Zeer hoge roamingskosten bij BEN zoek advies

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 01:55 schreef rednitro het volgende:
Er staat Zone 1 en NL, en dan daaronder
Je betaalt voor het gebruik van mobiel internet in alle zones

Het lijkt mij dus te gaan over binnen en buitenland.

Kijk eens goed. Er staat bellen naar aan de linkerkant. NL staat niet tussen de plekken van waaruit gebeld wordt, dat zijn de belbestemmingen. Daarnaast maakt NL geen deel uit van alle zones, het wordt niet voor niks apart benoemd daar. Dit wordt ook bevestigd op hun site waar ze naar refereren voor de zoneverdeling, daar staat Nederland ook niet tussen omdat die tariefzones alleen over het buitenland gaan, niet raar gezien dat alles dus onder het kopje bellen in en vanuit het buitenland staat.

[ Bericht 1% gewijzigd door BankAardappel op 02-07-2013 02:13:30 ]

Ik weet niet zeker of het ook van toepassing is Nederland. Hier kom je regel van maximaal ¤60,50 betalen voor internetten in het buitenland ook nog eens tegen. Alleen een maximaal tarief in Nederland zie ik nergens.
http://www.consumentenbon(...)t-buitenland-kosten/

Het gekke is dat je zou verwachten dat die EU tarieven de maximale tarieven zijn. Alleen dat klopt dan niet want jij hebt nu een hogere rekening als dat je in het buitenland hebben.

Ik zou je er alsnog niet al te druk om maken. En nu ga ik echt slapen.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 02:14 schreef Arduino het volgende:

Het gekke is dat je zou verwachten dat die EU tarieven de maximale tarieven zijn. Alleen dat klopt dan niet want jij hebt nu een hogere rekening als dat je in het buitenland hebben.

Is niet zo raar dat er andere regels zijn voor het buitenland, want die kosten zijn vele malen hoger en daar kwamen ook veel meer problemen van. Als TS dit in het buitenland had gedaan had het niet 1000 euro, maar misschien wel 10000 euro kunnen zijn, want dat kan tot 10 euro per MB kosten. Kijk je even een youtube filmpje ofzo, ben je opeens een rug kwijt. En dat is voor een provider ook een groot probleem, want die moeten geld dokken aan die buitenlandse provider ook waar op geroamt is, dus die kunnen dat niet gaan kwijtschelden ofzo.

[ Bericht 1% gewijzigd door BankAardappel op 02-07-2013 02:36:13 ]

quote:

Op maandag 1 juli 2013 00:41 schreef rednitro het volgende:
Dat ze me eventueel afgesloten houden boeit ook niet.
Dan ga ik gewoon naar simpel.nl en sluit daar een abo af terwijl ik de rekening bij Ben aanvecht.
Daarom zoek ik ook dat wetsartikel, als ik hun daarmee om hun oren sla, lijkt het mij dat ze niet anders kunnen dan het bedrag omlaag te brengen naar 50¤.

Want jij bent niet gewoon verantwoordelijk voor je eigen daden?
Maar je doet zulks goed onderzoek: simpel is T-Mobile, Ben is T-mobile. Dus je stapt over van T-Mobile naar T-Mobile om T-Mobile een loer te draaien. Doe je huiswerk voortaan beter en houd je belkosten onder controle. Tip van mij, voor jou, bij youfone kan je voor 15 euro onbeperkt online zijn.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 01:00 schreef Arduino het volgende:
Ok nu breekt mij klop bij BEN kun je goedkoper internetten in het buitenland als in nederland.

Waarom zou je klomp daarvoor breken? Sinds Neelie zich er mee is gaan bemoeien zijn de tarieven in het buitenland verplicht gedaald, en zijn de tarieven in het thuisland flink gestegen.

Neelie schijnt/scheen te denken dat mensen vaker in het buitenland zaten dan in het eigen land.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 01:55 schreef rednitro het volgende:
Er staat Zone 1 en NL, en dan daaronder
Je betaalt voor het gebruik van mobiel internet in alle zones

Het lijkt mij dus te gaan over binnen en buitenland.

NL is geen zone.

Waarom neem je niet gewoon de verantwoordelijkheid voor je actie? Je hebt toch willens en wetens een abo zonder internetbundel afgesloten waarbij je wist/had kunnen lezen dat internet buitensporig duur is?

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 08:54 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Waarom zou je klomp daarvoor breken? Sinds Neelie zich er mee is gaan bemoeien zijn de tarieven in het buitenland verplicht gedaald, en zijn de tarieven in het thuisland flink gestegen.

Neelie schijnt/scheen te denken dat mensen vaker in het buitenland zaten dan in het eigen land.

Dat ligt gewoon aan haar referentiekader

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 09:15 schreef zarGon het volgende:

[..]

Joh, da's als je geen abo neemt.

http://www.ben.nl/abonnementen. 200 MB voor 5 (!) euro. En 1 GB voor een tientje (i.t.t. de honderden euro's die TS moet betalen).

Er staat toch boven de bron dat dit alleen zo is voor mensen die geen internet bundel hebben.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 08:58 schreef Wokkel het volgende:

[..]

NL is geen zone.

Waarom neem je niet gewoon de verantwoordelijkheid voor je actie? Je hebt toch willens en wetens een abo zonder internetbundel afgesloten waarbij je wist/had kunnen lezen dat internet buitensporig duur is?

Waarom vind je het normaal dat TS ¤1050,- moet betalen voor iets wat je zo makkelijk verkeerd doet? Hierbij heeft het de provider ook echt geen duizend euro kosten hoor. Je kunt namelijk ook voor ¤20,- per maand een gigabyte downloaden.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 12:21 schreef Arduino het volgende:

[..]

Waarom vind je het normaal dat TS ¤1050,- moet betalen voor iets wat je zo makkelijk verkeerd doet? Hierbij heeft het de provider ook echt geen duizend euro kosten hoor. Je kunt namelijk ook voor ¤20,- per maand een gigabyte downloaden.

Ik vind dat normaal omdat TS dat zo heeft afgesproken met zijn provider. Waarom moet een provider er volgens jou vanuit gaan dat de klanten ontoerekeningsvatbaar zijn en niet kunnen omgaan met de spullen die ze gebruiken?

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 12:26 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Ik vind dat normaal omdat TS dat zo heeft afgesproken met zijn provider. Waarom moet een provider er volgens jou vanuit gaan dat de klanten ontoerekeningsvatbaar zijn en niet kunnen omgaan met de spullen die ze gebruiken?

Ontoerekeningsvatbaar gaat me wat ver alleen het beschermen tegen hele hoge kosten lijkt me niet meer als redelijk vooral omdat dit technisch makkelijk kan en de provider hieraan geen hoge kosten heeft gehad.

er is vast wel een mogelijkheid tot schikking met Ben, maar dat moet je met hun overleggen.

Feit is dat je zelf de fout hebt gemaakt, en dat zij niet verantwoordelijk zijn voor jouw technische onkunde. (staat los van het feit dat even waarschuwen door de provider uiteraard handiger is).

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 12:35 schreef Arduino het volgende:

[..]

Ontoerekeningsvatbaar gaat me wat ver alleen het beschermen tegen hele hoge kosten lijkt me niet meer als redelijk vooral omdat dit technisch makkelijk kan en de provider hieraan geen hoge kosten heeft gehad.

TS had natuurlijk allang kunnen vragen om een internet blokkade, dat is toch echt niet de verantwoordelijkheid van de aanbieder. Die betuttelende houding is absurd. Voor mensen die niet kunnen omgaan met de vrijheid die ze gegeven wordt hebben ze prepaid uitgevonden.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 12:35 schreef Arduino het volgende:

[..]

Ontoerekeningsvatbaar gaat me wat ver alleen het beschermen tegen hele hoge kosten lijkt me niet meer als redelijk vooral omdat dit technisch makkelijk kan en de provider hieraan geen hoge kosten heeft gehad.

ik heb het al geprobeerd, maar sommige mensen hier vinden deze gedachte "wereldvreemd"

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 14:23 schreef JoPiDo het volgende:

[..]

ik heb het al geprobeerd, maar sommige mensen hier vinden deze gedachte "wereldvreemd"

Ja, sommige mensen

TS maakt zelf meerdere fouten en probeert dat nu op Ben te verhalen. Ben heeft helemaal geen fout gemaakt en ik zal zo uitleggen waarom.

Het is voor mij al heel lang bekend(zelfs voordat mobiel internet een 'hype' werd) dat alles waarvoor je GEEN bundel hebt, buiten de bundel valt(logisch hè? ...) en je dus betaalt voor wat je verbruikt. En je betaalt de afgesproken prijs per eenheid(in dit geval dus 1,02 euro per megabyte). TS kan niet zeggen 'dat Ben helemaal geen toegang tot internet had moeten geven'. Dan weet je gewoonweg niet wat je hebt ondertekent. Kennelijk weet TS dat ook niet en dat is fout nummer 1.

Dan komen we aan bij fout 2 van TS. Het internet van TS doet het niet. In plaats van te gaan kijken naar de Wifi instellingen of even naar de router te lopen, zet TS mobiele netwerken aan. Tenzij je een enorme leek bent(TS dus) snap je ook wel dat dit niet over Wifi gaat. Als je zo'n leek bent moet je niet aan een smartphone beginnen voordat je je wat hebt ingelezen. Doe je dat niet, tja... dan ben je de lul en verdien je dat ook.

En nu komen we aan bij het waarschuwingsbericht van Ben die zogenaamd 'te laat' is gekomen. Er zit een vertraging in de verwerking van de hoeveelheid data die je verbruikt. Dit is gewoon zo en dit komt waarschijnlijk door het grote aantal mensen op het netwerk waar allemaal de statistieken van moeten worden verzamelt en de grote hoeveelheid data. Een bericht bij 128 euro is eigenlijk nog best wel vroeg, aangezien er een filmpje van 150mb wordt geüpload. Het uploaden gebeurt in een korte tijd en het is dus niet zo dat er (na de verwerking) steeds een mb'tje bijkomt, maar het schiet gewoon omhoog. Bij standaard gebruik(dus whatsapp, klein beetje internetten, NIET uploaden) gaat dit veel langzamer en zal je dus bij een lager bedrag een berichtje krijgen omdat er meer verwerkingstijd is geweest.

Nu de manier waarop het volgens mij wordt 'opgelost'. TS heeft naar Ben gebeld en gehoord dat het bedrag 128 euro was, waarop het internet is afgesloten. Dat de rekening is gestegen is logisch als je kijkt naar wat ik hierboven heb gezegd(hoog verbruik, korte tijd).
MAAR. TS heeft het besluit genomen om zijn internet te laten blokkeren op basis van een bedrag dat toen 128 euro was. Ik vind het dus niet meer dan redelijk dat Ben het bedrag verlaagd naar 128 euro. TS zegt bij 128 euro; 'Ho! Stop! Ik wil niet meer!' en zijn internet wordt op dat moment geblokkeerd. Hij gaat er (en kan er) vanuit gaan dat het daarna niet hoger wordt. Tenminste, zo zou ik denken omdat de actie die er ondernomen wordt door de belmiep binnen Ben zelf gebeurt en (ga ik vanuit) minder/geen vertraging heeft. (Maar eigenlijk is het nog steeds logisch dat het bedrag steeg.)

Al met al, TS is dom bezig geweest maar het kan en zal volgens mij wel (relatief gezien) meevallen. Had je later naar ze gebeld dan was het bedrag waarschijnlijk hoger geweest en had je je internet toen laten blokkeren. Dan had ik gevonden dat je dat bedrag moest betalen.

quote:

Op maandag 1 juli 2013 23:40 schreef JoPiDo het volgende:

[..]

Ja, die ken ik en dat heeft hier geen reet mee te maken

Als jij als overheid mensen zo gaat pamperen dan heeft het er alles mee te maken. Niks voor jezelf nadenken, lekker de debiel uithangen en maar verwachten dat je tegen jezelf beschermt wordt.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 12:35 schreef Arduino het volgende:

[..]

Ontoerekeningsvatbaar gaat me wat ver alleen het beschermen tegen hele hoge kosten lijkt me niet meer als redelijk vooral omdat dit technisch makkelijk kan en de provider hieraan geen hoge kosten heeft gehad.

En wat dan als je vanwege een noodsituatie bewust hoge kosten moet maken? Simpelweg omdat er in jouw situatie veel geregeld moet worden en dus ook veel gecommuniceerd?
Stel je bent zelf in Nederland maar niet thuis, krijgt bericht dat een familielid op sterven ligt/is overleden en je wilt dit delen met andere naaste familieleden die in het buitenland wonen. Dan gaan je telefoonkosten erg hard. Zeker als je intussen ook nog even snel (buiten je bundel) via internet op zoek gaat naar het juiste adres van het ziekenhuis zodat je dat in je navigatie kunt zetten of bij gebrek aan een TomTom dan maar even gebruik maakt van navigatie via Google Maps.

Nee, ik moet er niet aan denken dat mijn provider het lef heeft om me af te sluiten tenzij ik zelf vooraf een limiet heb ingesteld. En dan moet er ook altijd een simpele mogelijkheid zijn om de blokkade er (tijdelijk) af te halen.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 19:18 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

En wat dan als je vanwege een noodsituatie bewust hoge kosten moet maken? Simpelweg omdat er in jouw situatie veel geregeld moet worden en dus ook veel gecommuniceerd?
Stel je bent zelf in Nederland maar niet thuis, krijgt bericht dat een familielid op sterven ligt/is overleden en je wilt dit delen met andere naaste familieleden die in het buitenland wonen. Dan gaan je telefoonkosten erg hard. Zeker als je intussen ook nog even snel (buiten je bundel) via internet op zoek gaat naar het juiste adres van het ziekenhuis zodat je dat in je navigatie kunt zetten of bij gebrek aan een TomTom dan maar even gebruik maakt van navigatie via Google Maps.

Nee, ik moet er niet aan denken dat mijn provider het lef heeft om me af te sluiten tenzij ik zelf vooraf een limiet heb ingesteld. En dan moet er ook altijd een simpele mogelijkheid zijn om de blokkade er (tijdelijk) af te halen.

Mijn vriend heeft dit met werk. Voor in Nederland een nummer zonder databundel maar soms komt het nou eenmaal voor dat er iets is waardoor er ineens voor honderden euro's in een paar dagen aan data gebruikt wordt, zou mooi zijn als ie dan tussendoor ineens afgesloten wordt

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 19:18 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

En wat dan als je vanwege een noodsituatie bewust hoge kosten moet maken? Simpelweg omdat er in jouw situatie veel geregeld moet worden en dus ook veel gecommuniceerd?
Stel je bent zelf in Nederland maar niet thuis, krijgt bericht dat een familielid op sterven ligt/is overleden en je wilt dit delen met andere naaste familieleden die in het buitenland wonen. Dan gaan je telefoonkosten erg hard. Zeker als je intussen ook nog even snel (buiten je bundel) via internet op zoek gaat naar het juiste adres van het ziekenhuis zodat je dat in je navigatie kunt zetten of bij gebrek aan een TomTom dan maar even gebruik maakt van navigatie via Google Maps.

Nee, ik moet er niet aan denken dat mijn provider het lef heeft om me af te sluiten tenzij ik zelf vooraf een limiet heb ingesteld. En dan moet er ook altijd een simpele mogelijkheid zijn om de blokkade er (tijdelijk) af te halen.

Wanneer je in buitenland teveel kosten maakt met internetten wordt alleen het internet afgesloten en kun je nog steeds bellen en sms-en. Verder kon je in elk geval vroeger gewoon bellen dat je het maximum wilde negeren en verder wilde internetten. Het voorkomt vooral dat je per ongeluk ineens hele hoge kosten hebt.

Verder is raar als de verbindingen niet begrenst worden als dit verder makkelijk kan. Er hoeft maar 1 iemand een worm(soort computer virus) te maken die zich automatisch verspreid op rooted andriod telefoons en een heel groot gedeelte van de mensen zonder databundel heeft een gigantische rekening waar je echt als leek bijna niets aan kunt doen.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 23:57 schreef Arduino het volgende:

[..]

Wanneer je in buitenland teveel kosten maakt met internetten wordt alleen het internet afgesloten en kun je nog steeds bellen en sms-en. Verder kon je in elk geval vroeger gewoon bellen dat je het maximum wilde negeren en verder wilde internetten. Het voorkomt vooral dat je per ongeluk ineens hele hoge kosten hebt.

Verder is raar als de verbindingen niet begrenst worden als dit verder makkelijk kan. Er hoeft maar 1 iemand een worm(soort computer virus) te maken die zich automatisch verspreid op rooted andriod telefoons en een heel groot gedeelte van de mensen zonder databundel heeft een gigantische rekening waar je echt als leek bijna niets aan kunt doen.

Als je dat risico niet wilt nemen neem je dus gewoon een internet bundel, of je laat internet uitgeschakellen. En dat mensen leken zijn is hun eigen verantwoordelikheid.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 00:09 schreef BankAardappel het volgende:

[..]

Als je dat risico niet wilt nemen neem je dus gewoon een internet bundel. En dat mensen leken zijn is hun eigen verantwoording.

Ik heb een bundel bij t-mobile dus als ik meer als 1GB gebruik gaat het internet daarna alleen maar heel traag ipv extra kosten.

Alleen zonder een maximum zou je mensen zonder bundel maar met een smartphone bijna moeten verplichten een verzekering te nemen voor deze kosten.

Stel nu iemand maakt een worm welke een fout in andriod of IOS gebruikt om zich te verspreiden en na infection at random nieuwe ip reeksen en dus telefoons gaat proberen te infecteren. Als jou telefoon nu net geïnfecteerd wordt als je gaat slapen zal je telefoon de hele nacht het maximum van je internet verbinding gebruiken om andere telefoons te infecteren.
De volgende ochtend wordt je waker is je telefoon behoorlijk warm en merk je misschien iets raars in de software maar verder heb je niets door totdat je een maand later een ongelofelijke rekening krijgt.

Bij android kan je gewoon een maandelijkse limiet instellen. Nu zou een virus dat evt kunnen hacken, maar dat zal niet snel gaan.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 00:24 schreef Arduino het volgende:

[..]

Ik heb een bundel bij t-mobile dus als ik meer als 1GB gebruik gaat het internet daarna alleen maar heel traag ipv extra kosten.

Alleen zonder een maximum zou je mensen zonder bundel maar met een smartphone bijna moeten verplichten een verzekering te nemen voor deze kosten.

Stel nu iemand maakt een worm welke een fout in andriod of IOS gebruikt om zich te verspreiden en na infection at random nieuwe ip reeksen en dus telefoons gaat proberen te infecteren. Als jou telefoon nu net geïnfecteerd wordt als je gaat slapen zal je telefoon de hele nacht het maximum van je internet verbinding gebruiken om andere telefoons te infecteren.
De volgende ochtend wordt je waker is je telefoon behoorlijk warm en merk je misschien iets raars in de software maar verder heb je niets door totdat je een maand later een ongelofelijke rekening krijgt.

Ja, dat heb ik ook van T-Mobile. Sterker nog, mede daarom heb ik destijds dat abonnement gekozen omdat ik gewoon normaal wil kunnen blijven e-mailen en whatsappen als ik door m'n datalimiet heen ben..

En je kan wel zo'n hypothetische situatie gaan verzinnen om je gelijk proberen te halen. Maar ik zie zo'n situatie niet als zo'n groot probleem, omdat ik er van overtuigd ben providers er bekend mee zouden zijn, en coulant zouden zijn als veel mensen door zoiets zouden zijn getroffen. Daarnaast is het toaal niet van toepassing op het verhaal van TS, die gewoon zelf verantwoordelijk is voor wat er is gebeurd.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 00:26 schreef Catch22- het volgende:
Bij android kan je gewoon een maandelijkse limiet instellen. Nu zou een virus dat evt kunnen hacken, maar dat zal niet snel gaan.

Inderdaad, kan op alle smart phones tegenwoordig. Ik krijg bij 800 MB een waarschuwing. En je kan inderdaad ook een limiet instellen dat je niet meer kan internetten na een bepaald gebruik, dan hoef je nooit buiten je bundel te internetten, of je zet hem gewoon op 0 als je helemaal geen bundel hebt.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 00:32 schreef BankAardappel het volgende:

[..]

Ja, dat heb ik ook van T-Mobile. Sterker nog, mede daarom heb ik destijds dat abonnement gekozen omdat ik gewoon normaal wil kunnen blijven e-mailen en whatsappen als ik door m'n datalimiet heen ben..

En je kan wel zo'n hypothetische situatie gaan verzinnen om je gelijk proberen te halen. Maar ik zie zo'n situatie niet als zo'n groot probleem, omdat ik er van overtuigd ben providers er bekend mee zouden zijn, en coulant zouden zijn als veel mensen door zoiets zouden zijn getroffen. Daarnaast is het toaal niet van toepassing op het verhaal van TS, die gewoon zelf verantwoordelijk is voor wat er is gebeurd.

Ik vind TS ook echt wel zelf verantwoordelijk voor zijn eigen acties echter maar tot een bedrag waar boven het internet afgesloten zou moeten worden. Op dit moment ¤60,50(Het is alleen niet zeker of dit ook binnen nederland geld). Een rekening van ¤1050,- vind ik buitensporig.

Vanzelfsprekend wil een bedrijf winst maken, maar mijn inzien hoeft dit niet op zo'n agressieve manier.

Natuurlijk is het volstrekt onweselijk dat je bij wijze van in nog geen uur tijd voor meer dan 1000 euro kosten voor roaming. Nog even daargelaten dat de tarieven die ze rekenen absurd zijn.

Als jij een cola'tje op het terras bestelt zonder vooraf te vragen wat het kost (wie doet dat nou en nadien krijg je een rekening van 128,99 (ex btw) dan slik je dat toch ook niet?

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 00:37 schreef Arduino het volgende:

[..]

Ik vind TS ook echt wel zelf verantwoordelijk voor zijn eigen acties echter maar tot een bedrag waar boven het internet afgesloten zou moeten worden. Op dit moment ¤60,50(Het is alleen niet zeker of dit ook binnen nederland geld). Een rekening van ¤1050,- vind ik buitensporig.

Zoals ik in m'n vorige reply aan Catch 22 al aangaf, kan je dat dus gewoon zelf doen op je smartphone. Bijvoorbeeld, als je 60 euro als limiet ziet, en je weet dan het 1 euro per MB kost, zet je je maandelijkse gegevens limiet op 60 MB. Maar je kan hem dus ook gewoon op 0 zetten.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 19:18 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

En wat dan als je vanwege een noodsituatie bewust hoge kosten moet maken? Simpelweg omdat er in jouw situatie veel geregeld moet worden en dus ook veel gecommuniceerd?
Stel je bent zelf in Nederland maar niet thuis, krijgt bericht dat een familielid op sterven ligt/is overleden en je wilt dit delen met andere naaste familieleden die in het buitenland wonen. Dan gaan je telefoonkosten erg hard. Zeker als je intussen ook nog even snel (buiten je bundel) via internet op zoek gaat naar het juiste adres van het ziekenhuis zodat je dat in je navigatie kunt zetten of bij gebrek aan een TomTom dan maar even gebruik maakt van navigatie via Google Maps.

Nee, ik moet er niet aan denken dat mijn provider het lef heeft om me af te sluiten tenzij ik zelf vooraf een limiet heb ingesteld. En dan moet er ook altijd een simpele mogelijkheid zijn om de blokkade er (tijdelijk) af te halen.

In geval dat het limiet overschreden wordt en je automatisch geblokkeerd wordt zou je gewoon moeten opbellen naar de klantenservice omdat te laten deblokkeren. Die delen je dan gelijk mede wat de kosten hiervan en dat je middels het verzoek daarmee akkoord gaat.

Doe niet zo simpel gek.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 00:26 schreef Catch22- het volgende:
Bij android kan je gewoon een maandelijkse limiet instellen. Nu zou een virus dat evt kunnen hacken, maar dat zal niet snel gaan.

Het verbaast mij persoonlijk eigenlijk dat het nog zo lang duurt voordat je andriod of IOS wormen hebt die werken op een niet geunlockede/rooted telefoon. Tot nu toe zijn het voornamelijk apps die de problemen geven.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 00:39 schreef BankAardappel het volgende:

[..]

Zoals ik in m'n vorige reply aan Catch 22 al aangaf, kan je dat dus gewoon zelf doen op je smartphone. Bijvoorbeeld, als je 60 euro als limiet ziet, en je weet dan het 1 euro per MB kost, zet je je maandelijkse gegevens limiet op 60 MB. Maar je kan hem dus ook gewoon op 0 zetten.

Ligt aan meerdere factoren. Je hebt apps die bepaalde aan of uitzetten. Bovendien geldt dat niet bij elk toestel.

Gewoon bij x aantal euro's blokkade erop gooien, en dat kan wmb al bij 50 euro.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 00:42 schreef tsjakka het volgende:

[..]

Ligt aan meerdere factoren. Je hebt apps die bepaalde aan of uitzetten. Bovendien geldt dat niet bij elk toestel.

Gewoon bij x aantal euro's blokkade erop gooien, en dat kan wmb al bij 50 euro.

Wat ligt aan meerdere factoren? Als je een mobiele gegevens limiet instelt kan je er niet overheen, en alleen op wifi internet gebruiken zodra je over die limiet heen bent.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 00:39 schreef BankAardappel het volgende:

[..]

Zoals ik in m'n vorige reply aan Catch 22 al aangaf, kan je dat dus gewoon zelf doen op je smartphone. Bijvoorbeeld, als je 60 euro als limiet ziet, en je weet dan het 1 euro per MB kost, zet je je maandelijkse gegevens limiet op 60 MB. Maar je kan hem dus ook gewoon op 0 zetten.

Maar die smart phone is geen beveiling voor mensen die er niet mee om kunnen gaan of software fouten. Het is toch van de zotte dat je ¤1000,- moet betalen voor iets wat de provider makkelijk kan voorkomen.

Die provider kan het ook makkelijk voorkomen als ik nu van t-mobile een sms-je krijg dat ik meer als 1 GB heb gebruikt klopt dit ook echt behoorlijk goed met wat mijn telefoon dan aangeeft het gaat ook heel snel gewoon in de orde van een minuut. Dit terwijl ik met 500 kb/s doormiddel van tethering aan het downloaden was. Dus de vertraging valt ook wel mee.

In het buitenland gaat het trouwens ook gewoon heel snel. Max bereikt +- 1 MB en je lijkt een smsje te krijgen. Ben heeft dit volgens mij gewoon niet op orde.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 00:48 schreef Arduino het volgende:

[..]

Maar die smart phone is geen beveilig voor mensen die er niet mee om kunnen gaan. Het is toch van de zotte dat je ¤1000,- moet betalen voor iets wat de provider makkelijk kan voorkomen.

Die provider kan het ook makkelijk voorkomen als ik nu van t-mobile een sms-je krijg dat ik meer als 1 GB heb gebruikt klopt dit ook echt behoorlijk goed met wat mijn telefoon dan aangeeft het gaat ook heel snel gewoon in de orde van een minuut. Dit terwijl ik met 500 kb/s doormiddel van tethering aan het downloaden was. Dus de vertraging valt ook wel mee.

In het buitenland gaat het trouwens ook gewoon heel snel. Max bereikt +- 1 MB en je lijkt een smsje te krijgen. Ben heeft dit volgens mij gewoon niet op orde.

Als je ergens niet mee om kan gaan, leer dat dan. Anders moet je zo'n ding niet kopen, en dan moet je al helemaal geen instellingen gaan veranderen waar je geen verstand van hebt zoals in het geval van TS. En tuurlijk, Ben geeft zelf toch ook al aan dat ze sneller een sms hadden kunnen sturen, zou goede service zijn. Maar vind het veel te makkelijk om de schuld bij een ander te leggen, mensen moeten maar eens voor zichzelf nadenken. Als je ergens niet mee om kan gaan, verdiep je er dan in, of gebruik het niet, ga niet een ander de schuld geven van jouw onkunde.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 00:45 schreef BankAardappel het volgende:

[..]

Wat ligt aan meerdere factoren? Als je een mobiele gegevens limiet instelt kan je er niet overheen, en alleen op wifi internet gebruiken zodra je over die limiet heen bent.

Zoals apps, virussen, als ook menselijke overmacht (niet begrijpen of overheen gekeken). Daarom is het niet meer dan billijk dat zééééééééé'r expliciet aan te geven indien de kosten in de honderden euro's gaan lopen. Want waar het natuurlijk omgaat is dat de consument hier niet op zat te wachten.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 00:53 schreef BankAardappel het volgende:

[..]

Als je ergens niet mee om kan gaan, leer dat dan. Anders moet je zo'n ding niet kopen, en dan moet je al helemaal geen instellingen gaan veranderen waar je geen verstand van hebt zoals in het geval van TS. En tuurlijk, Ben geeft zelf toch ook al aan dat ze sneller een sms hadden kunnen sturen, zou goede service zijn. Maar vind het veel te makkelijk om de schuld bij een ander te leggen, mensen moeten maar eens voor zichzelf nadenken. Als je ergens niet mee om kan gaan, verdiep je er dan in, of gebruik het niet, ga niet een ander de schuld geven van jouw onkunde.

TS steekt toch hand in eigen boezem?

Maar waarom erken jij niet dat het fundamentele punt is dat je veel tegemakkelijk op hele hoge kosten gejaagd wordt.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 00:57 schreef tsjakka het volgende:

[..]

Zoals apps, virussen, als ook menselijke overmacht (niet begrijpen of overheen gekeken). Daarom is het niet meer dan billijk dat zééééééééé'r expliciet aan te geven indien de kosten in de honderden euro's gaan lopen. Want waar het natuurlijk omgaat is dat de consument hier niet op zat te wachten.

Is gewoon naiviteit van mensen, Ben is niet voor niks zo goedkoop natuurlijk, dat geld moeten ze ergens op verdienen. Als mensen betere service willen dan neem je geen Ben. Je gaat ook niet naar de Aldi voor de goede service.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 00:58 schreef tsjakka het volgende:

[..]

TS steekt toch hand in eigen boezem?

Maar waarom erken jij niet dat het fundamentele punt is dat je veel tegemakkelijk op hele hoge kosten gejaagd wordt.

Ik erken dat dat makkelijk gebeurt, maar da's alleen maar een gevolg van het product dat Ben levert. Dat is een keuze die je maakt als consument. Daar moeten mensen zich maar eerst in verdiepen voordat je aan zoiets begint.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 00:45 schreef BankAardappel het volgende:

[..]

Wat ligt aan meerdere factoren? Als je een mobiele gegevens limiet instelt kan je er niet overheen, en alleen op wifi internet gebruiken zodra je over die limiet heen bent.

Je hebt trouwens wel echt veel vertrouwen in het functioneren van je telefoon. De huidige versie van andriod heeft een data limiet in het OS. Bij de oudere versies heb je echter apps nodig om dit goed in de gaten te houden. Deze kun je met bijvoorbeeld de task killer per ongeluk sluiten en dan heb je niets door.
Maar zeker met software is het volgens mij zo dat wat fout kan gaan ook wel eens fout gaat.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 00:53 schreef BankAardappel het volgende:

[..]

Als je ergens niet mee om kan gaan, leer dat dan. Anders moet je zo'n ding niet kopen, en dan moet je al helemaal geen instellingen gaan veranderen waar je geen verstand van hebt zoals in het geval van TS. En tuurlijk, Ben geeft zelf toch ook al aan dat ze sneller een sms hadden kunnen sturen, zou goede service zijn. Maar vind het veel te makkelijk om de schuld bij een ander te liggen, mensen moeten maar eens voor zichzelf nadenken. Als je ergens niet mee om kan gaan, verdiep je er dan in, of gebruik het niet, ga niet een ander de schuld geven van jouw onkunde.

TS geeft toch ook aan het hij het niet goed heeft gedaan. Hij vindt alleen de rekening gewoon veel te hoog. Als dit in een ander EU land was gebeurt weet ik ook zeker dat dit geintje hem maar ¤60,50 zou hebben gekost. TS heeft ook aangegeven dat hij best bereid was een lager bedrag te betalen alleen geen ¤1050,- waar ik hem ook groot gelijk in geeft.
In een deel van zijn posts geeft hij trouwens wel Ben de schuld dat hij kan internetten. Terwijl hij wel kon weten dat hij dit wel eens per ongeluk aanzet omdat hij bij t-mobile al eens ¤8,- moest betalen

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 01:04 schreef Arduino het volgende:

[..]

Je hebt trouwens wel echt veel vertrouwen in het functioneren van je telefoon. De huidige versie van andriod heeft een data limiet in het OS. Bij de oudere versies heb je echter apps nodig om dit goed in de gaten te houden. Deze kun je met bijvoorbeeld de task killer per ongeluk sluiten en dan heb je niets door.
Maar zeker met software is het volgens mij zo dat wat fout kan gaan ook wel eens fout gaat.

Op dit moment nog genoeg vertrouwen nog ja, zijn nog weinige rare dingen qua virussen ofzo. Maar ook daar voor zal steeds betere bescherming komen, of mensen zullen verstandiger moeten zijn. Niet anders dan met normale computers nu, blijft je eigen verantwoordelijkheid.

En dat klopt van die oudere versies, Des te belangrijker dus om je internet dan niet aan te gaan zetten. Is voor mij gewoon onbegrijpelijk dat als je weet dat de kosten 1 euro per MB zijn, je je er niet in verdiept hoe die kosten voorkomen kunnen worden.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 01:19 schreef BankAardappel het volgende:

[..]

Op dit moment nog genoeg vertrouwen nog ja, zijn nog weinige rare dingen qua virussen ofzo. Maar ook daar voor zal steeds betere bescherming komen, of mensen zullen verstandiger moeten zijn. Niet anders dan met normale computers nu, blijft je eigen verantwoordelijkheid.

En dat klopt van die oudere versies, Des te belangrijker dus om je internet dan niet aan te gaan zetten. Is voor mij gewoon onbegrijpelijk dat als je weet dat de kosten 1 euro per MB zijn, je je er niet in verdiept hoe die kosten voorkomen kunnen worden.

Ik vind het gewoon raar dat je niet vindt dat de provider je fout moet maximaliseren op een normaal bedrag. Dit heb je voor jou persoonlijk wel gedaan door net als ik een t-mobile abonnement te nemen met een bundel.

Normale computers zijn wel iets anders als smartphones het risico op grote rekeningen is gewoon veel lager. De grootste financiële risico's op een normale pc zitten tegenwoordig in het internet bankieren maar dit kan ook al op je smartphone.

Verder is een consument bij veel andere dingen juist zeker weten wel beschermd:

• Retouneren internet aankopen in de Wet op colportage.
• Huurverhogingen(Je kunt zelf huurverlaging aanvragen omdat je huis bijvoorbeeld te klein is)
• Internetten in het buitenland(Wel alleen in de EU).
• Maximale rente tarieven.
• Al je geld op de bank onder een ton.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 01:40 schreef Arduino het volgende:

[..]

Ik vind het gewoon raar dat je niet vindt dat de provider je fout moet maximaliseren op een normaal bedrag. Dit heb je voor jou persoonlijk wel gedaan door net als ik een t-mobile abonnement te nemen met een bundel.

Ja, maar dat is toch juist een bewuste keuze van me, dat moet iedere consument voor zichzelf onderzoeken en beslissen. T-Mobile is niet voor niks duurder dan Ben.

Het is gewoon naief als mensen dit niet zien, want het is met heel veel dingen zo. Als je bijvoorbeeld een energie leverancier zoekt ook, je kan voor de goedkoopste gaan maar dan zal je echt heel goed de regels moeten lezen wil je niet voor verassingen komen te staan, en de service is vaak heel slecht. De kunst is om er 1 te vinden die goedkoop is, maar toch een goed product en service levert, maar dat zal praktisch nooit de allergoedkoopste zijn. En tegenwoordig met het internet is het zoeken naar en vergelijken van dit soort dingen juist hartstikke makkelijk.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 00:38 schreef tsjakka het volgende:
Als jij een cola'tje op het terras bestelt zonder vooraf te vragen wat het kost (wie doet dat nou en nadien krijg je een rekening van 128,99 (ex btw) dan slik je dat toch ook niet?

Als ik 50 euro voor een cola zou vragen en het staat ook als zodanig op de kaart dan ga jij 50 euro lappen. Het is jouw verantwoordelijkheid om de prijzen na te kijken.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 00:38 schreef tsjakka het volgende:
Als jij een cola'tje op het terras bestelt zonder vooraf te vragen wat het kost (wie doet dat nou en nadien krijg je een rekening van 128,99 (ex btw) dan slik je dat toch ook niet?

Doet me denken aan dat nederlandse koppel dat in barcelona op de ramblas (waar het algemeen bekend is dat je zo 20,- neer telt voor 2 colaatjes) de rekening niet wilde betalen. Ze hadden een hondje bij en het personeel gijzelde het hondje net zolang totdat er betaald werd

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 00:41 schreef tsjakka het volgende:

[..]

In geval dat het limiet overschreden wordt en je automatisch geblokkeerd wordt zou je gewoon moeten opbellen naar de klantenservice omdat te laten deblokkeren. Die delen je dan gelijk mede wat de kosten hiervan en dat je middels het verzoek daarmee akkoord gaat.

Doe niet zo simpel gek.

Maar waarom zou mijn provider STANDAARD een dergelijke limiet moeten hanteren? En waar moet die limiet dan liggen? En geldt die limiet dan alleen voor dataverbruik, of ook voor bellen, SMS-en en andere diensten als apps waar je voor moet betalen?

Het zou leuk zijn als de provider de mogelijkheid aan de klant biedt een dergelijke limiet in te stellen. Maar het is in mijn ogen zeker niet wenselijk dat er een standaard limiet is.

Overigens kun je zover mij bekend is bij de (alle) meeste providers het datagebruik nu al volledig laten blokkeren. Net als het bellen in/naar het buitenland of 0900-nummers. En ik blijf er bij, ik zie totaal niet in waarom dat anders zou moeten.

Daarnaast heb je nog hele goede mogelijkheden om op je eigen toestel het dataverbruik via mobiele netwerken uit te schakelen.

Misschien ben ik simpel, maar ik wil gewoon vrijheid om te kunnen doen wat ik wil en wanneer ik dat wil, zonder dat mijn provider zich daar ongevraagd mee gaat bemoeien. Er zijn in mijn ogen nu simpelweg al mogelijkheden genoeg om 'foutjes' zoals die van TS volledig te voorkomen. Alleen is TS vergeten om even zijn algemene voorwaarden en tarieven te bekijken voordat hij de telefoon in gebruik heeft genomen en/of door te vragen bij aanschaf van zijn toestel.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 00:57 schreef tsjakka het volgende:

[..]

Zoals apps, virussen, als ook menselijke overmacht (niet begrijpen of overheen gekeken). Daarom is het niet meer dan billijk dat zééééééééé'r expliciet aan te geven indien de kosten in de honderden euro's gaan lopen. Want waar het natuurlijk omgaat is dat de consument hier niet op zat te wachten.

Apps worden bewust door de gebruiker van de telefoon geïnstalleerd

Virussen daar dien je je simpelweg tegen te beschermen met anti-virus software die up to date is. Het risico dat je dan mobiel data gaat gebruiken terwijl je dat hebt uitgeschakeld, is zéér klein. Het virus zou dan ook nog die instelling eerst moeten veranderen.

Niet begrijpen is niet de verantwoordelijkheid van de provider. Als je het niet begrijpt, blijf er dan vanaf en/of vraag hulp en uitleg aan iemand die het wel begrijpt.

Overheen gekeken is simpelweg je eigen fout.

Dus afgezien van een jong virus wat nog niet herkend wordt door de meeste anti-virus software, vallen alle mogelijke oorzaken voor data-verbruik geheel onder eigen verantwoording. Het op de hoogte zijn van bijbehorende kosten valt ook onder je eigen verantwoording, dat is simpelweg je onderzoeksplicht als consument.

Nu mag jij me uitleggen waarom een bedrijf aan jou niet de rekening mag presenteren wanneer je vooraf wel op de hoogte had moeten zijn van de kosten voor de diensten die je hebt gebruikt.

En ja, als ik een café met terras heb en op de kaart staat dat bij mij een cola 50 euro kost, dan kom jij na het bestellen van een cola niet weg zonder 50 euro te betalen. De prijs is misschien absurd, maar door de cola te bestellen ga je akkoord met de absurd hoge prijs die ik voor het product vraag.

Datzelfde geldt voor het mobiel internet van TS. Of de prijs per MB redelijk is kun je over discussiëren, maar TS heeft er gebruik van gemaakt. TS heeft op zijn telefoon ZELF aangevinkt 'Dataverkeer via mobiele netwerken AAN'. Wie anders dan TS is verantwoordelijk voor het dataverbruik tegen de kosten die horen bij het contract wat TS heeft afgesloten?

Waarom zou TS maar ¤128 hoeven betalen?

Als ik te hard rijd, krijg ik boetes. Er zit vertraging tussen het moment van te hard rijden en de ontvangst van de boete. Als ik wekenlang te hard rijd en opeens besluit dat ik de boetes te hoog vind en dus niet meer te hard ga rijden, zal ik toch alle boetes moeten betalen, ook degene die nog niet binnen zijn

quote:

En ja, als ik een café met terras heb en op de kaart staat dat bij mij een cola 50 euro kost, dan kom jij na het bestellen van een cola niet weg zonder 50 euro te betalen. De prijs is misschien absurd, maar door de cola te bestellen ga je akkoord met de absurd hoge prijs die ik voor het product vraag.

Nou en of ik weg kom als jij voor een cola 50 euro vraagt. Dan krijg je een grote van me (ter waarde van 50 euro) en loop ik weg.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 15:54 schreef EJ403 het volgende:

[..]

Nou en of ik weg kom als jij voor een cola 50 euro vraagt. Dan krijg je een grote van me (ter waarde van 50 euro) en loop ik weg.

Wettelijk heeft hij 100% gelijk hoor, je had op de kaart kunnen kijken natuurlijk.

Daarnaast heeft TS willens en wetens getekend voor zijn contract, waar het tarief in vermeld is. Hij kan dus niet zeggen dat hij het tarief niet wist

En is er al nieuws van Ben, TS?