Wat er gebeurd is dat de overheid constant loopt te bezuinigen, politie en OM daardoor het te druk hebben voor deze "straatterroristen" en de burgers daardoor de moed maar opgeven en geen aangifte meer doen. De politiek denkt verrek dat gaat goed er zijn minder aangiftes en die gaan weer bezuinigen.quote:Op donderdag 27 juni 2013 22:12 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het is toch van de zotte dat slachtoffers alles in het werk moeten stellen om de hulp te krijgen die gewoon vanzelfsprekend zou moeten zijn?
Wat gebeurt er in dit land?
Eens en zeker in deze individuele zaak, maar naast het feit dat ik voor het hard aanpakken van deze criminelen ben, ben ik zeker ook van mening dat je ondertussen goed naar de problematiek moet kijken en onderzoek moet doen naar het preventief aanpakken/voorkomen van deze straattereur en daar zou de politiek om de hoek moeten komen kijken.quote:Op donderdag 27 juni 2013 22:11 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Die hele deelraad kerel moet er buiten staan. Het gaat hier om mishandeling, beroving, huisvredebreuk en diefstal, dat is een zaak voor politie, OM en rechters en niet voor politiek.
Zonder meer waar!quote:Op donderdag 27 juni 2013 22:14 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Wat er gebeurd is dat de overheid constant loopt te bezuinigen, politie en OM daardoor het te druk hebben voor deze "straatterroristen" en de burgers daardoor de moed maar opgeven en geen aangifte meer doen. De politiek denkt verrek dat gaat goed er zijn minder aangiftes en die gaan weer bezuinigen.
Das die neppert .... Jandino?quote:
Dat ben ik volledig met je eens.quote:Op donderdag 27 juni 2013 22:18 schreef Jian het volgende:
[..]
Eens en zeker in deze individuele zaak, maar naast het feit dat ik voor het hard aanpakken van deze criminelen ben, ben ik zeker ook van mening dat je ondertussen goed naar de problematiek moet kijken en onderzoek moet doen naar het preventief aanpakken/voorkomen van deze straattereur en daar zou de politiek om de hoek moeten komen kijken.
Het is helaas geen grote-stads probleem meer.quote:Op donderdag 27 juni 2013 22:27 schreef maily het volgende:
[..]
Das die neppert .... Jandino?
OT: ik heb wel respect voor dat gezin dat ze hiermee in het openbaar verschijnen ....
Hoop echt dat het straks in Badhoevedorp (?) klaar is met dat gezeik ....
Zet het op facebook! Hoeveel likes heb je nodig?quote:Op donderdag 27 juni 2013 22:34 schreef arjan1212 het volgende:
Er is maar 1 oplossing op iedere hoek van de straat een politie-agent/militair met een machine geweer neerzetten
er zijn nu 40.000 agenten, om bovenstaande te doen heb je 400.000 agenten nodig
Ze gaan bezuinigen op de politie.quote:Op donderdag 27 juni 2013 22:34 schreef arjan1212 het volgende:
Er is maar 1 oplossing op iedere hoek van de straat een politie-agent/militair met een machine geweer neerzetten
er zijn nu 40.000 agenten, om bovenstaande te doen heb je 400.000 agenten nodig
Het is in het hele land.quote:Op donderdag 27 juni 2013 22:33 schreef tong80 het volgende:
[..]
Het is helaas geen grote-stads probleem meer.
We hebben inmiddels camera-bewaking in dit provincie stadje.quote:
Jullie kunnen op elke hoek van de straat een vrachtwagen van Plieger neerzetten, met de chauffeur ernaast met een kraan in zijn handquote:Op donderdag 27 juni 2013 22:41 schreef tong80 het volgende:
[..]
We hebben inmiddels camera-bewaking in dit provincie stadje.
Grappige woordspelingquote:Op donderdag 27 juni 2013 22:42 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Jullie kunnen op elke hoek van de straat een vrachtwagen van Plieger neerzetten, met de chauffeur ernaast met een kraan in zijn hand
in dit filmpje zijn ze ineens blond, en in dat filmpje van at5 was de dochter thais/chinees ofzoquote:Op donderdag 27 juni 2013 22:54 schreef hexje het volgende:
Nog een filmpje.
http://www.telegraaf.nl/t(...)gezond_opsta___.html
Ja was ook verbaasd.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:04 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
in dit filmpje zijn ze ineens blond, en in dat filmpje van at5 was de dochter thais/chinees ofzo
Zal best, maar dat betekent niet dat alle moslims dit soort gedrag goedkeuren of goedpraten. Uiteindelijk gaat het niet om de achtergrond of de religie van mensen, maar om hun gedrag. Dat is ook waarop ze bestraft moeten worden.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:22 schreef Bombshell het volgende:
De zoveelste racistische aanslag op Nederlanders. De Koran is gewoon een racistisch boek ten opzichte van niet moslims. Ik ben het zo zat.
Zo gaat dat.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:22 schreef Elfletterig het volgende:
"De jongens die de C1000 hebben overvallen... - na vijf dagen zie ik ze weer rondlopen."
"De jongens komen gewoon weer terug in de gemeenschap en gaan gewoon weer verder."
Die Marokkaanse jeugd trekt zich echt niets van de koran of islam aan hoor, het is gewoon tuig dat is ontspoort op straat en niet in de moskee.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:22 schreef Bombshell het volgende:
De zoveelste racistische aanslag op Nederlanders. De Koran is gewoon een racistisch boek ten opzichte van niet moslims. Ik ben het zo zat.
Dat is inderdaad heel erg treurig. Burgers blijven in de kou staan en de jongeren worden niet of nauwelijks gecorrigeerd. Als je snotapen van 14 niet corrigeert, gaan ze gewoon verder.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Zo gaat dat.
Het is vechten tegen de bierkaai. Dat wil zeggen: voor de ouders. Verder vecht er niemand voor ze.
Treurig.
En toch pakken ze altijd mensen van Nederlandse afkomst. Zelden tot nooit lees je berichten waar marokkanen het slachtoffer zijn.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:25 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Die Marokkaanse jeugd trekt zich echt niets van de koran of islam aan hoor, het is gewoon tuig dat is ontspoort op straat en niet in de moskee.
Die dochters zien er niet Nederlands uit.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:27 schreef Bombshell het volgende:
[..]
En toch pakken ze altijd mensen van Nederlandse afkomst. Zelden tot nooit lees je berichten waar marokkanen het slachtoffer zijn.
Ze pakken zelden tot nooit andere marokkanenquote:Op donderdag 27 juni 2013 23:28 schreef hexje het volgende:
[..]
Die dochters zien er niet Nederlands uit.
Corrigeren met een flinke knuppel. Slaan tot appelmoes. Werkt. Wat die psychomiepen ook anders beweren.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:25 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat is inderdaad heel erg treurig. Burgers blijven in de kou staan en de jongeren worden niet of nauwelijks gecorrigeerd. Als je snotapen van 14 niet corrigeert, gaan ze gewoon verder.
Ach man, ze schieten elkaar bij bosjes dood de laatste tijd.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:27 schreef Bombshell het volgende:
[..]
En toch pakken ze altijd mensen van Nederlandse afkomst. Zelden tot nooit lees je berichten waar marokkanen het slachtoffer zijn.
Bron?quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:31 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ach man, ze schieten elkaar bij bosjes dood de laatste tijd.
Wat criminele afrekeningen. Totaal andere zaak.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:31 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ach man, ze schieten elkaar bij bosjes dood de laatste tijd.
We moeten niet willen afglijden naar het barbaarse niveau in Arabische landen. Wat die man op TV net suggereert, is veel effectiever: flinke én oplopende boetes. Beslag leggen op eigendommen van de ouders. Kan er niet worden betaald, dan gaan die jongeren de cel in.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:30 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Corrigeren met een flinke knuppel. Slaan tot appelmoes. Werkt. Wat die psychomiepen ook anders beweren.
Hahahaha.... wanneer? Als Pinksteren en Pasen met Kerst gevierd worden?quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
We moeten niet willen afglijden naar het barbaarse niveau in Arabische landen. Wat die man op TV net suggereert, is veel effectiever: flinke én oplopende boetes. Beslag leggen op eigendommen van de ouders. Kan er niet worden betaald, dan gaan die jongeren de cel in.
En dat laatste dan ook doen.
Ja natuurlijk als een Marokkaanse crimineel een Marokkaan doodschiet is dat niet een islamitische zaak maar als een Nederlander slachtoffer wordt automatisch wel. Tja... Mogelijk moet jij dan eens aangeven waar precies in de koran Allah zegt dat geweld en diefstal goedgekeurd wordt?quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:32 schreef Bombshell het volgende:
[..]
Wat criminele afrekeningen. Totaal andere zaak.
mwhaha.. als je ze zelf terugpakt steken ze je huis in de fik enzquote:Op donderdag 27 juni 2013 23:39 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Hahahaha.... wanneer? Als Pinksteren en Pasen met Kerst gevierd worden?
Gebeurd geen reet. Ze weten niet waar te beginnen omdat ze hun vingers niet durven te branden aan politiek correcte relletjes. Dat pluche zit comfortabel en warm. Stiekem wachten ze tot het volk zelf maatregelen neemt. Ofwel met 2x gelijke munt terug betaald. Dan hebben ze dubbel winst. Probleem lost zich op want de terugbetalers kennen wel grenzen na de afranseling, en ze kunnen een groep, geen individuen, aanwijzen als zwarte pieten.
Maar ook dat laatste gebeurd niet. We zijn een verwijfd volkje wat zich een binkje voelt door op internet de meninkjes te filteren in prachtige Van Dale taal met krachtermen als "mijns inziens" en meer van dat steigerende pikkie taal. En we gaan weer slapen want meer doen betekent echt aanpakken.
Dat hebben we al 20 jaar geleden ingezet, strenger en zwaarder straffen... Het probleem is in de tussentijd verergerd.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:38 schreef Elfletterig het volgende:
De politie kan jonge criminelen gaan oppakken tot ze ons wegen, politici kunnen de hele dag niks anders doen dan zich erover buigen, maar als er niet effectiever en strenger wordt gestraft, is dat allemaal zinloos, terwijl die inzet klauwen met geld kost. In plaats van gevangenissen te sluiten, moet dit jonge, criminele tuig langer worden opgesloten.
We lullen te veel... zeg het al jaaaaaaaaren.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:41 schreef Elfletterig het volgende:
Waar ik trouwens heel slecht tegen kan, is dat zo'n dominee dan meteen weer de standaard-reflex vertoont: meteen weer het nut van strenger straffen in twijfel trekken.
Dat terwijl overduidelijk blijkt dat de huidige aanpak compleet faalt. Ik kan daar gewoon niet bij. Echt niet.
Het grote probleem zit m.i. in het jeugdstrafrecht. Oudere veelplegers kan men al wel effectief aanpakken. De politiek moet daar nodig wat aan doen wil men deze jeugdige criminelen stoppen, verder moet men inderdaad veel meer de schade verhalen op de ouders.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:38 schreef Elfletterig het volgende:
De politie kan jonge criminelen gaan oppakken tot ze ons wegen, politici kunnen de hele dag niks anders doen dan zich erover buigen, maar als er niet effectiever en strenger wordt gestraft, is dat allemaal zinloos, terwijl die inzet klauwen met geld kost. In plaats van gevangenissen te sluiten, moet dit jonge, criminele tuig langer worden opgesloten.
Ik zou mezelf niet willen neerzetten als de enige die het snapt. Ik denk alleen wel dat bepaalde vastgeroeste denkpatronen dringend moeten worden losgelaten.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:43 schreef 3-voud het volgende:
[..]
We lullen te veel... zeg het al jaaaaaaaaren.
Fora als dit doen een samenleving weinig goeds. Iedereen vind zichzelf fucking belangrijk.
Alleen jij en ik snappen het nog een beetje.
De huidige aanpak IS al om steeds strenger te straffen!quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:41 schreef Elfletterig het volgende:
Waar ik trouwens heel slecht tegen kan, is dat zo'n dominee dan meteen weer de standaard-reflex vertoont: meteen weer het nut van strenger straffen in twijfel trekken.
Dat terwijl overduidelijk blijkt dat de huidige aanpak compleet faalt. Ik kan daar gewoon niet bij. Echt niet.
Hm. als ze dat doen bv. het volwassenen strafrecht verlagen van 18/16 naar 12 jaar hebben we het over 5 jaar over kinderen van 10 , 11 jaar die stelen enzquote:Op donderdag 27 juni 2013 23:44 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Het grote probleem zit m.i. in het jeugdstrafrecht. Oudere veelplegers kan men al wel effectief aanpakken. De politiek moet daar nodig wat aan doen wil men deze jeugdige criminelen stoppen, verder moet men inderdaad veel meer de schade verhalen op de ouders.
Volgens mij heb je dan dringend een wake-up-call nodig. Er zijn allang jonge crimineeltjes van 10-12 jaar. Allang.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:47 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Hm. als ze dat doen bv. het volwassenen strafrecht verlagen van 18/16 naar 12 jaar hebben we het over 5 jaar over kinderen van 10 , 11 jaar die stelen enz
Het is net als met de crisis: veel blabla en de problemen erkennen. Alsof daarmee de rest de gemoederen bedaren van gevoel van begrip. Maar het is schieten in de lucht. Niemand durft door te pakken omdat diegene dan de zwarte piet wordt. Want alles, werkelijk alles, wordt bekritiseerd. Het is verkeerd of slecht. Gewoon, omdat te veel mensen hun bek open kunnen trekken.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:46 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik zou mezelf niet willen neerzetten als de enige die het snapt. Ik denk alleen wel dat bepaalde vastgeroeste denkpatronen dringend moeten worden losgelaten.
Te vaak lees ik dat "iets niet kan" of dat we "iets niet moeten willen". Te vaak wordt ook verwezen naar niet vergelijkbare situaties in compleet andere landen. Dat terwijl wij NU problemen hebben. Dat terwijl de huidige aanpak gewoon opzichtig faalt.
Er lijkt wel een soort taboe op krachtig doorpakken te bestaan. Niet alleen op dit gebied, trouwens.
Die hebben we nu al maar ik zou niet willen kijken naar een leeftijdsgrens maar naar de crimineel zelf en zijn gedrag.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:47 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Hm. als ze dat doen bv. het volwassenen strafrecht verlagen van 18/16 naar 12 jaar hebben we het over 5 jaar over kinderen van 10 , 11 jaar die stelen enz
de meeste crimineeltjes zijn als ze ouder dan 25 zijn , vrouw, kinderen, baan. niet crimineel meer toch?quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:49 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Volgens mij heb je dan dringend een wake-up-call nodig. Er zijn allang jonge crimineeltjes van 10-12 jaar. Allang.
Waar het om gaat, is dat je crimineel gedrag zo vroeg mogelijk aanpakt; dus dat je het in de kiem smoort. Dat is de afgelopen 10-20 jaar op schandalige wijze nagelaten. De criminele 14-jarige snotaapjes van een paar jaar terug zijn de vooraanstaande beroepscriminelen van nu en morgen. Waarom? Omdat fluwelen handschoenen.
Bij ieder weldenkend mens is dat doorgedrongen. Volgens mij zelfs al wel bij het leeuwendeel van de politieke partijen. Maar ja, als rechters het vertikken om strenger te straffen, blijft het dweilen met de kraan open.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:49 schreef arjan1212 het volgende:
Mja als bij een linkse zoals Smit inmiddels is doorgedrongen dat de softe aanpak ,( buurtvaders, sportclubs enz ) niet werkt, dan zijn we toch wel op een punt gekomen, dat die aanpak definitief voorbij is
Het is iig niet zo dat de top van de onderwereld vergadert in de moskee...quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:54 schreef arjan1212 het volgende:
Volgens het AD zijn de grote mannen van de georganiseerde misdaad nog steeds blanke Nederlanders...
sportschool types
Dan hebben ze toch gelijk , dat nu de landelijke politiek aan zet is? Rechters voeren alleen maar uit, dus als de 2de kamer de wet aanpast, dan voeren ze vervolgens die wet uitquote:Op donderdag 27 juni 2013 23:55 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik reageer er niet eens meer op. Misschien gaat -ie dan weg.
[..]
Bij ieder weldenkend mens is dat doorgedrongen. Volgens mij zelfs al wel bij het leeuwendeel van de politieke partijen. Maar ja, als rechters het vertikken om strenger te straffen, blijft het dweilen met de kraan open.
Laat de getallen die de stadsdeelvoorzitter noemde, eens tot je doordringen: 600 jongeren die 15.000 keer worden opgepakt (gemiddeld 25 keer per persoon). Dat is een complete industrie... - zo houden rechters zichzelf aan het werk...
Behalve dan dat rechters al heel veel strenger zijn gaan straffen en inmiddels aangeven dat nog strenger straffen naar hun mening er niet in zit omdat ze al buiten hun comfort zone aam het treden zijn onder druk van de onderbuik van teveel dommige nederlanders.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:55 schreef Elfletterig het volgende:
Bij ieder weldenkend mens is dat doorgedrongen. Volgens mij zelfs al wel bij het leeuwendeel van de politieke partijen. Maar ja, als rechters het vertikken om strenger te straffen, blijft het dweilen met de kraan open.
Zouden ze allemaal iedere keer voor de rechter komen?quote:Laat de getallen die de stadsdeelvoorzitter noemde, eens tot je doordringen: 600 jongeren die 15.000 keer worden opgepakt (gemiddeld 25 keer per persoon). Dat is een complete industrie... - zo houden rechters zichzelf aan het werk...
Ik ben bang dat de deelraadvoorzitter zich verkeerd uitdrukt of verkeerd geïnterpreteerd wordt want zo vaak komen die jongeren echt niet voor een rechter. Wat in de statistieken wordt opgenomen is het aantal keer dat iemand in aanraking komt met de politie maar dat is een heel ander getal. Als de politie namelijk een groep in de gaten houdt komen ze vaak in aanraking met de politie maar dat hoeft niet te betekenen dat ze iets strafbaars doen. Hangjongeren die extra aandacht krijgen komen tegenwoordig automatisch vaak in aanraking met de politie.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:55 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
[..]
Bij ieder weldenkend mens is dat doorgedrongen. Volgens mij zelfs al wel bij het leeuwendeel van de politieke partijen. Maar ja, als rechters het vertikken om strenger te straffen, blijft het dweilen met de kraan open.
Laat de getallen die de stadsdeelvoorzitter noemde, eens tot je doordringen: 600 jongeren die 15.000 keer worden opgepakt (gemiddeld 25 keer per persoon). Dat is een complete industrie... - zo houden rechters zichzelf aan het werk...
Precies.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 00:03 schreef Wespensteek het volgende:
Ik ben bang dat de deelraadvoorzitter zich verkeerd uitdrukt of verkeerd geïnterpreteerd wordt want zo vaak komen die jongeren echt niet voor een rechter.
mooie post echter een triest bericht... ben het helemaal met je eens het is te zot voor woorden. maar het is vast een incidentjequote:Op donderdag 27 juni 2013 12:27 schreef Elfletterig het volgende:
Het is triest om te zien dat instanties niks doen en burgers, die slachtoffer zijn, in de kou laten staan, terwijl de agressors vrij spel hebben.
Deze man weet - ondanks zijn wanhoop - zelfbeheersing aan de dag te leggen en kiest ervoor om te vertrekken. Bij Gijsbert Ruiter knapte er iets; hij ging door het lint en gooide een molotovcocktail richting een politieagent. En ja, dat wordt door sommigen dan weer breed veroordeeld.
Maar wat zo triest is: niemand doet iets aan de werkelijke agressors. Als burger kun je maar beter eieren voor je geld kiezen en noodgedwongen vertrekken. Zo ver is ons land inmiddels afgegleden.
Parool: http://www.parool.nl/paro(...)uwe-criminelen.dhtmlquote:Voor het grote publiek mag de nieuwe generatie dan onbekend zijn, de instanties kennen ze al jaren, de hangjongeren en kruimeldiefjes van toen. Onder het oog van de overheid wisten de jongens uit onder meer de Diamantbuurt uit te groeien tot serieuze criminelen.
NRC: http://vorige.nrc.nl/article2249910.ecequote:De toenmalige Amsterdamse recherchechef Willem Woelders, nu plaatsvervangend korpschef bij de Nationale Politie, wees vijf jaar geleden onder meer naar de Amsterdamse Diamantbuurt als kweekvijver van criminelen. Hij ziet zijn voorspelling uitkomen. 'De jongens op wie ik toen doelde, werken inmiddels landelijk, plegen overvallen en schuwen geweld niet.'
quote:Het beeld is dramatisch, maar de meerderheid van de beleidsmakers en anderen die in Nederland de dienst uitmaken, ontkennen en bagatelliseren deze feiten nog steeds.
De realiteit werd gekenmerkt door de aanwezigheid van structurele ernstige criminaliteit die jarenlang kon voortwoekeren, zonder dat de politie en justitie echt ingrepen. Een reeks van Marokkaanse overlastgroepen en criminele straatgroepen domineerden en terroriseerden hele buurten. In één van de buurten, op steenworp afstand van het politiebureau, kon bijvoorbeeld ruim drie jaar lang een grote professionele scooterdieven- en helersbende ongestoord zijn gang gaan. Een groot deel van de bewoners was en is te bang om zelfs maar aangifte te doen en heeft het vertrouwen in de rechtsstaat volledig verloren.
Elsevier: http://www.elsevier.nl/Ne(...)end-ELSEVIER329558W/quote:... uit gesprekken met twee politiechefs weet ik dat een deel van de politie gefrustreerd is omdat een grote groep daders die zij voortdurend oppakken steeds weer op vrije voeten komt. En de politie elke keer weer helemaal opnieuw kan beginnen met de strafrechtcarrousel.
Tot zover de berichten uit "De Telegraaf"...quote:De criminaliteit is het grootste probleem voor de integratie in Nederland. Dat concludeert het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) in een rapport dat volgende week wordt gepresenteerd.
Dat van tafel vegen wordt dan ook concreet benoemd:quote:Op vrijdag 28 juni 2013 00:08 schreef 3-voud het volgende:
Zinloos Elf... ze vegen het van tafel met de bekende dogma's. De onontkoombare aanpak moet zo lang mogelijk uitgesteld worden.
... en de moslims zelfs kijken hier toe hoe de zandalen het voor ze opnemen. Nog grotere glimlach en de oren knappen eraf.
Ik ben ook niet werkelijk verbaasd, geloof me. Met sommige mensen ben ik gewoon uitgepraat. Ik geef gewoon mijn mening, ik onderbouw die desgewenst (geen enkel probleem) en voor de rest laat ik de struisvogels maar de struisvogel uithangen. Dat zijn niet de mensen waar we in dit land echt iets aan hebben, dat soort weglopers en wegkijkers.quote:Het beeld is dramatisch, maar de meerderheid van de beleidsmakers en anderen die in Nederland de dienst uitmaken, ontkennen en bagatelliseren deze feiten nog steeds.
Die Ghetto's in Amerika begonnen ook vorm te krijgen in de jaren 40. In de jaren 70 en 80 liep het de spuitgaten uit en werd dezelfde taal uitgeslagen. Zie het resultaat hedendaags.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 00:15 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat van tafel vegen wordt dan ook concreet benoemd:
[..]
Ik ben ook niet werkelijk verbaasd, geloof me. Met sommige mensen ben ik gewoon uitgepraat. Ik geef gewoon mijn mening, ik onderbouw die desgewenst (geen enkel probleem) en voor de rest laat ik de struisvogels maar de struisvogel uithangen. Dat zijn niet de mensen waar we in dit land echt iets aan hebben, dat soort weglopers en wegkijkers.
We zullen concrete oplossingen moeten ontwikkelen, om te voorkomen dat onschuldige burgers vaker en vaker slachtoffer zijn van terreur en hun buurt moeten ontvluchten. Dat is van groot belang voor het welzijn van burgers, maar overigens ook voor de integratie. En ook voor voor het welzijn van onschuldige 'groepsgenoten' die worden gestigmatiseerd en over één kam geschoren met de criminelen.
Zaken benoemen en vrij van taboes en misplaatste politieke correctheid werken aan oplossingen vergt 10 keer zo veel moed dan lafjes de problemen wegwimpelen en blijven hangen in verouderde, duidelijk falende denkpatronen.
Ik heb het nagezocht; het getal 15.000 had betrekking op vijf jaar. De deelraadvoorzitter versprak zich inderdaad. Het blijft nog altijd bijzonder vaak: gemiddeld 5 keer per persoon per jaar.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 00:03 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ik ben bang dat de deelraadvoorzitter zich verkeerd uitdrukt of verkeerd geïnterpreteerd wordt want zo vaak komen die jongeren echt niet voor een rechter. Wat in de statistieken wordt opgenomen is het aantal keer dat iemand in aanraking komt met de politie maar dat is een heel ander getal. Als de politie namelijk een groep in de gaten houdt komen ze vaak in aanraking met de politie maar dat hoeft niet te betekenen dat ze iets strafbaars doen. Hangjongeren die extra aandacht krijgen komen tegenwoordig automatisch vaak in aanraking met de politie.
Maar helpt strenger optreden daar?quote:Op vrijdag 28 juni 2013 00:17 schreef 3-voud het volgende:
Die Ghetto's in Amerika begonnen ook vorm te krijgen in de jaren 40. In de jaren 70 en 80 liep het de spuitgaten uit en werd dezelfde taal uitgeslagen. Zie het resultaat hedendaags.
Die kant gaat het hier ook op.
Dat moet niet kunnen inderdaad en vergt een ferme, harde aanpak! Wegwezen met de mensen die ons het leven zuur maken!quote:Op vrijdag 28 juni 2013 00:21 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik heb het nagezocht; het getal 15.000 had betrekking op vijf jaar. De deelraadvoorzitter versprak zich inderdaad. Het blijft nog altijd bijzonder vaak: gemiddeld 5 keer per persoon per jaar.
Jij onderschat de complexiteit van het geheel. Er zijn al zoveel verschillende criminele jeugdgroepen en daarvan zijn een aantal al doorgedrongen tot de zware criminaliteit. Qua aanpak moet je de groepen niet over één kam scheren maar doelgericht aanpakken. Van der Laan is op dat punt best goed bezig.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 00:15 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat van tafel vegen wordt dan ook concreet benoemd:
[..]
Ik ben ook niet werkelijk verbaasd, geloof me. Met sommige mensen ben ik gewoon uitgepraat. Ik geef gewoon mijn mening, ik onderbouw die desgewenst (geen enkel probleem) en voor de rest laat ik de struisvogels maar de struisvogel uithangen. Dat zijn niet de mensen waar we in dit land echt iets aan hebben, dat soort weglopers en wegkijkers.
We zullen concrete oplossingen moeten ontwikkelen, om te voorkomen dat onschuldige burgers vaker en vaker slachtoffer zijn van terreur en hun buurt moeten ontvluchten. Dat is van groot belang voor het welzijn van burgers, maar overigens ook voor de integratie. En ook voor voor het welzijn van onschuldige 'groepsgenoten' die worden gestigmatiseerd en over één kam geschoren met de criminelen.
Zaken benoemen en vrij van taboes en misplaatste politieke correctheid werken aan oplossingen vergt 10 keer zo veel moed dan lafjes de problemen wegwimpelen en blijven hangen in verouderde, duidelijk falende denkpatronen.
En de cijfers betroffen aanhoudingen en geen aanklachten.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 00:21 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik heb het nagezocht; het getal 15.000 had betrekking op vijf jaar. De deelraadvoorzitter versprak zich inderdaad. Het blijft nog altijd bijzonder vaak: gemiddeld 5 keer per persoon per jaar.
Waar heb ik het over wegwezen? Ik ben slechts van mening dat mensen die wangedrag en crimineel gedrag vertonen veel zwaarder (en effectiever) gestraft moeten worden dan nu het geval is. Ik heb ook uitgelegd waarom ik dat vind.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 00:22 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat moet niet kunnen inderdaad en vergt een ferme, harde aanpak! Wegwezen met de mensen die ons het leven zuur maken!
Wat doet dat ertoe? Waar het werkelijk om gaat - en dat is precies wat die linksige meneer bij KvdB ziet en ervaart - is dat de jongeren worden opgepakt vanwege hun daden, maar binnen no-time weer op straat rondlopen. Het corrigerend effect is nagenoeg nul; ze vervallen zo weer in hetzelfde gedrag.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 00:25 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
En de cijfers betroffen aanhoudingen en geen aanklachten.
Ach ja, het is natuurlijk veel leuk om als een soort dominee een bulderende preek af te steken en net te doen alsof jíj wel degene bent die nu echt bereid is de problemen aan te pakken.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 00:23 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Jij onderschat de complexiteit van het geheel. Er zijn al zoveel verschillende criminele jeugdgroepen en daarvan zijn een aantal al doorgedrongen tot de zware criminaliteit. Qua aanpak moet je de groepen niet over één kam scheren maar doelgericht aanpakken. Van der Laan is op dat punt best goed bezig.
Ik schreef niet alleen zwaarder, maar ook effectiever straffen. Ik ben het dus met je eens. Hoewel effectiever en zwaarder in de praktijk regelmatig op hetzelfde zullen neerkomen. Hoe je het ook doet; de jongeren moeten negatieve consequenties van hun wangedrag ondervinden. Hoe eerder hoe beter. Des te beter je dergelijk gedrag in de kiem smoort, des te beperkter zijn de problemen als die jongens wat ouder worden.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 00:23 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Jij onderschat de complexiteit van het geheel. Er zijn al zoveel verschillende criminele jeugdgroepen en daarvan zijn een aantal al doorgedrongen tot de zware criminaliteit. Qua aanpak moet je de groepen niet over één kam scheren maar doelgericht aanpakken. Van der Laan is op dat punt best goed bezig.
http://www.parool.nl/paro(...)ak-zwakbegaafd.dhtml
De overlast gevende jongeren beginnen tegenwoordig ook steeds makkelijker met wapens te zwaaien en ook steeds eerder zwaardere misdaden begaan hier moet eerder tegen opgetreden worden en dan moeten die groepen aangepakt en ontbonden worden, zwaarder straffen heeft dan weinig nut omdat die jongeren niet aan de zwaarte van de straf denken als ze hun misdaden begaan. Oudere criminelen vaak ook niet maar die zijn dan ten minste langer van de straat. preventief helpt zwaarder straffen helemaal niets.
Nee.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 03:58 schreef arjan1212 het volgende:
Woon jij zelf op de molenlaan in rotterdam ofzo?
Dat vind ik ronduit schokkend.quote:Op donderdag 27 juni 2013 23:28 schreef Elfletterig het volgende:
Stadsdeelvoorzitter: "600 jongeren worden jaarlijks 15.000 keer opgepakt en weer heengezonden."
![]()
Dat is dus gemiddeld 25 keer per persoon, per jaar! Vijf-en-fucking-twintig keer.
Het is dan ook over vijf jaar, dus het is "maar" vijf keer per jaar per stuk tuig.quote:
Sterker: het vergroot het aanzien onder hun mede crimineeltjes.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 00:28 schreef Elfletterig het volgende:
Wat doet dat ertoe? Waar het werkelijk om gaat - en dat is precies wat die linksige meneer bij KvdB ziet en ervaart - is dat de jongeren worden opgepakt vanwege hun daden, maar binnen no-time weer op straat rondlopen. Het corrigerend effect is nagenoeg nul; ze vervallen zo weer in hetzelfde gedrag.
Knap, inclusief het uitzitten van je straf.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 09:11 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Het is dan ook over vijf jaar, dus het is "maar" vijf keer per jaar per stuk tuig.
Het probleem onder dit probleem, is dat de VU dit met een beetje fantasie in een leuk rapportje op het bureau van de burgemeester neerlegt.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 09:12 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Sterker: het vergroot het aanzien onder hun mede crimineeltjes.
Linkse wollensokkengedachte zou dan zijn: Oh, vergroot het oppakken hun aanzien? Dan maar niet oppakken. Stuur ze een corrigerende brief met foto met wijzend vingertje.
Ik denk dat er geen Nederlander is die niet tegen effectiever straffen is, zeker als effectiever ook goedkoper betekent want dan is ook Teeven het met je eens.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 00:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik schreef niet alleen zwaarder, maar ook effectiever straffen. Ik ben het dus met je eens. Hoewel effectiever en zwaarder in de praktijk regelmatig op hetzelfde zullen neerkomen. Hoe je het ook doet; de jongeren moeten negatieve consequenties van hun wangedrag ondervinden. Hoe eerder hoe beter. Des te beter je dergelijk gedrag in de kiem smoort, des te beperkter zijn de problemen als die jongens wat ouder worden.
Er lijkt in Nederland wel een raar soort taboe opgeworpen als het aankomt op strenger en effectiever straffen. Alles moet zo kort mogelijk, de criminele jongere moet zo snel mogelijk weer terug in de maatschappij; alsof dat een doel op zich is. Het échte doel moet zijn: bescherming van burgers, het bewaken van de leefbaarheid in wijken én het effectief corrigeren van wangedrag en crimineel gedrag. Uit alles blijkt dat de softe aanpak faalt en dat de jonge criminelen en overlastgevers voor niks en niemand bang zijn. Ze zijn de baas op straat en die positie buiten ze gretig uit. Hoe je het ook doet, je zult orde en gezag moeten herstellen.
Intimidatie, berovingen en mishandeling zijn veruit het meest overlast gevend. Van zware criminaliteit heb je in het dagelijks leven nauwelijks last.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 09:27 schreef Ryon het volgende:
De meerderheid van het overlast wordt veroorzaakt door hinder en lichte delicten (eerder overtredingen dan misdrijven), die (zeker omdat het in groepsverband gebeurt) wel als zeer overlastgevend ervaren worden.
Nou ja, het is het welbekende rijtje van hinderlijk en doelloos rondhangen, uitjouwen, drugsgebruik, openbare dronkenschap, urineren in portieken, lawaai maken, licht vandalisme en winkeldiefstal dat door de meeste buurtbewoners als zeer overlastgevend ervaren wordt. Hier kan je jongeren (als zij als individu gepakt worden) hoogtens een boete voor geven.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 09:40 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Intimidatie, berovingen en mishandeling zijn veruit het meest overlast gevend. Van zware criminaliteit heb je in het dagelijks leven nauwelijks last.
Hoe dan ook, je spant wel het paard achter de wagen.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 08:59 schreef Chooselife het volgende:
Ik heb me altijd één ding afgevraagd over de discussie over strenger straffen. Het zal dan wel niet helpen, volgens geciteerde promovendi, maar volgens mij helpt het de maatschappij wel deze elementen langdurig te verwijderen. En het lijkt me handig dat -de maatschappij- eens centraal te stellen bij je onderzoeksvraag, in plaats van kans op recidive of dader gerelateerde zaken.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |