NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat weet ik. Overigens bestaat de PKK langer maar heeft het inderdaad echt vorm en steun gekregen door de onmenselijke toestanden in de gevangenis van Diyarbakir.quote:Op maandag 3 juni 2013 20:55 schreef HiZ het volgende:
Even voor de duidelijkheid, het PKK terrorisme is pas een probleem sinds de staatsgreep van Evren. Ik snap niet waar mensen dat 100 jaar vandaan halen.
Maar daardoor is dus voor veel Koerden Ocalan nu een held (wel een minderheid, gaat echter om aanzienlijke getallen). En dat krijg je er niet binnen 1 of 2 generaties uit. Vandaar de term honderd jaar.
Kun je je trouwens niet beter wenden op mensen die hopen op een nieuwe staatsgreep?
De Koerden waren er tentijde van Atatürk ook aanwezig in dat gebied eh. Ik doelde meer op het 'Koerdenprobleem' dan het 'PKK-probleem'.quote:
Even voor de duidelijkheid, het PKK terrorisme is pas een probleem sinds de staatsgreep van Evren. Ik snap niet waar mensen dat 100 jaar vandaan halen.
Nou ja, hij heeft duidelijk wel zijn aanhangers.quote:
Hoe komen jullie erbij dat Ocalan held is voor Koerden.. Volgens mij valt dat allemaal wel mee.
Hoe kun je dan voor een staatsgreep zijn? Bij de vorige is de PKK zowat ontstaan.quote:
[..]
Wat lul jij nou weer, leg mij geen woorden in de mond. Je quote net een bericht van mij dat ik VOOR een samenleving tussen Turksen en Koerden ben. Dram jouw mening niet door, lees wat er staat.
Vind je dat Koerden hun eigen taal mogen spreken? Waarom mocht dat niet voor Erdoğan?
Anti zijn lost niets op. Als t dialoog niet opgezocht wordt met de grootste tegenstanders dan blijft het allemaal maar zwabberen. Oplossen die zaken.quote:Op maandag 3 juni 2013 20:53 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Zeg ik dat? Ik ben pro Turks-Koerdische samenleving. Ik ben echter wel anti PKK.
Voor een aanzienlijk deel van de Koerden wel.quote:
Hoe komen jullie erbij dat Ocalan held is voor Koerden.. Volgens mij valt dat allemaal wel mee.
Zonder zijn aanhangers zou die pisvlek allang ergens in een grot wegrotten.quote:
Hoe komen jullie erbij dat Ocalan held is voor Koerden.. Volgens mij valt dat allemaal wel mee.
Natuurlijk mogen zij dat, net zoals wij Arabisch mogen spreken, en ieder ander volk daar hun eigen taal mag spreken.quote:Op maandag 3 juni 2013 20:59 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Hoe kun je dan voor een staatsgreep zijn? Bij de vorige is de PKK zowat ontstaan.
Vind je dat Koerden hun eigen taal mogen spreken? Waarom mocht dat niet voor Erdoğan?
Waarom spreekt dit zo erg tegen met de ideologiën die je aanhangt?quote:
[..]
Natuurlijk mogen zij dat, net zoals wij Arabisch mogen spreken, en ieder ander volk daar hun eigen taal mag spreken.
.
Natuurlijk, maar ik ken meer Koerden die anti-PKK zijn, dus laten we niet doen of alle Koerden pro-PKK zijn.quote:
[..]
Nou ja, hij heeft duidelijk wel zijn aanhangers.
Wat is een aanzienlijk deel volgens jou?quote:Op maandag 3 juni 2013 21:00 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Voor een aanzienlijk deel van de Koerden wel.
Meeste Koerden in Turkije vinden hem geen held. Het is dus een minderheid. Maar wel een grote groep in getallen.
Het percentage BDP-stemmers per provincie geeft een aardig beeld denk ik.quote:
[..]
Natuurlijk, maar ik ken meer Koerden die anti-PKK zijn, dus laten we niet doen of alle Koerden pro-PKK zijn.
[..]
Wat is een aanzienlijk deel volgens jou?
Tunceli-'Koerden' vallen hier een beetje buiten. En heel veel Koerden stemmen ook AKP (Gaziantep, Urfa etc)
Dan neem ik het terug en bied ik mijn excuses aan.quote:
[..]
Natuurlijk mogen zij dat, net zoals wij Arabisch mogen spreken, en ieder ander volk daar hun eigen taal mag spreken.
Is echter wel in tegenspraak met de ideologie die je lijkt aan te hangen.
Wat Turkije nu nodig heeft is zo iemand als Job Cohen. Eentje die met de groepen aan tafel gaat zitten met een flinke pot thee erbij 
Inderdaad.quote:
Wat Turkije nu nodig heeft is zo iemand als Job Cohen. Eentje die met de groepen aan tafel gaat zitten met een flinke pot thee erbij }:(
Op
Met biskrem.quote:
Wat Turkije nu nodig heeft is zo iemand als Job Cohen. Eentje die met de groepen aan tafel gaat zitten met een flinke pot thee erbij
Kinders, ik heb een raadsel voor jullie...quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2013 21:14:47 ]
M'n ticket is binnen, dus overmorgen eens gaan kijken hoe die nieuwe alcohol wet het nachtleven in Istanbul beinvloed. Nu nog even kijken of ik een goedkoop tweedehands gasmaskertje op de kop kan tikken
Alle Turkse koekjes zijn lekker.
Het gaat los!quote:
Bulldozer komt de barricade opruimen zodat de waterkanonnen er langs kunnen
[ afbeelding ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
de waterkannonen zie ik niet ,zullen wel tegengehouden zijn door de vele versperingen
There is only one religion
Was dat hetquote:
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
Graag verwijderen
A murky, forgotten land.
Graag verwijderen
mooi uniform en witte helm erbij.quote:
M'n ticket is binnen, dus overmorgen eens gaan kijken hoe die nieuwe alcohol wet het nachtleven in Istanbul beinvloed. Nu nog even kijken of ik een goedkoop tweedehands gasmaskertje op de kop kan tikken
Echt wat voor meneer aart. Die chagrijn die sesamstraat in de jaren 80 in zn greep hield.
Het begin, ja.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Deju wat een rook/gaswolk
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
Graag verwijderen
A murky, forgotten land.
Graag verwijderen
aan de andere kant verzamelde zich steeds meer demonstranten
de weg ligtt bezaaid met versperringen tegen de opmars van de oproerpolitie
de weg ligtt bezaaid met versperringen tegen de opmars van de oproerpolitie
There is only one religion
Je zal maar net je was opgehangen hebbenquote:
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
Graag verwijderen
A murky, forgotten land.
Graag verwijderen
Men vliegt zo erg snel door de voorraden heen. Er schijnt al tussen steden te worden gehandeld om de voorraden op peil te houden. Hoe waarschijnlijk is het dat men pesticiden aan t gebruiken is of gaat gebruiken als de voorraden op zijn?
Helaas, dat was hetquote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Barst je spontaan in huilen uit.quote:
[..]
Je zal maar net je was opgehangen hebben
Ergens nog andere streams van hetzelfde?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
Graag verwijderen
A murky, forgotten land.
Graag verwijderen
quote:Ooggetuige Istanbul: 'Vrijdagavond was mijn eerste aanraking met een traangaswolk'
weblog Op dag vier van de protesten in Istanbul begint het weer onrustig te worden, schrijft de Nederlandse Willem van de Riet (25) die sinds acht maanden in de Turkse stad woont. 'Ik zie voetbalfans van de normaal enorm rivaliserende clubs Galatasaray, Fenerbahce en Besiktas samen scanderend tussen de ravage op Taksim plein.'
De avond is gevallen op dag vier van de grootscheepse protesten in Istanbul en volgens de laatste berichten op Facebook en Twitter beginnen Besiktas en Taksim weer onrustig te worden. Veel mensen verzamelen zich opnieuw in de wijken waar de demonstraties van dit weekend eindigden in een gewelddadige botsing met de politie. In de Kanyon Mall, om de hoek van mijn werk, was het alweer vroeg raak.
Een protest door honderden betogers tegen de restaurantketen Kitchenette mondde uit in hard politieoptreden in de anders zo rustige en luxe winkelcentrum. Kitchenette is eigendom van de Dogus Holding, een groot familiebedrijf met verschillende nieuwsmedia die bekritiseerd wordt vanwege een te grote pro-overheid houding en minimale berichtgeving over de protesten. De ober die na de protesten bij het restaurant de stoelen op het lege terras weer schoonveegt, weet wat ook de regering duidelijk is: de protesten in Istanbul zijn nog niet voorbij.
Potten en pannen
Ik woon hier nu zo'n acht maanden en nog niet eerder waren de straatprotesten zo intens en zo langdurig. Sinds vrijdag zijn er elke avond massa's mensen op de straat om te protesteren. De met traangas en waterkanonnen bewapende aanwezige politie tegenover hen. De mensen die binnen zijn, staan op hun balkons of dakterrassen met potten en pannen lawaai te maken. Er hangt een sfeer van verandering, onrust en verwachting. Een sfeer die kippenvel geeft. Wat een paar dagen begon als een protest tegen het volbouwen van een park met een winkelcentrum is verworden tot een algeheel volksprotest tegen de regering.
Het besef dat de geruchten van grote protesten op vrijdag serieus waren kwam toen onze taxichauffeur 's avonds niet naar mijn huis wilde rijden, dat om de hoek van het Taksim plein ligt. Na hem te hebben overgehaald om ons toch naar Taksim te brengen kwamen we (mijn huisgenote en ik) in het midden van een soort oorlogszone terecht. Het hele plein was uitgestorven, behalve de aanwezigheid van een leger ME met gasmaskers en schermen en een paar verdwaalde mensen die rennend met een doek voor hun gezicht en tranende ogen weg probeerden te komen van het traangas - een groep waar wij na vijf seconden buiten de taxi ook bij hoorden. Een bizarre versie van een plein dat normaal gesproken druk is met uitgaande mensen, kebab zaakjes en taxi's.
Het protesterend publiek is wisselend, van echte relschoppers voorop tot voornamelijk heel gewone mensen die ook mee willen demonstreren, tot simpelweg nieuwsgierige mensen die met een biertje in hun hand staan te kijken. Mensen dragen shawls, mondkapjes, of hele gasmaskers voor hun gezicht om zich te weren tegen het enthousiasme van de politie voor het gebruik van traangas.
Waterkanonwagen
Dicht bij de politie komen is gevaarlijk en ik begrijp waarom Amnesty het politiegeweld al veroordeeld heeft. Vrijdagavond was mijn eerste aanraking met een traangaswolk. Het is geen pretje. We kwamen terecht in een menigte betogers die voorbij een waterkanon probeerde te komen. Telkens wanneer de waterkanonwagen met grote snelheid in de richting van de betogers chargeerde trok men zich een paar meter terug. Daarna bewoog de menigte zich weer in de richting van het Taksim plein aarzelend, omdat de zwaailichten van het waterkanon nog steeds oplichtten achter een rookgordijn van gas.
Gedurende het weekend is de dynamiek van de protesten veranderd. De politie heeft na grote internationale druk het Taksim plein en Gezi park verlaten en nu zijn het de demonstranten die de politie opzoeken in Besiktas, waar het werkkantoor van Premier Erdogan staat. De demonstraties lijken de stad te verbinden. Zoals Meltem, een collega tegen me zei: 'eindelijk zijn mensen weer met elkaar samen in deze stad'. Een mooi beeld dat me van gisteren bij is gebleven onderschrijft dat: voetbalfans van de normaal enorm rivaliserende clubs Galatasaray, Fenerbahce en Besiktas samen scanderend tussen de ravage op Taksim plein, niet gestoord door de verschillende kleuren van hun clubshirts.
Citroensap
Als ik praat met collega's en Turkse vrienden zijn mensen vooral boos. Boos vanwege het excessieve geweld van de afgelopen dagen, vanwege de geplande ontworteling van het centrale Gezi park om een winkelcentrum te bouwen, terwijl er veel belangrijkere politieke zaken horen te spelen. En boos vanwege de houding van de premier en de overheid, die zich niets aan lijken te trekken van wat er op straat geroepen wordt. Een houding die vrijdag werd samengevat door de deputy van de regerende AK-Partij op zijn Twitter account: 'Het is duidelijk dat er mensen zijn die behoefte hebben aan gas. (...) het systeem dient gehoorzaamd te worden' (Sirin Ünal ).
Het eerste betwijfel ik, nadat ik inmiddels een paar keer citroensap in mijn ogen heb geknepen om het brandende gevoel van het gas te neutraliseren. Met het laatste lijkt de stad het in ieder geval zeker niet eens te zijn. Voorlopig gaat er hier nog niemand naar bed.
Willem van de Riet (25) is projectmanager bij een internetbedrijf in Istanbul.
Bron: Volkskrant
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Op 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Samenwerken?quote:
[..]
Er wordt nergens iets gezegd over Koerden, alleen over de PKK. De PKK is een terroristische organisatie. Natuurlijk vindt met het erg dat er samen wordt gewerkt met terroristen.
Oglum...
Nou dan vergis je je. Vooral onder de Noord Koerden is hij een gigantische held. Het is meer Apoisme geworden.quote:
Hoe komen jullie erbij dat Ocalan held is voor Koerden.. Volgens mij valt dat allemaal wel mee.
Someones terrorist is another men freedom fighter
@ Ankara-stream
Ik doel op de Turkse Koerden..quote:
[..]
Nou dan vergis je je. Vooral onder de Noord Koerden is hij een gigantische held. Het is meer Apoisme geworden.
Someones terrorist is another men freedom fighter
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |