abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 26 juni 2013 @ 22:20:24 #226
210227 rechtsedirecte
Southern most Fok!ker
pi_128300388
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 22:15 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nee, wel spanningen tussen massa-immigranten uit Mid-Afrika en de zwarten uit Zuid-Afrika.
hoe zie jij dit? zal dit na de dood van Mandela kunnen leiden tot onrust zoals Piet voorspeld?
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
  woensdag 26 juni 2013 @ 22:21:21 #227
322645 Voorschrift
See if I care
pi_128300459
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 22:20 schreef rechtsedirecte het volgende:

[..]

hoe zie jij dit? zal dit na de dood van Mandela kunnen leiden tot onrust zoals Piet voorspeld?
Nee, wel zal de ANC radicaliseren. De Rainbow Nation was meer een idee van Mandela dan van huidige machthebbers. Die zien liever vandaag dan morgen alle blanke invloeden verdwijnen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 26 juni 2013 @ 22:22:48 #228
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_128300547
Hij wordt dus kunstmatig in leven gehouden, hoelang gaat het nog duren?
pi_128300611
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 19:36 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Dan moet je dieper je geschiedenisboeken induiken.
Ik heb me er niet heel erg in verdiept, maar focuste MK zich niet alleen op overheidsdoelen en sabotagetechnieken? Niet dat het dan geweldloos zou zijn, maar een terrorist richt zich op voornamelijk op burgerdoelen.
  woensdag 26 juni 2013 @ 22:24:34 #230
322645 Voorschrift
See if I care
pi_128300665
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 22:23 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Ik heb me er niet heel erg in verdiept, maar focuste MK zich niet alleen op overheidsdoelen en sabotagetechnieken? Niet dat het dan geweldloos zou zijn, maar een terrorist richt zich op voornamelijk op burgerdoelen.
Neehoor, ook genoeg cafe's e.d. die een bom hebben mogen ontvangen.

Heb er gewoond, en een collega van me was oud commando in het Zuid-Afrikaanse leger tijdens de Apartheid, ik ken de verhalen wel.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_128301284
quote:
2s.gif Op woensdag 26 juni 2013 22:24 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Neehoor, ook genoeg cafe's e.d. die een bom hebben mogen ontvangen.

Heb er gewoond, en een collega van me was oud commando in het Zuid-Afrikaanse leger tijdens de Apartheid, ik ken de verhalen wel.
Ok. Zoals al gezegd is in dit topic, het is niet zwart wit. Mandela verdient het niet om als terrorist de geschiedenisboeken in te gaan, net zo min hij als heilige herinnerd moet worden.

Voor mij blijft het toch wel een held, ten eerste vanwege de idealen waar hij voor stond.

Ten tweede omdat ik het bijzonder vind dat hij na 27 jaar gevangen te zijn gezet door het apartheidsregime, nog steeds stond voor zijn idealen waarbij de blanke overheersing niet werd vervangen voor een zwarte, maar dat ras/kleur niet uit zou moeten maken. En dat hij nog steeds een zeer warme persoonlijkheid is gebleven. Menig mens was als een cynisch persoon die gevangenis uit gewandeld.
  woensdag 26 juni 2013 @ 22:34:13 #232
322645 Voorschrift
See if I care
pi_128301288
Ziehier de held Mandela en zijn ANC in de jongere jaren:

quote:
Umkhonto we Sizwe (abbreviated as MK, translated as "Spear of the Nation") was the armed wing of the African National Congress (ANC), co-founded by Nelson Mandela

Bombings
Landmark events in MK's military activity inside South Africa consisted of actions designed to intimidate the ruling power. In 1983, the Church Street bomb was detonated in Pretoria near the SA Air Force Headquarters, resulting in 19 civilian fatalities and 217 persons injured. During the next 10 years, a series of bombings occurred in South Africa, conducted mainly by the military wing of the African National Congress.

In the Amanzimtoti bomb on the Natal South Coast in 1985, five civilians were killed and 40 were injured when MK cadre Andrew Sibusiso Zondo detonated an explosive in a rubbish bin at a shopping centre killing five people, including three children, shortly before Christmas. In a submission to the Truth and Reconciliation Commission (TRC), the ANC stated that Zondo acted on orders after a recent SADF raid in Lesotho.
A bomb was detonated in a bar on the Durban beach-front in 1986, killing three civilians and injuring 69. Robert McBride received the death penalty for this bombing which became known as the "Magoo's Bar bombing". Although the subsequent Truth and Reconciliation Committee called the bombing a "gross violation of human rights", McBride received amnesty and became a senior police officer.

In 1987, an explosion outside a Johannesburg court killed three people and injured 10; a court in Newcastle had been attacked in a similar way the previous year, injuring 24. In 1987, a bomb exploded at a military command centre in Johannesburg, killing one person and injuring 68 personnel.
The bombing campaign continued with attacks on a series of soft targets, including a bank in Roodepoort in 1988, in which four civilians were killed and 18 injured. Also in 1988, in a bomb detonation outside a magistrate's court killed three. At the Ellis Park rugby stadium in Johannesburg, a car bomb, killed two and injured 37 civilians. A multitude of bombs in "Wimpy Bar" fast food outlets and supermarkets occurred during the late 1980s, killing and wounding many people. Wimpy were specifically targeted because of their perceived rigid enforcements of many Apartheid-era laws, including excluding people of colour from their restaurants. Several other bombings occurred, with smaller numbers of casualties.

Landmine campaign
From 1985 to 1987, there also was a campaign to mine rural roads used by farmers in what was then the Northern Transvaal. In submissions to the TRC, the ANC described the strategy and how they abandoned it due to the high rate of civilian casualties—especially amongst black labourers. The ANC estimated 30 landmine explosions resulting in 123 deaths, while the government submitted a figure of 157 explosions resulting in 125 deaths.
The TRC found that it could not condone the use of landmines because of the indiscriminate nature of the weapon which inevitably resulted in gross violations of human rights, but gave the ANC credit for abandoning the strategy.

Torture and executions
The TRC found that torture was "routine" and was official policy – as were executions "without due process" at ANC detention camps particularly in the period of 1979–1989.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 26 juni 2013 @ 22:36:26 #233
322645 Voorschrift
See if I care
pi_128301447
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 22:34 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Ok. Zoals al gezegd is in dit topic, het is niet zwart wit. Mandela verdient het niet om als terrorist de geschiedenisboeken in te gaan, net zo min hij als heilige herinnerd moet worden.

Voor mij blijft het toch wel een held, ten eerste vanwege de idealen waar hij voor stond.

Ten tweede omdat ik het bijzonder vind dat hij na 27 jaar gevangen te zijn gezet door het apartheidsregime, nog steeds stond voor zijn idealen waarbij de blanke overheersing niet werd vervangen voor een zwarte, maar dat ras/kleur niet uit zou moeten maken. En dat hij nog steeds een zeer warme persoonlijkheid is gebleven. Menig mens was als een cynisch persoon die gevangenis uit gewandeld.
Het is gewoon een ordinaire klootzak met een goedlachs gezicht nadat hij z'n doel bereikt had na ik weet niet hoeveel doden.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_128301679
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 22:36 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Het is gewoon een ordinaire klootzak met een goedlachs gezicht nadat hij z'n doel bereikt had na ik weet niet hoeveel doden.
Ok, dat is ook een mening.......
pi_128301728
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 22:23 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Ik heb me er niet heel erg in verdiept, maar focuste MK zich niet alleen op overheidsdoelen en sabotagetechnieken? Niet dat het dan geweldloos zou zijn, maar een terrorist richt zich op voornamelijk op burgerdoelen.
Landmijnen geplaatst door het MK die vooral zwarte burgers doden.(125 in totaal)
De Church street bom, een bom in een winkelcentrum en rechtbank. De moordenaar Robert McBride die een bom plaatste in een bar werd zelfs een politiecommissaris onder het ANC regime.

Om nog maar niet te spreken over de martelingen en executies uitgevoerd door het MK. Waarvan de slachtoffers voor het overgrote gedeelte zwart waren.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
  woensdag 26 juni 2013 @ 22:41:42 #236
322645 Voorschrift
See if I care
pi_128301764
quote:
15s.gif Op woensdag 26 juni 2013 22:40 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Ok, dat is ook een mening.......
We hebben de bek vol over een Assad tegenwoordig, maar Mandela is een held. Rara politiepet.

Geschiedenis wordt geschreven door de overwinnaar, dat snap ik dan ook nog wel weer, maar als je naar de feiten kijkt heeft die kerel meer bloed aan z'n handen dan de gemiddelde IRA of ETA josti.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 26 juni 2013 @ 22:56:44 #237
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_128302777
Was het ANC ook zo succesvol geweest zonder geweld? Als het vredig en lieflijk aan de kant was blijven staan?
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_128303501
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 22:56 schreef Strani het volgende:
Was het ANC ook zo succesvol geweest zonder geweld? Als het vredig en lieflijk aan de kant was blijven staan?
Dat lukte Gandhi toch ook?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  woensdag 26 juni 2013 @ 23:15:33 #239
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_128303855
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juni 2013 23:08 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Dat lukte Gandhi toch ook?
Was dat echt vergelijkbaar?
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_128304232
Goed en fout in deze discussie is een nondiscussie beide partijen hebben zich best grof gedragen, maar laten we zo zeggen dat ANP zeker geen lieverdjes waren.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_128304836
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 23:24 schreef raptorix het volgende:
Goed en fout in deze discussie is een nondiscussie beide partijen hebben zich best grof gedragen, maar laten we zo zeggen dat ANP zeker geen lieverdjes waren.
Klote Algemeen Nederlands Persbureau ook... :r
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_128304883
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 23:37 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Klote Algemeen Nederlands Persbureau ook... :r
Daarom check ik altijd de site van AWP
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_128304893
OT: Stekker eruit en in de oceaan ermee.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_128304920
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 23:38 schreef Terminator2000bc het volgende:
OT: Stekker eruit en in de oceaan ermee, net als die andere massamoordenaar.
Nou nou, Nelsen zal het wel goed bedoeld hebben, maar goed het blijft een socialist.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 26 juni 2013 @ 23:40:26 #245
322645 Voorschrift
See if I care
pi_128304967
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 23:39 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nou nou, Nelsen zal het wel goed bedoeld hebben, maar goed het blijft een socialist.
Uit solidariteit maar de stekker eruit dan, van dat geld kunnen genoeg waterputten geslagen worden.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_128304984
quote:
14s.gif Op woensdag 26 juni 2013 23:40 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Uit solidariteit maar de stekker eruit dan, van dat geld kunnen genoeg waterputten geslagen worden.
En voetbalstadions gebouwd :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 26 juni 2013 @ 23:41:37 #247
322645 Voorschrift
See if I care
pi_128305009
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 23:41 schreef raptorix het volgende:

[..]

En voetbalstadions gebouwd :)
Sociale voorzieningen zijn na afschaffing Apartheid alleen maar minder geworden, zet je toch aan het denken.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_128305011
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 23:39 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nou nou, Nelsen zal het wel goed bedoeld hebben, maar goed het blijft een socialist.
Socialisme, hoewel de doodsteek voor een moderne economie, heeft zich echter bewezen als een betere keuze voor analfabete, agrarische maatschappijen die de evolutionaire ladder nog moeten beklimmen.

Dat is niet wat ik hem kwalijk neem. Lukraak moorden van onschuldigen wel.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_128307750
Een historische besef van een pinda hebben een paar figuren hier. Als 1) Nelson Mandela verantwoordelijk houdt van al het MK geweld en 2) alles uit zijn historische en sociale context haalt, in hij inderdaad een terrorist. :')

Net als alle Presidenten van de VS sinds mensenheugenis dan ook, alle verzetshelden van alle oorlogen die agressieve daden hebben gepleegd, alle onafhankelijkheidsstrijders in onderdrukte/gekoloniseerde landen ook, elk staatshoofd of politiek verantwoordelijke dat de oorlog in Afghanistan of Irak heeft gesteund ook...etc. :')
pi_128309577
quote:
10s.gif Op woensdag 26 juni 2013 23:41 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Sociale voorzieningen zijn na afschaffing Apartheid alleen maar minder geworden, zet je toch aan het denken.
Suggereer je nou dat de Apartheid terug moet?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')