. Etc etc.
Divide and Conquer.
Ten tweede omdat men jarenlang GEÏNDOCTRINEERD is met het stigma dat demonstreren en protesteren alleen iets is voor "LINKS LANGHARIG WERKSCHUW TUIG!", en dus weggezet worden als kansloze sneue idioten die niets beters te doen hebben dan zeuren.
Daarnaast is er uiteraard ook nog het "Ach, we hebben het toch best goed hier!?", en "We kennen hier geen echte armoede!", en dat soort simpele dooddoeners waarmee alle (terechte) kritiek weggewoven wordt. Het grote schouderophalen.
Het is triest, intriest, maar je hebt wel gelijk....quote:Op woensdag 3 juli 2013 21:58 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Des te schrijnender dus dat voornamelijk VVD en CDA dat de laatste 15 jaar echt helemaal compleet hebben weten af te breken en te verneuken.
De bevolking was gemiddeld goed opgeleid. Weinig werkloosheid. We hadden prima onderwijs en goede betaalbare zorg. We hadden een sociaal en eerlijk vangnet voor mensen die het even iets minder hadden. Etc etc.
We waren een moderne kenniseconomie. Nu worden we aan alle kanten ingehaald, weigeren we te investeren in onderwijs, is de zorg onbetaalbaar geworden, is de woningnood en de huizenmarkt verneukter dan ooit, en het ergste is misschien nog wel dat het land geregereerd wordt door volstrekte debielen die daar ook nooit aansprakelijk voor gesteld zullen worden, maar straks allemaal afvloeien naar andere pluche-baantjes, ondanks aangetoonde incompetentie. Want corrupt.
100 punten voor je rake post.quote:Op woensdag 3 juli 2013 19:46 schreef beerten het volgende:
Als we alle cynisme nu eens weglaten en komen tot de essentie van het verhaal: wij zijn te laf en te arrogant om onze handjes te laten wapperen. Te beroerd om een CV-leiding aan te leggen. Dan verdienen we ook nog eens 20 euro minder dan Jantje met zijn schone nagelriempjes achter de computer "op kantoor".
Maar dat willen we niet horen.
Ook waar. Dat hele europa is het prestigeproject van politici (geweest) en die euro is ons door de strot geduwd.quote:Op woensdag 3 juli 2013 22:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dit alleen CDA en VVD zijn. Eigenlijk hebben alle grotere middenpartijen meegedaan aan het doorschieten van de liberalisering en het afdragen van soevereiniteit aan Europa. Ook PvdA en D66.
quote:
Kortom: we zijn verwijfd.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 10:38 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Het is triest, intriest, maar je hebt wel gelijk....
Mensen die het nut van 1 Europa niet snappen:quote:Op vrijdag 5 juli 2013 10:40 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Ook waar. Dat hele europa is het prestigeproject van politici (geweest) en die euro is ons door de strot geduwd.
Dit dus!quote:Op woensdag 3 juli 2013 19:46 schreef beerten het volgende:
Als we alle cynisme nu eens weglaten en komen tot de essentie van het verhaal: wij zijn te laf en te arrogant om onze handjes te laten wapperen. Te beroerd om een CV-leiding aan te leggen. Dan verdienen we ook nog eens 20 euro minder dan Jantje met zijn schone nagelriempjes achter de computer "op kantoor".
Maar dat willen we niet horen.
Mensen die niet kunnen lezen wat er staat en dus zelf maar iets bedenken en dat vervolgens spottend becommentariëren. Dat is pasquote:Op vrijdag 5 juli 2013 10:49 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Mensen die het nut van 1 Europa niet snappen:___!!!
Waarom ga je er vanuit dat als een ander kritiek heeft op Europa (of beter gezegd: de Europese politici), dat DUS een roep om terugkeer naar de jaren '50 is?quote:Dat de huidige Europese politiek volledig verziekt/gestoord is: helemaal mee eens, maar in mijn ogen is de oplossing niet een nieuw hekwerk om de landsgrenzen en boerenkool blijven eten zoals in de jaren '50. Dat zou een typische reactie zijn van een tanende macht die denkt nog wel wat voor te stellen.
Allemaal met je eens, maar het punt van Yi-Long blijft staan. Die EU kan zich gedragen zoals ze doet, omdat onze eigen politici dat faciliteren. Neem alleen al je laatste punt: op nationaal niveau moet er aan alle kanten (en in sommige landen zelfs op absurde manieren) worden bezuinigd en op europees niveau blijft het een rupsje-nooit-genoeg. Maar als er dan over een nieuwe begroting moet worden onderhandeld, stemmen de nationale politici als makke schapen toe.quote:Mijn irritatie zit vooral in de volstrekte incompetentheid van de Europese politiek om effectief en efficient te werken:
- subsidies van allerlei projecten, zoals snelwegen in Polen waar de Polen zelf ook niet op zitten te wachten
- Brussel-Straatsburg gereis niet af weten te schaffen
- Dat afstempelen om je dagvergoeding maar te ontvangen (zoals Pownieuws laatst in beeld bracht) niet weten te beteugelen
- Allerlei dingen promoten wat totaal geen toegevoegde waarde heeft ("Kip, het meest veelzijdige stukje vlees": waarom moet dit door de EU gesusidieerd worden???)
- Nationale overheiden moeten aan alle kanten bezuiningen: waar bezuiningd de EU? Ik zie/hoor niets.
Zolang men in Europa dit soort basale zaken niet op orde brengt, moet men niet vreemd opkijken dat de aversie tegen de EU toeneemt. Maar zelfs dat lijkt de gemiddelde Europarlementarier zich niet te beseffen.
Merkel hat gesagt.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 09:36 schreef Zienswijze het volgende:
Kunnen we dat geld niet beter in het omscholen van Nederlandse werklozen steken? Rutte hoort MP voor Nederland en niet voor Zuid-Europa te zijn.
Niet geheel waar. Het aantal mensen met een brun-out die zo nodig aan de ratrace willen meedoen maar dit niet aan kunnen neemt gigantisch toe.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 09:45 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
"We leven langer" komt omdat nu veel meer mensen veel minder fysiek zwaar werk hoeven te doen, maar gewoon kantoorbaantjes enzo hebben, en betere werkomstandigheden. Heeft weinig met de gezondheidszorg te maken.
Daarnaast verdienen we nu wellicht meer, maar is de koopkracht omlaag gegaan, en kun je dus niet meer fatsoenlijk leven van 1 normaal midden-inkomen, als je een gezin moet onderhouden in een huisje.
Ik ben het er ook mee eens. Maar het is wel mijn generatie die ik dit kwalijk neem. De generatie van de jaren 60 die zijn kinderen van de jaren 90 opvoed. Maw je kunt het de huidige jonge generatie niet eens kwalijk nemen.quote:
M.a.w. iedereen voor de school/studiekeuze die Tegenlicht documentaire laten zien.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:59 schreef Cherna het volgende:
Op woensdag 3 juli 2013 20:33 schreef beerten het volgende:
Naast overheid is dat ook maatschappij. Je bent welhaast mislukt als je geen titel hebt. Kinderen van 12 die zich VERONTSCHULDIGEN dat ze "maar naar bla bla bla school gaan" (Vul hier de naam van een praktijkschool in) Ik verzin het niet eens, ik citeer mijn buurmeisje discreet.
Wat is er mis met kassameisje, loodgieter, metselaar of kapper?
Maar goed, ik dwaal of van dit topic.
[..]
Ik ben het er ook mee eens. Maar het is wel mijn generatie die ik dit kwalijk neem. De generatie van de jaren 60 die zijn kinderen van de jaren 90 opvoed. Maw je kunt het de huidige jonge generatie niet eens kwalijk nemen.
En als je zoals ik niet meewerkt aan die ratrace en dat ook niet aan je kinderen meegeeft dan ben je een uitzondering. Het is nu zover gekomen dat het woord manager voor elke functie wel gebruikt word. Al is het manager van de WC pot.
Je schamen voor de functie die je uitvoert is in mijn ogen je zelf tekort doen. Ik ben trots op hetgeen ik uitvoer als machinist. Wat anderen daar van denken interesseert me niets. En gelukkig heb ik beide kanten meegemaakt. Een kantoorbaan(tenminste voor een groot gedeelte) als projectengineer en nu als machinist.
En juist omdat ik nooit onderscheid heb gemaakt tussen functies(zelfs voor een schoonmaker had/heb ik respect als projectengineer) kan ik doen wat ik wil en niet voor anderen iets moet doen met tegenzin omdat het woordje manager zo mooi klinkt. Het voordeel is dan ook nog eens dat ik me totaal niet druk maak wat een ander zich kan permitteren en wat zijn salaris is.
Je moet iedereen in zijn waarde laten en ieder beroep serieus nemen. Uiteindelijk kiest dan iedereen wat hij daadwerkelijk wil en niet wat de maatschappij(ouders) verlangen.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 16:22 schreef CarbonC het volgende:
[..]
M.a.w. iedereen voor de school/studiekeuze die Tegenlicht documentaire laten zien.
Over welke Tegenlicht aflevering heb jij het?quote:Op vrijdag 5 juli 2013 16:22 schreef CarbonC het volgende:
[..]
M.a.w. iedereen voor de school/studiekeuze die Tegenlicht documentaire laten zien.
Tuurlijk niet. Technische/biologische studies zouden helemaal geen numerus fixus moeten hebben. Zo jaag je potentiële wetenschappers weg die wellicht iets groots zouden uitvinden.quote:Op woensdag 3 juli 2013 20:07 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Kansloos kortetermijnsbeleid weer dit.
Waar we meer aan hebben is het meer in lijn brengen van het studieaanbod met de vraag vanuit de markt. Studies met een lage baangarantie krijgen een numeris fixus en studies voor een specialisme waar veel vraag naar is moeten gestimuleerd worden.
Lol, werknemers. Ook daar is de jeugdwerkloosheid ontzettend hoog.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 17:01 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Kroatie ??????? Damn, en wat moeten zij bijdragen?
Ik word een beetje gek ervan dat de politici de goede landen naar de klote willen hebben om de arme landen een beetje minder arm te maken..quote:Op vrijdag 5 juli 2013 17:05 schreef Cherna het volgende:
[..]
Lol, werknemers. Ook daar is de jeugdwerkloosheid ontzettend hoog.
Dit. Je moet niemand kansen ontnemen. Maar dat op elk niveau. Mensen die zelf keuzes maken op dat gebied blinken meestal ook uit.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 17:04 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Tuurlijk niet. Technische/biologische studies zouden helemaal geen numerus fixus moeten hebben. Zo jaag je potentiële wetenschappers weg die wellicht iets groots zouden uitvinden.
http://tegenlicht.vpro.nl(...)/duitsland-wint.htmlquote:Op vrijdag 5 juli 2013 17:00 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Over welke Tegenlicht aflevering heb jij het?
Kijk eens aan, bedankt voor de link.quote:Op zondag 7 juli 2013 22:18 schreef CarbonC het volgende:
[..]
http://tegenlicht.vpro.nl(...)/duitsland-wint.html
Je verdient toch nog wel goed als HTS'er wtb?quote:Op vrijdag 5 juli 2013 17:02 schreef Cherna het volgende:
Maakindustrie in tegenstelling tot Duitsland is in NL bijna compleet verdwenen. En zelfs een hoogopgeleide techneut is afhankelijk van de monteur die hem begeleid tot een goed ontwerp. Want alleen een monteur/lasser kan de hoogopgeleide techneut vertellen hoe hij zich voelt en hoe hij zaken moet bouwen aan de hand van bestaande productie processen. Dat zijn we hier in NL totaal uit het oog verloren door de werkvloer totaal te negeren omdat alleen managen nog waarde heeft. Maar managen is een vak apart dat maar voor weinige is weggelegd. Want buiten je studie heb je bepaalde karaktereigenschappen nodig. Karaktereigenschappen die ik bijvoorbeeld niet bezit als vakidioot ongeacht mijn uiteindelijk HTS wtb diploma dat ook maar een lullig papiertje is. Daarom ook dat ik gestopt ben met mijn vorig vak. Te weinig waardering als vakidioot.
Economisch wanbeleid, zwalkende financiële keuzes, gebrekkige aanpak van corrupte graaiers en corrupte geldverspilling door "vrinden" in de zorg-"marktsector".quote:Op maandag 8 juli 2013 08:50 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens on topic wat Mark Rutte doet is natuurlijk demotiverend voor al die mensen die nu thuis op de bank zitten, omdat de bedrijven waarin ze werkten op de fles zijn gegaan door het wanbeleid van de politiek de afgelopen decennia... Het is eigenlijk een bevestiging van het simpele feit dat de premier van ons land die mensen heeft afgeschreven. Ze zijn niet meer om te scholen, want als we ze omscholen zijn ze zo genaamd te duur, en dus nemen we de goedkopere arbeidskrachten uit landen met nog grotere economische malaise maar aan, en wel als een soort nieuwe koelies, want die lopen nog harder voor minder geld ook. En het surplus steken wij zelf in ons zak... Hoe je het wendt of keert Mark Rutte laat zien dat hij geen premier is voor iedereen in dit land...
Wat is goed verdienen. Als freelancer had ik goed verdiend. Maar ik had in die tijd geen enkele vrije tijd en aandacht voor mijn gezin. Jaren in Duitsland gewerkt die me dan weer uitzonden naar Bahrein etc. Ik zat gelukkig in een branche van de WTB piping voor de proces industriequote:Op maandag 8 juli 2013 08:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je verdient toch nog wel goed als HTS'er wtb?
Het is ook zo dat veel van die managers in de techniek ook gewoon een dergelijke achtergrond hebben.
En in de techniek wordt ook door MBO'ers redelijk verdiend.
Het is wel zo dat als er klappen vallen, de klappen op de werkvloer vallen, en dat daar de werkdruk langzamerhand tot het naadje gedreven wordt. Wat een ontwikkeling is van de laatste 20 jaar.
Gelukkig zijn er ook een aantal economen die een andere mening delen. Het Filosofisch Kwintet met Clairy Polak was een mooie uitzending gisteren(7-7-2013) Men noemde het huwelijk een investering. Dan weet je het wel waar het om draait. En een econome die de TAXI markt onderzocht had en dat juist het doel van de markt niet bereikt is zoals het bedoeld is. Namelijk duurder en slechtere kwaliteit was nooit de bedoeling maar is wel het eindresultaat. En dat een bonus die men ook in het onderwijs wil gaan hanteren niet werkt want de bancaire wereld heeft laten zien wat dat teweeg kan brengen.quote:Op maandag 8 juli 2013 08:50 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens on topic wat Mark Rutte doet is natuurlijk demotiverend voor al die mensen die nu thuis op de bank zitten, omdat de bedrijven waarin ze werkten op de fles zijn gegaan door het wanbeleid van de politiek de afgelopen decennia... Het is eigenlijk een bevestiging van het simpele feit dat de premier van ons land die mensen heeft afgeschreven. Ze zijn niet meer om te scholen, want als we ze omscholen zijn ze zo genaamd te duur, en dus nemen we de goedkopere arbeidskrachten uit landen met nog grotere economische malaise maar aan, en wel als een soort nieuwe koelies, want die lopen nog harder voor minder geld ook. En het surplus steken wij zelf in ons zak... Hoe je het wendt of keert Mark Rutte laat zien dat hij geen premier is voor iedereen in dit land...
dat zegt ie toch?quote:Op maandag 8 juli 2013 23:07 schreef Cherna het volgende:
[..]
Gelukkig zijn er ook een aantal economen die een andere mening delen. Het Filosofisch Kwintet met Clairy Polak was een mooie uitzending gisteren(7-7-2013) Men noemde het huwelijk een investering. Dan weet je het wel waar het om draait. En een econome die de TAXI markt onderzocht had en dat juist het doel van de markt niet bereikt is zoals het bedoeld is. Namelijk duurder en slechtere kwaliteit was nooit de bedoeling maar is wel het eindresultaat. En dat een bonus die men ook in het onderwijs wil gaan hanteren niet werkt want de bancaire wereld heeft laten zien wat dat teweeg kan brengen.
Doh? Daarom verwijs ik naar die uitzending. Maw ik deel zijn mening en geef aan dat met die uitzending er enige steun is op dat gebied.quote:
'zijn mening' kan natuurlijk ook op zijn post slaanquote:Op maandag 8 juli 2013 23:23 schreef Cherna het volgende:
[..]
Doh? Daarom verwijs ik naar die uitzending. Maw ik deel zijn mening en geef aan dat met die uitzending er enige steun is op dat gebied.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |