[ Bericht 8% gewijzigd door permban_06032014_01 op 16-06-2013 14:02:28 ]
quote:
Is het weer zo ver?quote:Op zondag 16 juni 2013 13:29 schreef De_Guidance het volgende:
Wat een debiele TT van een moslimhatende user trouwens.
Oooh je bent anti-Erdogan, dus je bent een moslimhater?
Erdogan verneukt een mooi geloof voor zijn eigen gewin.
Klopt had moeten zijn Nu met Israelische chemische wapens.quote:
0 volgens officiële cijfersquote:
Hoeveel mensen zijn er inmiddels opgepakt en zitten nog steeds vast?
Nee , naïeveling, ik ken Prepper alleen langer dan vandaag.quote:
[..]
Is het weer zo ver?
Oooh je bent anti-Erdogan, dus je bent een moslimhater?
Erdogan verneukt een mooi geloof voor zijn eigen gewin.
Heb ik jou ooit een moslimhater genoemd? Denk eens na voor je reageert.
denk niet dat je per se een tegenkandidaat nodig hebt, maar wat ik wel denk is, dat als erdogan het leger niet aan banden had gelegd, dan had het leger allang (met heel veel plezier ingegrepen), een paar jaar terug riepen mensen nog voor het ingrijpen van het leger op het beleid van erdogan, heel veel van die mensen lopen nu ook mee met deze demonstraties uiteraard en zeggen ze dat ze tegen een dictatuur vechten (ironie? nee hoor heel normaal in turkije), dus wat dat betreft heeft erdogan zelf voor een revolutie gezorgd , voor het eerst ooit wordt turkije volledig civiel geregeerd en is dit alleen al iets waar je trots op moet zijn, tuurlijk de angsten die sommigen hebben vwb de media en dat erdogan te machtig is geworden, deel ik ook, alleen heeft iedereen zijn aandeel hierin, de yandas medya/de oppositie partijen/het ondemocratische karakter van de gemiddelde turk, dus wat dat betreft heeft turkije een lange weg te gaanquote:
[..]
Lastig, voor een revolutie is op z'n minst een tegenkandidaat nodig lijkt me.. die heb ik nog niet (actief) gezien. Het is ook niet zo handig als er straks na een verandering iemand omhoog stapt als "daar ben ik dan" want dat is een beetje slap, die zou zich nu al moeten laten zien. Aan de andere kant kan dat een negatieve draai geven aan de verbondenheid van de groepen.
moeilijk.. ik denk dat we over de jaren zeker wel langzaam een verandering krijgen als deze generatie ouder wordt en politiek gaat bedrijven.
Hoog niveau weer, lekker persoonlijk aanvallen.quote:Op zondag 16 juni 2013 13:31 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Nee , naïeveling, ik ken Prepper alleen langer dan vandaag.
Heb ik jou ooit een moslimhater genoemd? Denk eens na voor je reageert.
De penguins zijn naief, niet ik.
Is dit waar?
Dat is duidelijk iets anders dan wat in die spuitauto`s werd gegooid
ja vaak is dat ook zo idd, met name hier op vok, een sterk charismatische mderne moslim leider, die het volk achter zich heeft staat, past toch niet bij de geitenneuker beeld dat veel moslim haters hebbenquote:
[..]
Is het weer zo ver?
Oooh je bent anti-Erdogan, dus je bent een moslimhater?
Erdogan verneukt een mooi geloof voor zijn eigen gewin.
erdogan is de trots van het volk en een voorbeeldig moslim dit ter info
zou kunnen, ik weet wel dat er van andere steden agenten zijn gekomen naar istanbulquote:
turkish airlines carryy the police from all the cities to istanbul 11 minuten geleden • Beantwoorden
Is dit waar?
De trots van een deel van het volk. Dat klopt.quote:
[..]
ja vaak is dat ook zo idd, met name hier op vok, een sterk charismatische mderne moslim leider, die het volk achter zich heeft staat, past toch niet bij de geitenneuker beeld dat veel moslim haters hebben
erdogan is de trots van het volk en een voorbeeldig moslim dit ter info
Een voorbeeldig moslim? Nee, absoluut niet.
Sorry voor het Turks, maar benim dinimde boyle saygisizca yalan soyleyen bir adam musluman olamaz. Kendi halkina zulum yapan bir adam musluman olamaz. Dinsizdir. 9 van de 10 zinnen zijn gelogen.
Leuk voor jou waar je aan denkt, maar in Nederland is pepperspray en traangas een chemisch wapen en valt onder de millitaire wapens in de vuurwapenwet.quote:
Chemische wapens is niet juiste benaming, want dan denk je aan sarin enz. Het zijn bijtende chemicaliën toegevoegd aan het water.
Ja goed als je het zo bekijkt dan valt alles er wel onderquote:
[..]
Leuk voor jou waar je aan denkt, maar in Nederland is pepperspray en traangas een chemisch wapen en valt onder de millitaire wapens in de vuurwapenwet.
honderden alleen al op het Taksim plein alleen volgens "Taksim Solidariteit Platform " .quote:
Hoeveel mensen zijn er inmiddels opgepakt en zitten nog steeds vast?
http://www.telegraaf.nl/b(...)ing_Gezipark___.htmlquote:'Honderden gewonden bij ontruiming Gezipark'
ISTANBUL -
Bij de ontruiming van het Gezipark in Istanbul zijn zaterdagavond honderden mensen gewondgeraakt. Dat hebben leden van de demonstrantenorganisatie Taksim Solidariteit Platform zondag verklaard.
Waarom bemoei je je er überhaupt mee? Mijn opmerking was richting Prepper, die ik langer ken.quote:
[..]
Hoog niveau weer, lekker persoonlijk aanvallen.
De penguins zijn naief, niet ik.
Jouw reactie sloeg gewoon helemaal nergens op. Je wil graag een beeld bevestigd zien, terwijl ik heel vaak kritisch naar Erdogan ben geweest en nooit geloof als argument zou gebruiken om hem te verdedigen.
Mijn reactie was tegen prepper die hier al tijden een hekel aan moslims uit en met zo'n TT graag olie op het vuur gooit.
Dat jij meteen op de bres springt met zo'n reactie is inderdaad naïef. Net als de Erdogan meelopers inderdaad.
Turkije is geen Nederland. In heel veel landen worden deze middelen door de politie gebruikt.quote:
[..]
Leuk voor jou waar je aan denkt, maar in Nederland is pepperspray en traangas een chemisch wapen en valt onder de millitaire wapens in de vuurwapenwet.
Tevens is alles chemisch. Ook een taart.
Je bent zelf anti-moslim als je deze geweldadigheden tegen vreedzame moslim burgers steunt en aanmoedigt.quote:
[..]
Waarom bemoei je je er überhaupt mee? Mijn opmerking was richting Prepper, die ik langer ken.
Jouw reactie sloeg gewoon helemaal nergens op. Je wil graag een beeld bevestigd zien, terwijl ik heel vaak kritisch naar Erdogan ben geweest en nooit geloof als argument zou gebruiken om hem te verdedigen.
Mijn reactie was tegen prepper die hier al tijden een hekel aan moslims uit en met zo'n TT graag olie op het vuur gooit.
Dat jij meteen op de bres springt met zo'n reactie is inderdaad naïef. Net als de Erdogan meelopers inderdaad.
Ik had niet door dat jij je daar op Pepper aan het richten was, mijn excuses. Ik heb je berichtje nog een keer gelezen en zie nu inderdaad dat je je echt op hem richt. Ik ken Pepper verder niet, dus daar bemoei ik me niet mee.quote:
[..]
Waarom bemoei je je er überhaupt mee? Mijn opmerking was richting Prepper, die ik langer ken.
Jouw reactie sloeg gewoon helemaal nergens op. Je wil graag een beeld bevestigd zien, terwijl ik heel vaak kritisch naar Erdogan ben geweest en nooit geloof als argument zou gebruiken om hem te verdedigen.
Mijn reactie was tegen prepper die hier al tijden een hekel aan moslims uit en met zo'n TT graag olie op het vuur gooit.
Dat jij meteen op de bres springt met zo'n reactie is inderdaad naïef. Net als de Erdogan meelopers inderdaad.
quote:
[..]
honderden alleen al op het Taksim plein alleen volgens "Taksim Solidariteit Platform " .
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)ing_Gezipark___.html
.Dat doe ik dan ook niet.quote:
[..]
Je bent zelf anti-moslim als je deze geweldadigheden tegen vreedzame moslim burgers steunt en aanmoedigt.
Een taart valt niet onder wapens dus je argument slaat op kaas.quote:
[..]
Turkije is geen Nederland. In heel veel landen worden deze middelen door de politie gebruikt.
Tevens is alles chemisch. Ook een taart.
Vraag dat maar aan Pim Fortuyn.quote:
[..]
Een taart valt niet onder wapens dus je argument slaat op kaas.
http://artibir.tv/canli-yayin
quote:
kun je toelichten wat hij zegt?quote:
Pinokkio gouverneur live op tv weer
http://artibir.tv/canli-yayin
We zullen niemand toelaten op Taksim. Politie zal ingrijpen als mensen wel komen. Jullie kunnen altijd gebruik maken van jullie grondrechten om te demonstreren, maar nu even niet.quote:
Dat is denk ik een redelijke samenvatting lol ...
In Nederland ook hoor.quote:
[..]
Turkije is geen Nederland. In heel veel landen worden deze middelen door de politie gebruikt.
Tevens is alles chemisch. Ook een taart.
quote:Militair gebruik is na de Eerste Wereldoorlog door de Geneefse conventie verboden. Wel wordt traangas nog gebruikt door de politie, bij het bestrijden van rellen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)aksimplein_af__.htmlquote:Politie sluit Taksimplein af
ISTANBUL -
De Turkse politie heeft het Taksimplein in Istanbul zondag hermetisch afgesloten. Daarmee moet voorkomen worden dat demonstranten terugkeren die zaterdagavond met geweld uit het Gezipark aan de rand van het plein werden verjaagd.
De tv-zender CNN Türk zond op het hoogtepunt van de demonstraties in Turkije een documentaire uit over pinguïns. Inmiddels is dit dier voor de demonstranten uitgegroeid tot symbool van het verzet tegen het Turkse bestuur. Op het Taksimplein in Istanbul dat werd leeggeveegd door de oproerpolitie was het gisteren rustig.
De AK-partij van premier Recep Tayyip Erdogan heeft voor zondag een bijeenkomst op het plein op het programma staan.
Zou de berichtgeving van gisteren toch wel kloppen? Dat er wapens zijn aangetroffen. Wat jij wegdeed als leugen.quote:
Twee politieagenten zijn neergeschoten volgens Pinokkio, geen levensgevaar.
dank jequote:
[..]
We zullen niemand toelaten op Taksim. Politie zal ingrijpen als mensen wel komen. Jullie kunnen altijd gebruik maken van jullie grondrechten om te demonstreren, maar nu even niet.
Dat is denk ik een redelijke samenvatting lol ...
Politie is partijdig, volgt namelijk bevelen op.quote:
Nu komt de aap uit de mouw Erdogans agenten hebben de demonstranten van het plein afgeslagen zodat demonstranten van de AKP het plein kunnen gebruiken. Duidelijk geen onpartijdige politie in Turkije.
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)aksimplein_af__.html
Klopt niet, bijeenkomst van AKP is NIET op Taksim.quote:
Nu komt de aap uit de mouw Erdogans agenten hebben de demonstranten van het plein afgeslagen zodat demonstranten van de AKP het plein kunnen gebruiken. Duidelijk geen onpartijdige politie in Turkije.
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)aksimplein_af__.html
Uhm, daar weet ik niks van?quote:
[..]
Zou de berichtgeving van gisteren toch wel kloppen? Dat er wapens zijn aangetroffen. Wat jij wegdeed als leugen.
Volgens mij is de bijeenkomst van Erdogan niet op het plein.quote:
Nu komt de aap uit de mouw Erdogans agenten hebben de demonstranten van het plein afgeslagen zodat demonstranten van de AKP het plein kunnen gebruiken. Duidelijk geen onpartijdige politie in Turkije.
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)aksimplein_af__.html
Dit is een herkenbaar probleem binnen de islam - anderen hun denkbeelden en dogmatische ideeën willen opdringen in eigen land en buitenland. Geen respect voor de vrijheid van meningsuiting of andersdenkenden. Het komt in de buurt van dictatoriale regimes. Het lijkt mij vrij simpel: wil je alcohol drinken, dan doe je dat. Wil je het niet, dan doe je het niet. Daar heb je geen wetten voor nodig.
Maar dat komt zo wel naar voren in het stukjequote:
[..]
Volgens mij is de bijeenkomst van Erdogan niet op het plein.
Van de Telegraaf ja. Het is elders in Istanbul. Alles is daar al klaar gezet.quote:
[..]
Maar dat komt zo wel naar voren in het stukje
quote:
Nu komt de aap uit de mouw Erdogans agenten hebben de demonstranten van het plein afgeslagen zodat demonstranten van de AKP het plein kunnen gebruiken. Duidelijk geen onpartijdige politie in Turkije.
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)aksimplein_af__.html
.De alcoholbeperkingen in Turkije zijn minder streng dan in Zweden of Spanje met deze nieuwe wet..quote:
Een Turkse vriendin van mij is daar momenteel ook aan het protesteren. Zij is moslim en drinkt af en toe alcohol. Echt een staatsaangelegenheid om zich daar mee te bemoeien hoor
Het lijkt mij vrij simpel: wil je alcohol drinken, dan doe je dat. Wil je het niet, dan doe je het niet. Daar heb je geen wetten voor nodig.
En was de drooglegging in de USA ook islamitisch?
Speler van Galatasaray wil NTV microfoon er niet bij hebben.
Poehoe zeg. Ondertussen bericht de NTV hier al 18 dagen non-stop over.quote:
http://twitpic.com/cxi5zc
Speler van Galatasaray wil NTV microfoon er niet bij hebben.
hij is een politicus, is er een ploiticus in de wereld die niet liegt/de waarheid verdraait? hij is een populist/macho, hij praat het volk naar de mond, dat zijn allemaal waarheden, maar ook dingen die het volk waardeert, hij heeft een stijl die mij persoonlijk eigenlijk ook niet aanstaat, ik ben meer van de stijl van abdullah gul, maar iemand dinsiz noemen, allah mahsuzdur, daar gaan wij mensjes niet overquote:
[..]
De trots van een deel van het volk. Dat klopt.
Een voorbeeldig moslim? Nee, absoluut niet.
Sorry voor het Turks, maar benim dinimde boyle saygisizca yalan soyleyen bir adam musluman olamaz. Kendi halkina zulum yapan bir adam musluman olamaz. Dinsizdir. 9 van de 10 zinnen zijn gelogen.
Governor Mutlu of Istanbul confirms chemicals are inside water used by TOMA's, ,,not harmfull'', he says.
sorry hoor maar wat zijn carsi's, had het ook gelezen maar weet niet wat er bedoelt wordtquote:
wij hebben hier in nederland ook wet en regelgeving wat alcohol betreft gelukkigquote:
Een Turkse vriendin van mij is daar momenteel ook aan het protesteren. Zij is moslim en drinkt af en toe alcohol. Echt een staatsaangelegenheid om zich daar mee te bemoeien hoor
Het lijkt mij vrij simpel: wil je alcohol drinken, dan doe je dat. Wil je het niet, dan doe je het niet. Daar heb je geen wetten voor nodig.
die demonstratie is in kazli cesme, niet daarquote:
[..]
Maar dat komt zo wel naar voren in het stukje
Zie het als een jeugdige voetbal/linkse beweging.
Ja, dat kinderen het niet mogen drinken, want daar is het enorm slecht voor plus ze kunnen hun acties nog niet overzien. Of ga je nu reageren: maar vanuit de koran is het altijd slecht dus mag je het gewoon verbieden voor iedereen!@!@quote:
[..]
wij hebben hier in nederland ook wet en regelgeving wat alcohol betreft gelukkig
Voor de Turken onder ons, bestaat de Ergenekon groep nog of is deze in zijn geheel opgerold en speelt deze een rol van betekenis momenteel?
supporters groep van de besiktas voetbalclubquote:
[..]
sorry hoor maar wat zijn carsi's, had het ook gelezen maar weet niet wat er bedoelt wordt
Wacht even... Wil je hiermee beweren dat de Nederlandse staat zich deels of geheel niet bemoeit met alcohol in Nederland?quote:
Een Turkse vriendin van mij is daar momenteel ook aan het protesteren. Zij is moslim en drinkt af en toe alcohol. Echt een staatsaangelegenheid om zich daar mee te bemoeien hoor
nee knul daar blijft het niet bij, daarnaast:quote:Op zondag 16 juni 2013 14:00 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Ja, dat kinderen het niet mogen drinken, want daar is het enorm slecht voor plus ze kunnen hun acties nog niet overzien. Of ga je nu reageren: maar vanuit de koran is het altijd slecht dus mag je het gewoon verbieden voor iedereen!@!@
jij bent helderziend Zweden en Spanje hebben strengere beperkingen voor alcohol dan Turkije en ook in Nederland gaat het verder dan een leeftijdsbeperking. Gemeenten hebben daar veel mogelijkheden toe en gebruiken dat ook vaak.quote:
[..]
Ja, dat kinderen het niet mogen drinken, want daar is het enorm slecht voor plus ze kunnen hun acties nog niet overzien. Of ga je nu reageren: maar vanuit de koran is het altijd slecht dus mag je het gewoon verbieden voor iedereen!@!@
Grote supportersroep van Besiktas, maar ze zijn ook een linkse groepering/beweging.quote:
[..]
sorry hoor maar wat zijn carsi's, had het ook gelezen maar weet niet wat er bedoelt wordt
Wat voor strengere beperkingen gelden daar dan? (enige wat ik van zweden weet is dat het daar enorm duur is)quote:
[..]
Zweden en Spanje hebben strengere beperkingen voor alcohol dan Turkije en ook in Nederland gaat het verder dan een leeftijdsbeperking. Gemeenten hebben daar veel mogelijkheden toe en gebruiken dat ook vaak.
iets vergelijkbaars heeft erdogan recent ook ingevoerd, waarop wordt geroepen in turkije blijf vanmijn alcohol af en gaan mensen 3 weken lang rellenquote:Volgens de externe link: Mediawet 2008 is het verboden om tussen 6.00-21.00 uur alcoholreclame op tv en radio uit te zenden.
Dat is het punt niet, het gaat er om dat Erdogan het seculiere fundament van de Turkse staat beetje bij beetje probeert te verzwakken en dat pikt een groot deel van de Turkse samenleving niet. Atatürk zou zich omdraaien in zijn graf als hij het werk van Erdogan kon aanschouwen.quote:
[..]
De alcoholbeperkingen in Turkije zijn minder streng dan in Zweden of Spanje met deze nieuwe wet..
En was de drooglegging in de USA ook islamitisch?
dat heb ik nooit geweten, maar dat verklaart wel het een en ander nu, thanks voor de infoquote:
[..]
Grote supportersroep van Besiktas, maar ze zijn ook een linkse groepering/beweging.
Wat Ataturk vindt, is niet zo relevant. Hij is al 70 jaar dood.quote:
[..]
Dat is het punt niet, het gaat er om dat Erdogan het seculiere fundament van de Turkse staat beetje bij beetje probeert te verzwakken en dat pikt een groot deel van de Turkse samenleving niet. Atatürk zou zich omdraaien in zijn graf als hij het werk van Erdogan kon aanschouwen.
Verbod op adverteren en in Spanje verbod op verkoop vanaf een bepaald tijdstip in de avond.quote:
[..]
Wat voor strengere beperkingen gelden daar dan? (enige wat ik van zweden weet is dat het daar enorm duur is)
Hetzelfde als in Turkije dus.
Op het onderwerp alcohol in turkije gaat het niet over reclames ervan, denk ik zo.quote:Op zondag 16 juni 2013 14:04 schreef Slayage het volgende:
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/alcohol/alcohol-in-de-wet
[..]
iets vergelijkbaars heeft erdogan recent ook ingevoerd, waarop wordt geroepen in turkije blijf vanmijn alcohol af en gaan mensen 3 weken lang rellen
Iemand zei in de reeks dat je geen alcohol meer mag kopen in supermarkten na een bepaalde tijd en dit arme jongeren treft die geen drank kunnen betalen in de kroeg.
Vraag dat is aan de gemiddelde turk. Turkije = Atatürk.quote:
[..]
Wat Ataturk vindt, is niet zo relevant. Hij is al 70 jaar dood.
Het heeft geen zin Dvm. Ze willen het niet begrijpen.quote:
[..]
Vraag dat is aan de gemiddelde turk. Turkije = Atatürk.
welk fundament heeft hij veranderd de laatste decennium?quote:
[..]
Dat is het punt niet, het gaat er om dat Erdogan het seculiere fundament van de Turkse staat beetje bij beetje probeert te verzwakken en dat pikt een groot deel van de Turkse samenleving niet. Atatürk zou zich omdraaien in zijn graf als hij het werk van Erdogan kon aanschouwen.
dit is letterlijk GODSLASTERING, voor sommige turken, ik denk dat heel veel niet-turken dat niet beseffenquote:
[..]
Wat Ataturk vindt, is niet zo relevant. Hij is al 70 jaar dood.
Dat weet ik. Ik ben daarom ook van mening dat Turkije niet verder komt op het gebied van vrijheid/democratie als men krampachtig blijft vasthouden aan de dogmatische ideologie van Ataturk. Bij kemalisten houdt vrijheid op zodra ik iets negatiefs zeg over Ataturk.quote:
[..]
Vraag dat is aan de gemiddelde turk. Turkije = Atatürk.
niet lang meerquote:
[..]
Vraag dat is aan de gemiddelde turk. Turkije = Atatürk.
egemenlik kayitsiz sartsiz milletindirOnbegrijpelijke mentaliteit, een collectieve verdwazing. Dat is net zoiets als Nederland gelijkstellen aan Thorbecke. Alsjeblieft, zeg.quote:
Vraag dat is aan de gemiddelde turk. Turkije = Atatürk.
Suggereer je nu dat Turkije haar seculiere beginselen moet opofferen voor een strenger Islamistisch regime?quote:
[..]
Dat weet ik. Ik ben daarom ook van mening dat Turkije niet verder komt op het gebied van vrijheid/democratie als men krampachtig blijft vasthouden aan de dogmatische ideologie van Ataturk
FEITquote:
[..]
Dat weet ik. Ik ben daarom ook van mening dat Turkije niet verder komt op het gebied van vrijheid/democratie als men krampachtig blijft vasthouden aan de dogmatische ideologie van Ataturk. Bij kemalisten houdt vrijheid op zodra ik iets negatiefs zeg over Ataturk.
en van wie komt dat zinnetje?quote:
quote:
[..]
Atatürk zou zich omdraaien in zijn graf als hij het werk van Erdogan kon aanschouwen.
.quote:
[..]
Vraag dat is aan de gemiddelde turk. Turkije = Atatürk.
.Ja, dat is precies wat ik bedoel. Kut, je hebt me door.quote:
[..]
Suggereer je nu dat Turkije haar seculiere beginselen moet opofferen voor een strenger Islamistisch regime?
dit is wel een typische kemalistische reactie, nee dat wil (nagenoeg) niemand, ook in turkije niet, maar dat secularisme is niet gegarandeerd, door wat ataturk ooit heeft gedaan of gezegd nee secularisme is een garantie als het volk erachter blijft staanquote:
[..]
Suggereer je nu dat Turkije haar seculiere beginselen moet opofferen voor een strenger Islamistisch regime?
Naar de bijeenkomst van erdogans akp?
Het zou al schelen als die idiote persoonsverheerlijking een keertje ophoudt. Dat zal lastig worden, het is blijkbaar een goede Ottomaanse traditie. Je ziet het aan deze nieuwe aap op de troon, Erdogan, die bewandelt dezelfde weg. Wil ook als Grote Aap in de hemel eindigen, en dat men hem eeuwig bananen toewerpt.quote:
Suggereer je nu dat Turkije haar seculiere beginselen moet opofferen voor een strenger Islamistisch regime?
Wie weet is er voor Erdogan op termijn nog wel een plekje bij jou thuis danquote:
[..]
Ja, dat is precies wat ik bedoel. Kut, je hebt me door.
is dat relevant? het gaat erom, dat veel kemalisten, selectief zijn in hun ataturk "beleving" en dat deze leus heel licht wordt genomenquote:
hoewel in turkije alles mogelijk lijkt, maar dat het leger als geheel, openlijk tegen deze regering gaat staat is uitgesloten, lijkt mequote:
Opnieuw de vraag aan de Turken onder ons, is Ergenekon volledig opgerold of is het mogelijk dat legereenheden zich op termijn zullen aansluiten bij de demonstranten?
quote:
[..]
Het zou al schelen als die idiote persoonsverheerlijking een keertje ophoudt. Dat zal lastig worden, het is blijkbaar een goede Ottomaanse traditie. Je ziet het aan deze nieuwe aap op de troon, Erdogan, die bewandelt dezelfde weg. Wil ook als Grote Aap in de hemel eindigen, en dat men hem eeuwig bananen toewerpt.
Dus de legertop bestaat nu (vrijwel) volledig uit Erdogan-gezinden?quote:
[..]
hoewel in turkije alles mogelijk lijkt, maar dat het leger als geheel, openlijk tegen deze regering gaat staat is uitgesloten, lijkt me
Ja, helaas wel.quote:
[..]
Dus de legertop bestaat nu (vrijwel) volledig uit Erdogan-gezinden?
Voor de een helaas voor de ander gelukkig.quote:
nee dat lijkt me niet, om zoiets voor elkaar te krijgen heb je langer dan 10 jaar nodig lijkt mequote:
[..]
Dus de legertop bestaat nu (vrijwel) volledig uit Erdogan-gezinden?
waaruit blijkt dat?quote:
relevant deel is volgens mij wel in handen van Erdoganquote:
[..]
nee dat lijkt me niet, om zoiets voor elkaar te krijgen heb je langer dan 10 jaar nodig lijkt me
Heb je hem weer met zijn 'volgens mij'. En volgens mij niet, en nu? Voordat je iets roept zoek het even op, onderbouw het en zet er bronnen bij.quote:
[..]
relevant deel is volgens mij wel in handen van Erdogan
Misschien snap ik het allemaal gewoon niet zo omdat in nederland geen een partij met mijn wensen/gedachten overeenkomt(laat staan een coalitie) dus een situatie waar er een regering is die ook echt in mijn ogen iets goeds doet is nog niet voorgekomen.
Ik geloof verder ook niet dat de AKP 30 jaar zal blijven, een leider als Erdogan kom je niet zo snel tegen, ik geloof niet dat bijvoorbeeld Gul het even goed zal doen.quote:
Maar hoe zien de erdogan gezinde fokkers dan eigenlijk de toekomst? Je kan toch niet nog 30 jaar met 1 partij aan de macht?
Waarom niet? Als het land er beter op wordt en er vrijheid is voor iedereen zie ik geen probleem.
[quote]Misschien snap ik het allemaal gewoon niet zo omdat in nederland geen een partij met mijn wensen/gedachten overeenkomt(laat staan een coalitie) dus een situatie waar er een regering is die ook echt in mijn ogen iets goeds doet is nog niet voorgekomen.
quote:
[..]
nee dat lijkt me niet, om zoiets voor elkaar te krijgen heb je langer dan 10 jaar nodig lijkt me
bronquote:One in five generals of what is the second-strongest NATO army is now behind bars. Three of them were sentenced to life in prison in September, while prosecutors asked for life sentences against another 113 officers in April.
Crushed, demoralized, stripped of their prestige and their privileges, the generals have not so far reacted. But the backbone of the Turkish military remains fundamentally secular and Ataturkian. Many of them voted AKP in the last elections, not because of religious faith but because, as one high-ranking officer explained, Erdogan ''put the economy back on track, tripled per capita income, made Turkey the 17th world economy, a regional power''.
But the army's secular soul remains. ''If he tries to institute an Islamic republic, we will stop him'', the officer promised.
This is exactly what the demonstrators are denouncing: the risk of a slide towards an authoritarian Islamic regime. The army has kept silent, for now. But not all the protesters are unhappy about this.
Dat lijken anders toch echt Sovjetachtige taferelen.
Ergenekon.quote:
Een tijdje terug waren er toch heel wat kopstukken uit het leger veroordeelt voor het beramen van een coup als ik het correct heb
Leider van het leger is een poppetje van AKP. Oude legerleiders zijn grotendeels opgepakt en zitten nog steeds vast.quote:
Een tijdje terug waren er toch heel wat kopstukken uit het leger veroordeelt voor het beramen van een coup als ik het correct heb
"Erdogan zal eindigen zoals Menderes"quote:Kırca, açıklamasında "Tayyip Erdoğan'ın finali Adnan Menderes'in finali gibi olacaktır.Savaş bizim ve kazandık." dedi.
SPOILER
op het moment dat erdogan stopt zullen we terugkeren naar de dramatische coalitie periodes van turkije, immers een sterke leider als erdogan die het grote midden van turkije onder een paraplu kan brengen kom je niet vaak tegen in de geschiedenis van turkije, als hij weg is zal ook de akp volledig uitelkaar vallen, althans dat verwacht ikquote:
Maar hoe zien de erdogan gezinde fokkers dan eigenlijk de toekomst? Je kan toch niet nog 30 jaar met 1 partij aan de macht?
Misschien snap ik het allemaal gewoon niet zo omdat in nederland geen een partij met mijn wensen/gedachten overeenkomt(laat staan een coalitie) dus een situatie waar er een regering is die ook echt in mijn ogen iets goeds doet is nog niet voorgekomen.
En dan is turkije weer normaal? Net als nederland?quote:
[..]
op het moment dat erdogan stopt zullen we terugkeren naar de dramatische coalitie periodes van turkije, immers een sterke leider als erdogan die het grote midden van turkije onder een paraplu kan brengen kom je niet vaak tegen in de geschiedenis van turkije, als hij weg is zal ook de akp volledig uitelkaar vallen, althans dat verwacht ik
alles zeggend dit, walgelijkquote:Op zondag 16 juni 2013 14:46 schreef Triggershot het volgende:
Wat een kkvulmaarin is het ook.
[ afbeelding ]
[..]
"Erdogan zal eindigen zoals Menderes"SPOILER[ afbeelding ]
wat bedoel je nirmaal?quote:
[..]
En dan is turkije weer normaal? Net als nederland?
verklaar je nader.quote:
Turkije zal nooit als Nederland worden maar t valt te proberen er iets beters van te maken.quote:
[..]
En dan is turkije weer normaal? Net als nederland?
Nederland beheersen is iets eenvoudiger qua oppervlakte en korte lijntjes.
Gister zei hij tijdens canli yayin 'yarin Erdogan in maskesini takacagim .. .. cikartip uzerine basacagim'. Ona benzer laflar, tam hatirlamiyorum. Wat een ontzettende lul.quote:
Wat een kkvulmaarin is het ook.
[ afbeelding ]
[..]
"Erdogan zal eindigen zoals Menderes"SPOILER[ afbeelding ]
Dat heb je fout.quote:
[..]
Gister zei hij tijdens canli yayin 'yarin Erdogan in maskesini takacagim .. .. cikartip uzerine basacagim'. Ona benzer laflar, tam hatirlamiyorum. Wat een ontzettende lul.
Wat hij zei was: Ik ga morgen met mijn tentje naar Taksim. Ik ga verkleed als Erdogan.
Op welke zender heb jij dat gehoord? Hij heeft er 100% gehad over maske af doen en erop staan.quote:
[..]
Dat heb je fout.
Wat hij zei was: Ik ga morgen met mijn tentje naar Taksim. Ik ga verkleed als Erdogan.
Ik ga ff kijken of ik het terug kan vinden.quote:
[..]
Op welke zender heb jij dat gehoord? Hij heeft er 100% gehad over maske af doen en erop staan.
.Kijk maar vanaf 1 minuut en 10 seconden de rest is niet nuttig.
deze gast strijd ook momenteel, tegen een dictatuur, voor de vrijheid van meningsuiting en komt op voor de democratie, daarnaast zegt hij dat erdogan zal eindigen als de premier van turkije die is opgehangen door het leger/chp in de jaren 60, menderes werd toen ook verweten dat hij een dictator zou zijn, aan de ene kant zeggen dat het leger moet ingrijpen en erdogan moet ophangen en aan de andere kant zogenaamd opkomen voor de democratie, daar gaan deze demonstraties niet over...quote:
het gaat om dat er velen in turkije niet willen dat het land wordt geregeerd door een door het volk gekozen man, maar door een aan de staatsideologie gelieerde man, daar gaat deze hele discussie over, de naam ataturk is zojuist ook langs gekomen, maar erdogon is volgens velen niet ataturkcu genoeg en dat wringt, zoals een user zojuist zei, turkije = ataturk tot een zeker hoogte is dat ook (helaas) zo en erdogan wordt gezien als iemand die hun waardes ondermijnt, wat die waardes ook mogen zijn en dat doet pijn en wat we de laatste weken zien is een uitbarsting daarvan
quote:
[..]
Dat heb je fout.
Wat hij zei was: Ik ga morgen met mijn tentje naar Taksim. Ik ga verkleed als Erdogan.
06:40
En waar ik het over heb is op 07:08.
Dus kom aub niet direct met dat ik het fout heb.
dank voor je uitleg,dingen als kemalisme en de waarde van Ataturk zijn niet altijd eenvoudig te plaatsen voor een buitenstaanderquote:
[..]
deze gast strijd ook momenteel, tegen een dictatuur, voor de vrijheid van meningsuiting en komt op voor de democratie, daarnaast zegt hij dat erdogan zal eindigen als de premier van turkije die is opgehangen door het leger/chp in de jaren 60, menderes werd toen ook verweten dat hij een dictator zou zijn, aan de ene kant zeggen dat het leger moet ingrijpen en erdogan moet ophangen en aan de andere kant zogenaamd opkomen voor de democratie, daar gaan deze demonstraties niet over...
het gaat om dat er velen in turkije niet willen dat het land wordt geregeerd door een door het volk gekozen man, maar door een aan de staatsideologie gelieerde man, daar gaat deze hele discussie over, de naam ataturk is zojuist ook langs gekomen, maar erdogon is volgens velen niet ataturkcu genoeg en dat wringt, zoals een user zojuist zei, turkije = ataturk tot een zeker hoogte is dat ook (helaas) zo en erdogan wordt gezien als iemand die hun waardes ondermijnt, wat die waardes ook mogen zijn en dat doet pijn en wat we de laatste weken zien is een uitbarsting daarvan
http://www.nu.nl/buitenla(...)etogers-turkije.html
Slayage, hoe liggen procentueel gewijs de verhoudingen tussen de voor- en tegenstanders van Erdogan volgens onafhankelijke peilingen (als die er zijn)?quote:
Ik las ergens dat Erdogan het Russische draaiboek gebruikt om de protesten in de kiem te smoren. Tijdens de demonstraties daar woonde ik in Moskou en al trad de politie hard op, dit soort verwerpelijke "oplossingen" liet men toch echt achterwege.quote:
Wat een schoften:
http://www.nu.nl/buitenla(...)etogers-turkije.html
als ik zeg dat ataturk door sommigen als een half god wordt gezien overdrijf ik niet, het gaat dus heel diep in de psyche van veel turken, maar het is ook niet verwonderlijk aangezien de indoctrinatie al begint op de basis school, ik ben maar 1 keer ooit in een turkse basisschool geweest (dus ik beweer nergens dat het representatief zou zijn voor alle basisscholen in turkije) maar waar je hier in nederland, sinterklaas en de paashaas ziet, heb ik daar, ataturk verheerlijking en verheerlijking van het militarisme gezienquote:
[..]
dank voor je uitleg,dingen als kemalisme en de waarde van Ataturk zijn niet altijd eenvoudig te plaatsen voor een buitenstaander
Wat Turkije nodig heeft is iemand met een menselijke / vaderlijke kant met een positief effect en iemand die t volk motiveert tot ontwikkeling. Een rolmodel die je een email kan sturen en die nog reageert ook, bij wijze van spreken
Erdogan is een robot die z'n machine op het land in laat werken.
http://www.jenixpepperspray.com/en/subpro.asp?id=7
Dit is het spul, agressieve pepperspray. Bedoeld voor gebruik in spuitbussen, niet in bulk in waterkanonnen!
bron nu.nl
quote:
Ik denk dat voor de buitenwereld 't samengevat wel ongeveer zo is dat Ataturk een beetje met Obama kan worden vergeleken, hoewel de tijd anders was.
Wat Turkije nodig heeft is iemand met een menselijke / vaderlijke kant met een positief effect en iemand die t volk motiveert tot ontwikkeling. Een rolmodel die je een email kan sturen en die nog reageert ook, bij wijze van spreken
Erdogan is een robot die z'n machine op het land in laat werken.
en nog eens Heb je een betere vergelijking?quote:
Je hoeft het niet te vergelijken, je kan het ook uitleggen.quote:
Zie jij Obama als de bevrijder van Amerika uit de buitenlandse handen?
voor en tegenstanders van erdogan is lastig te pijlen lijkt me, laatste verkiezingen had de akp van erdogan tegen de 50% en ben een paar dagen terug een peiling gezien van een internationaal bedrijf, dat liet zien dat de akp in populariteit is gestegen, maarja wat dat dan weer zegt? wat ik wel zie en hoor is dat er binnen de akp er verdeeldheid is, (althans bij mij komt het zo over, kan ook poltieke theater zijn) over dit hele gebeuren, want aan de ene kant zie ik erdogan nog steeds de sterke onbuigzame leider uithangen, aan de andere kant zie ik zijn woordvoerders, ministers, de president veel gematigder praten en de woorden van erdogan nuancerenquote:
[..]
Slayage, hoe liggen procentueel gewijs de verhoudingen tussen de voor- en tegenstanders van Erdogan volgens onafhankelijke peilingen (als die er zijn)?
over 5 jaar praat niemand meer over obama, george bush heeft meer indruk gemaakt op de internationale politiek dan obama, obama is een middelmatige president geblekenquote:
Ik denk dat voor de buitenwereld 't samengevat wel ongeveer zo is dat Ataturk een beetje met Obama kan worden vergeleken, hoewel de tijd anders was.
Wat Turkije nodig heeft is iemand met een menselijke / vaderlijke kant met een positief effect en iemand die t volk motiveert tot ontwikkeling. Een rolmodel die je een email kan sturen en die nog reageert ook, bij wijze van spreken
Erdogan is een robot die z'n machine op het land in laat werken.
Wat een belediging.. Hoe kun je iemand als Ataturk vergelijken met iets simpels als Obama?quote:
Ik denk dat voor de buitenwereld 't samengevat wel ongeveer zo is dat Ataturk een beetje met Obama kan worden vergeleken, hoewel de tijd anders was.
Wat Turkije nodig heeft is iemand met een menselijke / vaderlijke kant met een positief effect en iemand die t volk motiveert tot ontwikkeling. Een rolmodel die je een email kan sturen en die nog reageert ook, bij wijze van spreken
Erdogan is een robot die z'n machine op het land in laat werken.
quote:
Ik denk dat voor de buitenwereld 't samengevat wel ongeveer zo is dat Ataturk een beetje met Obama kan worden vergeleken, hoewel de tijd anders was.
Wat Turkije nodig heeft is iemand met een menselijke / vaderlijke kant met een positief effect en iemand die t volk motiveert tot ontwikkeling. Een rolmodel die je een email kan sturen en die nog reageert ook, bij wijze van spreken
Erdogan is een robot die z'n machine op het land in laat werken.
George Washington zou een betere vergelijking zijn, met het verschil dat er in Turkije nog steeds mensen leven die Ataturk in levenden lijve gezien hebben.
Direct valt er bijna niemand met een ander te vergelijken daarom zei ik ook "een beetje".quote:
[..]
Je hoeft het niet te vergelijken, je kan het ook uitleggen.
Zie jij Obama als de bevrijder van Amerika uit de buitenlandse handen?
Obama bevrijdde Amerika van de ellende van de Bush regering en doet zn best om Amerika weer op de rails te krijgen met drastische progressieve hervormingen. Ataturk ruimde de puinhopen van 't Ottomaanse rijk bijelkaar en stichte Turkije met drastische progressieve hervormingen.
Obama is dus gewoon een gemiddelde president, niet meer niet minder. Ataturk ga je daarmee toch niet vergelijken?quote:
[..]
Direct valt er bijna niemand met een ander te vergelijken daarom zei ik ook "een beetje".
Obama bevrijdde Amerika van de ellende van de Bush regering en doet zn best om Amerika weer op de rails te krijgen met drastische progressieve hervormingen. Ataturk ruimde de puinhopen van 't Ottomaanse rijk bijelkaar en stichte Turkije met drastische progressieve hervormingen.
quote:The sugarcoated Gezi Park “Revolution”
The recent hubbub throughout Turkey has become a global sensation, with some international media associating it with a struggle for freedom and equality, and resistance against oppressive rule.
World Bulletin-Seleme Baştürk / İstanbul
The recent hubbub throughout Turkey has become a global sensation, with some international media associating it with a struggle for freedom and equality, and resistance against oppressive rule. However, after moving to Turkey a year ago, I find all the articles and analyses I have read in English to be insufficient, not because they do not represent “my side,” but because none of them can convey to people who have not had enough exposure to the Turkish way of thinking the dynamics of Turkish society and politics. When people have asked my opinion about Turkey, I would try to divert the issue by replying that Ankara is like an overcrowded suburb. Now after seeing the deceptive enemy identities, are actually what have made Turkey a headache for me, erupt and be misrepresented by all sides for their opposing purposes, I can comfortably from now on respond “Nothing is what it seems, everything is screwed up.” As an American citizen with no interest in making a long-term career out of a political-identity affiliated journalism, I am lucky to be in a position where my judgments and identity are not derived from the side I take on these issues. I personally, and selfishly, want nothing to do with it. I simply wish to express that, if someone with a mind-frame which does not understand the distortions of Turkish society takes a position on these protests based on articles in the international media like those which I have read, they have unknowingly sided with certain hateful groups (because even normal group identities here unfortunately derive their strength from hate) and are lending legitimacy to their pursuit of power, which will no doubt be just as repressive as the authorities which they appear to be fighting. An overly simplistic reading which associates the protests in their entirety with a struggle for noble humanitarian values such as freedom and rights is a naïve—or rather manipulative—interpretation as the values which will being sought if certain groups have their wayare limited to certain freedoms for certain people. So the hyperbolic claims of a “civil war” may not be completely inaccurate, but the war is not between rights and oppression, but rather who has the power to protect the rights they value while suppressing those valued by their opponents.
I am not defending the ruling AK Party or the force used by police, I merely intend to indicate that the way that this issue has been presented in international media legitimates the claims of certain political groups. And while they seem to oppose the excesses of government powers and the violations of rights, what they actually oppose is that such power is currently in the hands of Erdogan. Even though it may have been staged as a struggle against the system, it is actually a fight over who controls the system.
These protests are being framed according to the image and mold of the Arab Spring and the participants have clearly learned how powerful a tool media can be—yet associating them with the Arab Spring, and Occupy movements, underminesthe justified revolutionary vision of the latter two. This is not meant to be a comparison, but some apparent dissimilarities must be indicated as news sources have dived to equate the Arab Spring and the protests in Turkey—whether it be for political motives or journalistic sensation. In the Arab Spring countries, hundreds to tens of thousands of people lost their lives as the majority of the country revolted against dictators who had ruled for decades without being held accountable by such democratic measures as elections. The death toll, the dictators who had no hesitation to mow down their people, the risks undertaken by society all make it inappropriate—even insensitive—to draw too much of a parallel between the two cases for to do so makes a mockery of the people who sacrificed themselves in the Arab Spring countries.
No doubt the participants, with certain groups joining and leaving at certain times depending on the shifting faces assumed by the protests, consist of various kinds of people including supporters of the AK party: those with constructive causes they believe in, desperately misguided pawns, elements which serve as gunpowder and dynamite waiting to be ignited by the master match. Furthermore, the excessive adoption of social media also indicates that for others, this less-than-lethal hot-topic has become a means by which some individuals can earn a trophy for their identity, despite their usual preference for consumerism over politics (I’m sure most Turk’s Facebook accounts can vouch that this revolution has become the hippest club in town for some circles). While these individuals cannot necessarily be used as an excuse to ridicule the entire situation, they are nonetheless representatives of social media-driven political involvement in our current times. I simply wish to express my awe that these individuals have become such cut-throat revolutionaries overnight. I guess the Turkish Spring requires a different kind of courage than that necessitated by the Arab Spring. Nonetheless the obsessive use of social media and the international media’s reaction to it have been the illusionist’s touch in giving these events the look of a courageous revolutionary for democracy.
But let’s focus on the activists, pawns, and various explosive elements. The articles which have provoked this text emphasized the excesses of the government in drawing this comparison. Yet uprisings in the Arab countries were understood in the context of decades in which the dictators which the people desired to topple had ruled. In the case of Turkey, which has also had an immensely traumatic past of which most people are not aware, the issue is only looked at in terms of the last decade, during which the AK Party was democratically elected despite the outrageous obstacles which stood in their way. If this larger context were taken into account, some justified doubt would be cast on the optimistic eagerness with which these protests are being accepted as a positive sign throughout the world.
What unifies, or at some point unified, these protestors is their opposition to what they consider the authoritarian activities of the ruling AK Party and Prime Minister Erdogan. And thus international media has depicted them as another spring striving for freedoms and equality. The primary complaints of the protestorsinclude Erdogan’s government’s crackdown on opposition,privatization and consumerism, the imposition of a certain lifestyle, and police brutality. While these criticisms may have some basis due to some of the government’s actions, these ills were not born out of the AK Party rule which is being protested against, nor are they necessary threatened by the protests. These oppressive ills have a long history in the Turkish republic and have been abused by the various ideologies. The AK Party has in a way become the scapegoat for the sins of the fathers of the republic (and before someone tries to silence me by accusing me of insulting the founders of the republic, they should be informed that is a Biblical phrase). Actually previously unforeseen reforms have been carried out during the past decade. Butgiven that the disputes now are being waged not for the sake of freedom, but who ought to have the power to allow and restrict freedoms, these same protestors would no doubt be fine with their opponents being silenced by the same means which they accuse Erdogan of using. After all, these measures have been applied for decades to even more severe degrees, and now those formerly content with them are rising against them in their attack on the current ruling government.
As for the Syria issue, that is where the hatred and hypocrisy of this “revolution” becomes manifest, and is the actual motivator being this article. A majority of these committed protestors,who have assumed the look of the Arab Spring, are those condemning the Turkish government for the Syrian refugees who were forced to flee their homes and for the support toward the Syrian rebels. Over the last few months, some groups supporting these protests have even adopted a positive stance toward Bashar al-Assad. If there was any appreciation for a revolution, it would have to be for Syria. No explanation or argument is even necessary. The daily death toll is in the hundreds. These Turkish protestors, who have no sympathy for the rebels who sacrifice themselves for their people and for the civilians who have no option but to flee in order to prevent the deaths of their families, expect the world to sympathize with, and glorify, them. In fact, their claims mock the severity of an actual civil war which has leveled cities. Not only do they express contempt for the Syrians, but they are insensitive enough to constantly compare Erdogan to Assad. This attempt to make the opposition in Turkey appear more worthy than it truly is also makes very light of the horror of the Syrian crisis in which civilian lives have no value. Those who have no sympathy, and actually harbor resentment toward, suffering Syrians have no right to be self-pitying as they flaunt themselves as resistance forces to the world, especially given the anti-Arab discourses in which they typically engage.
The battle over who determines which freedoms which lies beneath the veneer of liberation is one which resembles the rise of, not the Arab Spring, but the KKK in the United States. This is, of course, not to say that these protestors are equivalent to the KKK; simply their similarity lies in that the masterminds behind both movements were able to rally people to their threatened causes by appealing to a meaninglessand discriminatory sense of privilege and supremacy. The KKK emerged after the defeat of the Confederacy in the American Civil War. Prior to the abolition of slavery, a White man in the South proved his power, wealth, and status by owning slaves and thus the poor Whites aspired to become slave owners as that would signal their worth. After abolition, this possibility of obtaining an artificial sense of superiority was no longer an option and the KKK emerged to restore the past order, gaining popularity among poor Whites who were horrified at finding themselves in a system which no longer arbitrarily placed them above colored people. Such a superficial sense of superiority, and the crisis it is now facing, relates to the secularism in Turkey as the idea that secular people, who prove their identities through such arbitrary symbols as drinking alcohol and dressing immodestly, are more evolved is being challenged. As the Turkish approach to secularism is coming under threat, so is the potential to prove one’s worth, and other’s inferiority, through such meaningless standards. Thus those with more power have responded, mobilizing the others for whom an easy access to artificial “power,” with which the elites of the past fooled them, will likewise be denied if its hollow claims are no longer accepted as givens. The core ideas behind these protests do not seek an egalitarian freedom for all, but to preserve an approach which allows certain rights while restricting others in a way which preserves the sense of superiority which reigned supreme in past periods, and which they hope will continue to do so.What unites the participants is a mutual enemy which they must continue to keep bogged down.
While the language and images with which this resistance presents itself depict it as one which strives for the same values, and against similar dictators, as the Arab Spring, one must not be satisfied with, and fooled by,surface level appearances which are illusionist tricks. Why are the wrongs of the AK Party not addressed, those wishing to refute these points may ask. The answer is that the party’s potential wrongs were warned of in abundance in international media well before the party even dared to take stepswhich displayed initiative. So whatever flaws the party may (have) show(n), the international media has already been waiting in eager expectation for a decade for them to be committed. People wishing to read such articles can find an innumerable quantity of them, as well as articles falling for this imitation revolution.
quote:
[..]
Direct valt er bijna niemand met een ander te vergelijken daarom zei ik ook "een beetje".
Obama bevrijdde Amerika van de ellende van de Bush regering en doet zn best om Amerika weer op de rails te krijgen met drastische progressieve hervormingen. Ataturk ruimde de puinhopen van 't Ottomaanse rijk bijelkaar en stichte Turkije met drastische progressieve hervormingen.
Oh no, you really did.. Die twee zijn niet te vergelijken met elkaar. Obama is geen wereldleider en de hervormingen in zijn land zijn niet bepaald vergelijkbaar met hetgeen in Turkije is gebeurd
Je kan een halfzwakke teleurstelling als Obama echt niet vergelijken met een sterke leider als Ataturk. En de VS in 2008 vergelijken met Turkije in 1919 is al helemaal onzin. De VS was niet na een vier jaar durende oorlog bezet door vier buitenlandse legers. Misschien moet je iets meer over Ataturk lezen.quote:
[..]
Direct valt er bijna niemand met een ander te vergelijken daarom zei ik ook "een beetje".
Obama bevrijdde Amerika van de ellende van de Bush regering en doet zn best om Amerika weer op de rails te krijgen met drastische progressieve hervormingen. Ataturk ruimde de puinhopen van 't Ottomaanse rijk bijelkaar en stichte Turkije met drastische progressieve hervormingen.
Van de huidige generatie presidenten is Obama wel een van de besten zo niet de beste die een volk bijelkaar kan houden.quote:
[..]
Obama is dus gewoon een gemiddelde president, niet meer niet minder. Ataturk ga je daarmee toch niet vergelijken?
Of heb ik iemand gemist?
lolquote:
[..]
Van de huidige generatie presidenten is Obama wel een van de besten zo niet de beste die een volk bijelkaar kan houden.
Oh ja. Geweldige man. Beloftes maken en er nul van nakomen. Typisch Amerikaans.quote:
[..]
Van de huidige generatie presidenten is Obama wel een van de besten zo niet de beste die een volk bijelkaar kan houden.
Of heb ik iemand gemist?
Nounou, beetje overdreven denk of niet?quote:
[..]
Van de huidige generatie presidenten is Obama wel een van de besten zo niet de beste die een volk bijelkaar kan houden.
Of heb ik iemand gemist?
Zolang vreedzame demostraties (volgens mij was het zo, dat die mensen (ook vrouwen en kinderen), alleen dat plein bezet hielden), op zo'n geweldadige manier beeindigt worden, kan van toetreding geen sprake zijn.
Hij doet zn best.quote:
[..]
Oh ja. Geweldige man. Beloftes maken en er nul van nakomen. Typisch Amerikaans.
Wie is er op dit moment beter?
Wie is er beter op dit moment?quote:
[..]
Nounou, beetje overdreven denk of niet?
Wel grappig dat obama al het beleid wat je van bush afkeurt 2 x zo hard gebruikt.quote:
Obama vind ik een van de betere presidenten van de afgelopen tientallen jaren. Zeker vergelijken met Bush
Beetje een rare vraag vind je niet?quote:
Ik geloof ook niet dat de bevolking zit te wachten op toetreding tot de EU.quote:
Europa moet hier in een stand punt, in nemen.
Zolang vreedzame demostraties (volgens mij was het zo, dat die mensen (ook vrouwen en kinderen), alleen dat plein bezet hielden), op zo'n geweldadige manier beeindigt worden, kan van toetreding geen sprake zijn.
Is het niet zo, dat er tijd nodig is om dat beleid om te buigen, om Amerika een hele ander koers te laten in gaan?quote:
[..]
Wel grappig dat obama al het beleid wat je vam bush afkeurt 2 x zo hard gebruikt.
16.48: [Istanbul] Hundreds of people started marching from Karakoy towards Istiklal avenue.
16.48: [Istanbul] There are many small groups in branch roads of Osmanbey and Şişli. Small conflicts takes between groups and police forces.
16.47: [Istanbul] The group who started to march from Beşiktaş, reached Nişantaşı as 15 000 in numbers.
16.45: [Istanbul] Police forces who attacked Tarlabaşı, are moving to Tepebaşı.
16.40: [Istanbul] In Dolaptere the police forces attack the crowd who are trying to come together at Ömer Hayyam. They are using densly sound bombs. Two people have been taken in custody
Je lijkt die pro-Erdogan types wel... Standaard vraag geworden dit.quote:
[..]
Hij doet zn best.
Wie is er op dit moment beter?
Ga ajb heen. Alsof het Turkse volk dat wil en de EU ook nog iets voorsteltquote:Op zondag 16 juni 2013 16:07 schreef donald_dick het volgende:
Mooi man, Turkije moet snel bij de EU komen
burgers afluisteren, burgers zomaar foileren, illegale oorlogen, enemy combatants zonder rechten etc etc etc grote paniek to Bush er op kleine schaal mee begon maar onder obama is het "normaal" beleid geworden.quote:
[..]
Is het niet zo, dat er tijd nodig is om dat beleid om te buigen, om Amerika een hele ander koers te laten in gaan?
Je hebt dus wel gelijk hoe Bush het vrije bestaan van de Americanen afpakte en in een politie staat begon te veranderen is Obama er vrolijk mee door gegaan het heeft dus wel meer tijd dan 1 president nodig. Het vreemde aan je redenering is alleen dat er een verschil tussen Bush en obama zou zijn.
Bush is hier alleen de leider en obama de meeloper, en de "change" van obama is stiekem al door bush ingezet.
Ik weet redelijk wat over Ataturk en als één van de besten of de beste leider van dit moment een "klein beetje" in de buurt komt is dat een belediging voor Ataturk?quote:
Ik krijg de indruk dat er een soort paradox ontstaan is onder de demonstranten. Aan de ene kant bewonderen velen zijn leiderschap en de economische vooruitgang die het land onder zijn bewind boekt, terwijl men hem tegelijkertijd vreest voor zijn wens om een islamitische theocratie in te voeren.quote:
[..]
voor en tegenstanders van erdogan is lastig te pijlen lijkt me, laatste verkiezingen had de akp van erdogan tegen de 50% en ben een paar dagen terug een peiling gezien van een internationaal bedrijf, dat liet zien dat de akp in populariteit is gestegen, maarja wat dat dan weer zegt? wat ik wel zie en hoor is dat er binnen de akp er verdeeldheid is, (althans bij mij komt het zo over, kan ook poltieke theater zijn) over dit hele gebeuren, want aan de ene kant zie ik erdogan nog steeds de sterke onbuigzame leider uithangen, aan de andere kant zie ik zijn woordvoerders, ministers, de president veel gematigder praten en de woorden van erdogan nuanceren
Persoonlijk vind ik het moeilijk om de situatie te beoordelen. Als de meerderheid van Turkije de ideologie van Erdogan steunt, dan heeft de oppositie dat maar gewoon te respecteren. De demonstraties lijken echter aan te tonen dat de steun voor de plannen van Erdogan niet bepaald groot is.
Ja. Obama vergelijken met Ataturk is een belediging jaquote:
[..]
Ik weet bijna alles over Ataturk en als één van de besten of de beste leider van dit moment een "klein beetje" in de buurt komt is dat een belediging voor Ataturk?
Houd jij je gewoon bezig met Rutte oid, ik dacht je kent de Turkse geschiedenis enzo wel, blijkt dat hij niet eens te weten wie Ataturk is.quote:
[..]
Ik weet redelijk wat over Ataturk en als één van de besten of de beste leider van dit moment een "klein beetje" in de buurt komt is dat een belediging voor Ataturk?
Volgens mij moet hij ook weer niet tot Godheid worden verheven.quote:
[..]
Ja. Obama vergelijken met Ataturk is een belediging ja
Een democratie betekent niet: de meerderheid bepaalt alles.quote:
[..]
Ik krijg de indruk dat er een soort paradox ontstaan is onder de demonstranten. Aan de ene kant bewonderen velen zijn leiderschap en de economische vooruitgang die het land onder zijn bewind boekt, terwijl men hem tegelijkertijd vreest voor zijn wens om een islamitische theocratie in te voeren.
Persoonlijk vind ik het moeilijk om de situatie te beoordelen. Als de meerderheid van Turkije de ideologie van Erdogan steunt, dan heeft de oppositie dat maar gewoon te respecteren. De demonstraties lijken echter aan te tonen dat de steun voor de plannen van Erdogan niet bepaald groot is.
En obama met ataturk vergelijken, zelfs ik als niet-turk gaat daar een beetje van huilen.
Je zegt dat Obama een van de besten zo niet de beste is die een volk bijelkaar kan houden, waarna ik vervolgens antwoord dat dit een beetje overdreven is. Onder Obama is de kloof tussen de rode en de blauwe alleen maar groter geworden, Obama's approval rating blijft maar zakken, de recente schandalen in de VS die de kloof tussen regering en burger alleen maar groter hebben gemaakt (Go Fast, Benghazi, IRS, NRA etc etc).quote:
[..]
Ik weet bijna alles over Ataturk en als één van de besten of de beste leider van dit moment een "klein beetje" in de buurt komt is dat een belediging voor Ataturk?
En dan vervolgens kom je aanzetten met de vraag wie er dan wel beter is dan Obama. Ik snap die vraag niet helemaal. Obama goed vinden omdat de rest nog slechter is ofzo?
Rutte is meer iets voor jou, ik woon in Turkije.quote:
[..]
Houd jij je gewoon bezig met Rutte oid, ik dacht je kent de Turkse geschiedenis enzo wel, blijkt dat hij niet eens te weten wie Ataturk is.
Ik vergelijk Atatürk niet met Obama, dus ik begrijp niet waarom je dat aan mij richt. Persoonlijk ben ik voorstander van democratie in haar puurste vorm. Wij hebben een schijn-democratie in Nederland.quote:
[..]
Een democratie betekent niet: de meerderheid bepaalt alles.
En obama met ataturk vergelijken, zelfs ik als niet-turk gaat daar een beetje van huilen.
Tweede zin was niet aan jouw quote gekoppeld. Excuses voor de verwarring.quote:
[..]
Ik vergelijk Atatürk niet met Obama, dus ik begrijp niet waarom je dat aan mij richt. Persoonlijk ben ik voorstander van democratie in haar puurste vorm. Wij hebben een schijn-democratie in Nederland.
Dat weet ik, heb je hier al vijfhonderddrientachtig keer verteld, maar het blijkt dat je weinig kaas hebt gegeten van Turkije's geschiedenis.quote:
[..]
Rutte is meer iets voor jou, ik woon in Turkije.
Wat heeft Obama in hemelsnaam in zijn land veranderd? Niets. Wat iemand hier al zei, hij heeft het beleid van Bush voortgezet. Yes, he can.quote:
[..]
Volgens mij moet hij ook weer niet tot Godheid worden verheven.
Ataturk heeft grotere veranderingen gecreëerd in Turkije. Dus je vergelijking is krom en niemand wordt tot godheid verheven. Waarmee ik niet wil zeggen dat ik alles van Ataturk als groots zie en waardeer.Stream hier: http://www.dha.com.tr/dhayayin/
Waar zie jij geweld?quote:
Terwijl wij het ondertussen over Obama hebben lijkt het geweld in Istanbul steeds verder te escaleren. Volgens mij is het tot op heden nog niet voorgekomen dat er zo vroeg op de dag zo hard werd gevochten. Nu Taksim en Gezi zijn leeggeruimd is het probleem alleen maar verplaatst naar de smalle straten van Istanbul, wat het voor de politie ook alleen maar moeilijker maakt.
Stream hier: http://www.dha.com.tr/dhayayin/
Ah.. Nu ik geluid heb klinkt het idd niet ontspannen allemaal.
Omdat ik m niet met Jezus of Mohammed vergelijk oid?quote:
[..]
Dat weet ik, heb je hier al vijfhonderddrientachtig keer verteld, maar het blijkt dat je weinig kaas hebt gegeten van Turkije's geschiedenis.
Ataturk past in 't rijtje groten in de wereldgeschiedenis maar waar ik steeds "een beetje" bij Obama blijf herhalen lijkt dat vergeten en wordt t behandeld alsof ik ze 1:1 tegenoverelkaar zet
Die DHA stream schakelt steeds tussen verschillende camera's. Nu lijkt het rustig maar net ging het er behoorlijk hard aan toe.quote:
Het maakt het ook makkelijker om harder op te treden in smalle/kleine straten. Het is onmogelijk om overal een kamera te hebben. Alles werd opgenomen op Taksim en in Gezi Park, maar nu veranderd dat wel heel erg natuurlijk.quote:
Terwijl wij het ondertussen over Obama hebben lijkt het geweld in Istanbul steeds verder te escaleren. Volgens mij is het tot op heden nog niet voorgekomen dat er zo vroeg op de dag zo hard werd gevochten. Nu Taksim en Gezi zijn leeggeruimd is het probleem alleen maar verplaatst naar de smalle straten van Istanbul, wat het voor de politie ook alleen maar moeilijker maakt.
Stream hier: http://www.dha.com.tr/dhayayin/
Wauw... Wat een walgelijkheid. Ik weet niet eens wat te zeggen. Terwijl het land in vuur en vlam staat houdt hij een heuse meeting.quote:
DHA2 toont de pro Erodgan rally: http://www.dha.com.tr/dhayayin-2/
Hoe kan zo iemand toch gewaardeerd worden?
staat wat te gebeuren , troopenverplaatsing hugequote:
[..]
Die DHA stream schakelt steeds tussen verschillende camera's. Nu lijkt het rustig maar net ging het er behoorlijk hard aan toe.
Dit is echt een heel serieuse vraag. Ik ken het alleen maar van dictaturen namelijk.
Zie je het al voor je? VDD bijeenkomst met een portret van Rutte
Of PVV en Wilders
Doet mij meer denken aan zoietsquote:
Ik vraag me of er andere democratische landen zijn waar ze rally's houden waarbij er een mega grote portret van desbetreffende leider aanwezig is.
Zie je het al voor je? VDD bijeenkomst met een portret van Rutte
Of PVV en Wilders
Heil to our great leader Erdogan.
Ataturk? Alleen die is al dood.quote:
Ik vraag me of er andere democratische landen zijn waar ze rally's houden waarbij er mega grote portretten van de desbetreffende leider aanwezig zijn.
Dit is echt een heel serieuse vraag. Ik ken het alleen maar van dictaturen namelijk.
Zie je het al voor je? VDD bijeenkomst met een portret van Rutte
Of PVV en Wilders
Wat een contrast met het andere beeld op DHAquote:
Hahahahaha Besiktas spandoek op AKP meeting. Ik hoorde net al dat dit ging gebeuren op Twitter en ik dacht van ja sure .... zover zullen ze toch niet gaan, maar ja hoor
En niet bekogeld met traangasgranaten en chemische waterkanonnen maar beschermd door de politie, omdat ze vóór de regering demonstreren in plaats van tegen......quote:
[..]
Wauw... Wat een walgelijkheid. Ik weet niet eens wat te zeggen. Terwijl het land in vuur en vlam staat houdt hij een heuse meeting.
Hoe kan zo iemand toch gewaardeerd worden?
Heb mijn mening over deze psycho al flink bijgesteld de afgelopen dagen. Wat een walgelijke man. Dat mensen in Turkije hier achter kunnen staan en er niets wordt gedaan aan deze schending van mensenrechten.quote:
[..]
En niet bekogeld met traangasgrantaten en chemische waterkanonnen maar beschermd door de politie, omdat ze vóór de regering demonstreren in plaats van tegen......
Zelfs artsen, advocaten worden onheus bejegend.
Ja, maar dat deed het volk. Ik bedoel leiders die dit zelf (laten) opzetten terwijl ze nog in leven zijn en zelfs aan de macht zijn. Het is toch werkelijk een schande ... Zelf verheerlijking ...quote:
Poetin, Kim Yong Un en Ahmadinejad zijn de leiders van nu waar ik eerder aan denk.quote:
17.15: [Istanbul] Police forces are attacking people who have gathered in Ergenekon Street, with excessive usage of tear gas bombs.
17.10: [Istanbul] The police has blocked people around the Besiktas Kartal Statue and people shout Besiktas slogans
17.09: [Istanbul] The syndicats and insitutions as KESK, DISK, TMMMOB, TTB and TDP will make a statement at 18.00.
17.08: [Istanbul] The police targets people while throwing gas bombs in the clashes of Sisli. It has been found out that 3 people are injured from different places.
Juist en dat bevestigt inderdaad mijn puntquote:
[..]
Poetin, Kim Yong Un en Ahmadinejad zijn de leiders van nu waar ik eerder aan denk.
Het is zo duidelijk dat dit allemaal opgezet is.
Hoeveel invloed hebben zij?quote:
17.09: [Istanbul] The syndicats and insitutions as KESK, DISK, TMMMOB, TTB and TDP will make a statement at 18.00.
Elk beetje helpt?quote:
Ze moeten het momentum nu gaande houden. Als ze nu verzwakken duurt het weer heel lang voordat het terug is.quote:
17.16: [Istanbul] The crowd of people are walking in masses from Sisli towards Taksim. Photo
17.15: [Istanbul] Police forces are attacking people who have gathered in Ergenekon Street, with excessive usage of tear gas bombs.
17.10: [Istanbul] The police has blocked people around the Besiktas Kartal Statue and people shout Besiktas slogans
17.09: [Istanbul] The syndicats and insitutions as KESK, DISK, TMMMOB, TTB and TDP will make a statement at 18.00.
17.08: [Istanbul] The police targets people while throwing gas bombs in the clashes of Sisli. It has been found out that 3 people are injured from different places.
http://www.dha.com.tr/dhayayin-2/
geluid had ik al uitgezet :dquote:
en al dat geschreeuw tijdens de toespraken en rally's van AKP maakt het ook niet geloofwaardig en geeft mij nog een link met al die dictaturen helaas
Vast weer fotosoepquote:
en al dat geschreeuw tijdens de toespraken en rally's van AKP maakt het ook niet geloofwaardig en geeft mij nog een link met al die dictaturen helaas
Pakje macaroni en een koelkast.quote:
Zouden die mensen daar voor iets hebben gekregen of staan ze daar echt uit liefde voor hun "leider".
quote:
Zouden die mensen daar voor iets hebben gekregen of staan ze daar echt uit liefde voor hun "leider".
een wit petje?Het zou mij niet verbazen, Xaban.quote:
Oh goed, gaan ze het weer over Kilicdaroglu hebben tijdens de meeting
Haha, was het niet Gaddafi die mensen betaalde om pro-government demonstraties bij te wonen?quote:
Zouden die mensen daar voor iets hebben gekregen of staan ze daar echt uit liefde voor hun "leider".
Zitten best wel raakvlakken in he, iedereen houd van mijquote:
[..]
Haha, was het niet Gaddafi die mensen betaalde om pro-government demonstraties bij te wonen?
KESK heeft 240 duizend ledenquote:
DISK heeft 425 duizend leden
De andere twee weet ik niet ben ik nog even aan het uitzoeken
Iedereen heeft hierop al gereageerd, maar ik moet nog. Dus bij dezen:quote:
Ik denk dat voor de buitenwereld 't samengevat wel ongeveer zo is dat Ataturk een beetje met Obama kan worden vergeleken, hoewel de tijd anders was.
je leest de rest nietquote:
[..]
Iedereen heeft hierop al gereageerd, maar ik moet nog. Dus bij dezen:
Jawel hoor, maar dit is gewoon te erg.quote:
Hoeft ook niet want de vergelijking gaat gewoon niet op.quote:
inderdaad lachwekkende discussiequote:
Ze krijgen geld. Bij de rally van een paar dagen terug stond er zelfs een vrouw tussen die een verkeerde naam zat te roepen en geen idee had wat ze daar deed.quote:
Zouden die mensen daar voor iets hebben gekregen of staan ze daar echt uit liefde voor hun "leider".
Ze kreeg een vraag waarop ze antwoordde "ik wil alleen maar zeggen dat we achter Kilicdaroglu staan". Kilicdaroglu is de leider van CHP .....
Vay vay doet CHP aan omkoping?quote:
[..]
Ze krijgen geld. Bij de rally van een paar dagen terug stond er zelfs een vrouw tussen die een verkeerde naam zat te roepen en geen idee had wat ze daar deed.
Ze kreeg een vraag waarop ze antwoordde "ik wil alleen maar zeggen dat we achter Kilicdaroglu staan". Kilicdaroglu is de leider van CHP .....
proest..quote:
[..]
Ze krijgen geld. Bij de rally van een paar dagen terug stond er zelfs een vrouw tussen die een verkeerde naam zat te roepen en geen idee had wat ze daar deed.
Ze kreeg een vraag waarop ze antwoordde "ik wil alleen maar zeggen dat we achter Kilicdaroglu staan". Kilicdaroglu is de leider van CHP .....
omdat je de rest niet leestquote:
[..]
Jawel hoor, maar dit is gewoon te erg.
wat valt er verder dan te lezen?quote:
Nice tryquote:
Als je hem wil vergelijken met iemand uit het westerse geschiedenis, dan is het Napoleon Bonaparte wel.
Ben benieuwdquote:
[..]
KESK heeft 240 duizend leden
DISK heeft 425 duizend leden
De andere twee weet ik niet ben ik nog even aan het uitzoeken
Washington was ook een mooiequote:
Kemal Mustafa was uniek in zijn soort. Hij was een militaire en politieke genie.
Als je hem wil vergelijken met iemand uit het westerse geschiedenis, dan is het Napoleon Bonaparte wel.
quote:
ik noemde m alleen maar als voorbeeld voor degenen die nu leven en die 't een beetje halen, maar laat dat 20% zijn. Daarom zei ik ook 'een beetje'. Niet voor de Turken bedoeld die hier zitten en wel weten wie hij is.quote:Omdat ik m niet met Jezus of Mohammed vergelijk oid?
Ataturk past in 't rijtje groten in de wereldgeschiedenis maar waar ik steeds "een beetje" bij Obama blijf herhalen lijkt dat vergeten en wordt t behandeld alsof ik ze 1:1 tegenoverelkaar zet
TMMMOB heeft ook 430 duizend leden, TBP ongeveer 90 duizend, dus dat is toch aardig wat bijelkaarquote:
[..]
KESK heeft 240 duizend leden
DISK heeft 425 duizend leden
De andere twee weet ik niet ben ik nog even aan het uitzoeken
Meer dan een miljoen mensen die gaan staken in ieder geval
Is niet veel in een land van 73 miljoen.quote:
[..]
TMMMOB heeft ook 430 duizend leden, TBP ongeveer 90 duizend, dus dat is toch aardig wat bijelkaar
Meer dan een miljoen mensen die gaan staken in ieder geval
Of George Washington een militaire genie was, weet ik niet zo zeker.quote:
quote:
Wat een kkvulmaarin is het ook.
[ afbeelding ]
[..]
"Erdogan zal eindigen zoals Menderes"SPOILER[ afbeelding ]
quote:
DHA2 toont de pro Erodgan rally: http://www.dha.com.tr/dhayayin-2/
Klopt, maar er zijn sowieso niet al teveel grote vakbonden in Turkije. Dit zijn wel de grootste in ieder geval.quote:
[..]
Is niet veel in een land van 73 miljoen.
Turkije heeft geen socialistische geschiedenis zoals West-Europa. Je kunt Turkije hierin beter vergelijken met Amerika.quote:
[..]
Is niet veel in een land van 73 miljoen.
Heilige stront.quote:
Op Terwijl een paar km verderop zijn persoonlijke politiemacht het volk aan het afslachten is.quote:
Recep Tayyip al-Gaddafi. Met z'n mass rallies; persoonlijkheidscultus ten top.
ik prikte net in mn vinger.quote:
Jihad jihad ons bloed ons leven voor Erdogan
Zoek de photoshop zou ik bijna zeggen, akp kennende..:@quote:
Liefdesverklaring van het volk zul je bedoelen. Ik had er graag tussen gestaanquote:
Recep Tayyip al-Gaddafi. Met z'n mass rallies; persoonlijkheidscultus ten top.
Photoshop bij een live opname?quote:
[..]
Zoek de photoshop zou ik bijna zeggen, akp kennende..:@
Uuuf. Sarcasm dude.quote:
http://www.dha.com.tr/dhayayin/
Noord-Koreaanse toestandenquote:
Sarcasme met photoshop bedoel je?quote:
quote:
Mijn opmerkingen worden zaten nooit begrepen.Zit, zitten, zaten?quote:
[..]
Goede keus om net dat ene woord in het Turks te schrijven.quote:
[..]
Abi, Turks zaten, niet Nederlands zaten.quote:
quote:
.quote:
Op zijn Turks be.Grappig dat die mensen hem op de meet zo eren..
Alsof ze God vereren...nee, dat nog net nietquote:
ik zie geen prodent-lach bij Erdogan
Jij baas.quote:
quote:
[..]
nee, dat nog net niet
ik zie geen prodent-lach bij Erdogan
Het is niet alsof ze hem een profeet noemen, standbeelden van hem maken, of stilstaan voor zijn grafquote:
[..]
Grappig dat die mensen hem op de meet zo eren..
Had het niet eens doorquote:
[..]
Goede keus om net dat ene woord in het Turks te schrijven.
Jij vindt de verering van Erdogan normaal? Het doet mij echt denken aan landen als China en een vroegere Duitsland.quote:
[..]
Het is niet alsof ze hem een profeet noemen, standbeelden van hem maken, of stilstaan voor zijn graf
Wat een gebrabbel van Erdogan btw.
Vergeleken met hoe men Ataturk vereert? Vind ik het nog aardig mee vallen ja.quote:
[..]
Had het niet eens door
[..]
Jij vindt de verering van Erdogan normaal? Het doet mij echt denken aan landen als China en een vroegere Duitsland.
Wat een gebrabbel van Erdogan btw.
Hij noemt alle wijken van Istanbul op haha wat een gast zegquote:
[..]
Had het niet eens door
[..]
Jij vindt de verering van Erdogan normaal? Het doet mij echt denken aan landen als China en een vroegere Duitsland.
Wat een gebrabbel van Erdogan btw.
De vakbonden zijn ook gemarginaliseerd de afgelopen 10 jaar.quote:
[..]
KESK heeft 240 duizend leden
DISK heeft 425 duizend leden
De andere twee weet ik niet ben ik nog even aan het uitzoeken
Ja, want die twee dingen kan je ook echt vergelijken.quote:
[..]
Vergeleken met hoe men Ataturk vereert? Vind ik het nog aardig mee vallen ja.
Correct, Erdogan wordt geen profeet genoemdquote:
[..]
Ja, want die twee dingen kan je ook echt vergelijken.
http://www.dha.com.tr/dhayayin-2/
Gaan we weer op de vergelijkingstour... Doe eens nietquote:
[..]
Vergeleken met hoe men Ataturk vereert? Vind ik het nog aardig mee vallen ja.
Waarom niet? Als er twee kampen zijn, de een slaat iemand verrot en de ander geeft een tik, dan mag je toch wel zeggen dat een tik meevalt?quote:
[..]
Gaan we weer op de vergelijkingstour... Doe eens niet
Ik doel op de verering van Erdogan. Van moslims verwacht ik beter.quote:
[..]
Waarom niet? Als er twee kampen zijn, de een slaat iemand verrot en de ander geeft een tik, dan mag je toch wel zeggen dat een tik meevalt?
Yav gulum, dan moet je wel consistent zijn en van secularisten al helemaal geen mythologische verering verwachten, toch?quote:
[..]
Ik doel op de verering van Erdogan. Van moslims verwacht ik beter.
Hahahaha wat een maffe gasten ook...
Echt he,.....quote:
lol CNN BBC en Reuters krijgen er van langs van Erdogan
Ongelooflijk...
Hij is nu aan het haat zaaien en tweedeling aan het creëren..
Iedereen die niet door de knieën gaat is een terrorist, simpel.quote:
Hoor dat Carsi op de terroristen lijst komt net als PKK...
Hahahaha wat een maffe gasten ook...
Veel mensen die erbij hadden willen zijn schijnen in de file te staan.
maar wat roept tie nou de hele tijd uhrakabuh ofzo maar wat het betekent?quote:
[..]
Had het niet eens door
[..]
Jij vindt de verering van Erdogan normaal? Het doet mij echt denken aan landen als China en een vroegere Duitsland.
Wat een gebrabbel van Erdogan btw.
Doet hij al 10 jaar. Met het polariseren kweekt hij een voedingsbodem voor een burgeroorlogquote:
[..]
Echt he,.....
Ongelooflijk...
Hij is nu aan het haat zaaien en tweedeling aan het creëren..
quote:
Je maakt een rare vergelijking. Ik doel op moslims die de naam van hun leider scanderen en alles voor die man overhebben. Niet alle secularisten zijn moslims, dus over hen kan ik niet oordelen als jij doelt op Ataturk verering.quote:dan moet je wel consistent zijn en van secularisten al helemaal geen mythologische verering verwachten, toch?
Ik zie nu AKP mensen en daar oordeel ik zodoende dan ook over. Ik vind het raar.
Nou, ik kan in ieder geval trots zijn op Erdogan. Er is nu geen onderscheid in Turk, Kurt, Alevi, Sunni. Het niet is nu seculier tegen niet-seculier. Goed gedaan, Erdogan.quote:Op zondag 16 juni 2013 17:18 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Doet hij al 10 jaar. Met het polariseren kweekt hij een voedingsbodem voor een burgeroorlog
Het is vooral bladibla en zij en wijquote:
Kan iemand een samenvatting geven over wat hij zegt? Voor de niet Turken
Vreemd dat ze in de file staanquote:
[ afbeelding ]
Veel mensen die erbij hadden willen zijn schijnen in de file te staan.
Want er is alles aan gedaan om dat plein vol te krijgen.
Duidelijkquote:
Mijn geduld is op zegt Erdogan, Gezi Park wordt ontruimd. Desnoods met zwaarden....quote:
Kan iemand een samenvatting geven over wat hij zegt? Voor de niet Turken
Ik zag zelf een matrixbord waarop stond "verkeer richting Kazlicesme heeft voorrang"quote:
[..]
Vreemd dat ze in de file staan
Want er is alles aan gedaan om dat plein vol te krijgen.
[ afbeelding ]
Hij vertelt dat hij nu alles heeft opgelost: luchtvervuiling, watervoorziening, groenvoorziening, vuilnisproblemen ....
Een NOFLYZONE boven Istanbul en Ankara! Nu! (Eist Rusland.)
Erdogans politie hebben talloze demonstranten dodelijk verwond. Stervenden liggen in ziekenhuizen, media worden er weggehouden.
Er zijn al elf bevestigde doden gevallen. Enkele jongens uit minderheden in Adana en Antakya gedood door AKP-politieregimenten.
Turkije escaleert steeds verder.
Jammer, het was en is zo'n mooi land. Het had een diverse bevolking.
Ik ben tegen islamisme, maar niet tegen de Ottomaanse herinnering. Het Ottomaanse Rijk was tot 1915 (genocides op Armenen, Grieken, Georgiërs, Arameeërs en andere christenen) een divers land. Anatolië had prachtige assimilatie, minderheden, Turkssprekende Grieks-Orthodoxe Christenen, Turkse Armeense schrijvers, Griekse Cappadociërs, oude Byzantijnse kloosters en oude Monofysitische kloosters. Prachtige steden en dorpen met gemengde bevolking (Izmir/Smyrna, Istanbul/Constantinopel). Turkije heeft prachtige Antieke opgravingen en steden. Het Ottomaanse Rijk stond in direct contact met Duitsland en Oostenrijk-Hongarije en Italië. Echte Europees-Aziatische contacten, wederzijds respect toen. Dat Erdogan dat wil, is tot daar aan toe.
Onder de Ottomaanse sultan mochten er echter wel alcoholische dranken worden gebrouwen, zeker door de miljoenen (later uitgemoorde, door secularistische Jonge Turken en hun huurlingen, de islamistische Koerdische extremisten in 1915) Christenen.
Erdogan wil echter een modern Turkije met islamisme en inmenging in Midden-Oosten. Irak, Syrië. Met Qatar en andere wahabitische Golfstaten en de radicale Moslimbroederschap. Dat doet Erdogan fout. Al sinds 2011.
Erdogan heeft veel voor zijn land gedaan, maar nu kan hij beter aftreden. Het AKP-regime moet nieuwe verkiezingen toelaten. Laat het volk kiezen. Tussen oorlog en vrede. Tussen islamisme/sektarisme en religieuze tolerantie. Tussen modern-islamitische of oud-secularistisch-progressief.
Ze gaan nu ook een onschuldige vrouw met hoofddoek lastig vallen.
Geen woorden meer voor!!
https://vine.co/v/hBix0wK1i3u
Kan iemand dit op youtube vinden??
Zoek een schuilkelder op.quote:Op zondag 16 juni 2013 17:27 schreef Bilge het volgende:
Ik word echt moe van de voortdurende leugenstroom van Erdogan-tegenstanders.
Uit heel Turkije maar enkele tienduizenden AKP-aanhangers. Net als bij het vliegveld.quote:
[..]
Vreemd dat ze in de file staan
Want er is alles aan gedaan om dat plein vol te krijgen.
[ afbeelding ]
Ingehuurd door AKP-ambtenaren?
Met geld is veel te koop. Zeker aanhangers van economische liberale islamitische AKP.
De honderdduizenden tot miljoenen Turken in Istanbul, Ankara, Adana, Antakya, Iskenderun, Samsun, Izmir, Bursa en Edirne zijn allemaal genegeerd en verdwenen uit de internationale massamedia. NIemand berichtte er over. Geen luchtfoto's van de bomvolle anti-Erdogandemonstraties op Taksim en in Adana.
Nog niet met Kromzwaard.quote:Op zondag 16 juni 2013 17:24 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Mijn geduld is op zegt Erdogan, Gezi Park wordt ontruimd. Desnoods met zwaarden....
Dat is "relatief geluk bij ongeluk"....?
Ga dan slapen.quote:
Ik word echt moe van de voortdurende leugenstroom van Erdogan-tegenstanders.
Wat?quote:
Chemische wapens?
Een NOFLYZONE boven Istanbul en Ankara! Nu! (Eist Rusland.)
Wegens drukte laat de politie niemand meer toe.
Erdogan en de AKP hebben met private kredieten en de leningenbubbel bij Turkse particulieren héél veel problemen opgelost en welvaart gebracht. En westerse en Saoedische investeringen.quote:
Dat zichzelf zo ophemelen is echt om te kotsen.
Hij vertelt dat hij nu alles heeft opgelost: luchtvervuiling, watervoorziening, groenvoorziening, vuilnisproblemen ....
Turkije is economisch sterker.
Maar wel volledig verdeeld nu. Sektarisme, extremisme, terrorisme en woede lossen elkaar af nu Erdogan polariseert.
Turkse piloten stierven door Erdogans provocaties jegens Syrië (en tegen Assad).
Een oorlog met of rondom Syrië zal meer kosten dan Erdogans AKP-liberaliseringen ooit opleverden voor de Turkse economie.
Natuutlijk staan Turken er beter voor qua schulden en hypotheken dan de schuldmakende West-Europese yuppies uit de Vinex-wijk met lease-auto, geleende camper en torenhoge restschuldhypotheek op een duizend-in-één-dozijn-woning....
De wegen naar het park zitten vast.