NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als het leger niet onder controle van de regering staat, waarom hebben ze dan in het verleden zoveel staatsgrepen gepleegd?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:10 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Het leger in Turkije is een onafhankelijk instituut en onafhankelijk van de regering. Stel dat dit toch gebeurd, dan maakt de regering zichzelf tot schande in het internationale landschap. De beurzen zullen als een gevolg crashen en Turkije zal een enorme hoeveelheid veroordelingen krijgen uit het buitenland.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Ik snap het wel, maar ik hoop dat mensen genoeg gezond verstand hebben om zulke situaties te vermijden.
Ik ben alleen een beetje moe van de hypocriete houding van de Westerse landen met hun betweterig gedrag. Las net dat de EU wilt dat er een onderzoek word ingesteld naar het politiegeweld.
Waar bemoeien ze zich in godsnaam mee, dit is een interne aangelegenheid!
Om het te bespreken in een forum of op twitter is 1 ding, maar om als land plotseling een ander land de les te lezen is onzin en heeft volgens mij een averecht effect. Heeft Nederland de US de les gelezen nadat ze in verschillende steden optraden tegen de 'occupy movement' daar? Er mogen daar dan wel geen doden gevallen zijn, maar ook daar was sprake van buitensporig geweld.
Ik ben een voorstander van deze demonstraties, maar laten we wel wezen; deze protesten zijn vergelijkbaar met de protesten die je o.a. zag in Cyprus, Griekenland en Spanje.
Mensen demonstreren niet tegen een dictator (arab spring), maar tegen een (ik geef toe; in toenemende mate autoritair) beleid
Heeft de EU zich ook bemoeit met het politie optreden van bijvoorbeeld Griekenland?quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Aangezien Turkije kandidaat-lid van de EU is, is het geen interne aangelegenheid. Net zoals de persvrijheid in Turkije ook een zaak is van de EU.
Oh wacht, die rellen waren tegen de EU dus wss vonden ze het op dat moment wel goed dat de protesten de kop werden ingedrukt.
Ik ben absoluut tegen het politie geweld en voor persvrijheid, maar ook in het Westen (haat dat woord overigens) worden onze vrijheden meer en meer beperkt onder het mom van terrorisme bestrijding.
Ik woon niet in Nederland. Ik woon en werk in Gaza.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:17 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Je hebt wel makkelijker praten vanuit Nederland, gooi t kooitje maar dicht, het lost zichzelf wel op want je bent er moe van. ik denk dat een heleboel mensen hier steun en aandacht wenselijk vinden. Als het westen zich er niet mee mag bemoeien, wie dan wel? iran? China? Japan? Of moeten we steun uit Tunesie verwachten?
En ik heb meer dan genoeg politie (leger) geweld gezien hier, waar overigens zich niemand druk om maakt
De EU is een hypocriete bende arrogante opportunisten en machtswellustelingen en ze hadden Griekenland ook moeten veroordelen. Desalniettemin heeft de EU alle recht om een mening te hebben over het Turkse politiegeweld.quote:
[..]
Heeft de EU zich ook bemoeit met het politie optreden van bijvoorbeeld Griekenland?
Oh wacht, die rellen waren tegen de EU dus wss vonden ze het op dat moment wel goed dat de protesten de kop werden ingedrukt.
Ik ben absoluut tegen het politie geweld en voor persvrijheid, maar ook in het Westen (haat dat woord overigens) worden onze vrijheden meer en meer beperkt onder het mom van terrorisme bestrijding.
[..]
Dat is ook onterecht. Of dat geweld nou komt van Israël of de Palestijnse autoriteit.quote:Ik woon niet in Nederland. Ik woon en werk in Gaza.
En ik heb meer dan genoeg politie (leger) geweld gezien hier, waar overigens zich niemand druk om maakt
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En als agenten of AKP-aanhangers dit hadden gedaan bij een 12-jarig kind...dan was het wereldwijd opgepikt. Nu lees je er NIETS over in de Westerse media.quote:
Filmpje: http://www.beyazgazete.co(...)den-atti-411472.html
En dan waren en zijn er nog hier mensen die beweren dat media hier nauwelijks wat berichten over de demonstranten
.
Maar daar heb ik nu juist moeite mee. Of je veroordeelt iedereen, of je veroordeelt niemand! Maar als je selectief wordt in welke landen wel hard mogen optreden en welke landen niet dan kan ik je als instituut niet meer serieus nemen. Dit gevoel heb ik trouwens niet alleen bij de EU, maar ook bij NATO, Arab League, African League en de UN.quote:
[..]
[quote]De EU is een hypocriete bende arrogante opportunisten en machtswellustelingen en ze hadden Griekenland ook moeten veroordelen. Desalniettemin heeft de EU alle recht om een mening te hebben over het Turkse politiegeweld.'
Nu nog steeds niet?quote:
[..]
Daar geloof ik niks van. het is een typische klerestreek van Erdogan om de demonstranten te demoniseren.
Wtf? Wat misselijk om een onschuldig kind te gebruikenquote:
[..]
Ik heb het idee dat de aard van de demonstraties per stad verschilt. In het Gezi park en in Eskisehir heerst een gemoedelijke sfeer van links-liberale artistieke jongeren, terwijl in steden als Adana en Antakya de demonstranten feller zijn. Gisteren is naast een politieagent ook een 12-jarig jongetje van een brug in Adana afgegooid. Hij brak allerlei botten, maar kon gelukkig nog navertellen dat hij tijdens het papier oprapen door demonstranten naar beneden is gegooid, om de schuld op de agenten af te schuiven. De dood van een 12-jarig jongetje had een brede volksrazernij moeten opwekken. Om meer slachtoffers te voorkomen zou het leger in zulke steden een avondklok in kunnen stellen.
Dat zal best, maar ondanks alles is de veroordeling van Turkije terecht.quote:
[..]
Maar daar heb ik nu juist moeite mee. Of je veroordeelt iedereen, of je veroordeelt niemand! Maar als je selectief wordt in welke landen wel hard mogen optreden en welke landen niet dan kan ik je als instituut niet meer serieus nemen. Dit gevoel heb ik trouwens niet alleen bij de EU, maar ook bij NATO, Arab League, African League en de UN.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik dacht dat iedereen er tot voor kort wel over eens was dat Erdogan t speeltje van Amerika en de media was en nog wel tig jaar kon blijven doorregeren. Nu dat niet zo blijkt is het natuurlijk meteen een andere groep die het stokje overneemt en in dienst staat van...quote:
[..]
En als agenten of AKP-aanhangers dit hadden gedaan bij een 12-jarig kind...dan was het wereldwijd opgepikt. Nu lees je er NIETS over in de Westerse media.
En dan waren en zijn er nog hier mensen die beweren dat media hier nauwelijks wat berichten over de demonstranten
Mijn kijk op grote BNW complotten is in die zin veranderd dat ik denk dat ze niet bestaan. En natuurlijk verdient t aandacht als t waar is
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 07-06-2013 18:39:15 ]
Duidelijk. En daf verdient ook een oplossing.quote:
.
[..]
Ik woon niet in Nederland. Ik woon en werk in Gaza.
En ik heb meer dan genoeg politie (leger) geweld gezien hier, waar overigens zich niemand druk om maakt
Waarom had je een fake-bericht verzonden en wat stond erin?quote:
[..]
Tsjah wat verwacht je van dat kuddegedrag van die schapen? Had van de week een fake bericht verzonden, binnen een mum van tijd werd dat bericht 4000 keer geretweet
quote:
Ik snap het wel, maar ik hoop dat mensen genoeg gezond verstand hebben om zulke situaties te vermijden.
Ik ben alleen een beetje moe van de hypocriete houding van de Westerse landen met hun betweterig gedrag. Las net dat de EU wilt dat er een onderzoek word ingesteld naar het politiegeweld.
Waar bemoeien ze zich in godsnaam mee, dit is een interne aangelegenheid!
Om het te bespreken in een forum of op twitter is 1 ding, maar om als land plotseling een ander land de les te lezen is onzin en heeft volgens mij een averecht effect. Heeft Nederland de US de les gelezen nadat ze in verschillende steden optraden tegen de 'occupy movement' daar? Er mogen daar dan wel geen doden gevallen zijn, maar ook daar was sprake van buitensporig geweld.
Ik ben een voorstander van deze demonstraties, maar laten we wel wezen; deze protesten zijn vergelijkbaar met de protesten die je o.a. zag in Cyprus, Griekenland en Spanje.
Mensen demonstreren niet tegen een dictator (arab spring), maar tegen een (ik geef toe; in toenemende mate autoritair) beleid
Dat is sneuquote:
[..]
Gisteren is naast een politieagent ook een 12-jarig jongetje van een brug in Adana afgegooid. Hij brak allerlei botten, maar kon gelukkig nog navertellen dat hij tijdens het papier oprapen door demonstranten naar beneden is gegooid, om de schuld op de agenten af te schuiven.
.
Let's agree to disagreequote:
[..]
Dat zal best, maar ondanks alles is de veroordeling van Turkije terecht.
Overigens denken veel mensen hier dat de politie vanavond of dit weekend het groen licht krijgt om een einde te maken aan de protesten in Taksim square. Blijkbaar zou er ook meer politie aanwezig zijn dan in voorgaande dagen.
Natuurlijk is het in Erdogan's interest om hier snel een einde aan te maken, de media is dit immers binnen een maand weer vergeten. Maar het kan dingen ook heel erg escaleren.
Ik moet zeggen dat ik er van baal, want ik geef Turkije altijd als voorbeeld als ik de Arab Spring hier bespreek met collega's. I
Ik denk niet dat het alleen iets negatiefs is. Het is alleen maar goed dat er ook mensen zijn die tegenwicht bieden aan het regeringsbeleid en hun zorgen uiten over verschillende onderwerpen. Lijkt mij dat er ook binnen de heersende partij en haar politici en achterban een discussie ontstaat. Dat merk je ook, de een is het meer met Erdogan eens en wijst op de verkiezingsuitslag als argument, de andere AKP-er is van mening dat Erdogan toch verstandiger en pragmatischer met de onrust om had moeten gaan.quote:
Ik moet zeggen dat ik er van baal, want ik geef Turkije altijd als voorbeeld als ik de Arab Spring hier bespreek met collega's. I
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Dat is onterecht.quote:
[..]
Let's agree to disagree
Ik moet zeggen dat ik er van baal, want ik geef Turkije altijd als voorbeeld als ik de Arab Spring hier bespreek met collega's. I
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De politici binnen de AKP geven zelf nu ook aan dat Turkije een effectieve oppositie mist en dat zij dat als regering ook nodig hebben dat iemand hen controleert en de rest van de bevolking tevreden houdt.
In zekere zin niet. Een dictatoriaal leger dat de bevolking decennialang heeft onderdrukt is met weinig geweld afgezet. De onderdrukking is nu een factor 100 minder. Er zijn nog steeds problemen, maar de algemene tendens is niet de verkeerde kant op.quote:
Niet door het volk. Niet met een opstand. die opstand is juist nu.quote:
[..]
In zekere zin niet. Een dictatoriaal leger dat de bevolking decennialang heeft onderdrukt is met weinig geweld afgezet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Een dictatuur zal als eerste een effectieve oppositie onmogelijk maken. In Syrië hebben ze ook verkiezingen.quote:
De politici binnen de AKP geven zelf nu ook aan dat Turkije een effectieve oppositie mist en dat zij dat als regering ook nodig hebben dat iemand hen controleert en de rest van de bevolking tevreden houdt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dit is dus een vuil spelletje want ze maken de oppositie zelf monddood. Spreek hier uit eigen ervaring en een paar hebben t kunnen lezen. Het is die "you're either with us or against us" houding die de bush regering ook had maar dan nog wat erger. Mannetjes langs de deuren bij iedereen die zich ook maar een beetje op t actievlak van de oppositie lijkt te bevinden.quote:
De politici binnen de AKP geven zelf nu ook aan dat Turkije een effectieve oppositie mist en dat zij dat als regering ook nodig hebben dat iemand hen controleert en de rest van de bevolking tevreden houdt.
Hele mooie woorden van Gül weer over respect voor andere levensstijlen, religies en overtuigingen. En dat onderdrukking en uitsluiting leidt tot de vreselijkste conflicten in de wereld.
Je hebt totaal geen verstand van de toestand in Turkije.quote:
[..]
Een dictatuur zal als eerste een effectieve oppositie onmogelijk maken. In Syrië hebben ze ook verkiezingen.
Het gaat niet om Turkije. Het gaat om propaganda, onderdrukking, persvrijheid en politiegeweld.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:55 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Je hebt totaal geen verstand van de toestand in Turkije.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als die man t echt meent verdient ie een lintje en een nieuwe bredere humane partij om PM van te worden.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:54 schreef De_Guidance het volgende:
Hele mooie woorden van Gül weer over respect voor andere levensstijlen, religies en overtuigingen. En dat onderdrukking en uitsluiting leidt tot de vreselijkste conflicten in de wereld.
Nou ja dat lintje gaat wel wat ver. Maar goed.
