abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 27 juni 2013 @ 15:56:40 #1
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128325292


1[url=http://fok.zargon.nl/gezi/001+.jpg][img]http://fok.zargon.nl/gezi/001-.jpg[/img][/url] [url=http://fok.zargon.nl/gezi/002+.jpg][img]http://fok.zargon.nl/gezi/002-.jpg[/img][/url] [url=http://fok.zargon.nl/gezi/003+.jpg][img]http://fok.zargon.nl/gezi/003-.jpg[/img][/url] [url=http://fok.zargon.nl/gezi/004+.jpg][img]http://fok.zargon.nl/gezi/004-.jpg[/img][/url]  [url=http://fok.zargon.nl/gezi/005+.jpg][img]http://fok.zargon.nl/gezi/005-.jpg[/img][/url]  [url=http://fok.zargon.nl/gezi/006+.jpg][img]http://fok.zargon.nl/gezi/006-.jpg[/img][/url]  [url=http://fok.zargon.nl/gezi/007+.jpg][img]http://fok.zargon.nl/gezi/007-.jpg[/img][/url]  [url=http://fok.zargon.nl/gezi/008+.jpg][img]http://fok.zargon.nl/gezi/008-.jpg[/img][/url]  [url=http://fok.zargon.nl/gezi/009+.jpg][img]http://fok.zargon.nl/gezi/009-.jpg[/img][/url]  [url=http://fok.zargon.nl/gezi/010+.jpg][img]http://fok.zargon.nl/gezi/010-.jpg[/img][/url]  [url=http://fok.zargon.nl/gezi/011+.jpg][img]http://fok.zargon.nl/gezi/011-.jpg[/img][/url]  [url=http://fok.zargon.nl/gezi/012+.jpg][img]http://fok.zargon.nl/gezi/012-.jpg[/img][/url]  [url=http://fok.zargon.nl/gezi/013+.jpg][img]http://fok.zargon.nl/gezi/013-.jpg[/img][/url]  [url=http://fok.zargon.nl/gezi/014+.jpg][img]http://fok.zargon.nl/gezi/014-.jpg[/img][/url]  [url=http://fok.zargon.nl/gezi/015+.jpg][img]http://fok.zargon.nl/gezi/015-.jpg[/img][/url]  [url=http://fok.zargon.nl/gezi/016+.jpg][img]http://fok.zargon.nl/gezi/016-.jpg[/img][/url] [url=http://fok.zargon.nl/gezi/017+.jpg][img]http://fok.zargon.nl/gezi/017-.jpg[/img][/url] [url=http://fok.zargon.nl/gezi/018+.jpg][img]http://fok.zargon.nl/gezi/018-.jpg[/img][/url] [url=http://fok.zargon.nl/gezi/019+.jpg][img]http://fok.zargon.nl/gezi/019-.jpg[/img][/url] [url=http://fok.zargon.nl/gezi/020+.jpg][img]http://fok.zargon.nl/gezi/020-.jpg[/img][/url] 

quote:
14s.gif Op donderdag 27 juni 2013 12:55 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ik neem aan dat ik vrij ben om het te gebruiken, als Turkije hoog had gestaan hadden we 't hier wel omarmt maar dat is niet het geval dus het lijstje moet maar weg.

Of omdat je het nu zowat bij elke post erbij zet :')

[ Bericht 40% gewijzigd door Frutsel op 28-06-2013 13:03:03 ]
pi_128329502
kom op gast, fatsoenlijk OP graag
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  donderdag 27 juni 2013 @ 17:58:41 #3
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128329605
quote:
3s.gif Op donderdag 27 juni 2013 17:56 schreef Slayage het volgende:
kom op gast, fatsoenlijk OP graag
Zoiets als deze OP?
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 21:22 schreef Slayage het volgende:
-censuur-

R.T.E.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_128329656
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 17:58 schreef Che_ het volgende:

[..]

Zoiets als deze OP?

[..]

leef je uit!
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_128335987
Ik liep vandaag een beetje verloren rond in Taksim; ik hoop dat die bouwwerkzaamheden snel afgerond worden, het voelt op het moment een beetje alsof je nergens heen kunt.

Gisteren een nieuwe cocktail geproeft; Votka-Tayip (wodka met ayran) vreselijk.
  vrijdag 28 juni 2013 @ 00:20:35 #6
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_128347210
quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)-meer-controle.dhtml

Turkse regering wil lokaal kantoor Twitter voor meer controle

De Turkse regering wil meer controle over sociale netwerken en heeft Twitter gevraagd om een kantoor te openen in het land, zodat het bedrijf sneller te bereiken is bij incidenten. Dit heeft de minister Binali Yildirim van Transport en Communicatie donderdag gezegd.

'Als we een aanvraag voor informatie indienen, dan willen we iemand in Turkije hebben die deze informatie kan aanleveren', zegt Yildirim. 'Er moet een gesprekspartner komen die onze klachten in behandeling kan nemen en die kan ingrijpen als er fouten zijn gemaakt', vervolgt Yildirim. 'We hebben alle sociale netwerken laten weten dat ze zich naar de Turkse wet moeten schikken als ze hier actief willen zijn.'

(...)

http://www.volkskrant.nl/(...)-meer-controle.dhtml
Zet de apen aan de macht en ze maken capriolen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_128347515
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 00:20 schreef Ringo het volgende:

[..]

Zet de apen aan de macht en ze maken capriolen.
Goede punt. Ik had Twitter allang ontboden op kantoor
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_128347626
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 00:30 schreef Meki het volgende:

[..]

Goede punt. Ik had Twitter allang ontboden op kantoor
Kidding right?
pi_128350983
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 00:20 schreef Ringo het volgende:

[..]

Zet de apen aan de macht en ze maken capriolen.
Hebben ze meteen ook een gijzelaar in het land, wat een apen inderdaad.
Eigenlijk zou het wel mooi zijn als zij een vertegenwoordiger van een invloedrijke Amerikaanse onderneming zouden aanpakken... Dat maakt het gemakkelijker om sancties tegen het regime van Erdogan te implementeren.
pi_128351157
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 08:52 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Hebben ze meteen ook een gijzelaar in het land, wat een apen inderdaad.
Eigenlijk zou het wel mooi zijn als zij een vertegenwoordiger van een invloedrijke Amerikaanse onderneming zouden aanpakken... Dat maakt het gemakkelijker om sancties tegen het regime van Erdogan te implementeren.
Obama en Erdogan zijn BFF's.

Het laatste wat je kunt verwachten uit de USA richting Turkije zijn sancties. Belangrijke NAVO-partner in de regio.
pi_128351241
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 09:05 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Obama en Erdogan zijn BFF's.

Het laatste wat je kunt verwachten uit de USA richting Turkije zijn sancties. Belangrijke NAVO-partner in de regio.
Nog wel, op een zeker moment gaat dat wel ophouden als Erdogan zo doorgaat.
pi_128351340
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 09:10 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Nog wel, op een zeker moment gaat dat wel ophouden als Erdogan zo doorgaat.
Denk je?

De banden met Saudi-Arabië zijn toch ook enorm sterk?

En zelf zijn ze ook niet heel aardig tegen dissidenten (Snowden)

Helaas kunnen we hen dus niet meer zien als land dat wereldwijd de mensenrechten beschermt maar, zoals ieder ander land, het eigen belang laat prevaleren. Dus ik verwacht geen sancties tegen belangrijke NAVO-partner Turkije in de regio.
pi_128351450
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 09:16 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Denk je?

De banden met Saudi-Arabië zijn toch ook enorm sterk?

En zelf zijn ze ook niet heel aardig tegen dissidenten (Snowden)

Helaas kunnen we hen dus niet meer zien als land dat wereldwijd de mensenrechten beschermt maar, zoals ieder ander land, het eigen belang laat prevaleren. Dus ik verwacht geen sancties tegen belangrijke NAVO-partner Turkije in de regio.
SA zag men altijd als een barbaars land, TR zag men en vooral zichzelf als verheven naar islamitische maatstaven en je ziet nu de kentering al.
Uiteindelijk is het een geval van een lange adem en als Erdogan zo doorgaat zal men hem inderdaad in het rijtje zogenaamde bondgenoten als SA en Pakistan scharen.
NAVO boet ook rap in aan belang nu het zwaartepunt zich richt op de Pacific, Latijns-Amerika en de VS onafhankelijk van het MO aan het worden is wbt energie.
pi_128351593
Je praat nu al over decennia verder. Erdoğan heeft niet het eeuwige leven maar zal dan in ieder geval extreem-hoogbejaard zijn.

Nu over sancties beginnen is niet erg realistisch wat mij betreft.

En waarom negeer je mijn opmerking over de mensenrechtenschendingen van de Verenigde Staten zelf.

Vrij onvergelijkbaar met Pakistan trouwens. Turkije en de VS zijn op meerdere gebieden erg verweven. Ook tijdens Erdoğan. Zie het raketschild dat zijn regering goedkeurde, zie de legerbases , zie de Amerikaanse kernwapens in Turkije.
pi_128351630
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 09:30 schreef 3-voud het volgende:
NWS / Occupy Gezi #44

Dit is allang geen nieuws meer. Het is hetzelfde gebeuren waar een handjevol users tegen elkaar opboksen met wellus/nietus. 44 delen in 3 weken tijd bewijst dat wel. :')
Ik zeg, verhuizen naar klaagbaak oid.
pi_128351822
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 09:31 schreef De_Guidance het volgende:
Je praat nu al over decennia verder. Erdoğan heeft niet het eeuwige leven maar zal dan in ieder geval extreem-hoogbejaard zijn.

Nu over sancties beginnen is niet erg realistisch wat mij betreft.

En waarom negeer je mijn opmerking over de mensenrechtenschendingen van de Verenigde Staten zelf.

Vrij onvergelijkbaar met Pakistan trouwens. Turkije en de VS zijn op meerdere gebieden erg verweven. Ook tijdens Erdoğan. Zie het raketschild dat zijn regering goedkeurde, zie de legerbases , zie de Amerikaanse kernwapens in Turkije.
Erdogan had nog wel willen blijven zitten tot 2020 om daarna een pion naar voren te schuiven zeker?

Nou ik kijk naar de situatie en zie het snel ontwikkelen en met deze snelheid gaan wij dit nog meemaken voor de euro valt.

Natuurlijk schenden ze in de VS ook mensenrechten, op relatief kleinde schaal weliswaar maar dat is geen nieuws.

Die kernwapens liggen daar al jaren, oa voor de spanningen rondom Cuba en vertrokken toen om daarna weer terug te komen, pre-Erdogan dus.
pi_128352038
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 09:44 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Natuurlijk schenden ze in de VS ook mensenrechten, op relatief kleine schaal
:').
pi_128352240
http://www.hurriyet.com.tr/teknoloji/23604713.asp.

Fijn hoor, aanvallen van binnenuit. Het land is trots op jullie ( :r ).
pi_128352528
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 09:55 schreef zarGon het volgende:

[..]

:').
Bewaar je tranen maar voor de slachtoffers van Erdogan, had jij niet je stem op die tiran uitgebracht? Wat zal jij je schamen als dat zo is.
pi_128352613
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 10:22 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Bewaar je tranen maar voor de slachtoffers van Erdogan, had jij niet je stem op die tiran uitgebracht? Wat zal jij je schamen als dat zo is.
:').

Probeer het vooral niet persoonlijk te maken.
pi_128352705
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 10:26 schreef zarGon het volgende:

[..]

:').

Probeer het vooral niet persoonlijk te maken.
Is het ook niet zozeer, behalve natuurlijk het gevoel dat jij degene steunt die mijn familie wil onderdrukken... Hmm dus wel persoonlijk.
pi_128352718
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 10:22 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Bewaar je tranen maar voor de slachtoffers van Erdogan, had jij niet je stem op die tiran uitgebracht? Wat zal jij je schamen als dat zo is.
:') x100000
pi_128352781
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 10:30 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Is het ook niet zozeer, behalve natuurlijk het gevoel dat jij degene steunt die mijn familie wil onderdrukken... Hmm dus wel persoonlijk.
:').

Ga weg met je holle retoriek.
pi_128352812
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 10:33 schreef zarGon het volgende:

[..]

:').

Ga weg met je holle retoriek.
Oh pierrot :')
pi_128352856
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 10:34 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Oh pierrot :')
Op welke partij zou jij stemmen als jij nu kon en mocht stemmen?
pi_128352888
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 10:22 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Bewaar je tranen maar voor de slachtoffers van Erdogan, had jij niet je stem op die tiran uitgebracht? Wat zal jij je schamen als dat zo is.
Hou op. NU gaan we weer over op het oude riedeltje: op wie zou jij dan stemmen. AKP is beste alternatief. Erdogan is beste leider enzo.
pi_128352889
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 10:36 schreef zarGon het volgende:

[..]

Op welke partij zou jij stemmen als jij nu kon en mocht stemmen?
CHP, bij gebrek aan beter.
pi_128352907
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 10:38 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Hou op. NU gaan we weer over op het oude riedeltje: op wie zou jij dan stemmen. AKP is beste alternatief. Erdogan is beste leider enzo.
Te laat :+
pi_128352965
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 10:38 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

CHP, bij gebrek aan beter.
Dan moet je een rivier van tranen huilen voor alle slachtoffers van de afgelopen 90 jaar.
pi_128352998
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 10:38 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

CHP, bij gebrek aan beter.
Je hebt het over onderdrukkers... en dan stem je op de CHP.

wammespls
pi_128353012
quote:
9s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 10:40 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Dan moet je een rivier van tranen huilen voor alle slachtoffers van de afgelopen 90 jaar.
Op mijn tranen vaar je van Dalyan naar het strand.
pi_128353017
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 10:41 schreef zarGon het volgende:

[..]

Je hebt het over onderdrukkers... en dan stem je op de CHP.

wammespls
quote:
9s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 10:40 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Dan moet je een rivier van tranen huilen voor alle slachtoffers van de afgelopen 90 jaar.
And there we go.. :)
pi_128353106
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 10:42 schreef Ambipur het volgende:

[..]

[..]

And there we go.. :)
Hoef je niet naar mij te kijken. Meneer maakt het zelf (onnodig) persoonlijk, komt met holle retoriek en laat uiteindelijk ook nog eens merken dat het niet gaat om de onderdrukking op zich, maar dat het goed is zolang je geen AKP stemt. Of zo.

En dan komt-ie met gebrek aan beter. CHP kan niet eens weerstand bieden als oppositie, als je het land laat leiden door hen zullen ze net zo passief zijn.
pi_128353492
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 10:46 schreef zarGon het volgende:

[..]

Hoef je niet naar mij te kijken. Meneer maakt het zelf (onnodig) persoonlijk, komt met holle retoriek en laat uiteindelijk ook nog eens merken dat het niet gaat om de onderdrukking op zich, maar dat het goed is zolang je geen AKP stemt. Of zo.

En dan komt-ie met gebrek aan beter. CHP kan niet eens weerstand bieden als oppositie, als je het land laat leiden door hen zullen ze net zo passief zijn.
Oh pls zG. De argumenten worden nu continu herkauwd. Doe maar AKP wegens gebrek aan beter. Nou we zien wat daar nu van is gekomen. Het hele land in rep en roer.

KOm eens met verfrissende argumenten. Anders kan dit topic idd op slot.
pi_128353639
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 10:59 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Oh pls zG. De argumenten worden nu continu herkauwd. Doe maar AKP wegens gebrek aan beter. Nou we zien wat daar nu van is gekomen. Het hele land in rep en roer.

KOm eens met verfrissende argumenten. Anders kan dit topic idd op slot.
Verfrissende argumenten zijn op, daar elke andere alternatief voor AKP gewoon faalt. CHP, MHP en al die andere partijen kunnen geen politiek bedrijven. Daar heb ik minder vertrouwen in dan in AKP.

Het is allemaal wel leuk dat je 'we zien wat daar nu van is gekomen' zegt, maar vergeet niet hoe het ooit was. Pas op dat je niet twee stappen achteruit gaat omdat je nu niet een stap vooruit kan.
pi_128353682
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 11:04 schreef zarGon het volgende:

[..]

Verfrissende argumenten zijn op, daar elke andere alternatief voor AKP gewoon faalt. CHP, MHP en al die andere partijen kunnen geen politiek bedrijven. Daar heb ik minder vertrouwen in dan in AKP.

Het is allemaal wel leuk dat je 'we zien wat daar nu van is gekomen' zegt, maar vergeet niet hoe het ooit was. Pas op dat je niet twee stappen achteruit gaat omdat je nu niet een stap vooruit kan.
We gaan dus nog steeds verhalen van 1980 naar voren gooien? Je doet nu hetzelfde als ik met mijn alevietische gezeur :)

Wat is er nu dan precies veranderd. Vertel eens.
pi_128354083
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 11:06 schreef Ambipur het volgende:

[..]

We gaan dus nog steeds verhalen van 1980 naar voren gooien? Je doet nu hetzelfde als ik met mijn alevietische gezeur :)

Wat is er nu dan precies veranderd. Vertel eens.
11 jaar lang politieke stabiliteit (met alle voordelen van dien). Turkije heeft z'n vleugels uitgeslagen en staat mondiaal (veel merkbaarder) op de kaart. Er wordt veel beter/meer gedacht aan minderheden. Men verdient meer, kan meer luxe veroorloven. En qua infrastructuur is er een enorme vooruitgang geboekt.

Als je de (positieve) veranderingen niet kan zien, dan heeft het vertellen ervan ook weinig nut. Dan wil je gewoon blind zijn.

Je kunt dan negatief zijn over de AKP (soms gewoon geheel terecht), maar de echte schuldigen zitten toch echt in de oppositie. Zij horen een alternatief te zijn, maaf falen daar al jaren in. Wat mij betreft horen zij juist aangepakt te worden, de AKP wordt dan vanzelf een minder leuke optie om op te stemmen en wordt dan vanzelf weggestemd. Men hoort dus eigenlijk meer met de vingers richting de oppositie te wijzen.

Het land is in rep en roer, maar bij een volgende verkiezing zie ik de AKP gewoon weer de grootste partij worden. Doen ze het dan zo goed vergeleken met de anderen? Nou, het is eerder dat de rest helemaal niets klaarkrijgt.

Dus, hard roepen dat de AKP het land naar de afgrond helpt is makkelijk, dat kan ik ook. Ik probeer alleen verder te kijken dan 'nu'. Erdoğan == AKP, voor zover ik zie is de enige optie een splitsing van binnenuit wil je Gül en anderen als vervanging voor Erdoğan. Maar, een nieuwe partij zie ik dus ook niet ontstaan zolang AKP grote kanshebber is van nog een overwinning.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2013 11:21:32 ]
pi_128354128
Ben je nu Pro AKP of Pro Erdogan?
Ik word soms echt ziek van die mensen die asfalt zien als welvaart :D
Ben jij niet bang dat er straks een enorme schuldenlast rust op de Turkse burger?
  vrijdag 28 juni 2013 @ 11:23:27 #39
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128354165
Wat is de verhouding van burgers die hun schulden niet op tijd afbetalen?
pi_128354236
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 11:23 schreef Che_ het volgende:
Wat is de verhouding van burgers die hun schulden niet op tijd afbetalen?
FUck Che. Dat heb ik je inmiddels al 3 x uitgelegd.
pi_128354354
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 11:21 schreef Ambipur het volgende:
Ben je nu Pro AKP of Pro Erdogan?
Ik word soms echt ziek van die mensen die asfalt zien als welvaart :D
Ben jij niet bang dat er straks een enorme schuldenlast rust op de Turkse burger?
Ik ben anti-oppositie. (Op het moment dat ik een beter alternatief zie erken ik dat ook.)

Asfalt is maar een klein deel van wat ik onder infrastructuur versta. Denk aan vliegvelden en -tuigen, denk aan de rails, denk aan de metro's, trams en de metrobussen. Infrastructuur is belangrijk voor de handel, en terecht dat er zo in wordt geïnvesteerd.

Turkije doet het beter dan Nederland, Griekenland en gok zo de meerderheid van de EU-landen (schuld per inwoner).Ik ben niet zo van de doemscenario's. (En het is maar de vraag of het Turkse volk verstandig met hun geld omgaat. Wat de gemiddelde schuld van een burger aan een bank is weet ik niet zo.) En ja, dit is zo'n onderdeel waar de AKP minder sterk in is.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2013 11:32:03 ]
  vrijdag 28 juni 2013 @ 11:35:46 #42
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128354481
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 11:26 schreef Ambipur het volgende:

[..]

FUck Che. Dat heb ik je inmiddels al 3 x uitgelegd.
Waarschijnlijk overheen gelezen dan?

Die verhouding is best klein toch?
pi_128354528
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 11:30 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ik ben anti-oppositie. (Op het moment dat ik een beter alternatief zie erken ik dat ook.)

Asfalt is maar een klein deel van wat ik onder infrastructuur versta. Denk aan vliegvelden en -tuigen, denk aan de rails, denk aan de metro's, trams en de metrobussen. Infrastructuur is belangrijk voor de handel, en terecht dat er zo in wordt geïnvesteerd.

Turkije doet het beter dan Nederland, Griekenland en gok zo de meerderheid van de EU-landen (schuld per inwoner).Ik ben niet zo van de doemscenario's. (En het is maar de vraag of het Turkse volk verstandig met hun geld omgaat. Wat de gemiddelde schuld van een burger aan een bank is weet ik niet zo.) En ja, dit is zo'n onderdeel waar de AKP minder sterk in is.
Kort samengevat: AKP investeert. Cool. En wat als de economie/handel niet meer zal bloeien?
Ik heb al tig keer een link gedumpt over schuldenlast in TR ;( Niemand die ernaar kijkt.

[ Bericht 18% gewijzigd door paddy op 28-06-2013 13:16:53 ]
pi_128354538
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 11:35 schreef Che_ het volgende:

[..]

Waarschijnlijk overheen gelezen dan?

Die verhouding is best klein toch?
Oh god. Als ik het nu WEER dump. Lees je het dan wel?
  vrijdag 28 juni 2013 @ 11:38:59 #45
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128354582
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 11:37 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Oh god. Als ik het nu WEER dump. Lees je het dan wel?
Ja.
  vrijdag 28 juni 2013 @ 11:39:16 #46
405222 Ataturko
Mussie Kemal
pi_128354591
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 10:59 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Oh pls zG. De argumenten worden nu continu herkauwd. Doe maar AKP wegens gebrek aan beter. Nou we zien wat daar nu van is gekomen. Het hele land in rep en roer.

KOm eens met verfrissende argumenten. Anders kan dit topic idd op slot.
Ten eerste kon dit topic allang op slot.

Ten tweede, in 13 jaar tijd een paar weken wat demonstraties staat niet gelijk aan "in rep en roer"
pi_128354601
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 11:37 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Oh god. Als ik het nu WEER dump. Lees je het dan wel?
Als je het nou niet dumpt maar een samenvatting neerzet met cijfers kunnen we er ook niet overheen lezen. Maar dat doe jij toch niet :D
pi_128354613
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 11:37 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Kort samengevat: AKP investeert. Cool. En wat als de economie/handel niet meer zal bloeien?
http://www.invest.gov.tr/(...)s/pages/economy.aspx.

Annual Average Real GDP Growth (%) Forecast in
OECD Countries 2012-2017


Enzovoorts enzovoorts. Turkije heeft nog veel ruimte om te groeien, maar dan moet je het wel goed aanpakken (!).

(Hm, ik zie nu pas dat het een .gov.tr-website is. :P.)

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2013 11:40:44 ]
pi_128354728
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 11:37 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Oh god. Als ik het nu WEER dump. Lees je het dan wel?
Ik mis vooral een (eerlijke) vergelijking. Met 2002, bijvoorbeeld.
pi_128354927
De beurs blijft herstellen, schuurt nu tegen de 77.000 aan. Vier dagen geleden was dat nog 70.000. (Op 31 mei was 't 85.000.)
pi_128355030
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 11:39 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Als je het nou niet dumpt maar een samenvatting neerzet met cijfers kunnen we er ook niet overheen lezen. Maar dat doe jij toch niet :D
Dat heb ik al gedaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 28-06-2013 13:18:49 ]
pi_128355059
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 11:38 schreef Che_ het volgende:

[..]

Ja.
Cool. Sherlock het even dan.
  vrijdag 28 juni 2013 @ 11:55:43 #53
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128355101
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 11:54 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Cool. Sherlock het even dan.
Post die link dan.
pi_128355384
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 11:53 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Dat heb ik al gedaan. Okumadin.
Je had gewoon een link gedumpt, meer niet. Veel duidelijker werd het voor mij niet.
  vrijdag 28 juni 2013 @ 12:08:57 #55
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128355521
In die link was ook af te lezen dat het aantal mensen dat niet op tijd de schulden op tijd kan betalen relatief klein is, als het goed is.
pi_128355878
Volgens mij is ambi anti AKP vanwege haar alevitische gezeur en heeft het niks te maken met welvaart, democratie en economie.
  vrijdag 28 juni 2013 @ 12:23:49 #57
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128355965
Het zeiken op de naam van een brug zegt al genoeg over in hoeverre er onderdrukt wordt.

Niet/nauwelijks dus. Maar ja als mensen in de geschiedenis willen leven waar er incidenten zijn geweest (juist door toedoen van partijen die tegenwoordig het tegenovergestelde van AKP zouden zijn, lees: oppositie) zullen ze altijd wel wat te zeuren hebben.
  Admin vrijdag 28 juni 2013 @ 12:35:40 #58
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_128356344
Gaat dit, buiten het gezeik op elkaar, nog ergens over of kunnen we verder in GC?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_128356440
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 12:35 schreef yvonne het volgende:
Gaat dit, buiten het gezeik op elkaar, nog ergens over of kunnen we verder in GC?
Tast de Turkse ziel nu niet aan...
I´m back.
pi_128356504
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 12:35 schreef yvonne het volgende:
Gaat dit, buiten het gezeik op elkaar, nog ergens over of kunnen we verder in GC?
Gebeurt weinig noemenswaardig de laatste paar dagen. De protesten zijn er nog, maar het momentum/hoogtepunt lijkt voorbij te zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2013 12:42:04 ]
pi_128356566
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 12:41 schreef zarGon het volgende:

[..]

Gebeurt weinig noemenswaardig de laatste paar dagen. De protesten zijn er nog, maar het momentum/hoogtepunt lijkt voorbij te zijn.
Zet maar een leuk plaatje op joh, volgens mij was er een Turks hitje wat ik laatst op de radio hoorde, is het niet?
I´m back.
pi_128356791
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 12:20 schreef xaban06 het volgende:
Volgens mij is ambi anti AKP vanwege haar alevitische gezeur en heeft het niks te maken met welvaart, democratie en economie.
Xaban, lees mijn commentaar eens. Misschien praatje dan minder poep :)
pi_128357201
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 12:39 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Tast de Turkse ziel nu niet aan...
Hoezo?
  vrijdag 28 juni 2013 @ 17:25:22 #64
339669 JerryWesterby
Keep rocking in the free world
pi_128365223
Ja zo'n momentum is moeilijk vol te houden met zoveel mensen, met Twitter en Facebook als enig middel. De Staat daarentegen is een Moloch en een medogenloze Bulldozer, met traangas en chemische waterkanonnen betaald met door economische voorspoed verkregen belastinggeld.

De economische voorspoed is niet de verdienste van de AK partij maar van het Turkse volk. De economische groei zou er net zo goed geweest zijn zonder de AK partij. Die ontleent er echter ten onrechte zijn legitimatie aan. Veel mensen trappen daar in.

Maar een partij die demonstrerende tegenstanders wegspuit alsof het schadelijke insecten zijn (weggespoten met hun eigen belastinggeld), terwijl het zijn eigen demonstraties faciliteert, is moreel failliet, en zal ten onder gaan. Het is slechts een kwestie van tijd.

[ Bericht 0% gewijzigd door JerryWesterby op 29-06-2013 20:01:02 ]
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
  vrijdag 28 juni 2013 @ 21:48:09 #65
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_128374572
RedHack_EN twitterde op vrijdag 28-06-2013 om 21:32:14 You no longer need a password to hack. AKP's council site has an open access to public.Publish anything you like ;-)) http://t.co/tf5fsnBsSk reageer retweet
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_128378122


Dode gevallen en 9 gewonden in Zuid-oost Turkije
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_128378812
Wie krijgt de schuld dit keer? Israel? USA? EU? CNN? BBC? Carsi? Fenerbahce? Aziz Yildirim? Penguins?
pi_128381142
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 23:25 schreef Theoden het volgende:
Wie krijgt de schuld dit keer? Israel? USA? EU? CNN? BBC? Carsi? Fenerbahce? Aziz Yildirim? Penguins?
Ik denk Erdogan en/of AKP.
pi_128382959
ah.. de deurbel
pi_128386863
http://video.cnnturk.com/2013/haber/6/29/polise-gezi-ikramiyesi

overwerk wordt voor de verandering beloond in turkije
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_128386976
Misschien kan ik wat gaan bijschnabbelen bij de politie in t weekend. Paar vrienden het ziekenhuis inknuppelen. Hebben de doktoren daar ook weer wat te doen. Zo houdt de ene tak van de overheid de andere bezig. Wel ff sorry tegen die vrienden zeggen natuurlijk. Begrijpen ze vast.

Heerlijk die bananenrepubliek

[ Bericht 33% gewijzigd door Beathoven op 29-06-2013 10:49:26 ]
pi_128387450
Kun je in NL ook doen, hoor. Heb je meer kans aangenomen te worden. Als je toch kritiek levert, doe dat dan op een objectieve manier.
Laten we wel wezen, dat de Turkse politie zo reageert heeft niets te maken met Turkije. Politie, overal in de wereld, heeft nu eenmaal meer te mogen dan pakweg 20 jaar geleden. Dat zie je op TV, heel vrij in beeld mensen slaan, schoppen, wat traangas.
pi_128387535
EgemenBagis twitterde op zaterdag 29-06-2013 om 08:53:31 Bizi makaraya almak için yapmışlar ama çok komik olmuş.Biz güldük, sizin de hafta sonunuz keyfli geçsin! reageer retweet
_O-.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 11:31:52 #74
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128387706
Wat ik uit de statistieken heb gezien van het rapport waar Ambipur het over had:

Van de meer dan 50.000.000 CC's in circulatie heeft maar iets van 400 duizend mensen hun schulden niet kunnen betalen. Dit gaat over 2011.
pi_128388400
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 11:15 schreef Ambipur het volgende:
Kun je in NL ook doen, hoor. Heb je meer kans aangenomen te worden. Als je toch kritiek levert, doe dat dan op een objectieve manier.
Laten we wel wezen, dat de Turkse politie zo reageert heeft niets te maken met Turkije. Politie, overal in de wereld, heeft nu eenmaal meer te mogen dan pakweg 20 jaar geleden. Dat zie je op TV, heel vrij in beeld mensen slaan, schoppen, wat traangas.
ach, ok.. de grote boze wereld en de uitzonderingen van het nieuws met relletjes hier en daar. dat relativeert het, nou dan kunnen er best wel wat doden en gewonden bij toch? :)

mooi land hier, niks aan 't handje.. niets te zien van alle ellende, zeker vanuit de NL pers is het stil.. dan zal het hier ook wel rustig zijn. Het is niet alleen de pers die met de vingers in de oren staat hoor ik wel.
pi_128401525
Demonstranten in Taksim herdenken de 18-jarige Medeni Yıldırım die gisteren tijdens ongeregeldheden tussen Koerden en het leger in Lice is omgekomen. Koerden protesteerde tegen de constructie van een nieuwe politie post, waarop het leger het vuur opende. Yildirim werd hierbij dodelijk getroffen, tien anderen raakten gewond.
De politie heeft betogers tot 9 uur de tijd gegeven Taksim te verlaten.
Stream: http://rt.com/on-air/taksim-square-protest-turkey/

Betogers die eerder op de avond richting Taksim liepen




[ Bericht 6% gewijzigd door aerdt op 29-06-2013 20:34:14 ]
  zaterdag 29 juni 2013 @ 20:53:40 #77
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128402157
Dit is dan wel ok, imo.
pi_128402169
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 20:53 schreef Che_ het volgende:
Dit is dan wel ok, imo.
Tja, ik begrijp je standpunt, maar het is wel weer typisch.
We hebben allemaal een kwetsbare plek.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 20:55:17 #79
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128402210
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 20:54 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Tja, ik begrijp je standpunt, maar het is wel weer typisch.
Wat is weer typisch?
pi_128402273
quote:
5s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 20:55 schreef Che_ het volgende:

[..]

Wat is weer typisch?
Dat je dit wel oké vindt terwijl er in vergelijkbare omstandigheden een dode is gevallen tijdens een protest.

Een mensenleven moet gewoon niet zo goedkoop zijn, ongeacht plek/tijd/politieke overtuiging.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 20:59:27 #81
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128402328
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 20:57 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Dat je dit wel oké vindt terwijl er in vergelijkbare omstandigheden een dode is gevallen tijdens een protest.

Een mensenleven moet gewoon niet zo goedkoop zijn, ongeacht plek/tijd/politieke overtuiging.
Wat bedoel je nou? Wat is er typisch aan dat ik dit ok vind?

Zit je weer dingen aan te nemen zonder dat je weet hoe en wat..
pi_128402498
Che heeft vreedzame en legale demonstraties nooit afgekeurd.
pi_128402632
Je hebt drie soorten demonstranten:
- Legale en vreedzame demonstranten, die hun gezicht niet bedekken, geen vlaggen dragen van illegale organisaties, geen agenten aanvallen, geen vernielingen aanrichten, geen autowegen blokkeren, geen openbare plekjes occuperen/ kamperen maar na een paar uur demonstreren vertrekken.
- Illegale/ geweldadige demonstranten, die het tegenovergestelde hiervan doen.
- Revolutionairen, die de democratisch verkozen leider willen onttronen, ophangen en zelf aan het roer willen.

De eerste groep heeft niemand wat op tegen, ongeacht de reden waarvoor ze demonstreren. De tweede groep verdient standaardstraffen (boete/ cel). De derde groep verdient speciale aandacht. Als de revolutie slaagt verliest de leider zijn kop, als die faalt horen de revolutionaire kopstukken eigenlijk onder de guillotine. Turkije kent geen doodstraf meer. Gezien de hoge kosten zou de straf voor een revolutiepoging hoger moeten zijn. Anders is het niet afschrikwekkend genoeg en blijven we aan de gang.
pi_128402773
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 11:31 schreef Che_ het volgende:
Wat ik uit de statistieken heb gezien van het rapport waar Ambipur het over had:

Van de meer dan 50.000.000 CC's in circulatie heeft maar iets van 400 duizend mensen hun schulden niet kunnen betalen. Dit gaat over 2011.
Nog niet eens 1% dus?
  zaterdag 29 juni 2013 @ 21:19:40 #85
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128402822
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:11 schreef Bilge het volgende:
Je hebt drie soorten demonstranten:
- Legale en vreedzame demonstranten, die hun gezicht niet bedekken, geen vlaggen dragen van illegale organisaties, geen agenten aanvallen, geen vernielingen aanrichten, geen autowegen blokkeren, geen openbare plekjes occuperen/ kamperen maar na een paar uur demonstreren vertrekken.
- Illegale/ geweldadige demonstranten, die het tegenovergestelde hiervan doen.
- Revolutionairen, die de democratisch verkozen leider willen onttronen, ophangen en zelf aan het roer willen.

De eerste groep heeft niemand wat op tegen, ongeacht de reden waarvoor ze demonstreren. De tweede groep verdient standaardstraffen (boete/ cel). De derde groep verdient speciale aandacht. Als de revolutie slaagt verliest de leider zijn kop, als die faalt horen de revolutionaire kopstukken eigenlijk onder de guillotine. Turkije kent geen doodstraf meer. Gezien de hoge kosten zou de straf voor een revolutiepoging hoger moeten zijn. Anders is het niet afschrikwekkend genoeg en blijven we aan de gang.
Juist, precies zo. En imo vallen deze demonstranten in de eerste categorie.

Ik denk wel dat er waarschijnlijk een aantal tot na de deadline blijven, maar die zullen weer gebruik maken van de gelegenheid, helaas.
pi_128402850
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 20:53 schreef Che_ het volgende:
Dit is dan wel ok, imo.
Hoezo? Waarom moet het volk zich bemoeien met het uitbreiden van een politiepost?
pi_128402880
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:17 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Nog niet eens 1% dus?
Che is blijkbaar goed in selectief lezen.
pi_128402934
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 12:04 schreef Beathoven het volgende:

[..]

ach, ok.. de grote boze wereld en de uitzonderingen van het nieuws met relletjes hier en daar. dat relativeert het, nou dan kunnen er best wel wat doden en gewonden bij toch? :)

mooi land hier, niks aan 't handje.. niets te zien van alle ellende, zeker vanuit de NL pers is het stil.. dan zal het hier ook wel rustig zijn. Het is niet alleen de pers die met de vingers in de oren staat hoor ik wel.
Jezus mens, doe eens niet zo. Je legt woorden in m'n mond.
pi_128402946
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:21 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Che is blijkbaar goed in selectief lezen.
Meid kom jij dan eens met een samenvatting, had ik laatst ook om gevraagd. Geef je standpunt wat kracht.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 21:24:09 #90
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128402950
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:17 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Nog niet eens 1% dus?
Idd.

quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:20 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Hoezo? Waarom moet het volk zich bemoeien met het uitbreiden van een politiepost?
Dit is het herdenken van de jongen die dood is gegaan. Afgaande op het stukje wat aerdt postte tenminste.

quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:21 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Che is blijkbaar goed in selectief lezen.
Wat klopt er niet aan?
pi_128402993
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:20 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Hoezo? Waarom moet het volk zich bemoeien met het uitbreiden van een politiepost?
De demonstranten hadden niet op die bouwplek mogen komen, maar ze dan meteen neerschieten is nogal onmenselijk. De precieze gang van zaken ken ik niet, correct me if i'm wrong. :P
pi_128403017
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:11 schreef Bilge het volgende:
Je hebt drie soorten demonstranten:
- Legale en vreedzame demonstranten, die hun gezicht niet bedekken, geen vlaggen dragen van illegale organisaties, geen agenten aanvallen, geen vernielingen aanrichten, geen autowegen blokkeren, geen openbare plekjes occuperen/ kamperen maar na een paar uur demonstreren vertrekken.
- Illegale/ geweldadige demonstranten, die het tegenovergestelde hiervan doen.
- Revolutionairen, die de democratisch verkozen leider willen onttronen, ophangen en zelf aan het roer willen.

De eerste groep heeft niemand wat op tegen, ongeacht de reden waarvoor ze demonstreren. De tweede groep verdient standaardstraffen (boete/ cel). De derde groep verdient speciale aandacht. Als de revolutie slaagt verliest de leider zijn kop, als die faalt horen de revolutionaire kopstukken eigenlijk onder de guillotine. Turkije kent geen doodstraf meer. Gezien de hoge kosten zou de straf voor een revolutiepoging hoger moeten zijn. Anders is het niet afschrikwekkend genoeg en blijven we aan de gang.
En wie beslist wat een revolutie en wat een legitiem protest tegen een regering is? Hoogstwaarschijnlijk degene die aan de macht zijn.
Aangezien tegenwoordig elk protest een revolutie word genoemd (ik geef toe, met name door de media) word het dan wel heel erg makkelijk om de oppositie uit de weg te ruimen.
pi_128403026
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:24 schreef Che_ het volgende:

[..]

Idd.

[..]

Dit is het herdenken van de jongen die dood is gegaan. Afgaande op het stukje wat aerdt postte tenminste.

[..]

Wat klopt er niet aan?
En die pankartlar? Dire Lice Istanbul seninle. Diren tegen wat? Gaan ze nu protesteren tegen ieder uitbreiding of nieuw gebouw?
pi_128403061
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:24 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Meid kom jij dan eens met een samenvatting, had ik laatst ook om gevraagd. Geef je standpunt wat kracht.
En daarop had ik je tot 3x aan toe gezegd: yaptim. Ik gaf je link daar toe, heb je niet gelezen. Jij blaat en doet vervolgens niets.
pi_128403071
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:25 schreef Bilge het volgende:

[..]

De demonstranten hadden niet op die bouwplek mogen komen, maar ze dan meteen neerschieten is nogal onmenselijk. De precieze gang van zaken ken ik niet, correct me if i'm wrong. :P
Iemand doodschieten keur ik ook af, ik ken de details ook niet precies. Maar wel typisch, achterlijk volk soms.
pi_128403096
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:26 schreef Ambipur het volgende:

[..]

En daarop had ik je tot 3x aan toe gezegd: yaptim. Ik gaf je link daar toe, heb je niet gelezen. Jij blaat en doet vervolgens niets.
Helemaal niet? Ik zei je dumpt alleen een link, maak een samenvatting en toen reageerde je niet meer.
pi_128403112
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:24 schreef Che_ het volgende:

[..]

Idd.

[..]

Dit is het herdenken van de jongen die dood is gegaan. Afgaande op het stukje wat aerdt postte tenminste.

[..]

Wat klopt er niet aan?
Woman, pls.. Je hebt t gelezen. Je haalt er dingen uit en de belangrijkste zaken vergeet je :')
pi_128403154
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:27 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Helemaal niet? Ik zei je dumpt alleen een link, maak een samenvatting en toen reageerde je niet meer.
Moet ik 't quoten? Heb gereageerd! Zit nu mobiel. Inatlastirma dan doe ik mn lap aaan.
Jij praat alleen maar, reageren, inhoudelijk dus doet je nooit. Anca laf at.
pi_128403184
Praat gewoon Nederlands. Beetje vervelend voor mensen die meelezen en de moderators zo.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 21:30:38 #100
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128403186
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:26 schreef xaban06 het volgende:

[..]

En die pankartlar? Dire Lice Istanbul seninle. Diren tegen wat? Gaan ze nu protesteren tegen ieder uitbreiding of nieuw gebouw?
Zoals ik zei zullen er wat mensen gebruik maken van de situatie. Imo is het herdenken van die gast op een vreedzame manier ok, dat bedoelde ik ermee te zeggen.

quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:26 schreef Ambipur het volgende:

[..]

En daarop had ik je tot 3x aan toe gezegd: yaptim. Ik gaf je link daar toe, heb je niet gelezen. Jij blaat en doet vervolgens niets.
Hou maar op weer.. je hebt gewoon de conclusie uit dat rapport gepost. Je hebt niets samengevat. En ontkracht die statistieken dan? Als je zo zeker bent van je zaak, niet steeds terugwijzen en leg het gewoon uit waarom het niet klopt volgens jou.
pi_128403191
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:29 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Moet ik 't quoten? Heb gereageerd! Zit nu mobiel. Inatlastirma dan doe ik mn lap aaan.
Jij praat alleen maar, reageren, inhoudelijk dus doet je nooit. Anca laf at.
Het is niet dat ik je niet geloof, maat ik heb je geen samenvatting zien maken met cijfers felan. Quote et tabiki.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 21:32:02 #102
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128403224
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:27 schreef xaban06 het volgende:

. Maar wel typisch, achterlijk volk soms.
Wat bedoel je precies?
pi_128403375
Ik laat me niet uit of er terecht al dan niet onterecht op de demonstranten is geschoten.
Overigens is een paar uur na dit incident in de directe omgeving een Turkse soldaat gekidnapt. Volgens mij zit hij nog steeds vast, maar dat weet ik niet zeker.

quote:
Lawmaker: 1 killed in protests by Kurds denouncing construction of military post in Turkey
By Associated Press, Published: June 28

ANKARA, Turkey — A Kurdish politician says paramilitary police have fired on a group of Kurdish protesters in southeast Turkey, killing one person and injuring eight others.

Kurdish legislator Nazmi Gur told The Associated Press the protesters were demonstrating Friday against construction work to expand a military post in the mainly Kurdish town of Lice.

The state-run news agency says security forces fired warning shots into the air to disperse the protesters after some hurled fire bombs and stones.

It reported there were seven people hurt. The different casualty figures could not immediately be reconciled.
pi_128403381
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:30 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Het is niet dat ik je niet geloof, maat ik heb je geen samenvatting zien maken met cijfers felan. Quote et tabiki.
Doe mr sherlock. Zoek je zelf maar met woord samenvatting. Pro-actief ol.
pi_128403395
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:26 schreef aerdt het volgende:

[..]

En wie beslist wat een revolutie en wat een legitiem protest tegen een regering is? Hoogstwaarschijnlijk degene die aan de macht zijn.
Aangezien tegenwoordig elk protest een revolutie word genoemd (ik geef toe, met name door de media) word het dan wel heel erg makkelijk om de oppositie uit de weg te ruimen.
De grens tussen revolutie en demonstratie is niet altijd even duidelijk, maar de volgende gebeurtenissen die gedurende de Gezi-demonstraties plaatsvonden kwalificeer ik als een poging tot een revolutie:
- Het tegelijkertijd met zijn duizenden bestormen van Erdogans woning, ambtskantoor en AKP-kantoor in Istanbul en Ankara, om met de foto's de indruk te wekken dat de regering is gevallen.
- Het dreigement van een tv-eigenaar/ beroemde komiek dat Erdogan op dezelfde manier zal eindigen als Menderes (een gekozen leider die in de jaren 70 na een militaire coup werd opgehangen )
- Het oproepen tot stoppen met consumeren om de economie lam te leggen.
- Cyberaanvallen om het elektriciteits- en financiele netwerk buitenspel te zetten.
pi_128403433
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:30 schreef Che_ het volgende:

[..]

Zoals ik zei zullen er wat mensen gebruik maken van de situatie. Imo is het herdenken van die gast op een vreedzame manier ok, dat bedoelde ik ermee te zeggen.

[..]

Hou maar op weer.. je hebt gewoon de conclusie uit dat rapport gepost. Je hebt niets samengevat. En ontkracht die statistieken dan? Als je zo zeker bent van je zaak, niet steeds terugwijzen en leg het gewoon uit waarom het niet klopt volgens jou.
Geen zin in. Als dat je conclusie is heb ik niet eens meer zin in een discussie met jou of Xaban.
pi_128403471
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:37 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Doe mr sherlock. Zoek je zelf maar met woord samenvatting. Pro-actief ol.
luie :D
pi_128403523

http://www.ensonhaber.com(...)iyor-2013-06-29.html

Aasgieren. Landverraders. Lijkenpikkers. :r
pi_128403529
quote:
Thousands march in Istanbul in solidarity with Kurds

(Reuters) - Thousands of protesters marched to Istanbul's Taksim Square on Saturday chanting slogans against the government and police after security forces killed a Kurdish demonstrator in southeastern Turkey.

The protest had been planned as part of larger unrelated anti-government demonstrations that have swept through the country since the end of May, but became a voice of solidarity with the Kurds after Friday's killing.
Meer:
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE95S0DE20130629
  zaterdag 29 juni 2013 @ 21:42:48 #110
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128403547
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:38 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Geen zin in. Als dat je conclusie is heb ik niet eens meer zin in een discussie met jou of Xaban.
Ok, mooi.

xaban06: gewoon minder dan 1% dus. Dus die argumenten van creditcards enzo kunnen ook weer van tafel :P.
pi_128403589
:') Fuck man. Discussie met jou en Xaban is moe makend.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 21:53:55 #112
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128403941
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:44 schreef Ambipur het volgende:
:') Fuck man. Discussie met jou en Xaban is moe makend.
Ok, maar laten we niet in dit topic elkaar gaan zitten beoordelen. Jij post een rapport. Ik trek een conclusie uit de gegeven statistieken. Als je dit wil ontkrachten, graag. Anders: next subject.

O ja, niet terugverwijzen aub, je hebt één keer de conclusie uit dat rapport gecopypaste. Als mijn conclusie over die statistieken niet klopt kan je dat in enkele zinnen toelichten toch.
pi_128404386
Hoewel het relatief rustig is tot dusver, toch een paar arrestaties. En aan zijn helm te zien zit er een pizzakoerier tussen :)
pi_128404393
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 21:53 schreef Che_ het volgende:

[..]

Ok, maar laten we niet in dit topic elkaar gaan zitten beoordelen. Jij post een rapport. Ik trek een conclusie uit de gegeven statistieken. Als je dit wil ontkrachten, graag. Anders: next subject.

O ja, niet terugverwijzen aub, je hebt één keer de conclusie uit dat rapport gecopypaste. Als mijn conclusie over die statistieken niet klopt kan je dat in enkele zinnen toelichten toch.
Je hebt gelijk. Wat heb je nog meer gelezen in dat rapport? Licht eens toe.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 22:09:18 #115
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128404540
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:04 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. Wat heb je nog meer gelezen in dat rapport? Licht eens toe.
Voor ik het helemaal ging doorlezen heb ik het zoals gewoonlijk eerst even globaal doorgenomen. We hadden het toen over de schulden. Toen ik de statistieken zag, was mijn punt gelijk bevestigd. Tenzij ik iets over het hoofd heb gezien. Aangezien die <1% nog steeds niet is tegengesproken, klopt het dus neem ik aan?
pi_128404649
Ben de livebeelden op stream aan het kijken van de protesten in Egypte. No offense, maar Turkije is kinderspel vergeleken bij dat. (http://www.ustream.tv/channel/cbc-21)
Dat wordt morgen op het werk 2 streams volgen: 30 Juni demonstratie in Tahrir en LGBT pride march in Taksim :)
pi_128404678
Egypte gaat morgen los schijnt.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 22:17:30 #118
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128404793
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:12 schreef aerdt het volgende:
Ben de livebeelden op stream aan het kijken van de protesten in Egypte. No offense, maar Turkije is kinderspel vergeleken bij dat. (http://www.ustream.tv/channel/cbc-21)
Dat wordt morgen op het werk 2 streams volgen: 30 Juni demonstratie in Tahrir en LGBT pride march in Taksim :)
Dat laatste slaat nergens op }:|. Waarom nu? Dit heeft geen betrekking op de totale bevolking. Dit soort 'rechten' waar ze voor demonstreren komen nog niet eens voor in de meest 'democratische' landen, waarom nu even een slaatje slaan uit de protesten?

:N
pi_128404810
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:09 schreef Che_ het volgende:

[..]

Voor ik het helemaal ging doorlezen heb ik het zoals gewoonlijk eerst even globaal doorgenomen. We hadden het toen over de schulden. Toen ik de statistieken zag, was mijn punt gelijk bevestigd. Tenzij ik iets over het hoofd heb gezien. Aangezien die <1% nog steeds niet is tegengesproken, klopt het dus neem ik aan?
Ik bevestig niets. Je hebt het niet gelezen, wat ik al dacht.
pi_128404949
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:17 schreef Che_ het volgende:

[..]

Dat laatste slaat nergens op }:|. Waarom nu? Dit heeft geen betrekking op de totale bevolking. Dit soort 'rechten' waar ze voor demonstreren komen nog niet eens voor in de meest 'democratische' landen, waarom nu even een slaatje slaan uit de protesten?

:N
Ik vond het ook raar, maar blijkbaar hadden ze al toestemming hiervoor gekregen voordat de protesten begonnen, dus het heeft er niets mee te maken. Al hadden ze het misschien beter af kunnen lassen, aangezien het nu misschien wat provocerend werkt.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 22:23:19 #121
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128405018
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:18 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Ik bevestig niets. Je hebt het niet gelezen, wat ik al dacht.
Ok, je wil er niet op de punten ingaan. Prima. Laten we ophouden met deze nutteloze discussie dan.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 22:25:03 #122
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128405089
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:21 schreef aerdt het volgende:

[..]

Ik vond het ook raar, maar blijkbaar hadden ze al toestemming hiervoor gekregen voordat de protesten begonnen, dus het heeft er niets mee te maken. Al hadden ze het misschien beter af kunnen lassen, aangezien het nu misschien wat provocerend werkt.
Precies.
pi_128405251
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:17 schreef Che_ het volgende:

[..]

Dat laatste slaat nergens op }:|. Waarom nu? Dit heeft geen betrekking op de totale bevolking. Dit soort 'rechten' waar ze voor demonstreren komen nog niet eens voor in de meest 'democratische' landen, waarom nu even een slaatje slaan uit de protesten?

:N
Dat gebeurt elk jaar rond die datum.
pi_128405360
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:17 schreef Che_ het volgende:

[..]

Dat laatste slaat nergens op }:|. Waarom nu? Dit heeft geen betrekking op de totale bevolking. Dit soort 'rechten' waar ze voor demonstreren komen nog niet eens voor in de meest 'democratische' landen, waarom nu even een slaatje slaan uit de protesten?

:N
omdat het kan en omdat het mag, er is nog "ergens" de illusie van een vrij land blijkbaar :)

gewoon doen en als er geen animo voor is gewoon niet doen want anders staat het zo lullig.. protesteren in je eentje
pi_128405403
Het is de grootste LBGT-pride van Oost-Europa en de enige in het Midden-Oosten staat op de wiki.

Staat los van gezi. Bestaat al sinds 1993.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 22:34:18 #126
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128405435
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:32 schreef Beathoven het volgende:

[..]

omdat het kan en omdat het mag, vrij land :)
quote:
17s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 10:44 schreef Beathoven het volgende:

Heerlijk die bananenrepubliek
pi_128405464
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:34 schreef Che_ het volgende:

[..]

[..]

Jij hebt er anders nogal moeite mee :)
pi_128405600
proost
  zaterdag 29 juni 2013 @ 22:40:09 #129
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128405656
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:35 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Jij hebt er anders nogal moeite mee :)
Maar het mag en kan dus wel? Ze krijgen er toestemming voor. Wat een dictatuur zeg. Echt een bananenrepubliek, hoor.
pi_128405705
in Rusland zouden ze worden opgesloten en aangevallen. Dat mag ook wel gezegd ja.

Het is dus niet alleen kommer en kwel in Turkije.
pi_128405946
quote:
12s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:40 schreef Che_ het volgende:

[..]

Maar het mag en kan dus wel? Ze krijgen er toestemming voor. Wat een dictatuur zeg.
Amnesty international moet nu mooi opbokken met hun petities tegen 't schenden van de mensenrechten zeker?
  zaterdag 29 juni 2013 @ 22:50:08 #132
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_128406025
8)7
pi_128406245
quote:
12s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:41 schreef De_Guidance het volgende:
in Rusland zouden ze worden opgesloten en aangevallen. Dat mag ook wel gezegd ja.

Het is dus niet alleen kommer en kwel in Turkije.
Het is de laatste maand wel in een sneltreinvaart gegaan met de terechte negatieve berichtgeving, dan mag zo'n lichtpuntje ook weleens. Nu de toeristen nog terug. Men wil Europa niet maar heeft de toeristen wel degelijk nodig.. lijkt ook de enige groep te zijn waar de regering zich 'echt' zorgen over maakt.
pi_128406283
De jongens van Vice zijn bekend van dansen in Noord-Korea en hun move om Dennis Rodman daar te laten ballen, daarnaast gingen zij eens zoeken naar rockers in Baghdad, nu is er ook iemand van Vice gaan kijken in Istanbul. :)

Filmpje:
http://www.vice.com/groun(...)source=vicetwitterus
pi_128407680
Wordt morgen druk op straat in Istanbul dan. Fenerbahce supporters gaan ook al protesteren :P
pi_128407859
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 22:23 schreef Che_ het volgende:

[..]

Ok, je wil er niet op de punten ingaan. Prima. Laten we ophouden met deze nutteloze discussie dan.
Vertel mij eens, wat haal jij zo precies uit dat rapport? Je hebt het gelezen zeg je? Hb je nog meer cijfers? Wat zegt dat verslag over het leengedrag van Turken, over het aflosgedrag van Turken. Wie lenen het meest? Hoeveel creditcards bezitten mensen?
pi_128408717
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 23:35 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Vertel mij eens, wat haal jij zo precies uit dat rapport? Je hebt het gelezen zeg je? Hb je nog meer cijfers? Wat zegt dat verslag over het leengedrag van Turken, over het aflosgedrag van Turken. Wie lenen het meest? Hoeveel creditcards bezitten mensen?
Omgekeerde wereld zeg, het is jouw argument, ben jij niet diegene die met een samenvatting en cijfers moet komen?

Deels antwoord op dikgedrukte:
50.000.000 creditcards, 400.000 heeft problemen met aflossen, dus nog geen 1%.
  zondag 30 juni 2013 @ 00:01:16 #138
386116 Ambipur
Is dood.
pi_128408857
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juni 2013 23:58 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Omgekeerde wereld zeg, het is jouw argument, ben jij niet diegene die met een samenvatting en cijfers moet komen?

Deels antwoord op dikgedrukte:
50.000.000 creditcards, 400.000 heeft problemen met aflossen, dus nog geen 1%.
:') Omg....... Laat Che antwoorden. Ik ben benieuwd hoe hij het rapport beoordeelt. Ben okudum bile.
pi_128408874
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 00:01 schreef Ambipur het volgende:

[..]

:') Omg....... Laat Che antwoorden. Ik ben benieuwd hoe hij het rapport beoordeelt. Ben okudum bile.
Wil je zeggen dat de cijfers niet kloppen, omdat ik er blijkbaar geen antwoord op mag geven?
  zondag 30 juni 2013 @ 00:03:19 #140
386116 Ambipur
Is dood.
pi_128408936
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 00:01 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Wil je zeggen dat de cijfers niet kloppen, omdat ik er blijkbaar geen antwoord op mag geven?
Nee.
pi_128408963
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 00:03 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Nee.
Mooi dat je bevestigd dat de cijfers kloppen.
  zondag 30 juni 2013 @ 00:04:14 #142
386116 Ambipur
Is dood.
pi_128408982
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 00:03 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Mooi dat je bevestigd dat de cijfers kloppen.
Ik bevestig niets. :) Lees het rapport eerst.
pi_128409033
Conclusie is dus dat ze in Turkije de boodschappen met een creditcard betalen maar deze wel op tijd aflossen.
In de VS doen ze boodschappen ook met een creditcard, dat je het weer.

*O*
  zondag 30 juni 2013 @ 00:07:17 #144
386116 Ambipur
Is dood.
pi_128409103
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 00:05 schreef xaban06 het volgende:
Conclusie is dus dat ze in Turkije de boodschappen met een creditcard betalen maar deze wel op tijd aflossen.
In de VS doen ze boodschappen ook met een creditcard, dat je het weer.

*O*
Goed, ik ga niet meer op jou reageren.

je hebt het steeds over cijfers, ik geef je een link naar een verslag, je leest het niet, je vraagt een samenvatting, ik geef je een letterlijke vertaling van de conclusie van die man, die lees je weer niet.
Vervolgens vraag je later, waar is je samenvatting. Ik reageer daar op en nog krijg ik geen duidelijk respons van jou.
Kalsin. Jij wil je post aantal opkrikken ipv een werkelijke discussie te voeren.
pi_128409129
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 00:04 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Ik bevestig niets. :) Lees het rapport eerst.
Ambi hanim, diyelimki ik heb het rapport gelezen en daaruit blijkt dat de genoemde cijfers van Che kloppen, ga jij ze dan inhoudelijk ontkrachten of zal je reactie zijn 'pfff, met jullie valt niet te discussieren, omg, laat maar :')' ?
  zondag 30 juni 2013 @ 00:09:04 #146
386116 Ambipur
Is dood.
pi_128409163
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 00:08 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Ambi hanim, diyelimki ik heb het rapport gelezen en daaruit blijkt dat de genoemde cijfers van Che kloppen, ga jij ze dan inhoudelijk ontkrachten of zal je reactie zijn 'pfff, met jullie valt niet te discussieren, omg, laat maar :')' ?
Ik wil weten wat Che eruit haalt. Ik wil weten wat jij van dat verslag vindt. Ik voer geen discussie om mijn gelijk te halen.
Jij blijkbaar wel.
pi_128409168
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 00:07 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Jij wil je post aantal opkrikken ipv een werkelijke discussie te voeren.
_O-

En dan? Wtf moet ik met een hoog postcount :D
pi_128409210
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 00:09 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Ik wil weten wat Che eruit haalt. Ik wil weten wat jij van dat verslag vindt. Ik voer geen discussie om mijn gelijk te halen.
Jij blijkbaar wel.
Ik en andere hebben hier mooie grafieken gepost met een korte samenvatting dat sinds AKP/Erdogan er zit dat Turkije booming is, economie hard groeit. Jij komt met 'jaaa, maar mensen betalen hun brood met cc'. Nou ja, dan mag jij dat ook bewijzen, dus ja, je moet je gelijk halen.

Ik heb je samenvatting echt niet gezien (dus geen 1 op 1 copy/paste), quote 'm gewoon?
  zondag 30 juni 2013 @ 00:12:24 #149
386116 Ambipur
Is dood.
pi_128409255
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2013 00:10 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Ik en andere hebben hier mooie grafieken gepost met een korte samenvatting dat sinds AKP/Erdogan er zit dat Turkije booming is, economie hard groeit. Jij komt met 'jaaa, maar mensen betalen hun brood met cc'. Nou ja, dan mag jij dat ook bewijzen, dus ja, je moet je gelijk halen.

Ik heb je samenvatting echt niet gezien (dus geen 1 op 1 copy/paste), quote 'm gewoon?
Als jij alleen hebt onthouden dat mensen hun brood met CC kopen, laat dan maar zitten. Jij onthoudt selectief. Ik heb gewoon geen zin in een discussie met mensen die niet eens een link lezen en dan wel 2 wekenlang daarop doelen, ernaar verwijzen, zonder het ook daadwerlijk gelezn te hebben.
pi_128409716
X aantal topics geleden was Ambipur nog totaal onbekend aua economische status van Turkije en nu staat er een Prof. Dr. Titel voor d'r naam omdat ze via google 3 linkjes met informatie kan vinden en direct mensen napraat :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')