quote:Kabinet veroordeelt excessief geweld Turkse politie
Het kabinet maakt zich grote zorgen over het geweld in Istanbul en andere steden in Turkije en veroordeelt het gebruik van excessief geweld door de politie. Minister Frans Timmermans van Buitenlandse Zaken schrijft dat vrijdag in een brief aan de Tweede Kamer.
Het ministerie heeft het reisadvies voor Turkije aangescherpt en raadt reizigers naar de (grote) steden in Turkije aan waakzaamheid te betrachten en grote menigten en demonstraties te mijden.
Nederland steunt de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry, die Turkije oproept om vreedzame betogingen toe te staan. 'Demonstraties horen bij een democratie, evenals vrijheid van meningsuiting en mediavrijheid. Op dit vlak heeft Turkije nog een hele weg af te leggen', aldus Timmermans.
Bron: Volkskrant
Ik heb het idee dat de aard van de demonstraties per stad verschilt. In het Gezi park en in Eskisehir heerst een gemoedelijke sfeer van links-liberale artistieke jongeren, terwijl in steden als Adana en Antakya de demonstranten feller zijn. Gisteren is naast een politieagent ook een 12-jarig jongetje van een brug in Adana afgegooid. Hij brak allerlei botten, maar kon gelukkig nog navertellen dat hij tijdens het papier oprapen door demonstranten naar beneden is gegooid, om de schuld op de agenten af te schuiven. De dood van een 12-jarig jongetje had een brede volksrazernij moeten opwekken. Om meer slachtoffers te voorkomen zou het leger in zulke steden een avondklok in kunnen stellen.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 17:49 schreef aerdt het volgende:
[..]
Ik vind het maar een beetje onzin eigenlijk. Ben nu in Istanbul en je merkt er echt niets van aangezien de stad gigantisch is en voor 95% gewoon kalm. Ik ben ook overdag in Taksim square geweest en het was supergezellig daar. Het is ook een beetje een toeristen attractie geworden overdag.
Mensen moeten gewoon hun gezond verstand gebruiken, daar hebben ze de overheid echt iet voor nodig lijkt me. Ik haat negatieve reisadviezen als het niet echt nodig is, aangezien het de toeristische sector echt wel kwaad kan doen. Niet alle mensen zijn op de hoogte wat er precies gebeurd en zo'n negatief reisadvies boezemt ze onnodige angst in.
Anyway, dat is mijn mening
Al 10 jaar lang wordt er nauwelijks wat geroepen, zolang er maar economische vooruitgang was. Nu het zo goed gaat, gaan ze nu pas klagen.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 17:57 schreef aerdt het volgende:
Vandaag in Taksim square artiesten met leuzen als:
'blijf van mijn kunst af', 'blijf van mijn bioscopen af' en blijf van mijn levensstijl af'
[ afbeelding ]
Voor de zoveelste keer, in een rechtstaat mag het leger niet ingrijpen in civiele zaken.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 17:57 schreef Bilge het volgende:
[..]
Om meer slachtoffers te voorkomen zou het leger in zulke steden een avondklok in kunnen stellen.
Dan is Turkije geen democratische rechtstaat.quote:
Wat ziek...quote:Op vrijdag 7 juni 2013 17:57 schreef Bilge het volgende:
Gisteren is naast een politieagent ook een 12-jarig jongetje van een brug in Adana afgegooid. Hij brak allerlei botten, maar kon gelukkig nog navertellen dat hij tijdens het papier oprapen door demonstranten naar beneden is gegooid, om de schuld op de agenten af te schuiven. De dood van een 12-jarig jongetje had een brede volksrazernij moeten opwekken.
Nee hoor. Mensen klagen al jaren?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 17:59 schreef Che_ het volgende:
[..]
Al 10 jaar lang wordt er nauwelijks wat geroepen, zolang er maar economische vooruitgang was. Nu het zo goed gaat, gaan ze nu pas klagen.
Cirkelredenatie.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:02 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Dan is Turkije geen democratische rechtstaat.
Tsjah wat verwacht je van dat kuddegedrag van die schapen? Had van de week een fake bericht verzonden, binnen een mum van tijd werd dat bericht 4000 keer geretweetquote:Op vrijdag 7 juni 2013 17:57 schreef Bilge het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat de aard van de demonstraties per stad verschilt. In het Gezi park en in Eskisehir heerst een gemoedelijke sfeer van links-liberale artistieke jongeren, terwijl in steden als Adana en Antakya de demonstranten feller zijn. Gisteren is naast een politieagent ook een 12-jarig jongetje van een brug in Adana afgegooid. Hij brak allerlei botten, maar kon gelukkig nog navertellen dat hij tijdens het papier oprapen door demonstranten naar beneden is gegooid, om de schuld op de agenten af te schuiven. De dood van een 12-jarig jongetje had een brede volksrazernij moeten opwekken. Om meer slachtoffers te voorkomen zou het leger in zulke steden een avondklok in kunnen stellen.
ja als je de overheid zijn gang laat gaan krijg je dat. dit mag niet, dat mag niet. en by the way je moet dit en dit en ook nog kankerveel belasting betalen.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:03 schreef Bilge het volgende:
[..]
Cirkelredenatie.
Je mag niet vissen. Waarom niet? Omdat vissen verboden is.
Het is geen cirkelredenatie. Het is hoe een democratische rechtstaat is gedefinieerd. De machten moeten gescheiden zijn. Als het leger zich inmengt in dit, dan is het leger een tweede politie macht geworden.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:03 schreef Bilge het volgende:
[..]
Circkelredenatie.
Je mag niet vissen. Waarom niet? Omdat vissen verboden is.
Je gaat ervanuit dat het leger op eigen houtje handelt, terwijl het ook onder controle en op bevel van de regering kan handelen.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:05 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Het is geen cirkelredenatie. Het is hoe een democratische rechtstaat is gedefinieerd. De machten moeten gescheiden zijn. Als het leger zich inmengt in dit, dan is het leger een tweede politie macht geworden.
Daar geloof ik niks van. het is een typische klerestreek van Erdogan om de demonstranten te demoniseren.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 17:57 schreef Bilge het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat de aard van de demonstraties per stad verschilt. In het Gezi park en in Eskisehir heerst een gemoedelijke sfeer van links-liberale artistieke jongeren, terwijl in steden als Adana en Antakya de demonstranten feller zijn. Gisteren is naast een politieagent ook een 12-jarig jongetje van een brug in Adana afgegooid. Hij brak allerlei botten, maar kon gelukkig nog navertellen dat hij tijdens het papier oprapen door demonstranten naar beneden is gegooid, om de schuld op de agenten af te schuiven. De dood van een 12-jarig jongetje had een brede volksrazernij moeten opwekken. Om meer slachtoffers te voorkomen zou het leger in zulke steden een avondklok in kunnen stellen.
quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Daar geloof ik niks van. het is een typische klerestreek van Erdogan om de demonstranten te demoniseren.
Ik zou zeggen laat t toerisme maar even zitten. Risico is wellicht niet torenhoog maar het is er en er heerst niet bepaald een juichstemming.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 17:42 schreef PrepperNL het volgende:
Zoals gebruikelijk heeft het een weekje geduurt voordat het nieuws van verschrikkelijk en bruut overheids geweld tegen vreedzame demonstranten den haag heeft bereikt. Beter laat dan nooit zullen we maar denken.
Nederlands reisadvies voor turkije.
Dit. Ik snap dat zoiets gruwelijks verzonnen lijkt, maar ik heb het jongetje op tv er gedetailleerd over horen spreken. ik zal de beelden even opzoeken.quote:
Het leger in Turkije is een onafhankelijk instituut en onafhankelijk van de regering. Stel dat dit toch gebeurd, dan maakt de regering zichzelf tot schande in het internationale landschap. De beurzen zullen als een gevolg crashen en Turkije zal een enorme hoeveelheid veroordelingen krijgen uit het buitenland.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:07 schreef Bilge het volgende:
[..]
Je gaat ervanuit dat het leger op eigen houtje handelt, terwijl het ook onder controle en op bevel van de regering kan handelen.
Ik snap het wel, maar ik hoop dat mensen genoeg gezond verstand hebben om zulke situaties te vermijden.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 17:57 schreef Bilge het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat de aard van de demonstraties per stad verschilt. In het Gezi park en in Eskisehir heerst een gemoedelijke sfeer van links-liberale artistieke jongeren, terwijl in steden als Adana en Antakya de demonstranten feller zijn. Gisteren is naast een politieagent ook een 12-jarig jongetje van een brug in Adana afgegooid. Hij brak allerlei botten, maar kon gelukkig nog navertellen dat hij tijdens het papier oprapen door demonstranten naar beneden is gegooid, om de schuld op de agenten af te schuiven. De dood van een 12-jarig jongetje had een brede volksrazernij moeten opwekken. Om meer slachtoffers te voorkomen zou het leger in zulke steden een avondklok in kunnen stellen.
Aangezien Turkije kandidaat-lid van de EU is, is het geen interne aangelegenheid. Net zoals de persvrijheid in Turkije ook een zaak is van de EU.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:11 schreef aerdt het volgende:
[..]
Ik snap het wel, maar ik hoop dat mensen genoeg gezond verstand hebben om zulke situaties te vermijden.
Ik ben alleen een beetje moe van de hypocriete houding van de Westerse landen met hun betweterig gedrag. Las net dat de EU wilt dat er een onderzoek word ingesteld naar het politiegeweld.
Waar bemoeien ze zich in godsnaam mee, dit is een interne aangelegenheid!
Je hebt wel makkelijker praten vanuit Nederland, gooi t kooitje maar dicht, het lost zichzelf wel op want je bent er moe van. ik denk dat een heleboel mensen hier steun en aandacht wenselijk vinden. Als het westen zich er niet mee mag bemoeien, wie dan wel? iran? China? Japan? Of moeten we steun uit Tunesie verwachten?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:11 schreef aerdt het volgende:
[..]
Ik snap het wel, maar ik hoop dat mensen genoeg gezond verstand hebben om zulke situaties te vermijden.
Ik ben alleen een beetje moe van de hypocriete houding van de Westerse landen met hun betweterig gedrag. Las net dat de EU wilt dat er een onderzoek word ingesteld naar het politiegeweld.
Waar bemoeien ze zich in godsnaam mee, dit is een interne aangelegenheid
Als het leger niet onder controle van de regering staat, waarom hebben ze dan in het verleden zoveel staatsgrepen gepleegd?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:10 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Het leger in Turkije is een onafhankelijk instituut en onafhankelijk van de regering. Stel dat dit toch gebeurd, dan maakt de regering zichzelf tot schande in het internationale landschap. De beurzen zullen als een gevolg crashen en Turkije zal een enorme hoeveelheid veroordelingen krijgen uit het buitenland.
Helemaal mee eens.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:11 schreef aerdt het volgende:
[..]
Ik snap het wel, maar ik hoop dat mensen genoeg gezond verstand hebben om zulke situaties te vermijden.
Ik ben alleen een beetje moe van de hypocriete houding van de Westerse landen met hun betweterig gedrag. Las net dat de EU wilt dat er een onderzoek word ingesteld naar het politiegeweld.
Waar bemoeien ze zich in godsnaam mee, dit is een interne aangelegenheid!
Om het te bespreken in een forum of op twitter is 1 ding, maar om als land plotseling een ander land de les te lezen is onzin en heeft volgens mij een averecht effect. Heeft Nederland de US de les gelezen nadat ze in verschillende steden optraden tegen de 'occupy movement' daar? Er mogen daar dan wel geen doden gevallen zijn, maar ook daar was sprake van buitensporig geweld.
Ik ben een voorstander van deze demonstraties, maar laten we wel wezen; deze protesten zijn vergelijkbaar met de protesten die je o.a. zag in Cyprus, Griekenland en Spanje.
Mensen demonstreren niet tegen een dictator (arab spring), maar tegen een (ik geef toe; in toenemende mate autoritair) beleid
Heeft de EU zich ook bemoeit met het politie optreden van bijvoorbeeld Griekenland?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Aangezien Turkije kandidaat-lid van de EU is, is het geen interne aangelegenheid. Net zoals de persvrijheid in Turkije ook een zaak is van de EU.
Ik woon niet in Nederland. Ik woon en werk in Gaza.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:17 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Je hebt wel makkelijker praten vanuit Nederland, gooi t kooitje maar dicht, het lost zichzelf wel op want je bent er moe van. ik denk dat een heleboel mensen hier steun en aandacht wenselijk vinden. Als het westen zich er niet mee mag bemoeien, wie dan wel? iran? China? Japan? Of moeten we steun uit Tunesie verwachten?
De EU is een hypocriete bende arrogante opportunisten en machtswellustelingen en ze hadden Griekenland ook moeten veroordelen. Desalniettemin heeft de EU alle recht om een mening te hebben over het Turkse politiegeweld.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:22 schreef aerdt het volgende:
[..]
Heeft de EU zich ook bemoeit met het politie optreden van bijvoorbeeld Griekenland?
Oh wacht, die rellen waren tegen de EU dus wss vonden ze het op dat moment wel goed dat de protesten de kop werden ingedrukt.
Ik ben absoluut tegen het politie geweld en voor persvrijheid, maar ook in het Westen (haat dat woord overigens) worden onze vrijheden meer en meer beperkt onder het mom van terrorisme bestrijding.
[..]
Dat is ook onterecht. Of dat geweld nou komt van Israël of de Palestijnse autoriteit.quote:Ik woon niet in Nederland. Ik woon en werk in Gaza.
En ik heb meer dan genoeg politie (leger) geweld gezien hier, waar overigens zich niemand druk om maakt
En als agenten of AKP-aanhangers dit hadden gedaan bij een 12-jarig kind...dan was het wereldwijd opgepikt. Nu lees je er NIETS over in de Westerse media.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:14 schreef Bilge het volgende:
Filmpje: http://www.beyazgazete.co(...)den-atti-411472.html
Maar daar heb ik nu juist moeite mee. Of je veroordeelt iedereen, of je veroordeelt niemand! Maar als je selectief wordt in welke landen wel hard mogen optreden en welke landen niet dan kan ik je als instituut niet meer serieus nemen. Dit gevoel heb ik trouwens niet alleen bij de EU, maar ook bij NATO, Arab League, African League en de UN.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
[quote]De EU is een hypocriete bende arrogante opportunisten en machtswellustelingen en ze hadden Griekenland ook moeten veroordelen. Desalniettemin heeft de EU alle recht om een mening te hebben over het Turkse politiegeweld.'
Nu nog steeds niet?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Daar geloof ik niks van. het is een typische klerestreek van Erdogan om de demonstranten te demoniseren.
Wtf? Wat misselijk om een onschuldig kind te gebruikenquote:Op vrijdag 7 juni 2013 17:57 schreef Bilge het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat de aard van de demonstraties per stad verschilt. In het Gezi park en in Eskisehir heerst een gemoedelijke sfeer van links-liberale artistieke jongeren, terwijl in steden als Adana en Antakya de demonstranten feller zijn. Gisteren is naast een politieagent ook een 12-jarig jongetje van een brug in Adana afgegooid. Hij brak allerlei botten, maar kon gelukkig nog navertellen dat hij tijdens het papier oprapen door demonstranten naar beneden is gegooid, om de schuld op de agenten af te schuiven. De dood van een 12-jarig jongetje had een brede volksrazernij moeten opwekken. Om meer slachtoffers te voorkomen zou het leger in zulke steden een avondklok in kunnen stellen.
Dat zal best, maar ondanks alles is de veroordeling van Turkije terecht.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:29 schreef aerdt het volgende:
[..]
Maar daar heb ik nu juist moeite mee. Of je veroordeelt iedereen, of je veroordeelt niemand! Maar als je selectief wordt in welke landen wel hard mogen optreden en welke landen niet dan kan ik je als instituut niet meer serieus nemen. Dit gevoel heb ik trouwens niet alleen bij de EU, maar ook bij NATO, Arab League, African League en de UN.
Ik dacht dat iedereen er tot voor kort wel over eens was dat Erdogan t speeltje van Amerika en de media was en nog wel tig jaar kon blijven doorregeren. Nu dat niet zo blijkt is het natuurlijk meteen een andere groep die het stokje overneemt en in dienst staat van...quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:26 schreef Che_ het volgende:
[..]
En als agenten of AKP-aanhangers dit hadden gedaan bij een 12-jarig kind...dan was het wereldwijd opgepikt. Nu lees je er NIETS over in de Westerse media.
En dan waren en zijn er nog hier mensen die beweren dat media hier nauwelijks wat berichten over de demonstranten.
Duidelijk. En daf verdient ook een oplossing.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:22 schreef aerdt het volgende:
.
[..]
Ik woon niet in Nederland. Ik woon en werk in Gaza.
En ik heb meer dan genoeg politie (leger) geweld gezien hier, waar overigens zich niemand druk om maakt
Waarom had je een fake-bericht verzonden en wat stond erin?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:05 schreef xminator het volgende:
[..]
Tsjah wat verwacht je van dat kuddegedrag van die schapen? Had van de week een fake bericht verzonden, binnen een mum van tijd werd dat bericht 4000 keer geretweet
quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:11 schreef aerdt het volgende:
Ik snap het wel, maar ik hoop dat mensen genoeg gezond verstand hebben om zulke situaties te vermijden.
Ik ben alleen een beetje moe van de hypocriete houding van de Westerse landen met hun betweterig gedrag. Las net dat de EU wilt dat er een onderzoek word ingesteld naar het politiegeweld.
Waar bemoeien ze zich in godsnaam mee, dit is een interne aangelegenheid!
Om het te bespreken in een forum of op twitter is 1 ding, maar om als land plotseling een ander land de les te lezen is onzin en heeft volgens mij een averecht effect. Heeft Nederland de US de les gelezen nadat ze in verschillende steden optraden tegen de 'occupy movement' daar? Er mogen daar dan wel geen doden gevallen zijn, maar ook daar was sprake van buitensporig geweld.
Ik ben een voorstander van deze demonstraties, maar laten we wel wezen; deze protesten zijn vergelijkbaar met de protesten die je o.a. zag in Cyprus, Griekenland en Spanje.
Mensen demonstreren niet tegen een dictator (arab spring), maar tegen een (ik geef toe; in toenemende mate autoritair) beleid
Dat is sneuquote:Op vrijdag 7 juni 2013 17:57 schreef Bilge het volgende:
[..]
Gisteren is naast een politieagent ook een 12-jarig jongetje van een brug in Adana afgegooid. Hij brak allerlei botten, maar kon gelukkig nog navertellen dat hij tijdens het papier oprapen door demonstranten naar beneden is gegooid, om de schuld op de agenten af te schuiven.
Let's agree to disagreequote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat zal best, maar ondanks alles is de veroordeling van Turkije terecht.
Ik denk niet dat het alleen iets negatiefs is. Het is alleen maar goed dat er ook mensen zijn die tegenwicht bieden aan het regeringsbeleid en hun zorgen uiten over verschillende onderwerpen. Lijkt mij dat er ook binnen de heersende partij en haar politici en achterban een discussie ontstaat. Dat merk je ook, de een is het meer met Erdogan eens en wijst op de verkiezingsuitslag als argument, de andere AKP-er is van mening dat Erdogan toch verstandiger en pragmatischer met de onrust om had moeten gaan.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:43 schreef aerdt het volgende:
Ik moet zeggen dat ik er van baal, want ik geef Turkije altijd als voorbeeld als ik de Arab Spring hier bespreek met collega's. I
Dat is onterecht.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:43 schreef aerdt het volgende:
[..]
Let's agree to disagree
Ik moet zeggen dat ik er van baal, want ik geef Turkije altijd als voorbeeld als ik de Arab Spring hier bespreek met collega's. I
In zekere zin niet. Een dictatoriaal leger dat de bevolking decennialang heeft onderdrukt is met weinig geweld afgezet. De onderdrukking is nu een factor 100 minder. Er zijn nog steeds problemen, maar de algemene tendens is niet de verkeerde kant op.quote:
Niet door het volk. Niet met een opstand. die opstand is juist nu.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:50 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
In zekere zin niet. Een dictatoriaal leger dat de bevolking decennialang heeft onderdrukt is met weinig geweld afgezet.
Een dictatuur zal als eerste een effectieve oppositie onmogelijk maken. In Syrië hebben ze ook verkiezingen.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:48 schreef De_Guidance het volgende:
De politici binnen de AKP geven zelf nu ook aan dat Turkije een effectieve oppositie mist en dat zij dat als regering ook nodig hebben dat iemand hen controleert en de rest van de bevolking tevreden houdt.
Dit is dus een vuil spelletje want ze maken de oppositie zelf monddood. Spreek hier uit eigen ervaring en een paar hebben t kunnen lezen. Het is die "you're either with us or against us" houding die de bush regering ook had maar dan nog wat erger. Mannetjes langs de deuren bij iedereen die zich ook maar een beetje op t actievlak van de oppositie lijkt te bevinden.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:48 schreef De_Guidance het volgende:
De politici binnen de AKP geven zelf nu ook aan dat Turkije een effectieve oppositie mist en dat zij dat als regering ook nodig hebben dat iemand hen controleert en de rest van de bevolking tevreden houdt.
Je hebt totaal geen verstand van de toestand in Turkije.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een dictatuur zal als eerste een effectieve oppositie onmogelijk maken. In Syrië hebben ze ook verkiezingen.
Het gaat niet om Turkije. Het gaat om propaganda, onderdrukking, persvrijheid en politiegeweld.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:55 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Je hebt totaal geen verstand van de toestand in Turkije.
Als die man t echt meent verdient ie een lintje en een nieuwe bredere humane partij om PM van te worden.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:54 schreef De_Guidance het volgende:
Hele mooie woorden van Gül weer over respect voor andere levensstijlen, religies en overtuigingen. En dat onderdrukking en uitsluiting leidt tot de vreselijkste conflicten in de wereld.
Een beetje trollen, iets wat totaal niet is gebeurd.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:38 schreef Bilge het volgende:
[..]
Waarom had je een fake-bericht verzonden en wat stond erin?
Bidden (namaz) alevieten ook? Weer wat geleerd.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 19:42 schreef Ambipur het volgende:
[ afbeelding ]
Cuma namazi bij Taksim. Vay Allahsizlara bak.
Alsof er op Taksim alleen alevieten zittenquote:Op vrijdag 7 juni 2013 19:45 schreef xminator het volgende:
[..]
Bidden (namaz) alevieten ook? Weer wat geleerd.
Gul is eerder al premier geworden toen dat nodig was in het begin van de AKP-regie, omdat tegen Erdogan een zaak was aangespannen over zijn rol in een eerdere partij die gesloten werd door het Constitutioneel Hof wegens zijn islamitische karakter. Maar helaas is Gul geen leidertype en is hij te academisch en redelijk om een land te besturen. Hij wordt wel gerespecteerd maar hij is niet hard wanneer dat moet bijvoorbeeld. Daarnaast krijg ik het gevoel dat Erdogan hem domineert, Gul heeft in de afgelopen dagen wel een aantal toespraken gedaan die tegen Erdogan ingingen maar tot nu toe is hij in het presidentschap getreden voor de doeleinden van Erdogan en de AKP en het lijkt erop dat Erdogan ook binnen de partij de regie heeft.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:58 schreef aerdt het volgende:
Ik ben niet Turks dus weet ook niet de details van de politieke situatie, maar heeft Gül ambities om premier te worden? En wordt hij gerespecteerd door andere politieke/ideologische stromingen?
Niet dat het nu al nodig is, maar mocht de situatie verder escaleren zou het een eventuele oplossing zijn om Erdogan te vervangen door Gül?
Volgens mij is de vraag of het een verplichting is binnen het aleviesme.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 19:48 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Alsof er op Taksim alleen alevieten zitten![]()
En als antwoord op je vraag, ja, sommige alevieten bidden, sommigen niet. Persoonlijke keuze.
looters, criminals, terrorists, extremists!!!quote:Op vrijdag 7 juni 2013 20:00 schreef aerdt het volgende:
Foto van ongeveer 2 uur geleden in Taksim Square. Ondanks oproepen van de regering blijven demonstranten de straat opkomen.
[ afbeelding ]
Oke mooi.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 20:48 schreef Che_ het volgende:
[..]
Hoe meer je post, des te meer het duidelijk wordt dat jij totaal geen eigen mening hebt.
Dank je, dat is goed om te weten!quote:Op vrijdag 7 juni 2013 20:24 schreef Gamesua het volgende:
[..]
Gul is eerder al premier geworden toen dat nodig was in het begin van de AKP-regie, omdat tegen Erdogan een zaak was aangespannen over zijn rol in een eerdere partij die gesloten werd door het Constitutioneel Hof wegens zijn islamitische karakter. Maar helaas is Gul geen leidertype en is hij te academisch en redelijk om een land te besturen. Hij wordt wel gerespecteerd maar hij is niet hard wanneer dat moet bijvoorbeeld. Daarnaast krijg ik het gevoel dat Erdogan hem domineert, Gul heeft in de afgelopen dagen wel een aantal toespraken gedaan die tegen Erdogan ingingen maar tot nu toe is hij in het presidentschap getreden voor de doeleinden van Erdogan en de AKP en het lijkt erop dat Erdogan ook binnen de partij de regie heeft.
Wat hebben soennieten hiermee te maken? Waarom moet het weer iets met geloof te maken hebben?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 20:49 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Oke mooi.
Nu ben ik zeker niet macho en eervol en soenniet genoeg.
Ah je was mij te snel af. Jij zei dat dat de enige ware stroming was.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 20:51 schreef Che_ het volgende:
[..]
Wat hebben soennieten hiermee te maken? Waarom moet het weer iets met geloof te maken hebben?
Ja, uitgaande van de Koran. Overigens heb ik niets negatiefs over de andere stromingen gezegd.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 20:52 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Ah je was mij te snel af. Jij zei dat dat de enige ware stroming was.
Ik ga met jou deze discussie niet aan. Voor ik het weet betrek je er weer branden bij.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 20:43 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Volgens mij is de vraag of het een verplichting is binnen het aleviesme.
che is cool mkayquote:Op vrijdag 7 juni 2013 20:48 schreef Che_ het volgende:
[..]
Hoe meer je post, des te meer het duidelijk wordt dat jij totaal geen eigen mening hebt.
Ten tijde van de Koran waren er geen stromingen. Weet jij wel hoe die stromingen zijn ontstaan?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 20:54 schreef Che_ het volgende:
[..]
Ja, uitgaande van de Koran. Overigens heb ik niets negatiefs over de andere stromingen gezegd.
Maar alsnog, hoe kom je nou opeens weer bij geloof uit? Scoort dat ook weer lekker makkelijk?
Waarom denk je dat het mij interesseert wat de buitenstaanders denken?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 20:54 schreef Che_ het volgende:
[..]
Ja, uitgaande van de Koran. Overigens heb ik niets negatiefs over de andere stromingen gezegd.
Maar alsnog, hoe kom je nou opeens weer bij geloof uit? Scoort dat ook weer lekker makkelijk?
Ik ga deze discussie niet hier aan. Niet met jou. En al helemaal niet met die yezit.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 21:00 schreef Che_ het volgende:
Overigens heeft Mathemaat wel een hele goede punt, bidden/ramadan/pelgrimstocht zijn toch niet verplicht bij de Alevieten?
3 maal is scheepsrecht hoop ik:quote:Op vrijdag 7 juni 2013 21:01 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Waarom denk je dat het mij interesseert wat de buitenstaanders denken?
Voor dit was ik elke dag met hen ik discussie over de toenemende xenofobie in Nederland en nam ik ook geen blad voor de mond.
quote:Op vrijdag 7 juni 2013 20:54 schreef Che_ het volgende:
Maar alsnog, hoe kom je nou opeens weer bij geloof uit?
quote:Op vrijdag 7 juni 2013 20:51 schreef Che_ het volgende:
[..]
Wat hebben soennieten hiermee te maken? Waarom moet het weer iets met geloof te maken hebben?
Spreek ze er op aanquote:Op vrijdag 7 juni 2013 21:05 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Er staan hier mensen met een vlag van apo......
Dus toch marginale groepen aanwezig?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 21:05 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Er staan hier mensen met een vlag van apo......
Sla ze..quote:Op vrijdag 7 juni 2013 21:05 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Er staan hier mensen met een vlag van apo......
En.. wat zeiden ze?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 21:12 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Denk je dat we dat niet doen? Honden.
quote:'De geldsmijterij van Erdogan heeft de Turken een enorme kater bezorgd'
De Turkse economie is een zeepbel. Erdogan's gulheid keert zich nu tegen Turkse consumenten, stelt econoom David Goldman.
quote:David Goldman is econoom en auteur van het boek It's Not The End of the World - It's Just the End of You.
quote:Op vrijdag 7 juni 2013 21:19 schreef Ambipur het volgende:
Che, nu reageer jij niet meerPot, ketel fln.
quote:Op vrijdag 7 juni 2013 14:31 schreef Che_ het volgende:
Maar goed, ben klaar met discussiëren in deze reeks.
Support ze...quote:Op vrijdag 7 juni 2013 21:05 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Er staan hier mensen met een vlag van apo......
Volgens mij Ambi, maar weet het niet zeker.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 21:32 schreef Che_ het volgende:
Zijn de mensen die zeiden dat ze vandaag zouden gaan demonstreren nou gegaan of zijn het toch 'passieve supporters'? (behalve Ismfof dan)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |