Werken in de zorg, het loont.

Als je geen goede bestuurder hebt lopen al je werknemers alle kanten op. Als een kip zonder kop.

quote:

Op vrijdag 7 juni 2013 21:45 schreef EttovanBelgie het volgende:

Je hebt ook echt geen flauw idee...

Ik kap ermee, het is alsof je tegen een blok beton praat.

Sterk inhoudelijk weer!

quote:

Op vrijdag 7 juni 2013 21:29 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Waarom zou je in de zorg niet veel mogen verdienen?

Omdat het relatief simpele organisaties zijn waarbij de bestuurder vaak enkel op de winkel hoeft te passen en ook nog eens bijna alles kan delegeren.
Als je 2 ton nodig zou hebben om een voldoende goede bestuurder aan te trekken dan zal het moeten, als je voor 70 000 Euro bruto per jaar (bruto voor de werknemer!) ook een voldoende goede bestuurder kan krijgen dan moet je inderdaad niet meer geld er aan besteden aangezien het om publiek geld gaat wat mensen moeten betalen of dat ze het willen of niet. Het is niet dat de Nederlandse burger van de Nederlandse overheid het recht heeft gekregen om voor een buitenlands bedrijf te kiezen voor de zorgverzekering. Binnen Nederland heb je in feite een oligopolie.

quote:

Op vrijdag 7 juni 2013 21:46 schreef Mgolovic het volgende:

Nee het pakket is zelfs erg karig. Daarbij baseer ik me op arbeidsvoorwaarden van meerdere familieleden waarbij ik het niet nodig vind om hier over de hoogte van hun salaris te praten.

Mocht dit niet goed genoeg onderbouwd zijn dan is dat jammer, maar hier blijft het bij.

Met alle respect, maar een onderzoek waarin alles meegenomen wordt is natuurlijk wel wat degelijker.

quote:

edit: overigens, je laatste punt is treffend.

Ik weet best dat er knelpunten zijn, maar ook hier geldt weer dat het bewuste politieke keuzes zijn. En zo lang als mensen niet door hebben dat het hier om bewuste politieke keuzes gaat zal er weinig veranderen.

Ja, het is een druppel maar vele druppels vormen samen een plas en er zijn toch meer druppels in de sector omheen de zorg dan dat me lief is. Als het om een gewoon commerciëel bedrijf zou gaan dan zou ik me er niet mee bemoeien, ik vind het prima als een hoge baas van Siemens vele tonnen of zelfs miljoenen Euro's per jaar krijgt. Het gaat hier echter niet om gewone commerciële bedrijfjes maar om bedrijfjes die van publiek geld worden betaald, waarbij praktisch geen concurrentie mogelijk en waarbij de klant ook nog eens weinig te kiezen heeft.

quote:

Met alle respect, maar een onderzoek waarin alles meegenomen wordt is natuurlijk wel wat degelijker.

Ik baseer me op persoonlijke ervaringen van mensen om me heen, dat zegt mij toch echt meer dan één of ander (al dan niet bewust vertekenend) onderzoek.

quote:

Op vrijdag 7 juni 2013 21:54 schreef Mgolovic het volgende:

[..]

Ik baseer me op persoonlijke ervaringen van mensen om me heen, dat zegt mij toch echt meer dan één of ander (al dan niet bewust vertekenend) onderzoek.

Idem.

quote:

Op vrijdag 7 juni 2013 21:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Omdat het relatief simpele organisaties zijn waarbij de bestuurder vaak enkel op de winkel hoeft te passen en ook nog eens bijna alles kan delegeren.

Hoe kom je hier toch bij?

Weinig is zo lastig als opereren in een veld waar de spelregels jaarlijks wijzigen! Daar kun je gewoon geen beleid op maken. Bovendien is het vaak arbeidsintensief, dus veel medewerkers (dat is niet simpel). Lage marges, dus je moet enorm op de kosten letten.

Ik noem maar wat hoor.

quote:

Als je 2 ton nodig zou hebben om een voldoende goede bestuurder aan te trekken dan zal het moeten, als je voor 70 000 Euro bruto per jaar (bruto voor de werknemer!) ook een voldoende goede bestuurder kan krijgen dan moet je inderdaad niet meer geld er aan besteden aangezien het om publiek geld gaat wat mensen moeten betalen of dat ze het willen of niet. Het is niet dat de Nederlandse burger van de Nederlandse overheid het recht heeft gekregen om voor een buitenlands bedrijf te kiezen voor de zorgverzekering. Binnen Nederland heb je in feite een oligopolie.

Zorginstellingen krijgen gewoon betaald wat de verzekeraar ervoor wil geven. Het is echt niet zo dat als ze dure bestuurders in dienst nemen dat de zorgverzekeraars dat dan maar lachend betalen ofzo.

quote:

Op vrijdag 7 juni 2013 21:54 schreef Mgolovic het volgende:

Ik baseer me op persoonlijke ervaringen van mensen om me heen, dat zegt mij toch echt meer dan één of ander (al dan niet bewust vertekenend) onderzoek.

Maar dan moet ik kijkend naar mijn huishouden constateren dat die arme bestuurders straks niet rond kunnen komen als ze terug moeten naar de Balkenendenorm.

En zo vertekenend kan je omgeving zijn.

Oh, met een aanvullende verzekering worden niet alle noodzakelijke farmaceutische middelen waarvoor geen alternatief bestaan vergoed. Zo moest ik twee jaar geleden 35 Euro lappen per tube (1 of 2 mg. werkzame stof) en dat 3 keer. Als ik zo veel premie betaal dan wil ik in ieder geval dat serieuze middelen (calciumantagonist) worden vergoed in plaats van bijv. water (homeopathie) en psychologische consulten.

quote:

Op vrijdag 7 juni 2013 21:57 schreef DS4 het volgende:

[..]

Maar dan moet ik kijkend naar mijn huishouden constateren dat die arme bestuurders straks niet rond kunnen komen als ze terug moeten naar de Balkenendenorm.

En zo vertekenend kan je omgeving zijn.

Mja, ik ga er vanuit dat je snapt wat ik bedoel.

quote:

Op vrijdag 7 juni 2013 21:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Oh, met een aanvullende verzekering worden niet alle noodzakelijke farmaceutische middelen waarvoor geen alternatief bestaan vergoed. Zo moest ik twee jaar geleden 35 Euro lappen per tube (1 of 2 mg. werkzame stof) en dat 3 keer. Als ik zo veel premie betaal dan wil ik in ieder geval dat serieuze middelen (calciumantagonist) worden vergoed in plaats van bijv. water (homeopathie) en psychologische consulten.

Mooi he, dat je betaalt voor zorg, maar extra moet betalen voor de zorg die jij toevallig nodig hebt

quote:

Op vrijdag 7 juni 2013 21:55 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hoe kom je hier toch bij?

Weinig is zo lastig als opereren in een veld waar de spelregels jaarlijks wijzigen! Daar kun je gewoon geen beleid op maken. Bovendien is het vaak arbeidsintensief, dus veel medewerkers (dat is niet simpel). Lage marges, dus je moet enorm op de kosten letten.

Ik noem maar wat hoor.

Ik laat me graag overtuigen als het zo is. Stel jij dat het runnen van een lokaal zorgbedrijfje net zo zwaar is als bijv. het runnen van de afdeling MRI-scanners van Philips om maar een voorbeeldje te noemen?
Denk jij dat je niet voldoende mensen kan vinden die voor minder dan een ton prima werk kunnen leveren?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 7 juni 2013 22:00 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Mooi he, dat je betaalt voor zorg, maar extra moet betalen voor de zorg die jij toevallig nodig hebt

Gevolg van marketing.
Wat goed is weegt voor hen minder zwaar dan wat de klant wil.
Er zijn in Nederland veel mensen die geloven in de heilzame werking van magisch water dus wordt die handel vergoed. Er zijn veel mensen die een bril nodig hebben dus wordt die vergoed. Etcetera. Niet dat ik geen bril zou laten vergoeden als ik er toch voor betaal maar ik zie liever andere prioriteiten bij de verzekeraar. Boeken met grote letters worden bijv. ook vergoed. Dat steunzolen worden vergoed vind ik dan wel weer terecht, dat is louter een medisch iets. Al betalen veel mensen hiervoor wel onnodig veel voor een inferieure kwaliteit (geval van nieuwe techniek die niet beter is ).
Een bril is ook noodzakelijk maar daar doen de meeste mensen gemakkelijk vele jaren mee, voor die paar mensen die de pech hebben elk jaar of elke twee jaar slechtere ogen te krijgen mag van mij rustig een uitzondering worden gemaakt.
Iets meer medisch en iets minder marketing is de bottomline.

quote:

Op vrijdag 7 juni 2013 22:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:

lokaal zorgbedrijfje

Wat is jouw definitie van een klein bedrijfje?

Het is geen multinational, maar een lokaal zorgbedrijfje dekt de lading evenmin.

quote:

Op vrijdag 7 juni 2013 23:25 schreef betyar het volgende:

Wat is succesvol?

Geslaagd.

Heb jij geen woordenboek thuis?

Een trol is hij niet.

quote:

Op vrijdag 7 juni 2013 23:28 schreef betyar het volgende:

Dus je geeft toe dat je gewoon een gigantische troll bent?

Nee, want dat ben ik niet zoals je weet.

Maar ik vind het wel geinig om zo nu en dan een beetje te jennen en het is dan helemaal leuk als er vol op wordt gehapt.

quote:

Op vrijdag 7 juni 2013 22:18 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat is jouw definitie van een klein bedrijfje?

Het is geen multinational, maar een lokaal zorgbedrijfje dekt de lading evenmin.

Gelukkig is er een jaarverslag van: http://www.zuidzorg.nl/ge(...)-31-05-2012.pdf.aspx
594 FTE's. Mwah, ik ken mensen die ook een paar honderd man onder zich hebben en die het met heel wat minder salaris moeten doen maar daar zitten wel veel productiewerkers bij dus misschien is dat niet helemaal vergelijkbaar. En het is natuurlijk maar 1 component die definiëert hoe groot een bedrijf is voor zo ver je dat kan definiëren. Als mensen die economie hebben gestudeerd of die veel ervaring hebben in het management hier iets zinnigs over te zeggen hebben dan lees ik het graag.

quote:

Op vrijdag 7 juni 2013 23:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Gelukkig is er een jaarverslag van: http://www.zuidzorg.nl/ge(...)-31-05-2012.pdf.aspx
594 FTE's. Mwah, ik ken mensen die ook een paar honderd man onder zich hebben en die het met heel wat minder salaris moeten doen maar daar zitten wel veel productiewerkers bij dus misschien is dat niet helemaal vergelijkbaar. En het is natuurlijk maar 1 component die definiëert hoe groot een bedrijf is voor zo ver je dat kan definiëren. Als mensen die economie hebben gestudeerd of die veel ervaring hebben in het management hier iets zinnigs over te zeggen hebben dan lees ik het graag.

Mag ik je aanraden om in het vervolg door te lezen, want het zijn er ruim 1.500...

En het merendeel is parttime, dus je hebt het dan over ongeveer 3.000 problemen (al is dat vooral een Chinese gedachtengang bij personeel, in de praktijk klopt het wel, al zie ik dat zelf niet in de negatieve zin, maar meer als een vorm van verantwoordelijkheid die je hebt voor je personeel).

quote:

Op vrijdag 7 juni 2013 23:40 schreef DS4 het volgende:

[..]

Mag ik je aanraden om in het vervolg door te lezen, want het zijn er ruim 1.500...

Ik was tegelijkertijd een film aan het kijken op de helft van mijn scherm. Dan wil er wel eens een foutje in sluipen. Dat moet ik eigenlijk niet doen bij het lezen van zulke documenten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 07-06-2013 23:57:37 ]

quote:

Op vrijdag 7 juni 2013 23:36 schreef betyar het volgende:

Wanneer ben je geslaagd in het leven?

Dat hangt van de persoon af. In dezen bedoelde ik het duidelijk financieel en dan is er nog geen harde norm te leggen, want de een is sneller tevreden dan de ander.