Ah te weinig belasting voor hypertrofie, klinkt inderdaad wel plausibel. Als de corrigerende spieren wel gepakt worden bij andere oefeningen verbaast het mij dat er tussen bp en db press toch zo'n enorm verschil zit in gewicht. De hoofdspieren (pecs) moet je toch hetzelfde kunnen belasten en als je corrigeerd is dat met niet al te veel kracht. Misschien toch vnl techniek dan. Mijn bp is 150% van mijn db press namelijk.quote:Op woensdag 26 juni 2013 09:05 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Nee, je stabiliserende spieren zijn je 'hoofdspieren' in andere oefeningen, dus als je een goed split- of fullbody-schema hebt train je alle spieren, altijd.
Voorbeeld: je lats zijn de stabiliserende spieren bij een bench press. Je traint die bij een bench press om te stabiliseren: kleine contractietjes met weinig kracht. Daar komt geen hypertrofie bij kijken.
Met andere woorden: er vindt géén toename van hypertrofie plaats bij toenemend onstabiele oefeningen.
Dat klopt, maar je balans is de limiterende factor, niet de maximum kracht van je pecsquote:Op woensdag 26 juni 2013 09:09 schreef ssebass het volgende:
[..]
Ah te weinig belasting voor hypertrofie, klinkt inderdaad wel plausibel. Als de corrigerende spieren wel gepakt worden bij andere oefeningen verbaast het mij dat er tussen bp en db press toch zo'n enorm verschil zit in gewicht. De hoofdspieren (pecs) moet je toch hetzelfde kunnen belasten en als je corrigeerd is dat met niet al te veel kracht. Misschien toch vnl techniek dan. Mijn bp is 150% van mijn db press namelijk.
Dat zou dus betekenen dat je de techniek en vorm zou kunnen afmeten aan de machine en ideaal pad. Dus hoe dichter je met de db's en bb's bij dat gewicht komt, hoe beter de techniek en vorm, want klaarblijkelijk minder correctie.quote:Op woensdag 26 juni 2013 09:10 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Dat klopt, maar je balans is de limiterende factor, niet de maximum kracht van je pecs
Met de db press gebruik je niet de maximum kracht van je pecs. Met een bb al een stuk meer, en met een machine met een ideaal pad het meest, omdat je voluit kunt gaan zonder dat je hoeft te stabiliseren.
Voorbeeld:quote:Op woensdag 26 juni 2013 09:14 schreef ssebass het volgende:
[..]
Dat zou dus betekenen dat je de techniek en vorm zou kunnen afmeten aan de machine en ideaal pad. Dus hoe dichter je met de db's en bb's bij dat gewicht komt, hoe beter de techniek en vorm, want klaarblijkelijk minder correctie.
Ik vind dat altijd heerlijk. Eindelijk weer het gevoel dat alle spieren weer wat gedaan hebben. Dat je echt weer begonnen bent. Hoe lang ben je er uit geweest?quote:Op woensdag 26 juni 2013 09:13 schreef star_gazer het volgende:
Godver, ik kan bijna niet meer lopen van mijn training twee dagen geledenFull-body, echt alles doet pijn, maar benen DOMs vind ik gewoon zwaar kut. Overigens heb ik ook lat DOMS, wat ik dan wel weer lekker vind. Voel me drie keer zo breed als ik ben
Vandaag weer squatten. Wel eerst even warm fietsen denk ik, want met deze DOMs ga ik parallel niet halen
2 maanden.quote:Op woensdag 26 juni 2013 09:16 schreef ssebass het volgende:
[..]
Ik vind dat altijd heerlijk. Eindelijk weer het gevoel dat alle spieren weer wat gedaan hebben. Dat je echt weer begonnen bent. Hoe lang ben je er uit geweest?
Voor squaten ga ik overigens altijd warm lopen. Heb wat spierscheuringen gehad dus zorg nu dat alles warm is voordat ik begin.
quote:Op woensdag 26 juni 2013 00:57 schreef Verbosity het volgende:
[..]
Kan je met een foto van google aangeven waar je pijn hebt en heb je ook last van andere plekken. Bijvoorbeeld specifieke vingers of bij de elleboog. Is er ook iets specifieks waardoor je er meer last van hebt gekregen de laatste tijd?
Betekent dit dat je beter kan benchen in de Smith/zo een shrugrack voor hypertrofie?quote:Op woensdag 26 juni 2013 09:16 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Voorbeeld:
http://www.castonline.ils(...)%20bench%20press.pdf
Je ziet dat de pecs in absolute zin meer belast worden bij een machine bench press, maar de stabilisatoren allen hoger zijn bij de free weight bench press. Echter worden de stabilisatoren niet dusdanig belast dat er hypertrofie gaat optreden. Het zijn meer niveaus van 5 kg dumbbell lifts
Hoe zwaarder de gewichten (hoe dichter bij 100% 1RM), hoe meer je de 'hoofdspier' (in dit geval pecs) kunt belasten met machines ten opzichte van bb en db.
Hehe ja herkenbaar. Laatst ook een beetje zwaar benen getraind en dan twee dagen lang met rechte benen de trap af proberen te lopenquote:Op woensdag 26 juni 2013 09:17 schreef star_gazer het volgende:
[..]
2 maanden.
Ik voel me een beetje zo:
[ afbeelding ]
Ja dat klinkt ook wel logisch. Overigens hier kijken ze met EMG dus neem aan alleen neurale component c.q. welke spieren geactiveerd worden.quote:Op woensdag 26 juni 2013 09:16 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Voorbeeld:
http://www.castonline.ils(...)%20bench%20press.pdf
Je ziet dat de pecs in absolute zin meer belast worden bij een machine bench press, maar de stabilisatoren allen hoger zijn bij de free weight bench press. Echter worden de stabilisatoren niet dusdanig belast dat er hypertrofie gaat optreden. Het zijn meer niveaus van 5 kg dumbbell lifts
Hoe zwaarder de gewichten (hoe dichter bij 100% 1RM), hoe meer je de 'hoofdspier' (in dit geval pecs) kunt belasten met machines ten opzichte van bb en db.
Jep, ik extrapoleer daaruit toenemende hypertrofie, maar da's idd wellicht een stap te ver dan wat er aan bewijs ligt in deze studie.quote:Op woensdag 26 juni 2013 09:26 schreef ssebass het volgende:
Ja dat klinkt ook wel logisch. Overigens hier kijken ze met EMG dus neem aan alleen neurale component c.q. welke spieren geactiveerd worden.
Ik weet het eerlijk gezegd niet; volgens mij zijn er studies geweest die hoofdspier (free weights) met hoofdspier (machine) vergeleken voor verhoogde spiersynthese na training, en die daar geen of zeer licht voordeel voor de machine vonden. Maar dan blijft de vraag wat de synergisten doen aan hypertrofie.quote:Als je dit zo leest zou je kunnen denken dat machines beter zijn voor training. Want de stabilisatie is een beperkende factor waardoor je de hoofdgroep niet optimaal (max gewicht) kunt trainen en er in de stabilisatorspieren geen hypertrofie optreedt. Dus machines > free weights. In de praktijk lijkt er toch wat hypertrofie in de stabilisatorspieren op te treden want de vorm (fysiek) wordt toch mooier naar mijn idee. Misschien ook door verhoogde ROM. Hoe is dit te verklaren of is dit puur mentaal?
Dan train je toch die spieren?quote:Op woensdag 26 juni 2013 09:05 schreef Stereotomy het volgende:
Met andere woorden: er vindt géén toename van hypertrofie plaats bij toenemend onstabiele oefeningen. Je wordt wel beter in het balanceren van de gewichten, net zoals een koorddanser elke keer beter wordt als hij gaat oefenen op een koord, of een kelner beter wordt als hij vaak met een dienblad vol glazen rondloopt.
Hang een briefje aan de binnenkant van de ruit.quote:Op woensdag 26 juni 2013 09:31 schreef Foca het volgende:
Vandaag tussen 14.00 en 16.00 wordt mijn pakketje van Body & Fitshop bezorgd.
Weet iemand of ik dan zelf thuis moet zijn of kunnen ze dat ook bezorgen bij de buren, aangezien ik tot 16.30uur werk.
Daarom moet je ook eerst voor jezelf vaststellen wat je doelen zijn. Als je totaal niet geinteresseerd bent om gewichten boven je hoofd te kunnen balanceren, heb je geen additioneel voordeel om bb of db te gebruiken bij een OHP. Sterker, dan kan het voor hypertrofieredenen (als dat je doel is) misschien zelfs voordeel opleveren om een machine te gebruiken.quote:Op woensdag 26 juni 2013 09:36 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
Dan train je toch die spieren?Ik kan hier beter mee leven dan je tekst voor de edit, je focus was toen voornamelijk op hypertrofie en dat is niet per definitie waarom je traint. Hypertrofie is wat anders dan het gelijktijdig aanspreken van de spiervezels en dat zo efficient mogelijk te doen.
Neurologische adaptatie zou wel kunnen verklaren waarom vrije gewichten de voorkeur hebben, heeft alleen geen esthetisch voordeel en zou voor bodybuilders dus niet echt relevant zijn. Aangezien je een betere ROM hebt en daardoor krachttraining beter toepasbaar maakt voor andere sporten, is dit voor vele sporters (iig non bodybuilders) toch de beste optie lijkt mij.quote:Op woensdag 26 juni 2013 09:32 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Jep, ik extrapoleer daaruit toenemende hypertrofie, maar da's idd wellicht een stap te ver dan wat er aan bewijs ligt in deze studie.
[..]
Ik weet het eerlijk gezegd niet; volgens mij zijn er studies geweest die hoofdspier (free weights) met hoofdspier (machine) vergeleken voor verhoogde spiersynthese na training, en die daar geen of zeer licht voordeel voor de machine vonden. Maar dan blijft de vraag wat de synergisten doen aan hypertrofie.
Algemene bodybuilding kennis is natuurlijk 'vrije gewichten activeren meer spieren en dus hypertrofie', maar dat is imho erg kort door de bocht. Ik denk dat de spieractivatie voor synergisten dusdanig laag is dat er geen hypertrofie optreedt, maar wel neurologische adaptatie zodat je beter in het balanceren wordt.
Doe ik dat even ja.quote:Op woensdag 26 juni 2013 09:37 schreef Awesome_ het volgende:
[..]
Hang een briefje aan de binnenkant van de ruit.
Nope, B&F vereist altijd een handtekening, dus je moet thuis zijn.quote:Op woensdag 26 juni 2013 09:37 schreef Awesome_ het volgende:
[..]
Hang een briefje aan de binnenkant van de ruit.
Dat zou goed kunnen, al hebben crossoverstudies die free weights met machines vergeleken ook aangetoond dat je, als je goed wil worden in een van de twee, gewoon veel met een van de twee moet oefenen.quote:Op woensdag 26 juni 2013 09:39 schreef ssebass het volgende:
[..]
Neurologische adaptatie zou wel kunnen verklaren waarom vrije gewichten de voorkeur hebben, heeft alleen geen esthetisch voordeel en zou voor bodybuilders dus niet echt relevant zijn. Aangezien je een betere ROM hebt en daardoor krachttraining beter toepasbaar maakt voor andere sporten, is dit voor vele sporters (iig non bodybuilders) toch de beste optie lijkt mij.
Misschien is het carry over effect groter als dit met dode dames doet, want het is toch DEADliftquote:Op woensdag 26 juni 2013 09:42 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Dat zou goed kunnen, al hebben crossoverstudies die free weights met machines vergeleken ook aangetoond dat je, als je goed wil worden in een van de twee, gewoon veel met een van de twee moet oefenen.Ik denk dat dat ook geldt voor sporten en bewegingen buiten krachttraning.
Ik dans zelf bijvoorbeeld vaak en doe ook dips met dames. Een deadlift heeft maar een beperkt carryover effect: als ik goed in dips wil worden moet ik gewoon vaak dips oefenen.
Overigens zie je de echte pro-bodybuilders, vroeger en nu, vaak met machines oefenen op filmpjes, dus die slaan machines echt niet over. 't is meer op bodybuilding fora om stoer te doen dat machines verketterd worden. Maar goede machines met twee stacks, zoals Hammer Strength, kunnen zeker bijdragen in de training.
Balen. Hopen dat ze vertraging hebben, maar dat zal dan wel weer nietquote:Op woensdag 26 juni 2013 09:40 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
Nope, B&F vereist altijd een handtekening, dus je moet thuis zijn.
http://mijnpakket.postnl.nl -> accountje aanmaken -> kg code invoeren -> adres verified -> voordat je pakket aangeboden wordt kan je al zaken regelen (afleveren op alt adres, postkantoor, buren, ander tijdstip).
Dit gaat natuurlijk voor alle pakketten die volgen gelden, maar het is wel kek als het eenmaal is ingesteld.
2x 10kilo is niet veel voor rows. Uiteraard kun je er dumbbell rows van maken,maar ik zou het in je schema bouwen ipv thuis met een laag gewicht gaan doen. Dat zet niet zoveel doden aan de zeik.quote:Op woensdag 26 juni 2013 00:50 schreef MarMar het volgende:
[..]
Dumbbell rows ervan maken ook goed? Kheb dat in huis sinds netmet schijfjes, op z'n zwaarst is een dumbbell dan net iets over de 10 kg. (schijfjes hebben rare gewichten, niet in standaard kilogrammen) Ik wil als het ff kan thuis wat doen voor die rug, mijn sessies in de sportschool zijn al lang zat.
Hmm wazig. Nooit van gehoord. Let wel op dat je niet teveel zink neemt, want dat verdrijft of belemeerd de opname van andere vitamines en mineralen.quote:Op woensdag 26 juni 2013 10:02 schreef Hiatus het volgende:
Je sinds kort elke avond zink voor het slapen en heb echt de meest freaky dromen.
Nooit van gehoord? Gaat de afgelopen 10 delen over niets anders dan freaky ZMA dromenquote:Op woensdag 26 juni 2013 10:16 schreef ssebass het volgende:
[..]
Hmm wazig. Nooit van gehoord. Let wel op dat je niet teveel zink neemt, want dat verdrijft of belemeerd de opname van andere vitamines en mineralen.
Hm, ik denk dat ik met die 20 kg eerst nog genoeg moeite hebquote:Op woensdag 26 juni 2013 10:15 schreef Snakey het volgende:
[..]
2x 10kilo is niet veel voor rows. Uiteraard kun je er dumbbell rows van maken,maar ik zou het in je schema bouwen ipv thuis met een laag gewicht gaan doen. Dat zet niet zoveel doden aan de zeik.
Toevallig, bij mij wel. Maandagavond besteld en 'verzonden' email gekregen, maar dinsdag nog niets geleverd. Hopelijk krijg ik het vandaag.quote:Op woensdag 26 juni 2013 10:01 schreef Foca het volgende:
[..]
Balen. Hopen dat ze vertraging hebben, maar dat zal dan wel weer niet
Ik zou dan afwisselen met de seated row. Om en om.quote:Op woensdag 26 juni 2013 10:22 schreef MarMar het volgende:
[..]
Hm, ik denk dat ik met die 20 kg eerst nog genoeg moeite hebniet alles loopt synchroon.
Maar ehm, help es dan?
Ik doe nu in 1 training
Squat
lat pul down
Bp
seated cable row
DL
shoulder press
tricep dips
abs
calf raises
preacher curls
lat, seated row, dl en BP vragen bij elkaar best al veel van mijn bovenarmen/schouders die row daar nog bij doen, dan krijg ik hem op zeker niet hoger dan 20Seated row eruit dan?
Sounds like a plan, dan ga ik vandaag "jouw" row pakken, ik stap NU op de fiets naar de sportschoolquote:Op woensdag 26 juni 2013 10:24 schreef Snakey het volgende:
[..]
Ik zou dan afwisselen met de seated row. Om en om.
Nouu okequote:Op woensdag 26 juni 2013 10:47 schreef Stereotomy het volgende:
beetje bewegen, niet expres belasten, is goed als het in je rug geschoten is
Zou die buikspieroefeningen ff laten.
Serieus? Haha ben duidelijk erg scherp geweest de laatste tijdquote:Op woensdag 26 juni 2013 10:22 schreef Ethanolic het volgende:
[..]
Nooit van gehoord? Gaat de afgelopen 10 delen over niets anders dan freaky ZMA dromen
Gopasta een optie?quote:Op woensdag 26 juni 2013 11:00 schreef Susteren het volgende:
Wat is eigenlijk het beste eten uit huis, liefst voor onder de 10 euro? Ben vanavond na 't werk weer verder dus kan thuis niks eten, en pizza/friet lijkt me niks. Wat eten jullie uithuis (liefste met veel goede calorieën)? Thx!
Pizza. Is namelijk een groente.quote:Op woensdag 26 juni 2013 11:00 schreef Susteren het volgende:
Wat is eigenlijk het beste eten uit huis, liefst voor onder de 10 euro? Ben vanavond na 't werk weer verder dus kan thuis niks eten, en pizza/friet lijkt me niks. Wat eten jullie uithuis (liefste met veel goede calorieën)? Thx!
Nope zoiets is er volgnes mij niet in sittard en voor een restaurant ben ik te skeerquote:
Hmm lijkt me idd beter dan frietquote:Op woensdag 26 juni 2013 11:07 schreef Levolution het volgende:
[..]
Pizza. Is namelijk een groente.
Nee zonder geouwehoer, als je toch al aan het bulken bent, is een pizza wel makkelijke kcals.
Neem iets met veel vlees of vis voor dat proteinz
Patat ben ik geen fan van, teveel carbs in verhouding tot de eiwitten + slechte vetten.quote:Op woensdag 26 juni 2013 11:09 schreef Susteren het volgende:
[..]
Nope zoiets is er volgnes mij niet in sittard en voor een restaurant ben ik te skeer
[..]
Hmm lijkt me idd beter dan frietpatat
Pizza met veel vlees en groenten. Stoommaaltijd.quote:Op woensdag 26 juni 2013 11:00 schreef Susteren het volgende:
Wat is eigenlijk het beste eten uit huis, liefst voor onder de 10 euro? Ben vanavond na 't werk weer verder dus kan thuis niks eten, en pizza/friet lijkt me niks. Wat eten jullie uithuis (liefste met veel goede calorieën)? Thx!
Waar denk je dat de Z in ZMA voor staat.quote:Op woensdag 26 juni 2013 10:16 schreef ssebass het volgende:
[..]
Hmm wazig. Nooit van gehoord. Let wel op dat je niet teveel zink neemt, want dat verdrijft of belemeerd de opname van andere vitamines en mineralen.
Wat een hommo.quote:Op woensdag 26 juni 2013 11:17 schreef Stereotomy het volgende:
jongens, susteren is vegetarier, dus vlees zit er niet in.
Eet je wel vis en eieren?
Er is niks mis met vegetarisch zijn, sterker nog: er is heel veel voor te zeggen.quote:
Zoals stereotomy al zegt: rustig bewegen (wandelen is effectief) en afwisselen met wat rust. Als de pijn goed draagbaar is zou ik juist rug oefeningen uitvoeren i.p.v. buik oefeningen. Er komt juist meer druk op je rug met name de onderrug bij het buigen van je romp. Je kan later wel buikspier oefeningen doen als je geen last meer hebt ter preventie samen met rug oefeningen.quote:Op woensdag 26 juni 2013 10:46 schreef vera166 het volgende:
Hoiiiii
Ik weet niet in welk topic dit beter past maar zag dit topic staan dus daarom hier;
gisteren is het opeens in mijn rug geschoten, nu kan ik nog wel beetje wandelen enzo maar ik las op internet dat juist sporten goed is voor je rug. Kan ik dan ook buikspieroefeningen doen ivm mijn rug?
Hele zink/ZMA verhaal niet meegekregen... Blijkbaar een stukje uit de reeks gemist.quote:Op woensdag 26 juni 2013 11:13 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Waar denk je dat de Z in ZMA voor staat.
Eens v.w.b. de opneembaarheid. Geen zink en calcium tegelijkertijd bv. Calcium tegelijkertijd met je Vitamine D innemen.
Lekker wat creat en whey voor alle gemiste biefstukken.quote:Op woensdag 26 juni 2013 11:40 schreef Stereotomy het volgende:
Vegetariers hebben bijna allemaal een vitamine B12-tekort (beste bewijs dat mensen als omnivoor geevolueerd zijn), dus supplementatie is vrijwel altijd noodzakelijk.
Ongetwijfeld heeft Susteren hier al aan gedacht voordat hij BCAA's, Glutamine en beta-alanine kocht bij B&F shop
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |