abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_127536147
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 21:29 schreef Kowloon het volgende:

Waarom zou je in de zorg niet veel mogen verdienen? Rare gedachte, mensen die een organisatie besturen dat olie verkoopt mogen wel veel verdienen en mensen die een organisatie besturen die zorgdiensten verkoopt mogen niet veel verdienen. :') Komt wel erg onderbuikerig over. En kom niet met een nutsfunctie of iets dergelijks aan. Het maatschappelijk belang van de oliesector is veel groter dan van de gezondheidszorg.
Precies!

Zie mijn eerdere post hierover.

Maar goed, hoe zou de dochter van Jan aan haar functie zijn gekomen? ;) Old boys network!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 21:38:10 #242
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_127536188
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 21:32 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Voor zover ik weet wordt het personeel van Shell nog steeds niet betaald door de overheid hoor, maar door gemaakte winst.
sinds wanneer is dat dan?
  vrijdag 7 juni 2013 @ 21:38:20 #243
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_127536197
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 21:35 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zo lang jij alleen maar blijft blaten dat het aan de bestuurders ligt is in ieder geval duidelijk dat er met jou geen goede discussie over te voeren is.

Ik wil best die inhoudelijke discussie met je aangaan, ik kan namelijk wel onderbouwen wat er mis gaat.
Het ligt niet aan de BESTUURDERS, het ligt aan de BELACHELIJKE salarissen die sommigen van hen meekrijgen.

LEZEN.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_127536228
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 21:32 schreef Barbusse het volgende:

Voor zover ik weet wordt het personeel van Shell nog steeds niet betaald door de overheid hoor, maar door gemaakte winst.
Indirect wordt iedere branche deels betaald vanuit de algemene middelen en deels niet (dat geldt ook voor de zorg, een niet onaanzienlijk deel betaal je zelf).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_127536313
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 21:37 schreef DS4 het volgende:
Maar goed, hoe zou de dochter van Jan aan haar functie zijn gekomen? ;) Old boys network!
Whehehe, nu je het zegt. :D
pi_127536379
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 21:34 schreef Mgolovic het volgende:

Nee, echt dat is absoluut geen fabel.

Ik meen zelfs dat bij de meeste functies je in de zorg net wat beter zit met het gehele pakket.

Maar goed, ik heb de cijfers niet bij de hand en het is niet mijn argument, dus ik zie jouw onderbouwing graag.

(er zijn wel functies die door de overheid uitgeknepen zijn, zoals b.v. de thuiszorg, met de schandalige aanbestedingen, waar dus weer eens geld leidend was ipv zorgverlening en je gewoon weet dat het zwaar ten koste gaat van de zwakkeren)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_127536456
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 21:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

Het ligt niet aan de BESTUURDERS, het ligt aan de BELACHELIJKE salarissen die sommigen van hen meekrijgen.

LEZEN.
Daar kan het al helemaal niet aan liggen, want dat is echt de spreekwoordelijke druppel op de gloeiende plaat als het gaat om totale kosten.

Sorry dat ik je nog iets te hoog heb ingeschat.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 21:45:53 #248
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_127536563
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 21:43 schreef DS4 het volgende:

[..]

Daar kan het al helemaal niet aan liggen, want dat is echt de spreekwoordelijke druppel op de gloeiende plaat als het gaat om totale kosten.

Sorry dat ik je nog iets te hoog heb ingeschat.
Je hebt ook echt geen flauw idee...

Ik kap ermee, het is alsof je tegen een blok beton praat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_127536575
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 21:41 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik meen zelfs dat bij de meeste functies je in de zorg net wat beter zit met het gehele pakket.

Maar goed, ik heb de cijfers niet bij de hand en het is niet mijn argument, dus ik zie jouw onderbouwing graag.

(er zijn wel functies die door de overheid uitgeknepen zijn, zoals b.v. de thuiszorg, met de schandalige aanbestedingen, waar dus weer eens geld leidend was ipv zorgverlening en je gewoon weet dat het zwaar ten koste gaat van de zwakkeren)
Nee het pakket is zelfs erg karig. Daarbij baseer ik me op arbeidsvoorwaarden van meerdere familieleden waarbij ik het niet nodig vind om hier over de hoogte van hun salaris te praten.

Mocht dit niet goed genoeg onderbouwd zijn dan is dat jammer, maar hier blijft het bij.

edit: overigens, je laatste punt is treffend.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
pi_127536626
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 21:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Voor kowloon en zijn libertaristische vrienden is alles een product. Zorg, dood, liefde. Alles kan winst opleveren.
Dan hoop ik maar dat hun ziel een goede prijs opleveren zal.
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 21:33 schreef DS4 het volgende:

[..]

Misschien wel, maar wat ik niet weet, daar kan ik niet zoveel van vinden.

[..]

Het probleem ligt m.i. toch anders.

Ik weet niet of je een beetje het voetbal volgt... ik hoop voldoende. Bij PSV kun je Marcello verwijten dat hij keer op keer dezelfde fouten maakt en zeggen dat hij zijn geld niet waard is en dat hij daarom een enorme lul is.

Ik zeg: de scouting heeft gefaald, want die fouten zal hij ook wel in Polen gemaakt hebben.

Zo is het ook met deze dame (al is het misschien bij haar niet een gebrek aan kwaliteit, maar gewoon dat haar managementstijl niet past bij de organisatie). Wie haar aangenomen heeft, die heeft niet goed gekeken wie hij binnen haalde.

Het bedrag is dus niet het probleem, het contract voor bepaalde tijd ook niet... het probleem is dat ze duidelijk niet past in de organisatie. En dat had men moeten onderkennen.

Ze had dus nooit een contract mogen krijgen!
Nee, ik geloof dat we het eens zijn. De zorginstelling had veel beter moeten kijken wie ze in huis haalden. Daar hebben ze zo te zien hard in gefaald. Wat mij steekt is dat dit vaker gebeurd is en gebeuren zal. Ik kan de weerstand van de andere users in dit topic goed voorstellen, ook al richt hun verontwaardiging zich op de verkeerde persoon. Ik zou gewoon graag iets van zelfreflectie willen zien bij de figuren die dergelijke contracten opstellen, met name in (semi) publieke functies.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 21:49:05 #251
403394 Tamabralski
forum hoppen
pi_127536715
Als je geen goede bestuurder hebt lopen al je werknemers alle kanten op. Als een kip zonder kop.
pi_127536724
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 21:45 schreef EttovanBelgie het volgende:

Je hebt ook echt geen flauw idee...

Ik kap ermee, het is alsof je tegen een blok beton praat.
Sterk inhoudelijk weer!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 21:50:26 #253
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127536783
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 21:29 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Waarom zou je in de zorg niet veel mogen verdienen?
Omdat het relatief simpele organisaties zijn waarbij de bestuurder vaak enkel op de winkel hoeft te passen en ook nog eens bijna alles kan delegeren.
Als je 2 ton nodig zou hebben om een voldoende goede bestuurder aan te trekken dan zal het moeten, als je voor 70 000 Euro bruto per jaar (bruto voor de werknemer!) ook een voldoende goede bestuurder kan krijgen dan moet je inderdaad niet meer geld er aan besteden aangezien het om publiek geld gaat wat mensen moeten betalen of dat ze het willen of niet. Het is niet dat de Nederlandse burger van de Nederlandse overheid het recht heeft gekregen om voor een buitenlands bedrijf te kiezen voor de zorgverzekering. Binnen Nederland heb je in feite een oligopolie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127536832
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 21:46 schreef Mgolovic het volgende:

Nee het pakket is zelfs erg karig. Daarbij baseer ik me op arbeidsvoorwaarden van meerdere familieleden waarbij ik het niet nodig vind om hier over de hoogte van hun salaris te praten.

Mocht dit niet goed genoeg onderbouwd zijn dan is dat jammer, maar hier blijft het bij.
Met alle respect, maar een onderzoek waarin alles meegenomen wordt is natuurlijk wel wat degelijker.

quote:
edit: overigens, je laatste punt is treffend.
Ik weet best dat er knelpunten zijn, maar ook hier geldt weer dat het bewuste politieke keuzes zijn. En zo lang als mensen niet door hebben dat het hier om bewuste politieke keuzes gaat zal er weinig veranderen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 21:52:56 #255
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127536928
Ja, het is een druppel maar vele druppels vormen samen een plas en er zijn toch meer druppels in de sector omheen de zorg dan dat me lief is. Als het om een gewoon commerciëel bedrijf zou gaan dan zou ik me er niet mee bemoeien, ik vind het prima als een hoge baas van Siemens vele tonnen of zelfs miljoenen Euro's per jaar krijgt. Het gaat hier echter niet om gewone commerciële bedrijfjes maar om bedrijfjes die van publiek geld worden betaald, waarbij praktisch geen concurrentie mogelijk en waarbij de klant ook nog eens weinig te kiezen heeft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127537007
quote:
Met alle respect, maar een onderzoek waarin alles meegenomen wordt is natuurlijk wel wat degelijker.
Ik baseer me op persoonlijke ervaringen van mensen om me heen, dat zegt mij toch echt meer dan één of ander (al dan niet bewust vertekenend) onderzoek.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 21:55:16 #257
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_127537045
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 21:54 schreef Mgolovic het volgende:

[..]

Ik baseer me op persoonlijke ervaringen van mensen om me heen, dat zegt mij toch echt meer dan één of ander (al dan niet bewust vertekenend) onderzoek.
Idem.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_127537077
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 21:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Omdat het relatief simpele organisaties zijn waarbij de bestuurder vaak enkel op de winkel hoeft te passen en ook nog eens bijna alles kan delegeren.
Hoe kom je hier toch bij?

Weinig is zo lastig als opereren in een veld waar de spelregels jaarlijks wijzigen! Daar kun je gewoon geen beleid op maken. Bovendien is het vaak arbeidsintensief, dus veel medewerkers (dat is niet simpel). Lage marges, dus je moet enorm op de kosten letten.

Ik noem maar wat hoor.

quote:
Als je 2 ton nodig zou hebben om een voldoende goede bestuurder aan te trekken dan zal het moeten, als je voor 70 000 Euro bruto per jaar (bruto voor de werknemer!) ook een voldoende goede bestuurder kan krijgen dan moet je inderdaad niet meer geld er aan besteden aangezien het om publiek geld gaat wat mensen moeten betalen of dat ze het willen of niet. Het is niet dat de Nederlandse burger van de Nederlandse overheid het recht heeft gekregen om voor een buitenlands bedrijf te kiezen voor de zorgverzekering. Binnen Nederland heb je in feite een oligopolie.
Zorginstellingen krijgen gewoon betaald wat de verzekeraar ervoor wil geven. Het is echt niet zo dat als ze dure bestuurders in dienst nemen dat de zorgverzekeraars dat dan maar lachend betalen ofzo.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_127537168
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 21:54 schreef Mgolovic het volgende:

Ik baseer me op persoonlijke ervaringen van mensen om me heen, dat zegt mij toch echt meer dan één of ander (al dan niet bewust vertekenend) onderzoek.
Maar dan moet ik kijkend naar mijn huishouden constateren dat die arme bestuurders straks niet rond kunnen komen als ze terug moeten naar de Balkenendenorm.

En zo vertekenend kan je omgeving zijn. ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 21:57:50 #260
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127537195
Oh, met een aanvullende verzekering worden niet alle noodzakelijke farmaceutische middelen waarvoor geen alternatief bestaan vergoed. Zo moest ik twee jaar geleden 35 Euro lappen per tube (1 of 2 mg. werkzame stof) en dat 3 keer. Als ik zo veel premie betaal dan wil ik in ieder geval dat serieuze middelen (calciumantagonist) worden vergoed in plaats van bijv. water (homeopathie) en psychologische consulten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127537228
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 21:57 schreef DS4 het volgende:

[..]

Maar dan moet ik kijkend naar mijn huishouden constateren dat die arme bestuurders straks niet rond kunnen komen als ze terug moeten naar de Balkenendenorm.

En zo vertekenend kan je omgeving zijn. ;)
Mja, ik ga er vanuit dat je snapt wat ik bedoel.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 22:00:12 #262
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_127537304
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 21:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Oh, met een aanvullende verzekering worden niet alle noodzakelijke farmaceutische middelen waarvoor geen alternatief bestaan vergoed. Zo moest ik twee jaar geleden 35 Euro lappen per tube (1 of 2 mg. werkzame stof) en dat 3 keer. Als ik zo veel premie betaal dan wil ik in ieder geval dat serieuze middelen (calciumantagonist) worden vergoed in plaats van bijv. water (homeopathie) en psychologische consulten.
Mooi he, dat je betaalt voor zorg, maar extra moet betalen voor de zorg die jij toevallig nodig hebt :7
  vrijdag 7 juni 2013 @ 22:00:21 #263
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127537313
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 21:55 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hoe kom je hier toch bij?

Weinig is zo lastig als opereren in een veld waar de spelregels jaarlijks wijzigen! Daar kun je gewoon geen beleid op maken. Bovendien is het vaak arbeidsintensief, dus veel medewerkers (dat is niet simpel). Lage marges, dus je moet enorm op de kosten letten.

Ik noem maar wat hoor.
Ik laat me graag overtuigen als het zo is. Stel jij dat het runnen van een lokaal zorgbedrijfje net zo zwaar is als bijv. het runnen van de afdeling MRI-scanners van Philips om maar een voorbeeldje te noemen?
Denk jij dat je niet voldoende mensen kan vinden die voor minder dan een ton prima werk kunnen leveren?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 7 juni 2013 @ 22:00:59 #264
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127537353
quote:
6s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 22:00 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Mooi he, dat je betaalt voor zorg, maar extra moet betalen voor de zorg die jij toevallig nodig hebt :7
Gevolg van marketing. :?
Wat goed is weegt voor hen minder zwaar dan wat de klant wil.
Er zijn in Nederland veel mensen die geloven in de heilzame werking van magisch water dus wordt die handel vergoed. Er zijn veel mensen die een bril nodig hebben dus wordt die vergoed. Etcetera. Niet dat ik geen bril zou laten vergoeden als ik er toch voor betaal maar ik zie liever andere prioriteiten bij de verzekeraar. Boeken met grote letters worden bijv. ook vergoed. Dat steunzolen worden vergoed vind ik dan wel weer terecht, dat is louter een medisch iets. Al betalen veel mensen hiervoor wel onnodig veel voor een inferieure kwaliteit (geval van nieuwe techniek die niet beter is ;)).
Een bril is ook noodzakelijk maar daar doen de meeste mensen gemakkelijk vele jaren mee, voor die paar mensen die de pech hebben elk jaar of elke twee jaar slechtere ogen te krijgen mag van mij rustig een uitzondering worden gemaakt.
Iets meer medisch en iets minder marketing is de bottomline.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127538356
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 22:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:

lokaal zorgbedrijfje
Wat is jouw definitie van een klein bedrijfje?

Het is geen multinational, maar een lokaal zorgbedrijfje dekt de lading evenmin.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 23:25:38 #266
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_127542593
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 20:48 schreef DS4 het volgende:

[..]
Shame on me dat ik succesvol ben!
Wat is succesvol?
  vrijdag 7 juni 2013 @ 23:28:07 #267
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_127542710
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 20:54 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is in ieder geval voldoende om jou op je achterste poten te krijgen!

Mooi!
Dus je geeft toe dat je gewoon een gigantische troll bent?
pi_127542772
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 23:25 schreef betyar het volgende:

Wat is succesvol?
Geslaagd.

Heb jij geen woordenboek thuis?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 23:31:07 #269
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127542825
Een trol is hij niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127542833
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 23:28 schreef betyar het volgende:

Dus je geeft toe dat je gewoon een gigantische troll bent?
Nee, want dat ben ik niet zoals je weet.

Maar ik vind het wel geinig om zo nu en dan een beetje te jennen en het is dan helemaal leuk als er vol op wordt gehapt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')