BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Allemachtig..zoveel overbodige non-info ben ik nog niet tegenkomen hier!.....Ik geloof ook eigenlijk niet dat we überhaupt geinteresseerd zijn in je vrouw en jouw voorkeur voor seksstrips(sic).....De meest on-topic info over je vrouw werd overigens hier gebanned ooit(maar dit terzijde..). In ieder geval is het blijkbaar nu( na een paar dagen afwezigheid van 'ons') al aan het beginnen, geheel zoals verwacht; Dit topic bloedt langzaam dood(tenzij....)...Er zal hier en daar nog wel eens een opleving komen, maar dat is meestal dan vrijwel geheel terend op wat 'wij' gepost hebben hier ooit..of wat in de media naar voren komt over 'ons' in de toekomst b.v.
Dat veel posters hier oost-indisch doof zijn (voor mijn adviezen) heeft me in de afgelopen tijd nog het meest verbaasd overigens.....Gerhardius leek op de goede weg, maar ik zie dat hij nu toch weer wil 'teamen' met DN (die post dat ik lang kan wachten op excuses, en gewoon weer verder gaat met valse beschuldigingen aan WGRH-1+2)
p.s.....Ik hoor ook een beetje te veel 'wat een prachtige omgeving' etc...Ten eerste zijn er veel mooiere plekken op de Veluwe en last nu not least.....Hoe kan je hier überhaupt nog volledig genieten, wetende wat er allemaal mogelijk gebeurd is.....
[ Bericht 2% gewijzigd door aos op 09-06-2013 23:59:46 ]
Dat veel posters hier oost-indisch doof zijn (voor mijn adviezen) heeft me in de afgelopen tijd nog het meest verbaasd overigens.....Gerhardius leek op de goede weg, maar ik zie dat hij nu toch weer wil 'teamen' met DN (die post dat ik lang kan wachten op excuses, en gewoon weer verder gaat met valse beschuldigingen aan WGRH-1+2)
p.s.....Ik hoor ook een beetje te veel 'wat een prachtige omgeving' etc...Ten eerste zijn er veel mooiere plekken op de Veluwe en last nu not least.....Hoe kan je hier überhaupt nog volledig genieten, wetende wat er allemaal mogelijk gebeurd is.....
[ Bericht 2% gewijzigd door aos op 09-06-2013 23:59:46 ]
Excuses quote vergeten ;Ik doelde vooral hier op...quote:Op zondag 9 juni 2013 19:35 schreef Dissectienaald het volgende:
Nee, vrouw had daar last van. Die wilde winkelen in Nunspeet, maar werd de A28 opgejaagd om weer bij Doornspijk eraf te moeten en via daar het dorp in te rijden. Aan de andere kant hadden we last van een afsluiting in Uddel, maar we konden gelukkig via de Aardhuisweg naar de Amersfoortseweg rijden. Vrouwlief had nog een braderie in Kootwijk ontdekt en wilde daar even heen. Ze is braderieverslaafd. En rommelmarkten, maar daar ga ik ook mee naartoe. Op rommelmarkten heb ik inmiddels zaken gevonden die mensen voor een habbekrats wegdoen en die gewoon hartstikke veel geld waard zijn. Een buste van Pinhead uit Hellraiser. Zeven euro vroeg hij ervoor. Mijn vrouw heeft er nog twee euro af weten te pingelen. Ding gaat over internet voor minstens vijftig. Onlangs op een rommelmarkt de seksparodie op Asterix gevonden. Qua 'verhaal' stelt het niks voor, maar ik ben hem op stripbeurzen nog niet onder de vijfentwintig euro tegengekomen. Voor 50 cent mocht ik hem meenemen.
De wereld is bezaaid met verschikkelijke plaatsen, en dagelijks eten en ademen we de resten van overledenen. Toch blijf ik genieten.quote:
p.s.....Ik hoor ook een beetje te veel 'wat een prachtige omgeving' etc...Ten eerste zijn er veel mooiere plekken op de Veluwe en last nu not least.....Hoe kan je hier überhaupt nog volledig genieten, wetende wat er allemaal mogelijk gebeurd is.....
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Ja, je moest natuurlijk happen op die 'seksstrip'. Alles om die goede oude Dissectienaald naar beneden te halen. Het staat je vrij om het niet te lezen, ik antwoordde ook niet op jou.quote:
Allemachtig..zoveel overbodige non-info ben ik nog niet tegenkomen hier!.....Ik geloof ook eigenlijk niet dat we überhaupt geinteresseerd zijn in je vrouw en jouw voorkeur voor seksstrips(sic).....De meest on-topic info over je vrouw werd overigens hier gebanned ooit(maar dit terzijde..). In ieder geval is het blijkbaar nu( na een paar dagen afwezigheid van 'ons') al aan het beginnen, geheel zoals verwacht; Dit topic bloedt langzaam dood(tenzij....)...Er zal hier en daar nog wel eens een opleving komen, maar dat is meestal dan vrijwel geheel terend op wat 'wij' gepost hebben hier ooit..of wat in de media naar voren komt over 'ons' in de toekomst b.v.
Dat veel posters hier oost-indisch doof zijn (voor mijn adviezen) heeft me in de afgelopen tijd nog het meest verbaasd overigens.....Gerhardius leek op de goede weg, maar ik zie dat hij nu toch weer wil 'teamen' met DN (die post dat ik lang kan wachten op excuses, en gewoon weer verder gaat met valse beschuldigingen aan WGRH-1+2)
p.s.....Ik hoor ook een beetje te veel 'wat een prachtige omgeving' etc...Ten eerste zijn er veel mooiere plekken op de Veluwe en last nu not least.....Hoe kan je hier überhaupt nog volledig genieten, wetende wat er allemaal mogelijk gebeurd is.....
Ten eerste zijn het geen beschuldigingen. Daarvoor moet er twijfel bestaan over hetgeen de uitspraak is gedaan, en het is een feit dat Werkgroep 1 onzorgvuldig is omgegaan met de muffe archiefstukken, zoals Walpurgis dat zo prachtig kan formuleren. Ze brengen wel aan het licht dat er in de Werkgroep geen historici zitten of in ieder geval geen mensen die kennis hebben van de historische onderzoeksmethodiek.
Daarnaast: het blijft een prachtige omgeving. Wat er ooit gebeurd zou zijn (dat moeten jullie eerst maar eens met HARDE bewijzen aantonen) is voor mij geen reden om er vandaag de dag niet van te kunnen genieten. Nogmaals: ik ervaar daar geen 'benauwende sfeer'. Dat is eerder je eigen idee van wat er zou moeten zijn, dan dat er daadwerkelijk nog een 'occulte macht' zou rondhangen. Heeft die niet iets beters te doen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Dissectienaald op 10-06-2013 10:38:48 ]
Sorry, maar nu kan ik me ff niet meer inhouden.quote:
Allemachtig..zoveel overbodige non-info ben ik nog niet tegenkomen hier!.....Ik geloof ook eigenlijk niet dat we überhaupt geinteresseerd zijn in je vrouw en jouw voorkeur voor seksstrips(sic).....De meest on-topic info over je vrouw werd overigens hier gebanned ooit(maar dit terzijde..). In ieder geval is het blijkbaar nu( na een paar dagen afwezigheid van 'ons') al aan het beginnen, geheel zoals verwacht; Dit topic bloedt langzaam dood(tenzij....)...Er zal hier en daar nog wel eens een opleving komen, maar dat is meestal dan vrijwel geheel terend op wat 'wij' gepost hebben hier ooit..of wat in de media naar voren komt over 'ons' in de toekomst b.v.
Dat veel posters hier oost-indisch doof zijn (voor mijn adviezen) heeft me in de afgelopen tijd nog het meest verbaasd overigens.....Gerhardius leek op de goede weg, maar ik zie dat hij nu toch weer wil 'teamen' met DN (die post dat ik lang kan wachten op excuses, en gewoon weer verder gaat met valse beschuldigingen aan WGRH-1+2)
p.s.....Ik hoor ook een beetje te veel 'wat een prachtige omgeving' etc...Ten eerste zijn er veel mooiere plekken op de Veluwe en last nu not least.....Hoe kan je hier überhaupt nog volledig genieten, wetende wat er allemaal mogelijk gebeurd is.....
Je stelt je op als een onverdraagzame secteleider, die als enige de waarheid in pacht heeft en woedend is op al diegenen die Hem niet willen volgen.
En daarbij, dat persoonlijke kleineren en affikken van mensen die het niet met je eens zijn komt enorm onsympathiek over. Zoals eerder gezegd, het gemak waarmee anderen als idioten of gevaarlijke sex-offenders worden weggezet lijkt evenredig met de lengte van de eigen tenen
quote:
[..]
.Overigens weten we allemaal dat de refo-mentaliteit nog steeds overheerst in Nunspeet....zwijgen..en in de doofpot blijven...."Is het niet genoeg geweest die ellende!, laat het toch rusten !"......
Ik heb er even wat quotes bij gezocht. Uitermate stigmatiserende opmerking over de inwoners van Nunspeet. Alsof ze daar allemaal gereformeerd zijn. Ik heb er zelfs een ATHEIST gesproken. En die woont er inmiddels al zeventien jaar (is dus wel import).quote:
[..]
Waarom denk je dat de WGRH-2 op de Roostee onderzoek mocht doen en jullie niet?
En dan die opmerking over wie er wel onderzoek mag doen en wie niet... Misschien omdat jullie het gevraagd hebben? En waarschijnlijk omdat de eigenaar ook wel weet dat er niets gevonden gaat worden van enig belang. En daarbij: wat zouden ze te verbergen moeten hebben?
Er was zojuist iemand aan het graven in de hoge wal aan de kant van de Toeristische Weg.
Wie is er aan het schatgraven?
Wie is er aan het schatgraven?
Het puntje van een pen, is het felste wapen dat ik ken.
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Jacob Cats (1577-1660).
Want wie schrijft, die blijft !
Wat een kinderachtig figuur ben je toch ook aos, altijd maar dat zeuren op mensen die iets Echt proberen uit te zoeken, en als deze mensen nou eenmaalin jou weg lopen dan zul jij ze het wel even ververtellen.. pff.. laat me niet lachen!! En wanneer komen dhr schalkwijk en dhr septer hier zelf niet eens een woordje doen ? 1 septer heeft geen harde bewijzen voor zijn eigen kranten verhaaltje en 2 omdat schalkwijk maar met een ding bezig is " bekend worden & geld verdienen aan zijn boek.. wanneer komen er eens mensen van jou clubje naar voren die hier eens wat bewijzen op tafel gooien, als is het er maar eentje!!
En ja dat krijg je als staatsbosbeheer en de archeloog niks van zich laten horen.. dan gaan mensen zelf op onderzoek 
[ Bericht 2% gewijzigd door Zonnestraal10 op 10-06-2013 21:52:57 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Zonnestraal10 op 10-06-2013 21:52:57 ]
Die is waarschijnlijk aan het zoeken naar de verborgen gang onder het Ronde Huis. De gang die je overigens ook in gothic novels aantreft. Of in de sage van de ondergrondse basis van de Werderbruder aus Groningen in de Balloërkuil met een ondergrondse gang die helemaal doorloopt tot in Duitsland...
Oké dat is dan duidelijk, het is een vicieuze circel....Het is volledig zinloos voor mij om hier nog verder te reageren...als laatste der "believers" heb ik nog geprobeerd om wat te redden (zie b.v. oproep aan DN om zijn excuses aan te bieden aan de 'oud-gedienden' ) en mijn standpunten duidelijk te maken om er nog wat van te maken op dit forum...Ik heb Gerhardius het zelfs nog persoonlijk uitgelegd per e-mail wat de beste koers is om verder te volgen voor hem...
..Ik kijk met weemoed terug op zo'n 10 of wat delen geleden, toen er nog wel eens 'out of the blue' posters met unieke info aankwamen, maar die nu wijzelijk wegblijven.
Er wordt simpelweg niet goed gelezen, mijn comments worden constant verkeerd geinterpreteerd .Of Ik faal blijkbaar om mijn standpunten duidelijk te formuleren, óf men wil het gewoon niet begrijpen.....
Wat overblijft is wat ge-slowchat over en weer, 'hoe mooi de natuur weer is als het zonnetje schijnt", de Toppie/LX foto reeksen ,onnozele annekdotes van 'spannende avonturen' uit het leven van DN zowel off als on-topic...en wat meelopers die zelf geen enkel initiatief durven te nemen om er daadwerkelijk diep in te duiken, en die constant achter de feiten aanlopen.etc......Er wordt een uitje georganiseerd, waarin hilarisch genoeg de 'penis' geeneens gevonden wordt ! ,en het enige waar ze mee aan komen is het 'verklaren' van de ravenvlerken (naar ik meen) zonder eens na te denken, of het boek gelezen te hebben, waarin toch duidelijk staat dat het toch juist de bedoeling van FvV was om de arbeiders te doen geloven dat het iets 'normaals' moest voorstellen....
Overigens heb ik van Danny Roodbol (eigenaar Fok)nu de tip gekregen hoe ik mijn account definitief kan verwijderen..dus bij deze kom ik ook zeker niet meer terug, en ook zeker niet met een ander pseudonym....voor PM /DM vragen, ik laat het nog tot vanavond staan....
..Ik kijk met weemoed terug op zo'n 10 of wat delen geleden, toen er nog wel eens 'out of the blue' posters met unieke info aankwamen, maar die nu wijzelijk wegblijven.
Er wordt simpelweg niet goed gelezen, mijn comments worden constant verkeerd geinterpreteerd .Of Ik faal blijkbaar om mijn standpunten duidelijk te formuleren, óf men wil het gewoon niet begrijpen.....
Wat overblijft is wat ge-slowchat over en weer, 'hoe mooi de natuur weer is als het zonnetje schijnt", de Toppie/LX foto reeksen ,onnozele annekdotes van 'spannende avonturen' uit het leven van DN zowel off als on-topic...en wat meelopers die zelf geen enkel initiatief durven te nemen om er daadwerkelijk diep in te duiken, en die constant achter de feiten aanlopen.etc......Er wordt een uitje georganiseerd, waarin hilarisch genoeg de 'penis' geeneens gevonden wordt ! ,en het enige waar ze mee aan komen is het 'verklaren' van de ravenvlerken (naar ik meen) zonder eens na te denken, of het boek gelezen te hebben, waarin toch duidelijk staat dat het toch juist de bedoeling van FvV was om de arbeiders te doen geloven dat het iets 'normaals' moest voorstellen....
Overigens heb ik van Danny Roodbol (eigenaar Fok)nu de tip gekregen hoe ik mijn account definitief kan verwijderen..dus bij deze kom ik ook zeker niet meer terug, en ook zeker niet met een ander pseudonym....voor PM /DM vragen, ik laat het nog tot vanavond staan....
Laat iedereen toch op zijn/haar eigen wijze onderzoeken en lezen over Het Ronde Huis.
Helemaal niet nodig om elkaar aan te vallen. We zijn allemaal verschillend en benaderen dit onderwerp ook op verschillende manieren. De ene is actief bezig met speuren, de ander leest er graag over.
Dat persoonlijke aanvallen is echt niet de bedoeling.
Helemaal niet nodig om elkaar aan te vallen. We zijn allemaal verschillend en benaderen dit onderwerp ook op verschillende manieren. De ene is actief bezig met speuren, de ander leest er graag over.
Dat persoonlijke aanvallen is echt niet de bedoeling.
Daar schiet je alleen jezelf mee in je voet.quote:
Overigens heb ik van Danny Roodbol (eigenaar Fok)nu de tip gekregen hoe ik mijn account definitief kan verwijderen..dus bij deze kom ik ook zeker niet meer terug, en ook zeker niet met een ander pseudonym....voor PM /DM vragen, ik laat het nog tot vanavond staan....
Als je een groot publiek wil voor je werk, moet je hier wezen. Dankzij een enorm gunstige ranking in zoekmachines zoals Google ben je hier direct vindbaar voor iedereen.
Je kan natuurlijk ook ergens op zo'n kleine niche site gaan zitten waar je alleen met gelijkgestemden elkaar de hele dag door gelijk kan geven. Geen tegenwind, geen kritiek, je hoeft jezelf dan ook niet in te houden en kan iedere andersdenkende voor alles uitmaken zonder daar op aangesproken te worden.
Waar kies je voor: een confrontatie met andere meningen die je ook nieuwe inzichten kan geven en een grote publiciteitswaarde heeft, of een wentelen in de ouwe vertrouwde kring, inter pares, afgezonderd van de echte wereld?
Misschien moet je jezelf eens verdiepen in hoe andere mensen naar zaken kijken, in plaats van continue je eigen wereldbeeld hier te lopen opdringen. Als jij iets leest, dan lees jij het op de Peter manier. Ik lees het op de Wilmar manier, zoals iedereen een boek of een tekst leest op zijn manier. Dat heet interpreteren. Niemand leest de tekst zoals de schrijver het heeft bedoeld. Zolang je die illusie niet kunt loslaten, zul je ook geen stap verder komen.quote:
Oké dat is dan duidelijk, het is een vicieuze circel....Het is volledig zinloos voor mij om hier nog verder te reageren...als laatste der "believers" heb ik nog geprobeerd om wat te redden (zie b.v. oproep aan DN om zijn excuses aan te bieden aan de 'oud-gedienden' ) en mijn standpunten duidelijk te maken om er nog wat van te maken op dit forum...Ik heb Gerhardius het zelfs nog persoonlijk uitgelegd per e-mail wat de beste koers is om verder te volgen voor hem...
..Ik kijk met weemoed terug op zo'n 10 of wat delen geleden, toen er nog wel eens 'out of the blue' posters met unieke info aankwamen, maar die nu wijzelijk wegblijven.
Er wordt simpelweg niet goed gelezen, mijn comments worden constant verkeerd geinterpreteerd .Of Ik faal blijkbaar om mijn standpunten duidelijk te formuleren, óf men wil het gewoon niet begrijpen.....
Wat overblijft is wat ge-slowchat over en weer, 'hoe mooi de natuur weer is als het zonnetje schijnt", de Toppie/LX foto reeksen ,onnozele annekdotes van 'spannende avonturen' uit het leven van DN zowel off als on-topic...en wat meelopers die zelf geen enkel initiatief durven te nemen om er daadwerkelijk diep in te duiken, en die constant achter de feiten aanlopen.etc......Er wordt een uitje georganiseerd, waarin hilarisch genoeg de 'penis' geeneens gevonden wordt ! ,en het enige waar ze mee aan komen is het 'verklaren' van de ravenvlerken (naar ik meen) zonder eens na te denken, of het boek gelezen te hebben, waarin toch duidelijk staat dat het toch juist de bedoeling van FvV was om de arbeiders te doen geloven dat het iets 'normaals' moest voorstellen....
Overigens heb ik van Danny Roodbol (eigenaar Fok)nu de tip gekregen hoe ik mijn account definitief kan verwijderen..dus bij deze kom ik ook zeker niet meer terug, en ook zeker niet met een ander pseudonym....voor PM /DM vragen, ik laat het nog tot vanavond staan....
Dat is duidelijk gebleken toen ik niet zo diep in de materie gedoken ben. Kilometertjes ervoor gemaakt. Met allerlei mensen erover gecommuniceerd. Dan vind ik het toch frappant dat ik in die 'muffe archieven' allerlei zaken tegenkom waarvan ik mij toch achter de oren aan het krabben ben dat de Werkgroep daar overheen heeft gelezen, al dan niet met opzet. Ik doel dan op het laatste deel van het verhoor van Marie Beelen. Het bracht nogal wat context in het verhaal. Context waarvan Werkgroep 1 liever niet had dat we die zouden weten, want dan zou de reactie van de onvoorspelbare FvV ineens verklaarbaar zijn. Goed, je kondigt met veel tamtam je zoveelste vertrek aan, maar al zou je hier blijven, dan nog ga je er verder niet op in.
Nogmaals, en dit vind je kennelijk bijzonder moeilijk te lezen, dus ik doe het maar even in hoofdletters en vetgedrukt: IK HEB NIET DEZELFDE ONDERZOEKSVRAGEN DIE JULLIE HEBBEN. Duidelijk?
Dus tot ziens maar, met je nieuwe pseudoniem. En ja, ik kan lezen, maar ik heb jou ook een beetje leren kennen.
in al deze gevallen zou ik zeggen: blijf het proberen als je er in gelooft! Het zou jammer zijn als je er mee stopt..quote:
Er wordt simpelweg niet goed gelezen, mijn comments worden constant verkeerd geinterpreteerd .Of Ik faal blijkbaar om mijn standpunten duidelijk te formuleren, óf men wil het gewoon niet begrijpen.....
We gaan kijken of het profiel verwijderd gaat worden, persoonlijk denk ik dat dat zijn mede-werkgroepleden minder opgetrokken tenen bezorgd.
@lavender, kan dat eigenlijk: "verdwijnen" dan al zijn post, of kan hij gewoon niets meer plaatsen/ aanpassen.
@lavender, kan dat eigenlijk: "verdwijnen" dan al zijn post, of kan hij gewoon niets meer plaatsen/ aanpassen.
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
Nee hoor, zijn posts blijven staan.quote:
We gaan kijken of het profiel verwijderd gaat worden, persoonlijk denk ik dat dat zijn mede-werkgroepleden minder opgetrokken tenen bezorgd.
@lavender, kan dat eigenlijk: "verdwijnen" dan al zijn post, of kan hij gewoon niets meer plaatsen/ aanpassen.
En als hij een nieuw account aanmaakt kan hij gewoon weer posten.
Haha weer een wel bekende uitspraak van onze vriend aos.. dat ga ik toch echt missen hoor maar mischien kan je mede-lid (Inquisator) iets meer (serieuze) duidelijkheid verschaffen over de gang van zaken met betrekking tot werkgroep2 ik had toch wel het idee dat hij wat serieuzer was.. 
maar mischien kan je mede-lid (Inquisator) iets meer (serieuze) duidelijkheid verschaffen over de gang van zaken met betrekking tot werkgroep2 ik had toch wel het idee dat hij wat serieuzer was..
Ik word een beetje moe van het met groot drama en tamtam 'vertrekken' om vervolgens al dan niet onder een andere naam terug te komen. Het is heel eenvoudig: je hebt bronnen. Daar baseer je een onderzoek op. Zeg gewoon welke bronnen je hebt geraadpleegd. En nee: oral history neem ik niet serieus, niet op de schaal van het Ronde Huis. Welke gedocumenteerde bronnen zorgen ervoor dat jullie denken dat er een vrouwenhandel/prostitutie/occult netwerk actief is geweest.
Het blijft een vicieuze circel als ik de comments nu weer lees, algehele 'fok-doofheid' blijkbaar.....Het wordt helaas niet begrepen hoe wij te werk gaan, wat opgeleverd heb dat ik nu in ieder geval de meeste inside- informatie/contacten heb (en het forum ook totaal niet meer nodig heb)...Daar durf ik om te wedden!.....en die contacten val ik zo en zo nooit af.....Dan ga ik echt niet hier betrouwbare info (wat ik aan hen beloofd heb niet te doen) droppen om jullie 'te vriend' te houden. Zo werk het nu eenmaal in het leven....geven en nemen. Aan dit forum heb ik nu niks meer, aan hun wel....dus vandaar mijn conclusie dat ik me nu ga uitschrijven zoals beloofd met dank aan dhr Roodbol......Maar 'complotdenker' Wilmar gelooft er weer niets van, en denkt dat ik lieg en onder een pseudonym terugkom, net zoals hij nu wederom WGRH-1 beledigd van het expres weg laten van zaken......
Een laatste advies ;Heren en Dame(waar zijn de dames toch altijd in dit soort discussies??)wacht gewoon geduldig af op de toekomstige publicaties/ontwikkelingen en let ons maar het werk doen....vertrouw er maar op dat het spel eerlijk gespeeld wordt....
Een laatste advies ;Heren en Dame(waar zijn de dames toch altijd in dit soort discussies??)wacht gewoon geduldig af op de toekomstige publicaties/ontwikkelingen en let ons maar het werk doen....vertrouw er maar op dat het spel eerlijk gespeeld wordt....
Daar vertrouwen we dan op .quote:
Het blijft een vicieuze circel als ik de comments nu weer lees, algehele 'fok-doofheid' blijkbaar.....Het wordt helaas niet begrepen hoe wij te werk gaan, wat opgeleverd heb dat ik nu in ieder geval de meeste inside- informatie/contacten heb (en het forum ook totaal niet meer nodig heb)...Daar durf ik om te wedden!.....en die contacten val ik zo en zo nooit af.....Dan ga ik echt niet hier betrouwbare info (wat ik aan hen beloofd heb niet te doen) droppen om jullie 'te vriend' te houden. Zo werk het nu eenmaal in het leven....geven en nemen. Aan dit forum heb ik nu niks meer, aan hun wel....dus vandaar mijn conclusie dat ik me nu ga uitschrijven zoals beloofd met dank aan dhr Roodbol......Maar 'complotdenker' Wilmar gelooft er weer niets van, en denkt dat ik lieg en onder een pseudonym terugkom, net zoals hij nu wederom WGRH-1 beledigd van het expres weg laten van zaken......
Een laatste advies ;Heren en Dame(waar zijn de dames toch altijd in dit soort discussies??)wacht gewoon geduldig af op de toekomstige publicaties/ontwikkelingen en let ons maar het werk doen....vertrouw er maar op dat het spel eerlijk gespeeld wordt....
Quote ; Danny Roodbol
"Je account 'opzeggen' kan door je profiel leeg te maken en bij mailadres 'opgezegd@fok.nl' in te voeren. Als je daarna uitlogt is het account geblokkeerd"
Lavenderr ; In ieder geval bedankt toch voor het opstarten van dit topic.
"Je account 'opzeggen' kan door je profiel leeg te maken en bij mailadres 'opgezegd@fok.nl' in te voeren. Als je daarna uitlogt is het account geblokkeerd"
Lavenderr ; In ieder geval bedankt toch voor het opstarten van dit topic.
You are welcome Aos.quote:
Quote ; Danny Roodbol
"Je account 'opzeggen' kan door je profiel leeg te maken en bij mailadres 'opgezegd@fok.nl' in te voeren. Als je daarna uitlogt is het account geblokkeerd"
Lavenderr ; In ieder geval bedankt toch voor het opstarten van dit topic.
Groot drama. Ik ben geen complotdenker. Jij ontwijkt de vraag weer heel handig door mij weer een beschuldiging in de schoenen te schuiven. Wat staat er in de verklaring van Marie Beelen wat enigszins licht schijnt op het vroege terugkeren van Frank van Vloten op 25 maart 1907? Daarnaast, het is bewezen dat de werkgroep er een potje van maakt. Heb je de verklaring van Eugénie Olympe Ruchonnet gelezen? Heb je ook gelezen wat de werkgroep eruit citeert? Totaal uit het verband gerukt? Een totaal andere context creërend? Gewoon doelbewust een stuk van een zin weglaten? Wiens bron voor de pangermaanse cultus niet eens gedocumenteerd is?quote:
Maar 'complotdenker' Wilmar gelooft er weer niets van, en denkt dat ik lieg en onder een pseudonym terugkom, net zoals hij nu wederom WGRH-1 beledigd van het expres weg laten van zaken......
Een laatste advies ;Heren en Dame(waar zijn de dames toch altijd in dit soort discussies??)wacht gewoon geduldig af op de toekomstige publicaties/ontwikkelingen en let ons maar het werk doen....vertrouw er maar op dat het spel eerlijk gespeeld wordt....
Ik ga er nog niet teveel over uitweiden, maar er spelen meer zaken op de achtergrond dan dat Aos vermoedt. Gisteravond nog een heel lang telefoongesprek met iemand gehad. Onder andere over J.H.W. Eldermans.
J.H.W. eldermans is een erg belangrijk persoon in dit verhaal.. maar jammer genoeg is er niet zo veel informatie over hem te vinden m.b.t het ronde huis, misschien dat iemand zich nog iets kan ophelderen over deze man
Er heeft heel wat over Eldermans gestaan in de eerdere topics. En over het museum van zijn schoonzoon. Jammer dat veel verloren is gegaan.quote:
J.H.W. eldermans is een erg belangrijk persoon in dit verhaal.. maar jammer genoeg is er niet zo veel informatie over hem te vinden m.b.t het ronde huis, misschien dat iemand zich nog iets kan ophelderen over deze man
Het museum is niet van zijn schoonzoon. Het zijn overigens wel heel erg aardige mensen daar in Boscastle en de Eldermans collectie ziet er werkelijk prachtig uit. Dat is wel één van mijn volgende projecten: een cultuurhistorische studie maken van de Eldermans-pagina's.
Binnenkort verschijnt een boek over 'little people', waar je veel over Eldermans in kunt terugvinden.
Binnenkort verschijnt een boek over 'little people', waar je veel over Eldermans in kunt terugvinden.
Eldermans is op 16 jarige leeftijd in Nunspeet komen wonen, zijn ouders hadden toen een huis op het groenelaantje.quote:
Het museum is niet van zijn schoonzoon. Het zijn overigens wel heel erg aardige mensen daar in Boscastle en de Eldermans collectie ziet er werkelijk prachtig uit. Dat is wel één van mijn volgende projecten: een cultuurhistorische studie maken van de Eldermans-pagina's.
Binnenkort verschijnt een boek over 'little people', waar je veel over Eldermans in kunt terugvinden.
Eldermans is in eerdere topics uitgebreid besproken. Interessante figuur.quote:
[..]
Eldermans is op 16 jarige leeftijd in Nunspeet komen wonen, zijn ouders hadden toen een huis op het groenelaantje.
Wat jammer Aos, ik hoopte de zaak weer een beetje recht te hebben getrokken, toen. Ik was ook voornemens om verder terug te lezen en me wat meer te verdiepen in dit onderwerp, maar heb helaas weinig tijd gehad.quote:
Quote ; Danny Roodbol
"Je account 'opzeggen' kan door je profiel leeg te maken en bij mailadres 'opgezegd@fok.nl' in te voeren. Als je daarna uitlogt is het account geblokkeerd"
Lavenderr ; In ieder geval bedankt toch voor het opstarten van dit topic.
Verder sluit ik me aan bij wat Iteejer zegt: je beperkt jezelf door geen gebruik te maken van Fok mbt dit onderwerp.
Dat was naar ik begrepen heb een vakantiehuis.quote:
[..]
Eldermans is op 16 jarige leeftijd in Nunspeet komen wonen, zijn ouders hadden toen een huis op het groenelaantje.
Aos vertrekt om de twee maanden met de nodige tamtam en nodig drama. Zoals Zonnestraal zegt: die komt weer terug.quote:
[..]
Wat jammer Aos, ik hoopte de zaak weer een beetje recht te hebben getrokken, toen. Ik was ook voornemens om verder terug te lezen en me wat meer te verdiepen in dit onderwerp, maar heb helaas weinig tijd gehad.
Verder sluit ik me aan bij wat Iteejer zegt: je beperkt jezelf door geen gebruik te maken van Fok mbt dit onderwerp.
Ja hoor. Als ik alles zo zeker wistquote:
Hij komt wel weer terug hoor
Daar sluit ik me bij aanquote:
(Ik hoop alleen niet dat hij echt zijn account door de shredder haalt.)
Welnee, dat doet hij niet hoor. Heeft hij al vaker gezegd.quote:
[..]
Daar sluit ik me bij aan
(Ik hoop alleen niet dat hij echt zijn account door de shredder haalt.)
Nog even geduld, dan word ik weer aan alle kanten aangevallen vanwege mijn artikel in G-geschiedenis... Komt er vanzelf weer leven in het forum.
Er wordt sowieso wel veel gelezen hier.quote:
Nog even geduld, dan word ik weer aan alle kanten aangevallen vanwege mijn artikel in G-geschiedenis... Komt er vanzelf weer leven in het forum.
Ik was een tijdje verbannen van Fok omdat ik ergens zoiets schreef dat islamietenhaat een veel voorkomend verschijnsel was op Fok.. Tja.... truttige modbeslissing.
Maar iedereen is het onderhand eens dat er geen bordeel was op het RH en dat er geen hoerenmadam met haar meisjes woonde toen FvV de eigenaar was.?
Kun je zeggen dat dit fantasietjes waren van Montenberg ?
Mij lijkt dat Montenberg ook maar wat loog dat zijn moeder en oma hoeren waren.
Schalkwijk zei al dat Montenberg een moedercomplex had.... nog steeds vele jaren na haar overlijden.
En toch ging Schalkwijk in zijn boek ervan uit dat de bewering van Montenberg dat zijn oma en moeder hoeren waren wel klopte ... Heeft Schalkwijk dat kunnen checken buiten Montenberg om ?
Of begrijp ik iets niet goed.
Zou het kunnen dat Montenberg maar die sterke verhalen vertelde over zijn moeder ( komt mij sick over, maar Schalkwijks verklaring over de moeder-issues wijzen idd op sickheid van M.) dat zij een hoer was ? En toen de werkgroep haar een centrale rol gaf in het ronselen van hoertjes voor rituelen en rituele moord, schrok Montenberg, kwam terug op zijn verhalen, en kreeg ruzie met de werkgroep?
Hoe denken jullie hierover?
Maar iedereen is het onderhand eens dat er geen bordeel was op het RH en dat er geen hoerenmadam met haar meisjes woonde toen FvV de eigenaar was.?
Kun je zeggen dat dit fantasietjes waren van Montenberg ?
Mij lijkt dat Montenberg ook maar wat loog dat zijn moeder en oma hoeren waren.
Schalkwijk zei al dat Montenberg een moedercomplex had.... nog steeds vele jaren na haar overlijden.
En toch ging Schalkwijk in zijn boek ervan uit dat de bewering van Montenberg dat zijn oma en moeder hoeren waren wel klopte ... Heeft Schalkwijk dat kunnen checken buiten Montenberg om ?
Of begrijp ik iets niet goed.
Zou het kunnen dat Montenberg maar die sterke verhalen vertelde over zijn moeder ( komt mij sick over, maar Schalkwijks verklaring over de moeder-issues wijzen idd op sickheid van M.) dat zij een hoer was ? En toen de werkgroep haar een centrale rol gaf in het ronselen van hoertjes voor rituelen en rituele moord, schrok Montenberg, kwam terug op zijn verhalen, en kreeg ruzie met de werkgroep?
Hoe denken jullie hierover?
Wij, van het 100-jarige complot zijn uw eeuwig dankbaar.quote:
Nog even geduld, dan word ik weer aan alle kanten aangevallen vanwege mijn artikel in G-geschiedenis... Komt er vanzelf weer leven in het forum.
U staat op de lijst voor de Keizer Wilhelmonderscheiding.
(ps nog even een check naar joodse wortels en dan is het rond)
Op 
Misschien willen de heren en dames onderzoekers even uitleggen waarom Eldermans geen grote Wodanfiguur heeft 'vermoed' als hij contact heeft gehad met Frank van Vloten? Het kaartje geeft het gebied immers niet geheel accuraat weer: de penis zou dan net onder de ellenboog moeten zitten.
Daarnaast mag de Werkgroep ook eens verklaren hoe Montenberg volgens hun aan 'veel kennis over het Ronde Huis' beschikte vrij kort nadat hij het treinstelletje vond, terwijl ik nu meerdere bronnen heb die juist aantonen dat Montenberg rond 1965 nog heel weinig over het huis en de vermeende activiteiten daar afwist.
hahaha..... je bedoelt dat Montenberg verhalen ging fantaseren om het aan zijn trambezoekers te kunnen vertellen. ?quote:
Daarnaast mag de Werkgroep ook eens verklaren hoe Montenberg volgens hun aan 'veel kennis over het Ronde Huis' beschikte vrij kort nadat hij het treinstelletje vond, terwijl ik nu meerdere bronnen heb die juist aantonen dat Montenberg rond 1965 nog heel weinig over het huis en de vermeende activiteiten daar afwist.
Hij scheen een boeiende verteller te zijn. En die mensen zijn zo goed , sommigen gaan op een podium staan, dat ze zelf verhalen maken en die als echt gebeurd presenteren.
Couzy was ook best goed in zijn vertelsels hoor !
Zojuist de drukproof gezien van mijn artikel dat in G-geschiedenis verschijnt over het Ronde Huis. Ziet er goed uit. Let the shitstorm commence...
Ben benieuwd!quote:
Zojuist de drukproof gezien van mijn artikel dat in G-geschiedenis verschijnt over het Ronde Huis. Ziet er goed uit. Let the shitstorm commence...
Montenberg had zijn feiten ook niet op een rijtje. Volgens mij heeft hij geen archief van binnen gezien, maar alles van 'horen zeggen'. Daardoor vervormen verhalen al snel.quote:
[..]
hahaha..... je bedoelt dat Montenberg verhalen ging fantaseren om het aan zijn trambezoekers te kunnen vertellen. ?
Hij scheen een boeiende verteller te zijn. En die mensen zijn zo goed , sommigen gaan op een podium staan, dat ze zelf verhalen maken en die als echt gebeurd presenteren.
Couzy was ook best goed in zijn vertelsels hoor !
Montenberg die vertelde toch dat er een bordeel was op het RH en dat er een hoerenmadam met haar meisjes woonde?quote:
[..]
Montenberg had zijn feiten ook niet op een rijtje. Volgens mij heeft hij geen archief van binnen gezien, maar alles van 'horen zeggen'. Daardoor vervormen verhalen al snel.
Niemand heeft dat verhaal kunnen bevestigen. Ik beschouw dat voorlopig als zijn verzinsels.
Die verhalen die Septer beschreef in 1976 waren toch van Montenberg? En hoeveel is bewezen als juist ? Ik beschouw het merendeel als leugentjes van Montenberg.
Alle publicaties over het Ronde Huis als bordeel annex occult proefveld, zijn allemaal terug te voeren op Johan W. Montenberg. Dus Septer, Biesemaat en de Werkgroep zijn allen 'schatplichtig' aan Montenberg. Ik zet dat tussen aanhalingstekens omdat Montenberg geen betrouwbare bron is. De scheidslijn tussen feit en fantasie is bij Montenberg zo flinterdun en hij lijkt geobsedeerd door prostitutie.
Feitelijk weet ik dat Frank van Vloten niet in het Ronde Huis woonde toen de vermeende prostitutiepraktijken hebben plaatsgevonden. Er is wel een schakel te maken naar het Ronde Huis en prostitutie, namelijk via het Vluchtoord Nunspeet. Bestudeer daarvoor maar eens de Circulaire van Zijne Excellentie den Minister van Binnenlandse Zaken van 31 december 1914 no. 13987 over waar zichzelf prostituerende vreemde vrouwen naar toe gestuurd moesten worden. Inderdaad: Vluchtoord Nunspeet. Drie maal raden hoe deze vrouwen naar dat Vluchtoord werden gestuurd. Dat ging grotendeels per trein. Tja, dan mag je ook nog eens gaan raden wie er in die dagen ruim honderd Belgen op de loonlijst had staan....
Feitelijk weet ik dat Frank van Vloten niet in het Ronde Huis woonde toen de vermeende prostitutiepraktijken hebben plaatsgevonden. Er is wel een schakel te maken naar het Ronde Huis en prostitutie, namelijk via het Vluchtoord Nunspeet. Bestudeer daarvoor maar eens de Circulaire van Zijne Excellentie den Minister van Binnenlandse Zaken van 31 december 1914 no. 13987 over waar zichzelf prostituerende vreemde vrouwen naar toe gestuurd moesten worden. Inderdaad: Vluchtoord Nunspeet. Drie maal raden hoe deze vrouwen naar dat Vluchtoord werden gestuurd. Dat ging grotendeels per trein. Tja, dan mag je ook nog eens gaan raden wie er in die dagen ruim honderd Belgen op de loonlijst had staan....
Maar wie beweren dat er een bordeel was of dat een hoerenmadam met haar meisjes woonden op het RH noemen nooit een periode . Het blijft bij vage beschuldigingen.quote:
Feitelijk weet ik dat Frank van Vloten niet in het Ronde Huis woonde toen de vermeende prostitutiepraktijken hebben plaatsgevonden.
Van 1907-1915 woonde op het RH het gezin Wytema en den Besten ook en nog langer na 1915. Wanneer vertrokken mevrouw Wytema en haar kinderen.? Ergens 1910-1915 ? Toen gingen van Vloten en Henriette Vreede er wonen en werden hun kinderen geboren.
Volgens kleinzoon Hendrik den Besten vertelde opa, de koetsier, wel over vrouwenbezoek maar kennelijk niks bijzonders over herenbezoek. En herenbezoek is toch wel een eerste vereiste voor het voortbestaan van een bordeel.
Maar beweert Schalkwijk in zijn boek dat ma en oma Montenberg hoeren waren? Dat begreep ik uit de verhalen . Wat is zijn bron ? De ongeloofwaardige Montenberg of heeft hij nog meer bronnen ?
En hoe ging dat conflict met Montenberg ? Ging M ineens zeggen dat zijn moeder geen hoer was ?
Dat is het volgende probleem: het feit dat er enerzijds wordt beweerd door de Werkgroep dat de zoons van Hendrik den Besten hun bronnen zijn geweest voor de vele misstanden in het Ronde Huis, echter: zij moeten ook de bron zijn geweest van Septer's tweede artikel dat nooit gepubliceerd is. Daarin beweren zij weer diametraal het tegenovergestelde. Als je overigens ook ziet hoe de Werkgroep met de bronnen zijn omgegaan die ze in de nodige archieven hebben gevonden, dan is het niet verbazingwekkend dat zij van een tegenstander van het bordeelverhaal een voorstander kunnen maken. Ze hebben de getuigenverklaring van Ruchonnet in het boek totaal vertekend weergegeven. Ook het geschil tussen Van Vloten en het Vluchtoord is totaal verkeerd weergegeven. Alsof ze alleen de brieven van de Regeeringscommissaris van het Vluchtoord hebben gelezen, en alles wat Van Vloten zegt bij voorbaat naar het land der fabelen hebben verwezen. Dat is ook mijn indruk van het boek van de Werkgroep: men heeft een bepaalde conclusie waarbij bewijsmateriaal gezocht wordt. Er is geen hypothese die beantwoord wordt door het bronnenmateriaal. Er is een denkbeeld en daarbij worden bronnen gezocht. De bronnen die het tegendeel aantonen laat men links liggen, alsof ze denken dat niemand het gaat verifiëren... Wat ze ook voor het gemak maar even vergeten is dat geschiedkunde ook staat of valt met de interpretatie van het bronnenmateriaal, en die van de Werkgroep is redelijk eenzijdig.quote:
[..]
Maar wie beweren dat er een bordeel was of dat een hoerenmadam met haar meisjes woonden op het RH noemen nooit een periode . Het blijft bij vage beschuldigingen.
Van 1907-1915 woonde op het RH het gezin Wytema en den Besten ook en nog langer na 1915. Wanneer vertrokken mevrouw Wytema en haar kinderen.? Ergens 1910-1915 ? Toen gingen van Vloten en Henriette Vreede er wonen en werden hun kinderen geboren.
Volgens kleinzoon Hendrik den Besten vertelde opa, de koetsier, wel over vrouwenbezoek maar kennelijk niks bijzonders over herenbezoek. En herenbezoek is toch wel een eerste vereiste voor het voortbestaan van een bordeel.
Maar beweert Schalkwijk in zijn boek dat ma en oma Montenberg hoeren waren? Dat begreep ik uit de verhalen . Wat is zijn bron ? De ongeloofwaardige Montenberg of heeft hij nog meer bronnen ?
En hoe ging dat conflict met Montenberg ? Ging M ineens zeggen dat zijn moeder geen hoer was ?
Schalkwijk en zijn kornuiten beweren dat Ma Montenberg een 'madame' was en tevens hogepriesteres van de Pangermaanse beweging die de meisjes aan de evenzo fictieve Wodanfiguur hebben geofferd. De bron daartoe is niet Montenberg zelf, maar mensen die Montenberg hebben gekend en verhalen van hem hebben gehoord over zijn moeder. Een mevrouw in een Twents Dorpje. Van de Facebookpagina van Ton Biesemaat begrijp ik dat de mevrouw Vos van haar achternaam heet. Maar goed, zo verklaart Schalkwijk dan dat 'Montenberg zijn geschiedenis door anderen laat vertellen'. Hij beseft zich niet dat die geschiedenis nog eens gefilterd wordt door zijn interpretatie van dat bronnenmateriaal. Verhalen van horen zeggen is niet iets wat je als serieuze bron in een geschiedkundige studie gaat opnemen, maar voor de Werkgroep is dat kennelijk wel genoeg. Verder moet je je realiseren dat er flink geroddeld werd over Van Vloten in de dagen dat hij in Nunspeet woonde. Zijn akkefietjes met het Vluchtoord, zijn echtscheiding en ook zijn tweede huwelijk met een 'donkere vrouw' zullen bijgedragen hebben aan de verhalen die later zijn gaan circuleren. Ik denk namelijk dat Montenberg inderdaad nooit gezegd heeft dat zijn moeder en grootmoeder een hoer was. Dat heeft Schalkwijk geïnterpreteerd. Net zoals dat Schalkwijk stelt in het boek dat de ouders van Ma Montenberg een drankenhandel hebben, terwijl Montenberg zelf stelt dat zijn grootvader rijk is geworden bij de spoorwegen. En dan hebben we het over grootvader Van der Linden...
Maar goed, om zich in te kunnen dekken heeft Schalkwijk die mail gestuurd aan Aos, die Aos dus weer netjes op het forum heeft geplaatst waarin ze stellen dat Montenberg niet altijd juiste gegevens heeft verstrekt. Zo kun je natuurlijk altijd jezelf indekken.
Overigens wacht ik nog steeds met spanning op de verrichtingen van het achtjarig neefje van de 'Werkgroep'...
Dan bedoel ik dus dit ventje. Wil dit Werkgroeplid ook even bekendmaken wie hij of zij is? Dat praat wat makkelijker. Want een beetje goedkoop is het wel, om via een stromannetje allerlei kritiek te geven zonder daarbij met goede argumenten te komen. Want Schalkwijk leest toch mee? Dan leest hij dit ook wel...quote:
Het is weer tijd voor een lesje voor DN.......Kreeg dit net doorgemaild van een lid van de werkgroep-1 met verzoek om het te plaatsen (Het is dus niet mijn tekst voor de duidelijkheid)
-----
"Met verbazing zag ik de in het landschap geprojecteerde tekening van Wodan zoals die recentelijk door Dissectienaald geplaatst werd. Vervolgens concludeerde DN dat de verhoudingen niet klopten en dat er dus geen sprake kon zijn van een geoglief. Ik dacht onmiddellijk aan een slager die zijn eigen vlees keurt .
De volgende gedachte die bij mij opkwam was, om de woorden van een bekende voetbalcoach wat uit zijn verband te trekken, : "Doe je dat expres of ben je echt zo dom?".
Vorig weekend logeerde een neefje bij ons. Toen hij uit gevoetbald en gecomputerd was, heb ik hem aan het tekenen/puzzelen gezet met een kopie van de stafkaart en de afbeelding van Wodan uit het boek . Na een uurtje puzzelen, tekenen en gummen wist hij Wodan op de stafkaart in te tekenen. Hij had alleen een probleem met de baard daar de coniferen natuurlijk niet op de stafkaart aangegeven waren. De verhoudingen kloppen uitstekend. Let wel, het ventje is acht jaar oud !!! Als DN interesse heeft voor een tekenles zal ik ons mannetje vragen of hij nog een plekje vrij heeft in zijn schoolagenda.
Een les kaartlezen kan overigens ook geen kwaad. Wanneer DN bij zijn Nunspeet-uitstapje de p-vormige uitgraving niet kan vinden dat wijt hij dit aan het onduidelijke kaartje in het boek. Volslagen onzin. Ik durf te wedden dat ons ventje, met de kaart in de hand, er zo heen loopt"
Zo, dat RH topic is lekker gegroeid zeg, het afgelopen anderhalf jaar. Heb een hoop leeswerk te doen zo. Jammer dat er veel topics een beetje vervuild zijn met moddersporen ;-)
Even eentje voor in het strijdgewoel. Een gedachte die zomaar bij me opkomt bij het lezen van afgelopen paar delen (verder terug moet ik nog lezen, ga ik zeker nog doen).
We moeten ons afvragen wat voor concrete bewijzen er ooit nog naar boven zouden kunnen komen die nog enige (concrete) bewering onomstotelijk kunnen aantonen.
Wat gaan we vinden als we alles afgraven? Zeg: botten, gangen, rare objecten. Wat is het definitieve bewijs van wat er plaatsvond? Getuigenverklaringen, zo die niet op papier staan, kunnen toch uit de 1e lijn al niet meer worden afgenomen. In de tweede lijn kunnen ze altijd terzijde worden geschoven door critici, blijft alleen iets over als een geschreven getuigenis, ik betwijfel of die er zijn, en zo ja, is daarvan ook niet onomstotelijk aan te tonen dat het een daadwerkelijke getuigenis betreft.
Daarnaast blijft de vraag:
Wat is nou eigenlijk de bewering/hypothese die wordt gedaan? In de kern?
Onduidelijk, al vanaf het begin, zeker al die copy-paste-verzin-er-wat-omheen zwetsverhalen die er eerder in omloop waren, maar nu blijkbaar ontzenuwd zijn.
Hard hoofd er in dat men er ooit uitkomt. Ik was al afgelogd nadat ik onnoemelijk veel feitelijke onjuistheden in de eerste verhalen had ontdekt. Toch blijft er bij mij wel nog steeds iets hangen (waar rook is, enzo).
Even eentje voor in het strijdgewoel. Een gedachte die zomaar bij me opkomt bij het lezen van afgelopen paar delen (verder terug moet ik nog lezen, ga ik zeker nog doen).
We moeten ons afvragen wat voor concrete bewijzen er ooit nog naar boven zouden kunnen komen die nog enige (concrete) bewering onomstotelijk kunnen aantonen.
Wat gaan we vinden als we alles afgraven? Zeg: botten, gangen, rare objecten. Wat is het definitieve bewijs van wat er plaatsvond? Getuigenverklaringen, zo die niet op papier staan, kunnen toch uit de 1e lijn al niet meer worden afgenomen. In de tweede lijn kunnen ze altijd terzijde worden geschoven door critici, blijft alleen iets over als een geschreven getuigenis, ik betwijfel of die er zijn, en zo ja, is daarvan ook niet onomstotelijk aan te tonen dat het een daadwerkelijke getuigenis betreft.
Daarnaast blijft de vraag:
Wat is nou eigenlijk de bewering/hypothese die wordt gedaan? In de kern?
Onduidelijk, al vanaf het begin, zeker al die copy-paste-verzin-er-wat-omheen zwetsverhalen die er eerder in omloop waren, maar nu blijkbaar ontzenuwd zijn.
Hard hoofd er in dat men er ooit uitkomt. Ik was al afgelogd nadat ik onnoemelijk veel feitelijke onjuistheden in de eerste verhalen had ontdekt. Toch blijft er bij mij wel nog steeds iets hangen (waar rook is, enzo).
Dus Montenberg is wel de bron.!!quote:
Schalkwijk en zijn kornuiten beweren dat Ma Montenberg een 'madame' was en tevens hogepriesteres van de Pangermaanse beweging die de meisjes aan de evenzo fictieve Wodanfiguur hebben geofferd. De bron daartoe is niet Montenberg zelf, maar mensen die Montenberg hebben gekend en verhalen van hem hebben gehoord over zijn moeder.
Schalkwijk weet toch dat Montenberg een fantast was . Hoe kan hij dan ma Montenberg-verhalen voor waar aannemen ?
De kern is dat Frank van Vloten een slecht mens was. In en bij het Ronde Huis heeft hij meisjes of kinderen misbruikt, mogelijk gevangen gehouden, mogelijk mishandeld en vermoord.quote:
Wat is nou eigenlijk de bewering/hypothese die wordt gedaan? In de kern?
Kijk, en hoeveel daarvan is dan nog eventueel aantoonbaar te maken? Bewijs van misbruik/mishandeling/ontvoering pak hem beet 90 jaar terug. Moord is hier de beste kandidaat. Mocht je nou nog een skelet met duidelijke sporen van geweld vinden. Maar dan mag je wel een forensisch expert meenemen of archaeoloog...quote:
[..]
De kern is dat Frank van Vloten een slecht mens was. In en bij het Ronde Huis heeft hij meisjes of kinderen misbruikt, mogelijk gevangen gehouden, mogelijk mishandeld en vermoord.
En er zijn een aantal beweringen die nu lijken te zijn verstomd, die gaan over hooggeplaatste gasten en onderzoekers die bedreigd of erger zijn. Uiteindelijk heeft Couzy, Biesemaat c.s. het verhaal niet goed gedaan, daardoor zijn een hoop mensen afgehaakt.
Ik denk dat de onderzoekers die de bedreiging zelf ervaren hebben daarover eerlijk zijn, maar ik zou daar graag nog wat meer handen en voeten aan willen geven, omdat ik denk dat niet iedereen overtuigd is van de oprechtheid van deze beweringen. Ik wil oproepen iedereen die zich ooit bedreigd heeft gevoeld aangaande HRH dat nog eens concreet in de openbaarheid te gooien hier op het fok...
Ik denk dat de onderzoekers die de bedreiging zelf ervaren hebben daarover eerlijk zijn, maar ik zou daar graag nog wat meer handen en voeten aan willen geven, omdat ik denk dat niet iedereen overtuigd is van de oprechtheid van deze beweringen. Ik wil oproepen iedereen die zich ooit bedreigd heeft gevoeld aangaande HRH dat nog eens concreet in de openbaarheid te gooien hier op het fok...
yip..quote:
En er zijn een aantal beweringen die nu lijken te zijn verstomd, die gaan over hooggeplaatste gasten en onderzoekers die bedreigd of erger zijn. Uiteindelijk heeft Couzy, Biesemaat c.s. het verhaal niet goed gedaan, daardoor zijn een hoop mensen afgehaakt.
Ik denk dat de onderzoekers die de bedreiging zelf ervaren hebben daarover eerlijk zijn, maar ik zou daar graag nog wat meer handen en voeten aan willen geven, omdat ik denk dat niet iedereen overtuigd is van de oprechtheid van deze beweringen. Ik wil oproepen iedereen die zich ooit bedreigd heeft gevoeld aangaande HRH dat nog eens concreet in de openbaarheid te gooien hier op het fok...
De mensen zelf moeten met de verhalen komen.
Aan de berichten van derde personen heb je niet veel
Is Septer echt bedreigd in 1976 ? Of waren het meer boze Nunspeters die belden, briefje schreven, op straat wat boos deden ? Vertel !
Wie is er nog meer bedreigd volgens de verhalen ?
Niks....quote:
[..]
Kijk, en hoeveel daarvan is dan nog eventueel aantoonbaar te maken?
Ik vind het verhaal dat hij pas op de oprit naar Amersfoort merkt dat zijn remmen niet functioneren nogal vreemd. Hij is dus Nunspeet uitgekomen zonder te remmen, hij heeft nooit hoeven remmen voor andere weggebruikers die andere snelheden reden... En het doet zo Hollywood-achtig aan. Als James Bond op de vlucht is voor Spectre agenten in de Franse Alpen, dan zijn de remmen doorgesneden. Dan dient het ook een doel, namelijk spanning brengen in het narratief van de film.quote:
[..]
yip..
De mensen zelf moeten met de verhalen komen.
Aan de berichten van derde personen heb je niet veel
Is Septer echt bedreigd in 1976 ? Of waren het meer boze Nunspeters die belden, briefje schreven, op straat wat boos deden ? Vertel !
Wie is er nog meer bedreigd volgens de verhalen ?
Gerhardius: je hebt twee soorten bedreigingen die de onderzoekers hebben ervaren. De dreiging die zou uitgaan van het Ronde Huisgebied zelf en de dreiging gedaan door derden. Die dreiging is overigens ook vanuit de onderzoekers van het Ronde Huis zelf in omloop gebracht: zorg ervoor dat je er niet teveel over te weten komt, want dan zul je wat gaan meemaken. Wij hebben onze excursie redelijk openbaar gemaakt, en niemand van ons is opgepakt.
Een andere glasharde bewering is dat Prins Hendrik in het Ronde Huis is geweest, maar niemand kan daartoe een bron onthullen. Een opmerking in een notitieboekje waarin men ene H. vermeldt. En dat is ook het grote probleem met het Ronde Huisverhaal: de getuigen zijn grotendeels anoniem zodra ze een bewering doen die wijst op prostitutie, kindermisbruik, occulte rituelen en dergelijke. Als ze slechts iets beweren over 'Van Vloten is gek, maar wij hebben werk', dan kan dat met naam en toenaam, en deze getuigen zijn vaak inmiddels ook al dertig jaar dood.quote:
[..]
Kijk, en hoeveel daarvan is dan nog eventueel aantoonbaar te maken? Bewijs van misbruik/mishandeling/ontvoering pak hem beet 90 jaar terug. Moord is hier de beste kandidaat. Mocht je nou nog een skelet met duidelijke sporen van geweld vinden. Maar dan mag je wel een forensisch expert meenemen of archaeoloog...
Wat wel naar boven komt is dat de Werkgroep 1 haar huiswerk niet goed gedaan heeft. Zo geven zij een schets van een conflict tussen Van Vloten en het Vluchtoord, slechts bezien vanuit het perspectief van de Regeeringscommissaris. Ook citaten uit de verhoren zijn niet correct weergegeven, sterker nog: sommige zinnen zijn bewust gemangeld omdat het anders niet zou stroken met het beeld van Van Vloten de verkrachter.
Daarnaast: hoe kan Van Vloten jachtpartijen organiseren in het Ronde Huis na 1912?
En dan nog het gegeven dat Van Vloten tussen 1910 en in ieder geval 1913 helemaal niet in Nunspeet woonde?
Dat conflict met het Vluchtoord heb ik zelf in deeltje 2 ook al eens onderzocht, en daar leek het mij er toch meer op dat van Vloten gewoon uit was op hard werkende krachten (door ze fatsoenlijk te betalen) en bewust het conflict aanging over die belastingafdracht. Maximaal slechte interpretatie was: sluwe handelaar. Meest voor de hand liggende: iemand die uit is op win-win en een hekel heeft aan de belastingdienst...quote:
[..]
Een andere glasharde bewering is dat Prins Hendrik in het Ronde Huis is geweest, maar niemand kan daartoe een bron onthullen. Een opmerking in een notitieboekje waarin men ene H. vermeldt. En dat is ook het grote probleem met het Ronde Huisverhaal: de getuigen zijn grotendeels anoniem zodra ze een bewering doen die wijst op prostitutie, kindermisbruik, occulte rituelen en dergelijke. Als ze slechts iets beweren over 'Van Vloten is gek, maar wij hebben werk', dan kan dat met naam en toenaam, en deze getuigen zijn vaak inmiddels ook al dertig jaar dood.
Wat wel naar boven komt is dat de Werkgroep 1 haar huiswerk niet goed gedaan heeft. Zo geven zij een schets van een conflict tussen Van Vloten en het Vluchtoord, slechts bezien vanuit het perspectief van de Regeeringscommissaris. Ook citaten uit de verhoren zijn niet correct weergegeven, sterker nog: sommige zinnen zijn bewust gemangeld omdat het anders niet zou stroken met het beeld van Van Vloten de verkrachter.
Daarnaast: hoe kan Van Vloten jachtpartijen organiseren in het Ronde Huis na 1912?
En dan nog het gegeven dat Van Vloten tussen 1910 en in ieder geval 1913 helemaal niet in Nunspeet woonde?
Het was geen belastingafdracht. De arbeiders moesten in Vluchtoord Nunspeet de helft van hun inkomsten afstaan, wat Van Vloten niet billijk vond. Het argument van de Regeeringscommisaris en de correspondent van de arbeidsbeurs is dat zij hun voeding, kleding en medische verzorging aldaar kregen en dat er best iets tegenover mocht staan vanuit de vluchtelingen. Nunspeet was echter het vluchtoord voor de 'ongewensten' van de Belgische samenleving. Waar Van Vloten zich zorgen maakte was dat een dergelijk onbillijke regeling ervoor zou zorgen dat de motivatie van deze mensen omlaag zou gaan, omdat ook luilakken hun natje en droogje kregen. Daarnaast vertelden de Belgen hem dat ze niet correct werden behandeld in het Vluchtoord. Geheel in de geest van zijn vader ging Van Vloten dus de barricaden op, schrijft aan de minister van binnenlandse zaken over deze zogenaamde wantoestand in het Vluchtoord, doet dat met naam en toenaam (met name luitenant Tijmstra en chef Dekker moeten de toorn van Van Vloten gewekt hebben, en de Regeeringscommissaris 'met zijn Indische ervaring' was ook niet toegerust op zijn taak). De Regeeringscommissaris valt Van Vloten aan op het feit dat hij zijn administratie niet goed inlevert, hij doet dat op kladjes en dat zien ze als een gebrek aan respect. Ook wenst Van Vloten de regelgeving van de Arbeidsbeurs niet te willen volgen, daar hij de arbeidsbeurs niet erkent. Dit conflict sluimert gedurende een half jaar tot het in februari 1918 nogmaals tot uitbarsting komt. Van Vloten schrijft wederom naar de minister van binnenlandse zaken. Deze wil echter zijn ambtenaar niet afvallen in het Vluchtoord, en stuurt dus de correspondent om orde op zaken te stellen. Deze constateert geen oneffenheden, en rapporteert dat Van Vloten gewoon weer arbeiders van het vluchtoord mag ontvangen. Dat zet heel kwaad bloed bij de Regeeringscommissaris, die in een brief van tien kantjes zijn visie op het verhaal geeft, en daarbij Van Vloten een gevaarlijke krankzinnige noemt, hem portretteert als oplichter en dat er 'bepaalde ideeën' over Van Vloten rondgaan.
Wat mij interesseert, is dat de Werkgroep zich zit te verbazen hoe Van Vloten ermee weggekomen is. Ten eerste is hij geen zwendelaar. Als hij zegt dat hij 952 gulden heeft uitbetaald waarvan 400 loon is en de rest 'aalmoes', in welk opzicht zwendelt hij dan? De Werkgroep zit gewoon een schatting te maken op basis van de 'aalmoes', en stelt dat het Vluchtoord dus zoveel duizend gulden is misgelopen. 'Aalmoes' is in mijn optiek geen 'loon' maar een bijzondere 'beloning'. Daarnaast kostte het Van Vloten ook nog eens extra geld omdat hij de Nederlanders ook meer moest betalen. Hij kon dat betalen omdat er enorme vraag naar mijnhout was, wat hem 800 gulden per dag opleverde. Dit gebruikte de Regeeringscommissaris weer als argument dat het Van Vloten alleen zou gaan om eigen gewin.
En heel eerlijk: Van Vloten geeft zelf in zijn laatste brief antwoord op de vraag 'hoe hij ermee weg is gekomen'. Ik zou alleen zo graag dit willen horen uit de mond van de 'Werkgroep'.
De volgende keer zullen we het citaat uit het verhoor van Eugénie Olympe Ruchonnet dat in het boek van de Werkgroep is gepubliceerd, eens neerleggen naast het feitelijke getuigenverhoor...
Wat mij interesseert, is dat de Werkgroep zich zit te verbazen hoe Van Vloten ermee weggekomen is. Ten eerste is hij geen zwendelaar. Als hij zegt dat hij 952 gulden heeft uitbetaald waarvan 400 loon is en de rest 'aalmoes', in welk opzicht zwendelt hij dan? De Werkgroep zit gewoon een schatting te maken op basis van de 'aalmoes', en stelt dat het Vluchtoord dus zoveel duizend gulden is misgelopen. 'Aalmoes' is in mijn optiek geen 'loon' maar een bijzondere 'beloning'. Daarnaast kostte het Van Vloten ook nog eens extra geld omdat hij de Nederlanders ook meer moest betalen. Hij kon dat betalen omdat er enorme vraag naar mijnhout was, wat hem 800 gulden per dag opleverde. Dit gebruikte de Regeeringscommissaris weer als argument dat het Van Vloten alleen zou gaan om eigen gewin.
En heel eerlijk: Van Vloten geeft zelf in zijn laatste brief antwoord op de vraag 'hoe hij ermee weg is gekomen'. Ik zou alleen zo graag dit willen horen uit de mond van de 'Werkgroep'.
De volgende keer zullen we het citaat uit het verhoor van Eugénie Olympe Ruchonnet dat in het boek van de Werkgroep is gepubliceerd, eens neerleggen naast het feitelijke getuigenverhoor...
Ik heb het dan indertijd verkeerd begrepen uit de stukken, of me nu verkeerd herinnerd, maar was er geen sprake van een boycot omdat van Vloten weigerde de belastinginhouding te doen en volstond met de mededeling dat het aan de Belgen zelf was om belasting af te dragen?
In ieder geval kwam het mij over het algemeen zo over zoals jij hierboven schetst, namelijk dat van Vloten zich maatschappelijk verantwoordelijk voelde voor deze groep en daarbij (natuurlijk) ook zelf beter van werd (beter gemotiveerde werkkrachten). Dat hij in die tijd geen gebrek aan inkomsten had werd ook zeer duidelijk, en dat dit de bewuste ambtenaar "stak" lag er ook wel dik bovenop inderdaad. Ik meen me ook het schermen hiermee door van Vloten.
Iets in de trend van "Ik hoef al die bomen niet zo nodig te kappen, dat doe ik alleen maar omdat júllie het zo nodig hebben op het moment...". Hij kwam mij een beetje over als een man die wars was van overheidsbemoeienis op bepaalde vlakken....
[ Bericht 1% gewijzigd door Perox op 18-06-2013 11:08:02 (krom zinnetje) ]
In ieder geval kwam het mij over het algemeen zo over zoals jij hierboven schetst, namelijk dat van Vloten zich maatschappelijk verantwoordelijk voelde voor deze groep en daarbij (natuurlijk) ook zelf beter van werd (beter gemotiveerde werkkrachten). Dat hij in die tijd geen gebrek aan inkomsten had werd ook zeer duidelijk, en dat dit de bewuste ambtenaar "stak" lag er ook wel dik bovenop inderdaad. Ik meen me ook het schermen hiermee door van Vloten.
Iets in de trend van "Ik hoef al die bomen niet zo nodig te kappen, dat doe ik alleen maar omdat júllie het zo nodig hebben op het moment...". Hij kwam mij een beetje over als een man die wars was van overheidsbemoeienis op bepaalde vlakken....
[ Bericht 1% gewijzigd door Perox op 18-06-2013 11:08:02 (krom zinnetje) ]
Wars van overheidsbemoeienis, ja, dat kun je Van Vloten wel aanrekenen. Elke bemoeienis eigenlijk. Ik kan mij voorstellen dat hij zich behoorlijk heeft zitten verbijten tijdens het echtscheidingsproces. In het voogdijproces uit 1910 kun je uit het advies van de Officier van justitie al opmerken dat Van Vloten een lastige man kon zijn. Hij wilde toen zijn ex-zwager uit de toeziend voogdij gezet zien worden. De officier verwoordde het diplomatiek: er bestaat vijandschap tussen de vader en de toeziend voogd. Uit de briefwisseling tussen Frank en zijn zwager Willem Witsen bleek dat hij het bloed van zijn schoonfamilie wel kon drinken.
Het is een ingewikkeld verhaal van cultuurconfrontatie, roddel, historische interferentie, stadssagen, volkssagen en het herinterpreteren van de geschiedenis door bepaalde elementen bij elkaar te brengen (een 'rond' huis; een 'germaanse' Mythstee) en daarbij dan een pangermaanse cultus met een voorkeur voor mensenoffers (terwijl niet één pangermaanse beweging uit Duitsland en Oostenrijk zich met mensenoffers heeft beziggehouden) om de oorlog in het voordeel van Duitsland te beslissen. Frank van Vloten als Pangermaanse zetbaas? Getrouwd met een Indonesische? Kinderen van 'gemengd bloed' op de wereld zetten? Een park aanleggen in de vorm van een reusachtige Wodan die qua verhoudingen niet klopt en die ook niet opduikt in landkaarten uit 1916 (terwijl volgens zeggen de 'paden' aan de figuur bijdragen) of in een landkaartje van J.H.W. Eldermans, toch een niet onaanzienlijke bron van informatie voor de Werkgroep...
Het is een ingewikkeld verhaal van cultuurconfrontatie, roddel, historische interferentie, stadssagen, volkssagen en het herinterpreteren van de geschiedenis door bepaalde elementen bij elkaar te brengen (een 'rond' huis; een 'germaanse' Mythstee) en daarbij dan een pangermaanse cultus met een voorkeur voor mensenoffers (terwijl niet één pangermaanse beweging uit Duitsland en Oostenrijk zich met mensenoffers heeft beziggehouden) om de oorlog in het voordeel van Duitsland te beslissen. Frank van Vloten als Pangermaanse zetbaas? Getrouwd met een Indonesische? Kinderen van 'gemengd bloed' op de wereld zetten? Een park aanleggen in de vorm van een reusachtige Wodan die qua verhoudingen niet klopt en die ook niet opduikt in landkaarten uit 1916 (terwijl volgens zeggen de 'paden' aan de figuur bijdragen) of in een landkaartje van J.H.W. Eldermans, toch een niet onaanzienlijke bron van informatie voor de Werkgroep...
Om er nog maar even een andere term tegenaan te gooien: ik vermoed ook culturele interferentie vanuit de 'onderzoekers' zelf: hun beeld van een 'occulte sekte' komt mij een beetje teveel overeen met het 'algemene beeld' van een 'duivelse sekte' uit de jaren zeventig, een decennium waarin occultisme hoogtij vierde.
Henriette Vreede was geen Indonesische . Haar moeder wel.quote:
Nu weet ik niet of die Duitse pangermaanse stromingen in 1915 al zo racistisch/monocultureel dachten. Ik heb me er niet in verdiept.
Het zou me niet verbazen.... en weer zoiets wat niet past in het beeld van van Vloten wat believers willen schetsen.
Alle pangermaanse bewegingen kenden een sterk nationalistische trend, en zij streefden allen naar 'raszuiverheid'. Die dachten al zo eind negentiende eeuw. De ergste van het stel, Lanz von Liebenfels, was zelfs van mening dat de Ariërs hun goddelijke krachten waren kwijtgeraakt door zich te vermenigvuldigen met mindere rassen die hij als pygmeeën heeft bestempeld. En Francina en Marina van Vloten waren donkere meisjes... Dus de genen van oma hebben ze prima doorgegeven gekregen. Dat vonden de Pangermanen natuurlijk helemaal niet leuk.
Hier is een aantal afleveringen van Lanz von Liebenfels' tijdschrift Ostara te vinden. Het menstype waarvoor hij schrijft wordt steeds als "blond" aangeduid. "Alpijns", een Europide mengvorm die zich onder meer onderscheidt door zijn genotzucht en die doorgaans socialisten, bureaucraten en bekrompen schoolmeesters oplevert, is al niet goed genoeg (Ostara 27 (1913), p. 25-26). Aziaten ("homo mongolicus") staan wat dichter bij de mensapen dan de Europese vormen. Ze zijn willige en bekwame slaven (p. 24). Huwelijken tussen blanke mannen en gekleurde vrouwen in de koloniën worden als een "gevaar" gezien (Ostara 60 (1912), aflevering over "rassenbewuste levens- en liefdeskunst", p. 8).
En Lanz von Liebenfels was natuurlijk oprichter van de Ordo Novi Templi (1900) en mede-oprichter van de Guido-von-List-Gesellschaft (1908).
Thule-Gesellschaft moet ik ook aan denken in dit verbandquote:
En Lanz von Liebenfels was natuurlijk oprichter van de Ordo Novi Templi (1900) en mede-oprichter van de Guido-von-List-Gesellschaft (1908).
http://de.wikipedia.org/wiki/Thule-Seminar
Thule is een gezelschap dat verder bouwt op de fundamenten die door Guido von List en Lanz von Liebenfels zijn gelegd. Met name op de laatste, die zijn organisatie ook een maçonieke structuur gaf.
De Thule Groep was mijn eerste topic hier op BNW.quote:
Thule is een gezelschap dat verder bouwt op de fundamenten die door Guido von List en Lanz von Liebenfels zijn gelegd. Met name op de laatste, die zijn organisatie ook een maçonieke structuur gaf.
Het Germaanse Occulte heb ik hem later genoemd. Dat was wat veelomvattender.
Toch jammer dat iedereen het met elkaar eens is. Is er niemand die jullie redenering tegen wil spreken, hier? Kom op, dit is een forum, believers...
Op een gegeven moment vliegt men elkaar wel weer in de haren hoorquote:
Toch jammer dat iedereen het met elkaar eens is. Is er niemand die jullie redenering tegen wil spreken, hier? Kom op, dit is een forum, believers...
Even een paar way back (deeltje 7) quotes met een opmerking:
Is dat idd niet vreemd? Vrij normaal onder NL internet gebruikers maar een reeds jaren geleden geëmigreerde Nederlander die sindsdien toch dagelijks Engels zal spreken en schrijven?
I am not buying this. This be fakered.
quote:
Ik heb dus DS in Canada gevraagd naar de ernst van de bedreigingen.. Hij reageerde met
ze kunnen niet lezen of gewoon niet begrijpen dat ik idd ernstig bedreigd werd en dat er een aanslag op mijn levengepleegd werd toen bij de afrit bij Amersfoort plotseling mijn remmen weigerden vanwege doorgesneden remleidingen.
Nu heb ik dit vaker gehoord! Onder meer de mevrouw die met mij wilde praten sprak over doorgesneden remleidingen van een familielid.
Ik heb moeite met het gebruik van de term idd.quote:
Verzoek om dit bericht te plaatsen namens DS
Fok! heeft niet veel nieuws; een stelletje amateurs en sceptici;
er wordt beweerd dat ik al lang dood ben terwijl anderen zoals
Bluesdude, Dissectienaald en Overd0se jou niet geloven dat ik
destijds idd naar het buitenland gevlucht ben.
Of ze kunnen niet lezen of gewoon niet begrijpen dat ik idd
ernstig bedreigd werd en dat er een aanslag op mijn leven
gepleegd werd toen bij de afrit bij Amersfoort plotseling mijn
remmen weigerden vanwege doorgesneden remleidingen.
Verwijs maar naar page 4 post #121 van 29 augustus 2012
door aos.
Waarom denken ze dat ik een goede baan en toekomst in
Nederland plotseling verwisselde met een zeer onzekere toekomst
in een ver land?
Nu alles wat meer bekend is bij duizenden mensen en ze zaak
wat meer in de openbaarheid gebracht is, ligt de zaak
wat makkelijker. Destijds stond ik maar alleen en heb de
bedreigingen toen maar zeer ernstig moeten nemen.
Is dat idd niet vreemd? Vrij normaal onder NL internet gebruikers maar een reeds jaren geleden geëmigreerde Nederlander die sindsdien toch dagelijks Engels zal spreken en schrijven?
I am not buying this. This be fakered.
Het kan wel hoor.. ik ben 50+ maar ik neem het taalgebruik op het internet over van de jongeren.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 20:02 schreef Zonnestraal10 het volgende:
Nou je het zegt..
idd.. gebruik ik ook of w8.....
Ik heb liever Septer aan het woord in deze topicserie.
Wat voor bedreigingen waren dat ? Boos iemand bij de slager ? Misselijk telefoontje naar zijn moeder.?
Dit is belangrijk omdat in het begin van deze topicserie die bedreigingen in het context werd gezet van een machtig complot die er al heel lang is.... mogelijk geheime dienst, mogelijk van de Oranjes.
Zijn artikel uit 1976 was helemaal niet zo gevaarlijk voor wie dan ook. Een dergelijk machtig en oud complot maakt zich belachelijk om zo te reageren met bedreigingen en nog erger dan dat.
Ik wil de details horen of het idd gaat om een 'macht' , onbekend en dreigend en eng...
Daarnaast wilde ik wat vragen over de doorgesneden remmen.. Is het vastgesteld door politie of door een garage dat de remmen door mensenwerk zijn gesaboteerd?
Ik wil zijn verhaal dus graag horen. Wat anders is dan zijn conclusies delen.
Goed dat je met de tijd mee gaat maar verwacht maar niet dat dhr Septer hier gaat reageren want volgens Aos is hij behoorlijk belachelijk gemaakt en zal hij hier dus ook niet gaan reageren.. maar als hij een serieus onderzoeker is geweest dat laat hij zeker zijn eigen mening weten.. maar wie ben ik
maar verwacht maar niet dat dhr Septer hier gaat reageren want volgens Aos is hij behoorlijk belachelijk gemaakt en zal hij hier dus ook niet gaan reageren.. maar als hij een serieus onderzoeker is geweest dat laat hij zeker zijn eigen mening weten.. maar wie ben ik
We focussen nu heel erg op Dirk. Ik heb in een mail van hem persoonlijk gelezen dat hij beweert via zijn moeder bedreigende telefoontjes te hebben gehad, dat zijn aan zijn remmen is geknoeid en dat dat voor hem reden was te vertrekken naar Canada, al dan niet om zijn moeder er niet verder bij te betrekken. Ik geloof hem in zijn bewering! Ook al kan ik nog steeds niet plaatsen vanuit welke hoek deze bedreigingen zijn gekomen en wat het doel was. Ik blijf dat een raadsel vinden, heel jammer dat dit toen niet door de politie is onderzocht (dat is mijn conclusie althans).
Maar er zijn nog veel meer enge verhalen van bedreigingen, diefstal, inbraak etc. Wat is daar van waar? Hoe concreet kan dit gemaakt worden?
Maar er zijn nog veel meer enge verhalen van bedreigingen, diefstal, inbraak etc. Wat is daar van waar? Hoe concreet kan dit gemaakt worden?
ofwel: ik geloof idd dat dit bericht van DS afkomstig kan zijn. Geen fake, lijkt mequote:
Even een paar way back (deeltje 7) quotes met een opmerking:
[..]
[..]
Ik heb moeite met het gebruik van de term idd.
Is dat idd niet vreemd? Vrij normaal onder NL internet gebruikers maar een reeds jaren geleden geëmigreerde Nederlander die sindsdien toch dagelijks Engels zal spreken en schrijven?
I am not buying this. This be fakered.
Ik geloof ook wel dat hij geschrokken was en daarom vertrok om zijn moeder niet te belasten.quote:
We focussen nu heel erg op Dirk. Ik heb in een mail van hem persoonlijk gelezen dat hij beweert via zijn moeder bedreigende telefoontjes te hebben gehad, dat zijn aan zijn remmen is geknoeid en dat dat voor hem reden was te vertrekken naar Canada, al dan niet om zijn moeder er niet verder bij te betrekken. Ik geloof hem in zijn bewering!
Maar die 'bedreigingen' waren dus telefoontjes?
Hoe moet ik dat zien ? Zijn moeder neemt op... iemand hijgt en hijgt en zegt: stop met die artikelen anders maak ik je dood?
Die woorden geloof ik niet... tenzij er een heel verknipt figuur was, maar dit is nog steeds geen complot.
Ik denk dat er andere woorden gebruikt zijn. Iemand die wat boos is over de telefoon kan idd bedreigend overkomen en zeker voor oudere mensen.
Hij is dus niet gevlucht omdat hij bang was voor zijn leven, maar hij wilde zijn moeder niet opzadelen met boze telefoontjes ?
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 18-06-2013 23:25:58 ]
Zei Schalkwijk- bij de boekpresentatie- dat er niks van waar is dat hij opgepakt was door de BVD?quote:
Maar er zijn nog veel meer enge verhalen van bedreigingen, diefstal, inbraak etc. Wat is daar van waar? Hoe concreet kan dit gemaakt worden?
En ook dat de BVD geen papieren van Montenberg had meegenomen ?
Er was een inbraak bij Wim Klinkenberg, papieren zijn gejat. Maar dat had niks te maken met het Ronde Huis . Klinkenberg was bezig met anti-Oranje-onderzoeken.
Tjaaaaaaaaaa... ik acht het mogelijk dat een BVD'er of een 'vriendje' van Bernhard een inbraakje laat plegen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wim_Klinkenberg
Weet je, doorgesneden remleidingen past in James Bond, op de vlucht voor agenten van Spectre, rijdend door de Franse Alpen en bij een haarspeldbocht merkt hij dat zijn remmen het niet meer doen. Het is geen praktijk die de BVD erop nagehouden zou hebben. Die voeren je heel rustig af naar een afgesloten locatie en gaan je daar ondervragen/intimideren. Daarnaast: hoe kom je Nunspeet uit zonder te remmen? Of over de A28 zonder dat je een paar keer je remmen moet indrukken? En pas bij afrit Amersfoort merk je dat je remmen weigeren? Dat wijst mijns inziens meer op een mankement aan de auto dan op een gerichte moordaanslag.
Een leuk detail: mijn eerste auto was een Ford Sierra uit de jaren tachtig. Geen stuurbekrachtiging en als het gevroren had moest ik altijd mijn remvloeistof bijvullen omdat Ford een plastic bakje op een metalen constructie had bevestigd, en als het wat kouder dan normaal werd, kwam er ruimte tussen het plastic en het metaal en liep daar in een paar uurtjes de remvloeistof uit. Er ging dan een blauw lampje branden op mijn dashboard. Één keer had ik 's morgens haast en startte de auto en reed de straat uit, nog niet voldoende vaart, maar bij de kruising met de Zuiddijk moest ik remmen voor een fietser. Toen merkte ik al dat er iets aan de hand was, keek op het dashboard en zie dat verdomde blauwe lampje branden. Omdat ik nog niet veel vaart had, kon ik de auto rustig laten uitrollen, en snel dat bakje met remvloeistof weer aangevuld. DAT is de reden dat ik bijzonder sceptisch ben over het doorgesneden remmen verhaal. Het lijkt mij toch dat de vloeistof weglekt. Dan merk je het al op de hoek van de Oenenburgerweg...
[ Bericht 3% gewijzigd door Dissectienaald op 19-06-2013 09:02:28 (iets vergeten...) ]
Een leuk detail: mijn eerste auto was een Ford Sierra uit de jaren tachtig. Geen stuurbekrachtiging en als het gevroren had moest ik altijd mijn remvloeistof bijvullen omdat Ford een plastic bakje op een metalen constructie had bevestigd, en als het wat kouder dan normaal werd, kwam er ruimte tussen het plastic en het metaal en liep daar in een paar uurtjes de remvloeistof uit. Er ging dan een blauw lampje branden op mijn dashboard. Één keer had ik 's morgens haast en startte de auto en reed de straat uit, nog niet voldoende vaart, maar bij de kruising met de Zuiddijk moest ik remmen voor een fietser. Toen merkte ik al dat er iets aan de hand was, keek op het dashboard en zie dat verdomde blauwe lampje branden. Omdat ik nog niet veel vaart had, kon ik de auto rustig laten uitrollen, en snel dat bakje met remvloeistof weer aangevuld. DAT is de reden dat ik bijzonder sceptisch ben over het doorgesneden remmen verhaal. Het lijkt mij toch dat de vloeistof weglekt. Dan merk je het al op de hoek van de Oenenburgerweg...
[ Bericht 3% gewijzigd door Dissectienaald op 19-06-2013 09:02:28 (iets vergeten...) ]
Volgens het artikel van Biesemaat werden ze op zijn minst geschaduwd door de BVD.quote:
[..]
Zei Schalkwijk- bij de boekpresentatie- dat er niks van waar is dat hij opgepakt was door de BVD?
En ook dat de BVD geen papieren van Montenberg had meegenomen ?
Er was een inbraak bij Wim Klinkenberg, papieren zijn gejat. Maar dat had niks te maken met het Ronde Huis . Klinkenberg was bezig met anti-Oranje-onderzoeken.
Tjaaaaaaaaaa... ik acht het mogelijk dat een BVD'er of een 'vriendje' van Bernhard een inbraakje laat plegen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wim_Klinkenberg
Tussen het remmenincident en zijn vertrek zit nog drie weken. Dan is het wel frappant dat de 'moordenaar' het niet nog een keer geprobeerd heeft. Wat ik nog merkwaardiger vind, is dat Dirk op sommige sites gewoon zijn huisadres plaatst. Als ze hem in 1976 dood wilden hebben, waarom nu dan niet meer? Verder blijkt dus dat Dirk kort na het incident nog naar Nederland komt om de Werkgroep het Ronde Huis te helpen met grondboringen. Dus Dirk is dan ook nog eens een beetje hardleers. Hij houdt zich nu vanuit Canada ook nog steeds met het Ronde Huis bezig. Dan is de aanslag op zijn leven niet succesvol geweest: hij is er niet zodanig van geschrokken dat hij het er maar bij gelaten heeft. Er zit voor mij geen logica in het verhaal.quote:
We focussen nu heel erg op Dirk. Ik heb in een mail van hem persoonlijk gelezen dat hij beweert via zijn moeder bedreigende telefoontjes te hebben gehad, dat zijn aan zijn remmen is geknoeid en dat dat voor hem reden was te vertrekken naar Canada, al dan niet om zijn moeder er niet verder bij te betrekken. Ik geloof hem in zijn bewering! Ook al kan ik nog steeds niet plaatsen vanuit welke hoek deze bedreigingen zijn gekomen en wat het doel was. Ik blijf dat een raadsel vinden, heel jammer dat dit toen niet door de politie is onderzocht (dat is mijn conclusie althans).
Maar er zijn nog veel meer enge verhalen van bedreigingen, diefstal, inbraak etc. Wat is daar van waar? Hoe concreet kan dit gemaakt worden?
Verhalen over de BVD/AIVD zijn niet concreet te maken. Je krijgt als onderzoeker geen toegang tot hun archieven, uit nationale veiligheid, internationale afspraken et cetera. Het is dus heel 'veilig' om te beweren dat je door de AIVD bent opgepakt.
Nog een muntjesupdate: ze bestaan grotendeels uit ijzer, mangaan en een spoortje chroom. Volgens de restaurator dus een 'moderne legering'.
Ik denk dat we een vervolgonderzoekje moeten doen. Daarbij moet gevist worden in het ven op Witte Klap, het slangenven, de vennen bij de 'ravenvleugel' en zullen de vondsten gedetailleerd bijgehouden moeten worden. Mochten er meerdere vennen over zijn uit die tijd, zoals bij de Leemkuil of elders op privéterrein, dan zullen we daar ook moeten vissen. Als mijn hypothese klopt, dan zullen we alleen in specifieke vennetjes dergelijke voorwerpen vinden. In andere vennen dus niet. Dan hebben we iets waar we een conclusie aan kunnen verbinden.
Dat is dus een zeperd, die muntjes.quote:
Nog een muntjesupdate: ze bestaan grotendeels uit ijzer, mangaan en een spoortje chroom. Volgens de restaurator dus een 'moderne legering'.
Is idd vreemd dat ze in de vijver lagen.
Bedankt voor de update.
Volgens mij heb ik in de archieven van Willem Witsen een stuk of zes foto's van Frank van Vloten gevonden, waarin hij gecategoriseerd staat als 'onbekende man'. Vergeleken met een foto van Frank in het boek 'Het kostelijckst van al' van Francina van Vloten, zie ik behoorlijk wat overeenkomsten...
Het is echter 'de neus' waarover enige onenigheid bestaat... Dit is Frank van Vloten op jeugdige leeftijd:
Deze afbeelding komt uit het boek 'Het kostelijckst van al' van Francina van Vloten, ik ga er dus vanuit dat deze afbeelding correct is. In het archief van Willem Witsen vond ik zes afbeeldingen van deze man:
Als ik die twee foto's vergelijk, kan ik mij niet aan de indruk onttrekken dat foto twee dezelfde man is maar dan 17 jaar ouder. Het klopt met het tijdsbeeld waarin Witsen en Van Vloten contact met elkaar hebben. Ook zie ik overeenkomsten met foto's van zijn broer Gerlof. Foto's van zijn andere broer Odo vertonen minder overeenkomsten, maar die lijkt weer meer op zijn broer Willem...
Wat denken jullie?
Deze afbeelding komt uit het boek 'Het kostelijckst van al' van Francina van Vloten, ik ga er dus vanuit dat deze afbeelding correct is. In het archief van Willem Witsen vond ik zes afbeeldingen van deze man:
Als ik die twee foto's vergelijk, kan ik mij niet aan de indruk onttrekken dat foto twee dezelfde man is maar dan 17 jaar ouder. Het klopt met het tijdsbeeld waarin Witsen en Van Vloten contact met elkaar hebben. Ook zie ik overeenkomsten met foto's van zijn broer Gerlof. Foto's van zijn andere broer Odo vertonen minder overeenkomsten, maar die lijkt weer meer op zijn broer Willem...
Wat denken jullie?
Foto 2 en 3 zijn door Willem Witsen gemaakt van dezelfde persoon. In totaal een stuk of zes foto's waarvan deze twee het duidelijkst zijn. De neus is echter anders. Vandaar ook de foto's van zijn broers ernaast. Overigens ook gemaakt door Willem Witsen.
Ik heb geleerd om te kijken naar oren en kin omdat dat de gezichtskenmerken zijn die het minst aan verandering onderhevig zijn door de jaren, en op grond daarvan zou ik zeggen dat het hem is.
Ik vond deze plaats ontzagwekkend?quote:
e g o
t
d i a
n
c A
r
.....de profundis locus terribilis est....
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Ik begrijp het ook niet helemaal.quote:
Vinden jullie het erg als ik het niet kan volgen?
De profundis: uit de diepte
Locus Terribilis: verschrikkelijke plaats
est: is, of er is of er zijn.
Dus in verstaanbaar Nederlands: uit de diepte komt de verschrikkelijke plaats. Ze hebben kennelijk wat opgegraven.
Nieuw anagrammetje erbij, we gaan het mysterie weer lekker opkloppen.
Grondactie A?
Locus Terribilis: verschrikkelijke plaats
est: is, of er is of er zijn.
Dus in verstaanbaar Nederlands: uit de diepte komt de verschrikkelijke plaats. Ze hebben kennelijk wat opgegraven.
Nieuw anagrammetje erbij, we gaan het mysterie weer lekker opkloppen.
Grondactie A?
Ik neem aan dat het een verwijzing is naar dit schilderij:quote:
Nieuw anagrammetje erbij, we gaan het mysterie weer lekker opkloppen.
Grondactie A?
http://oud.digischool.nl/ckv2/hof/hofcultuur/poussin/poussin.htm
Et in Arcadia ego? 'Ik ben in Arcadië'?
Denkt de Werkgroep 2 dat ze meer serieus genomen worden als ze geheimzinnig doen? Dus de verschrikkelijke plaats bevindt zich in Arcadië? De locus amoenus De lieflijke plaats? Met andere woorden: jullie hebben in het voormalige park van Van Vloten eindelijk een massagraf gevonden? En ligt het vol met botten van meisjes, of van varkens?
Inquisator is dan overigens een i vergeten in zijn raadseltje.
Denkt de Werkgroep 2 dat ze meer serieus genomen worden als ze geheimzinnig doen? Dus de verschrikkelijke plaats bevindt zich in Arcadië? De locus amoenus De lieflijke plaats? Met andere woorden: jullie hebben in het voormalige park van Van Vloten eindelijk een massagraf gevonden? En ligt het vol met botten van meisjes, of van varkens?
Inquisator is dan overigens een i vergeten in zijn raadseltje.
De foto die ik plaatste is van de ingang van het kerkhof van Rennes le Chateau (heb er nog veel meer gemaakt indien iemand wat nodig heeft)
De ingang naar de ondergrondse tombes zou onder het graf van Dagobert gelegen hebben
Als je naar binnen loop staat er een beeld van Asmodeus ( zie mijn avatar )
http://en.wikipedia.org/wiki/Asmodeus
mijn 2 centen
[ Bericht 29% gewijzigd door DeMolay op 01-07-2013 10:52:46 ]
De ingang naar de ondergrondse tombes zou onder het graf van Dagobert gelegen hebben
Als je naar binnen loop staat er een beeld van Asmodeus ( zie mijn avatar )
http://en.wikipedia.org/wiki/Asmodeus
mijn 2 centen
[ Bericht 29% gewijzigd door DeMolay op 01-07-2013 10:52:46 ]
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Rennes le Chateau is weer betrokken in de Graal-legende. Maar de verwijzing waar Iblardi mee kwam gaat richting Arcadië. Dan hebben we dus twee literaire topoi tegenover elkaar staan: de locus amoenus en de locus terribilis. Waar ik direct aan denk is dat de locus terribilis, de verschrikkelijke plaats, te vinden is in de grond van de locus amoenus, de lieflijke plaats. De profundis, 'uit de diepte'. Kan er alleen maar op wijzen dat ze denken iets gevonden te hebben. Het 'voorwerp' waar ze zo van opgeven, denken ze dat het hun equivalent is van de ketel van Chiemsee?
Ik ben ook achter het één en ander gekomen. En dat gaan sommige mensen van de anonieme Werkgroep niet zo leuk vinden.
Ik ben ook achter het één en ander gekomen. En dat gaan sommige mensen van de anonieme Werkgroep niet zo leuk vinden.
Deze tekst staat bij meerdere kerken boven de ingang.quote:
De foto die ik plaatste is van de ingang van het kerkhof van Rennes le Chateau (heb er nog veel meer gemaakt indien iemand wat nodig heeft)
De ingang naar de ondergrondse tombes zou onder het graf van Dagobert gelegen hebben
Als je naar binnen loop staat er een beeld van Asmodeus ( zie mijn avatar )
http://en.wikipedia.org/wiki/Asmodeus
mijn 2 centen
De rennes le Chateau legend heeft juist met "Et in Acadia Ego" te makenquote:Maar de verwijzing waar Iblardi mee kwam gaat richting Arcadië.
De afgebeelde tombe in het schilderij staat in de buurt van rennes
hij is niet meer nadat de boer hem opgeblazen heeft omdat hij gek werd van de schatzoekers
Mischien eens een woods pentagram op het gebied loslaten
Steve Nixon en Don Barone zin 2 vrienden van mij die hier al heel lang mee bezig zijn geweest (de fieldtrip naar rennes was ook met hen en nog een mod van graham hancock.......heb nog een stapel foto's als iemand iets nodig heeft )
http://donbarone.selfip.net/The_Wood_Pentagram_of_Rennes.htm
[ Bericht 5% gewijzigd door DeMolay op 01-07-2013 12:53:49 ]
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Karl Hammer-Katee de schrijver van "Satans Lied" schroof op het GHMB onder het pseudonym Mark Harlem ons wel eens info toe over de schilderijen.....Hij richte ook de Frya organisatie op
mischien kun je wat met het Oera Linda Book mbt dit mysterie
http://en.wikipedia.org/wiki/Oera_Linda_Book
mischien kun je wat met het Oera Linda Book mbt dit mysterie
http://en.wikipedia.org/wiki/Oera_Linda_Book
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Dit is even teveel Dan Brown voor mij. Het Oera Linda Boek is een geschiedvervalsing. Dat zou mijn aandacht weldegelijk moeten trekken, maar ik voel ons een beetje off topic gaan. Wat heeft het Ronde Huis in vredesnaam te maken met de graalmythologie?
Even afgezien van de zoekpogingen van Otto Rahn om de graal te vinden in opdracht van Himmler...
Even afgezien van de zoekpogingen van Otto Rahn om de graal te vinden in opdracht van Himmler...
mischien boudet
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
terribilis est locus iste betekent 'deze plaats is angstaanjagend'.quote:
De profundis: uit de diepte
Locus Terribilis: verschrikkelijke plaats
est: is, of er is of er zijn.
Dus in verstaanbaar Nederlands: uit de diepte komt de verschrikkelijke plaats. Ze hebben kennelijk wat opgegraven.
Nieuw anagrammetje erbij, we gaan het mysterie weer lekker opkloppen.
Grondactie A?
waarbij 'iste', of 'deze', ook kan verwijzen naar iets wat elders in die tekst is aangegeven.
En vooral naar iets wat zich in de directe omgeving van de toegesprokene bevindt, wat de spreuk ook wel geschikt maakt voor toepassing in een kerkportaal (iste="die [daar bij jou]" => kan worden geïnterpreteerd als slaande op "de plek die / het gebouw dat jij betreedt"). Maar in Inquisators tekst komt het iste uit de oorspronkelijke tekst (Gen. 28:17) niet voor. Er is alleen sprake van "de" of "een" plaats.
Ah, hier staat het ook:
http://www.betula-alba.nl/dagobert/rennes.html
De figuur Sauniere en wat hij (kennelijk) heeft gevonden is best wel intrigerend.
Tijd geleden veel over gelezen, kan ik een ieder aanraden.
http://www.betula-alba.nl/dagobert/rennes.html
De figuur Sauniere en wat hij (kennelijk) heeft gevonden is best wel intrigerend.
Tijd geleden veel over gelezen, kan ik een ieder aanraden.
Dan ook een e (van Et en Ego)quote:
Et in Arcadia ego? 'Ik ben in Arcadië'?
...
Inquisator is dan overigens een i vergeten in zijn raadseltje.
Mooi weer iets over een schilderij te weten gekomen. Maar om nou te zeggen dat we hier nou echt iets mee opschieten...
Krijg wel weer terug op het netvlies dat andere schilderij paar topics terug: Die ronde steen met gat erin in een soort bosrand met paar palen in de grond gestoken...
Van http://www.betula-alba.nl/dagobert/rennes.html:
Nu duiken er wel vaker zulke "bewijsstukken" op in oude kerken en tempels. Het lijkt een beetje een gemeenplaats. Koning Josia "vond" Mozes' wetboek bij het restaureren van de tempel in Jeruzalem, Peter Bartholomeus "vond" het reliek van de Heilige Lans onder de vloer van een kerk in Antiochië, Saunière "vond" mysterieuze rollen bij het restaureren van een oude dorpskerk...quote:De restauratie van de kerk
In 1891 begon Saunière, aan de restauratie van de oude dorpskerk uit 1059, de heilige Maria Magdalena kerk. In de pilaren van het altaar vond de pastoor vier perkamenten rollen, verzegeld in houten kokers. Twee ervan omschrijven stambomen en de twee anderen uit 1780 (mogelijk gemaakt door zijn voorgangers) bevatte ingenieuze codes. De perkamenten verwijzen o.a. naar de Merovingen en Dagobert II. De meeste codes zijn erg ingewikkeld maar sommigen ook weer heel eenvoudig.
Ik denk Boudet als we deze richting opgaan omdat hij het over de keltische oorsprong had,
hetgene wat niet met het maria dogma te maken had mbt het rennes verhaal.
ik kan ht boek wel plaatsen
Iteejer heb jij een algemene upload plek ?
The devils Armchair
[ Bericht 6% gewijzigd door DeMolay op 02-07-2013 01:06:20 ]
hetgene wat niet met het maria dogma te maken had mbt het rennes verhaal.
ik kan ht boek wel plaatsen
Iteejer heb jij een algemene upload plek ?
The devils Armchair
[ Bericht 6% gewijzigd door DeMolay op 02-07-2013 01:06:20 ]
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Ik heb het idee dat we bewust off topic gestuurd worden. DeMolay, kun je iets meer vertellen over Boudet?quote:
[..]
Dan ook een e (van Et en Ego)
Mooi weer iets over een schilderij te weten gekomen. Maar om nou te zeggen dat we hier nou echt iets mee opschieten...
Krijg wel weer terug op het netvlies dat andere schilderij paar topics terug: Die ronde steen met gat erin in een soort bosrand met paar palen in de grond gestoken...
Scheelt typen
http://www.renneslechateaumysterie.be/lvlc.php
http://www.rlcresearch.com/2008/09/01/la-vraie-langue-celtique/
voor degene die frans machtig zijn
http://mysteresdelaude.com/?page_id=44
Het boek is ook in het frans
zal vandaag wel een upload plekje creeren
http://www.renneslechateaumysterie.be/lvlc.php
http://www.rlcresearch.com/2008/09/01/la-vraie-langue-celtique/
voor degene die frans machtig zijn
http://mysteresdelaude.com/?page_id=44
Het boek is ook in het frans
zal vandaag wel een upload plekje creeren
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Dammit... Mijn kennis van de Franse taal is ongeveer van het niveau je, tu, il, elle, passé composé...
La Vraie Langue Celtique de l’abbé Henri Boudet
http://www.sendspace.com/file/17dzt7
http://www.perillos.com/devilchair.html
[ Bericht 26% gewijzigd door DeMolay op 02-07-2013 11:49:17 ]
http://www.sendspace.com/file/17dzt7
http://www.perillos.com/devilchair.html
[ Bericht 26% gewijzigd door DeMolay op 02-07-2013 11:49:17 ]
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Nou ja..... nu we toch offtopic zijn .... 
Van de week zag ik ergens dat de moeder van Erik Hazelhoff Roelfzema de eigen familienaam Vreede had. Ik pin dan door en ik ontdekte dat ze een verre verre achternicht was van Henriette Vreede.
Zo... feitelijk ben ik meer ontopic dan raadselachtige posts over latijnse woordjes en Franse foto's .
Van de week zag ik ergens dat de moeder van Erik Hazelhoff Roelfzema de eigen familienaam Vreede had. Ik pin dan door en ik ontdekte dat ze een verre verre achternicht was van Henriette Vreede.
Zo... feitelijk ben ik meer ontopic dan raadselachtige posts over latijnse woordjes en Franse foto's .
Zo hey! En Erik Hazelhoff Roelfzema was weer dik met de koninklijke familie. Cirkeltje is weer rond .quote:
Nou ja..... nu we toch offtopic zijn ....
Van de week zag ik ergens dat de moeder van Erik Hazelhoff Roelfzema de eigen familienaam Vreede had. Ik pin dan door en ik ontdekte dat ze een verre verre achternicht was van Henriette Vreede.
Zo... feitelijk ben ik meer ontopic dan raadselachtige posts over latijnse woordjes en Franse foto's .
Kleine wereld. Zo kwam ik de naam Wolterbeek in verband met Vreede tegen. Blijkt dat het om de tante van Henriette Vreede ging. De bewuste Johan Wolterbeek die als getuige heeft opgetreden bij haar huwelijk, was dus haar oom. Arnoldus Ellerman, zoals in deze akte vermeld, is een vriend van Frederik van Eeden en Martha Van Eeden - Van Vloten...quote:
Nou ja..... nu we toch offtopic zijn ....
Van de week zag ik ergens dat de moeder van Erik Hazelhoff Roelfzema de eigen familienaam Vreede had. Ik pin dan door en ik ontdekte dat ze een verre verre achternicht was van Henriette Vreede.
Zo... feitelijk ben ik meer ontopic dan raadselachtige posts over latijnse woordjes en Franse foto's .
Dat is wel heel simpel gesteld. Ik ben een collega van iemand van de Koninklijke familie, dat wil nog niet zeggen dat ik daar de deur plat loop.quote:
[..]
Zo hey! En Erik Hazelhoff Roelfzema was weer dik met de koninklijke familie. Cirkeltje is weer rond .
Niet alles is ernst DN .quote:
[..]
Dat is wel heel simpel gesteld. Ik ben een collega van iemand van de Koninklijke familie, dat wil nog niet zeggen dat ik daar de deur plat loop.
oeps.....quote:
[..]
Zo hey! En Erik Hazelhoff Roelfzema was weer dik met de koninklijke familie. Cirkeltje is weer rond .
.... ik geef dus complotverzinners argumenten in handen. Gelukkig dat Couzy dat niet meer leest.Excuses hoor
Goed bezig jijquote:
[..]
oeps.....
Excuses hoor
Waarom was de naam Wolterbeek opvallend voor je ? Privé-interesse of iets te doen met RH ?quote:
[..]
Kleine wereld. Zo kwam ik de naam Wolterbeek in verband met Vreede tegen. Blijkt dat het om de tante van Henriette Vreede ging. De bewuste Johan Wolterbeek die als getuige heeft opgetreden bij haar huwelijk, was dus haar oom. Arnoldus Ellerman, zoals in deze akte vermeld, is een vriend van Frederik van Eeden en Martha Van Eeden - Van Vloten...
Maar goed, laten we de jongens van de Werkgroep weer eens wakker schudden met hun achtjarige kunstzinnige neefjes. Hier is een luchtfoto van Google Earth van het Ronde Huisgebied:
De Wodanfiguur wordt vergeleken met zowel de Nazca lijnen als de reus van Cerne Abbas. Die zijn ook goed te vinden op Google Earth:
en
Begint er al iets op te vallen? Daarom schiet ik Wodan hoogst persoonlijk af. Misschien een variant op de Fermi paradox? De dissectienaald paradox? Als Wodan in Nunspeet moet zitten, waar is hij dan?
De Wodanfiguur wordt vergeleken met zowel de Nazca lijnen als de reus van Cerne Abbas. Die zijn ook goed te vinden op Google Earth:
en
Begint er al iets op te vallen? Daarom schiet ik Wodan hoogst persoonlijk af. Misschien een variant op de Fermi paradox? De dissectienaald paradox? Als Wodan in Nunspeet moet zitten, waar is hij dan?
Ow, die had ik gemist... Ik zat even in een ernstige denkmodus, excusez moi (dat is Frans dat ik nog wel begrijp...)quote:
Kan gebeurenquote:
[..]
Ow, die had ik gemist... Ik zat even in een ernstige denkmodus, excusez moi (dat is Frans dat ik nog wel begrijp...)
Beetje luchtigheid is soms weleens goed he?
'opdat we niet verzuren'
Maar hoe komen we nu van een Wodan- en Freyacultus ineens weer bij de oude Gallliërs terecht? Wat is het verband tussen die twee?
Door de "tip" van Inquisator natuurlijk! Ik heb er niet de moeite voor genomen om hem te ontcijferen. Al lijken de daarop volgende posts ook geen spoor op te leveren.quote:
Maar hoe komen we nu van een Wodan- en Freyacultus ineens weer bij de oude Gallliërs terecht? Wat is het verband tussen die twee?
Ik ga er eerdaags maar weer eens wandelen; kijken of de onderzoekers nog sporen hebben achtergelaten.
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
lijken? Zou het om lijken gaan?quote:
[..]
Al lijken de daarop volgende posts ook geen spoor op te leveren.
Bla bla bla.. typisch weer iets voor de werkgroep.. ze roepen weer iets en ze hebben bijna iedereen de oogkleppen weer voor gedaan, vraagt niemand van jullie zich eens af wanneer wg2 eens een keer met echte of in ieder geval nuttige informatie komt ? Al deze raadseltjes hebben tot nu toe nog niks opgeleverd !!
Mij valt wel iets op op die luchtfoto, en het is zeker geen Wodanfiguur.quote:
Maar goed, laten we de jongens van de Werkgroep weer eens wakker schudden met hun achtjarige kunstzinnige neefjes. Hier is een luchtfoto van Google Earth van het Ronde Huisgebied:
[ afbeelding ]
De Wodanfiguur wordt vergeleken met zowel de Nazca lijnen als de reus van Cerne Abbas. Die zijn ook goed te vinden op Google Earth:
[ afbeelding ]
en
[ afbeelding ]
Begint er al iets op te vallen? Daarom schiet ik Wodan hoogst persoonlijk af. Misschien een variant op de Fermi paradox? De dissectienaald paradox? Als Wodan in Nunspeet moet zitten, waar is hij dan?
Firm but Friendly.
Wat valt jou dan wel op, vraag ik mij dan af. Ik heb bijvoorbeeld succesvol de Wodanfiguur al in camping De Tol weten te manoeuvreren, en dan heeft Wodan nog een sixpack ook. De grap is dat als je Wodan's 'navel' (de zogenaamde Nieuwe Mythstee, een vinding van Johan Montenberg, btw) en zijn penis in de tekening inbrengt, je eerder een Picasso krijgt, dan een geoglief. Ik blijf erop hameren dat een geoglief objectief waarneembaar is, zonder dat ik een luchtfoto onder een stereoscoop moet hebben liggen, zonder dat ik last heb van pareidolie. Geen Wodan, geen cultus. Dus ook geen rituelen en al helemaal geen ontzielde meisjes in de ongebluste kalkput. Het zal mij niet verbazen als ze inderdaad een opgraving mogen doen in de kalkput onder het asfalt, dat het een alternatieve krengenbak lijkt te zijn...
Als er lijken hadden gelegen, dan hadden wij al de nodige activiteiten op de Roostee en de Mythstee moeten zien tijdens onze excursie. Daarvoor hebben ze dat grondradar onderzoek al gedaan. En het niet melden van een plaats delict, hoe oud ook, is volgens mij nog altijd strafbaar. Waarschijnlijk zijn ze helemaal uit hun plaat gegaan van het 'merkwaardige voorwerp' dat in de hoek van de put van de sprengkop stond bij Witte Klap. De ketel van Chiemsee, maar nu in Witte Klap uitvoering.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door Dissectienaald op 03-07-2013 08:06:02 (nuancering) ]
beste Inquisator, kun je je nader toelichten? Wij komen niet uit je riddle. Misschien kun je het in het Nederlands uitleggen wat je wilt zeggen?quote:
e g o
t
d i a
n
c A
r
.....de profundis locus terribilis est....
